Натха-Сампрадайя

И другое... => Разное => Тема начата: Сияющий от Май 14, 2012, 13:41:05

Название: Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 14, 2012, 13:41:05
Адеш!
Дорогие форумчане я хотел бы вместе с вами порассуждать на тему дружбы и любви во свете традиции натхов.
Изложите свои мысли.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 14, 2012, 14:04:16
Изложите свои мысли.

Излагаю: если ВАМ захотелось порассуждать, было бы логично сначала изложить СВОИ мысли на эту тему.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 15, 2012, 12:00:52
Адеш!
ДРУЖБА - это отсутствие правил,

присутствие любви

и уверенность в том,

что есть кто-то

РЯДОМ  с тобой...


Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 15, 2012, 13:01:40
ДРУЖБА - это отсутствие правил

ДРУЖБА - это бережное  отношение к правилам друга.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 15, 2012, 13:41:42
Адеш!
А о любви я отвечу стихом:

Что значит для души любить?
Не просто рядом с кем-то только быть,
Не значит лишь проснуться вместе вновь,
И поцелуй - не значит уж любовь.

Радость, и несчастье разделить,
Поддержать, и душу вновь излить,
Суметь простить обиды и проступки,
Идти на моментальные уступки,

И жизнь новому чуду подарить -
Вот что же значит истинно любить!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Lakshminath от Май 15, 2012, 13:51:01
Адеш!
А о любви я отвечу стихом:

Что значит для души любить?
Не просто рядом с кем-то только быть,
Не значит лишь проснуться вместе вновь,
И поцелуй - не значит уж любовь.

Радость, и несчастье разделить,
Поддержать, и душу вновь излить,
Суметь простить обиды и проступки,
Идти на моментальные уступки,

И жизнь новому чуду подарить -
Вот что же значит истинно любить!

А причем тут Традиция натхов? Не могли бы Вы конкретизировать?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 15, 2012, 13:59:57
Гуруджи ко Адеш!
Я категорически не согласен с "отсутствием правил", это означает ведь что друга можно предать, продать или променять на что-то выгодное. А так-то это не дружба, а обман, выдаваемый за дружбу. И то, что тема "прощать", это тоже ИМХО, если понимать как это понимают многочисленные пашу, можно отнести к категории того что ты, преподнося себя прощающим, даешь возможность другому верить в то, что его всегда простят совершение крупных косяков, "какие проблемы, простят же ведь всегда". А еще это не просто "помощь другу в его деградации", это еще означает развитие тенденции к деградации в других людях, потому что они смотрят на данное "явление прощения" и знают, что они тоже могут делать беззаконие и всегда будут прощены. И это все не ханжеские сказки, которыми из людей делают лохов, это правда жизни о том как слабых людей делают еще большими деградантами, я - не философ, я повидавший жизнь, и говорю из того, что знаю.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Surajnath от Май 15, 2012, 19:17:54
А если уйти от восторженных песнопений и посмотреть в писания то и дружба и любовь, - это формы привязанности. Привязанность одно из оcновных омрачений держащих в самсаре.

А если уж так нравится стихотворная форма, то вот из тамильского текста "Наладияр":
-------------------------
Порвались узы дружбы,
Ослабли путы любви.
Что толкy от прожитой тобою
полной наслаждений жизни?
---------------------------------
Перевод Пятигорского.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 15, 2012, 21:04:31
А если уйти от восторженных песнопений и посмотреть в писания то и дружба и любовь, - это формы привязанности. Привязанность одно из озновных омрачений держащих в самсаре.

Уважаемый Сураджнатх, я бы, относительно этой шлоки, углубился, за других не скажу, а свои мысли озвучу. В шлоке же есть определенный контекст. Ну разные бывают привязанности, есть привязанности к "любви", и кто-то ей занимается, есть и к йоге (кто-то "йогой" занимается), есть привязанности к накопительству информации, и к самой информации, ради этого готовы дать абстрактную дружбу, еще и такую, за которую не придеться отвечать: ты даешь практики, связи в Индии, рабочую информацию, а тебе - "дружбу", которая и даром не нужна. И таких юзаний в России на каждом шагу. Когда хотят взять лучшее у тебя, а тебе в замен, в лучшем случае, ничего, а в худшем, могут ответить и черной неблагодарностью. А начиналось все с разговоров о дружбе и любви. Впрочем, как угодно называть можно это явление, но когда человек у тебя просил практики и в замен обещал не нарушать данных обязательств, ниям или самай, а потом нарушил и нашел еще кучу оправданий (а это легко, была бы тенденция), то я это называю нечестным и подлым поступком, и все равно как это будет называться: дружба, обязательства, или как-либо еще. Я за дисциплину и порядок, за то ответственность в словах и данных обещаниях, а не за абстракции. Что касается  "Наладияра", все верно написано, но только надо и контекст понимать, мало ли какая бывает любовь, есть любовь к Богу, а есть человеческая привязанность, которая заворачивается в это слово. Очевидно в "Наладияре" речь идет о втором варианте. Что касается дружбы, может я не совсем четко выразился, можно иначе называть, можно сказать "доверие". Как можно с человеком говорить о чем-то серьезном, если ему не веришь? Доверие возможно только порядочному человеку, а в "мистику", "йогу" и т.п., часто лезуют те, кто не прошел сложности жизни или не хочет их понимать в связи с тем, что "халява". Она заключается в том, что сам не делаешь усилий, а тебе все должны приносить великих бессмертных сиддхов и практики, как "молодильные яблочки" в виде кайя-кальпы. Люди хотят чтобы все самое крутое им подавали на халяву, или за дешевку(копейки), а сами они в обычной жизни делают мощные ляпы и продаются за 20 серебрянников как потаскухи, ради самых банальных выгод. Я лично не хочу с такими иметь никаких дел, и без разницы как это называть - дружба, привязанности, самаи или еще как-либо, просто потому, что стремно это взрослому человеку. По-моему, понятно даже и без текстов, тем более, они часто противоречивы, особенно без учета их контекста.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: co_moderator от Май 15, 2012, 21:24:09
Я перенес из темы Натхов в Разное, потому что должны быть ссылки на натховские источники. Так как под любовью и т.д. можно подразумевать что угодно.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сантошнатх от Май 15, 2012, 21:28:27
А мне нравится следующее высказывание - "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем"(1 Ин. 4.16). По моему,  истинную любовь можно познать лишь  в состоянии турьи. А остальное это различные формы омрачений.
Возможно я и ошибаюсь - ИХМО.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 15, 2012, 21:36:50
А мне нравится следующее высказывание - "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем"(1 Ин. 4.16).

   Я знал одного человека, который мне цитировал эту фразу, а потом предал того человека, который ему дал почти все лучшее в этом мире, еще и облил грязью, стал разжигать войны, и при этом говорил о том, что он просветлел до этого и у него открылись глаза на мир, бтак как понял что "Бог - это любовь".  pactalon
   Слова то хорошие, но только дела человека говорят о том, насколько и чему он соответствует. Сколько он взял и чего, и как он расплатился за это, взвесить стоимость, вот это не абстракция, это реальная вещь.  
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сантошнатх от Май 15, 2012, 21:55:10
 Слова то хорошие, но только дела человека говорят о том, насколько и чему он соответствует.
+100
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Surajnath от Май 15, 2012, 23:44:32
"Наладияр", - джайно-буддийский текст. там нет места богу...
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: bindu от Май 16, 2012, 04:18:51
...должны быть ссылки на натховские источники. Так как под любовью и т.д. можно подразумевать что угодно.

Действительно, не определившись в понятиях, можно долго беседовать каждый о своем.
Если не привязываться к терминологии, ЗДЕСЬ (http://www.youtube.com/watch?v=3Zzk6vzlJss), похоже, пример вполне натховского подхода к теме.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 16, 2012, 12:53:49
"Наладияр", - джайно-буддийский текст. там нет места богу...

Как то необычно, что текст тамильский и джайно-буддийский, джайны в основном распространены в западной части Индии, да и названия с окончаниями "айар"- тамильские. Интересно, а какой это буддизм, тхеравада? Врядли джайнизм резонирует с ваджраяной. 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 13:30:54
Адеш!
Лета Баба!
НАСТОЯЩИЙ  ДРУГ  НИКОГДА  НЕ  ПРЕДАСТ!НЕ  ПРОДАСТ  И  БУДИТ  РЯДОМ  И  В  БЕДЕ  ,И  В  РАДОСТИ!  ОН  ИДЁТ  РЯДОМ  ПО ЖИЗНИ!А  ЛЮБИМЫЙ  МОЖЕТ  ЗА ПРОСТО ПРОДАТЬ,ПРЕДАТЬ  И  В  ЛЮБОЕ  ВРЕМЯ  БРОСИТЬ!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 13:34:16
Адеш!
Любить - это не просто верить в человека, уметь его принимать и стараться быть рядом. Это целое искусство взаимопонимания, уважения, поддержки и прощения.

Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 13:40:40
Адеш!

Благословенна та семья,
Где все друг-друга уважают.
Где каждый помнит, что семь-я,
А значит всем добра желают...
Где дома все друг-друга ждут
И в трудный час всегда помогут.
Друг-другу никогда не лгут,
И жизнь отдать друг-другу могут.
Когда домой всегда спешат
И каждый там любовь находит,
Всегда друг-другу каждый рад,
Волнуются, где каждый ходит?
Благословенна та семья,
Где старших дети почитают,
О них заботятся любя
И слабости всегда прощают.
А где Господь в семье царит,
Там мир, уют и всё в порядке.
А если вдруг, что заболит,
Помогут все и без оглядки...
Как хорошо, что есть семья...
Её Господь создал однажды...
И с Ним не буду спорить я,
Пусть будет счастлив в семьях каждый!!!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: bindu от Май 16, 2012, 14:02:12
Волнуются, где каждый ходит?

Автора - в студию!!! :21:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 16, 2012, 14:13:40
НАСТОЯЩИЙ  ДРУГ  НИКОГДА  НЕ  ПРЕДАСТ!НЕ  ПРОДАСТ  И  БУДИТ  РЯДОМ  И  В  БЕДЕ  ,И  В  РАДОСТИ!  

Это правильно, я тут согласен. Причем это может стать хорошей духовной практикой, ведь жизнь сансарная людей проверяет на то, насколько они остаются преданы этим высоким идеалам, и именно в моменты провокаций человек показывает то, носколько его прошлые слова были правдой, и насколько он устойчив в духовной реализации. Все люди в себе содержат Бога, и когда они говорят о Боге в себе, о просветленности, то подтверждение этому дает только время, на протяжении которого Майя может устраивать испытания и проверять что за его прошлыми словами было – пустозвонство или реальная чистота от Бога. Испытания на то и испытания, чтобы люди ломались и сыпались, и если кто-то считает что он исключение, и его это минует, то он заблуждается. Тот кто выбирает настоящее – тех испытывают, не испытывают тех, кто не нужен, мир ведь состоит не только из настоящего, но из многих формальностей также. А фуфлыжников, проныр и хапуг, какими их запрограммировала несчастная жизнь, не надо ни прощать, ни держать зла на них, их всегда будет много, как грязи в Индии, они достойны только забвения.  Я считаю что помогать надо только тем, кто доказывает свою готовность развиваться ПОСТОЯННО, потому что ненужные пассажиры могут мешать твоему развитию так же.  
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 16:21:21
Адеш!

Сказать о любви можно много,
Но только словами нельзя
Заставить любить другого,
Заставить любить себя…

Любовь - благородное чувство,
Ведь все можно в мире отдать,
Душе, чтобы не было грустно,
С любовью лишь можно летать!

Любовь настигает внезапно,
Уводит в мир сказки, мечты,
И это же так ведь приятно -
Кому-то ведь нужен и ты!

Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 16:24:10
Адеш!

Человек, который действительно любит, способен простить все и понять все, а если он не может этого сделать, но говорит, что любит - он нагло врет вам.

Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 16, 2012, 16:29:48
Очень маленькая притча о любви...

Гуляли у моря двое влюбленных.
Вышли они к огромной скале-
Он сказал :"Прыгни, если любишь!"
Она ответила :"Если любишь - подтолкни!"
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: X от Май 16, 2012, 17:04:59
Насколько я понимаю правильно, то любовь и дружба представляют собой препятствие на пути кундалини через Вишну-грантхи.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 16, 2012, 17:05:52
Человек, который действительно любит, способен простить все и понять все, а если он не может этого сделать, но говорит, что любит - он нагло врет вам.

Это, безусловно, верно. Я бы даже сказал больше, тот, кто понимает на все 100%. Потому что вот как бывает ситуация, к примеру, вы известный человек, у вас есть сила, и вы это честно заслужили своими трудами, а есть те, кто до встречи с вами к такому не пришел, он видит вас и понимает что вы ему выгодны. Включит ли такой человек понимание? Конечно включит, и будет вам подыгрывать в чем-то, но все его действия всегда будут в нем выдавать скрытое несогласие, потому что он вас нахваливает, где-то старается в чем-то соответствовать, старается в вашей организации взяться за то, чем не занимаются другие, чтобы доказать вам и организации свою особенность и незаменимость. Он не просто хочет быть принят, а хочет выбиться в наменклатуру. И не важно по какой причине, разнюхать тайны, насобирать практик, или же выбиться через вашу известность в люди. Если это все является главным, то этот человек, чего бы он не достиг (выучил санскрит, философию и т.д.), он как был гнилым существом и быдлом, так им и остался. На самом деле это еще хуже, чем если бы он жил в своем Мухосранске и оставался человеком, пьющим с тинейджерами пиво и играющими в Гарри Поттера, нежели получил бисер и с помощью него напитал в себе еще больше качеств свиньи. Извиняюсь что грубо пишу, но что поделаешь, раз так оно бывает в мире. Проблема в том, что такое существо, вытаскивая из мутного болота, в которое он опять вернется, вкусив твоих возможностей, ворует время и свое, и твое, а тебе его потом никто уже не вернет. И такие люди это понимают, и понимают с самого начала, но говорят, что они не такие. Так как потом, урвав, таким тварям будет все равно, так как главное – хорошо лично им, они наслаждают свои низменные выборы, хотя говорили, что нет у них этого, и они никогда не будут сделаны. Об этом я могу много писать, но ограничен во времени. Одно хочу сказать, Сияющий, вы должны нас понять, для форума я и так сказал слишком откровенно, у нас есть основания быть жесткими с людьми, которые могут только давать обещания, или же их не выполнять вообще, или выполнять хреново, как бы, с пониманием, но недостаточным.
   Если в бизнесе, финансах, президенты компаний увольняют хороших менеджеров, потому что иначе компания развалится, то почему духовная организация должна быть примитивнее и слабее мирских организаций? Она наоборот, должна быть строже и сильнее. Только тогда она будет надмирской не только на уровне рекламы, а в реальности. Знаете почему в фирмах опытный президент увольняет хороших менеджеров? Потому что хорошие на фиг не нужны ему, ему нужны великолепные. Потому что если от менеджера зависят те, кто под ним в компании, они будут слабее, и тогда вся компания становится отстоем и не выдерживает внешней конкуренции. Так вот, когда приходят люди и говорят, и даже пытаются показаться тебе нужными, или даже где-то быть ими и взамен стать основными в школе, то жалости тут быть не может. Выгонять надо даже "хороших", ибо незаменимых людей нет. Понимание, конечно, нужно, но очень большое. Такая вот дружба, любовь и морковь.  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 16, 2012, 17:25:07
Гуляли у моря двое влюбленных.
Вышли они к огромной скале-
Он сказал :"Прыгни, если любишь!"
Она ответила :"Если любишь - подтолкни!"

Ну, если ногой, то ладно. :05: Так тому и быть.  :016:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 17, 2012, 12:22:26
Адеш!
Лета Баба,
Слава Богу что я никому и никогда не давал никаких обещаний и клятв.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 17, 2012, 12:43:34
Гуруджи ко Адеш!
Слава Богу что я никому и никогда не давал никаких обещаний и клятв.

Это хорошо, и не давайте, если сомневаетесь. Это намного лучше чем то, как поступают некоторые, потому что только ответственные люди достойны искреннего уважения.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 17, 2012, 13:38:49
Адеш!
Вот интересная притча :
Ученики стали спрашивать своего учителя:

- Ты такой мудрый, такой почтенный. Тебя
все уважают,  все хотят следовать тебе.
Но у нас возник один вопрос - а почему у тебя
нет жены?

Учитель засмеялся,  но потом начал
рассказывать:

- Видите ли, я всегда искал совершенную
женщину!  В поисках я объездил много стран.
Однажды я повстречал прекрасную девушку.
Она была неимоверной красоты!  Ни один
мужчина не мог устоять перед её
очарованием!  Но, к сожалению, она не была
так же прекрасна душой.  Поэтому нам  пришлось расстаться. 
Потом я встретил ещё одну молодую
девушку.  Она была прекрасна,  умна и образованна, но к несчастью, мы не сошлись
характерами. И не смогли вместе ужиться.
Я много видел прекрасных женщин, но хотел
себе в жёны - совершенную женщину.

- Так и что же ты так и не встретил такую?

- Встретил. Однажды она мне повстречалась
Идеальная женщина:  умная,  красивая, 
обстоятельная,  высоко духовная,  добрая,изящная - словом само совершенство!

- Так ты женился на ней? - не успокаивались
ученики.

- Нет!  К моему несчастью,  она искала
совершенного мужчину!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 17, 2012, 14:39:57
Ну, хорошая история.  :21: А какова ее суть, если на Ваш взгляд?  :112:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: bindu от Май 17, 2012, 15:31:55
Ну, хорошая история.  :21: А какова ее суть, если на Ваш взгляд?  :112:

Суть, похоже, вот в чем:

На крайнем-крайнем севере в забытой богом тундре стояла полярная ночь, в её суровом великолепии сияло Северное сияние, султан сидел на черпае за дастарханом и ждал Гюльчатай. Низенький столик был богато уставлен яствами, взгляд султана радовал шикарный обед в восточном стиле...
   И вот наконец-то вошла она, Гюльчатай, на ней было скромное белое восточное одеяние без единого намека на украшения, прямая спина и гордый разворот плеч, у нее была непринужденная поза и простотой наряд, правильные черты лица и темные широкие брови, она была само совершенство, сама непринужденность, само спокойствие, и только пальчики, тормошившие пиалу, стоящую перед ней, выдавали ее волнение….она казалась недоступной, скрытой, спрятанной, хоть и не было на ней ни паранджи, ни прозрачного шифона, сделанного в виде решетки, но султан чувствовал ее отдаленность, неприступность, и, вместе с тем, она казалась близкой, родной…
  – Садись ближе, милая, – сказал султан, обратив на нее свой благосклонный взгляд, – открой мне свою душу, сладость. Как рахат–лукум, который услащает уста, так ты – услащаешь мой взор, я хочу проникнуть в самые недра твоих тайн, в самую твою сущность, в самую глубину твои мыслей, твоих чувств, откройся, милая, иди мне навстречу, не надо мне Северных сияний, не надо мне восхитительных узоров ткани на халате, я хочу увидеть тебя, без прикрас, без тайн, в чистом виде, такой, как ты есть!
   – Султан! Зачем? Что ты хочешь увидеть? Почему ты просишь убрать Северное сияние? Почему ты не хочешь прикрас, не хочешь торжества? Почему? Я не понимаю! – взмолилась Гюльчатай, воздев руки к мерцающему звездами небу. Но султан продолжил: я хочу видеть твою душу, я хочу проникнуть в её бездну, в ее таинство, в ее мир, мир без прикрас, мир без лишних слов, мир без астрологии, мир без пудрения мозгов! Откройся! Убери все лишнее, только ты! … я хочу видеть тебя!
   – Хорошо, султан! Ты победил! Пусть будет по-твоему, ты – мой господин, и я сделаю для тебя все, что ты просишь, – молвила Гюльчатай, и в тот же миг пропало Северное сияние, пропали звезды! Близко к султану сидела, прилепившись, пиявка!
  – Ой, что это! – в ужасе и изумлении воскликнул султан, – ты кто? – Это я, Гюльчатай, – ответила пиявка, выпучив на султана свои глазки, и я медленно сосу твою кровь. – Как же так! И что тебе от меня надо??? – продолжил султан. – Теперь ты видишь, мой солнцеликий господин, что мне от тебя надо, – отвечала пиявка, – Кровь! Мне нужна твоя кровь! А знаешь почему? …. Она у тебя очень сладкая и вкусная!… Я не могу жить без твоей крови, идии ко мнеее!….ближе! ближеее!….
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 17, 2012, 15:45:56
Бинду. +100500  no comments any more. pactalon
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Anandabhairavi от Май 18, 2012, 00:46:11
А вот тоже почти притча (сорри за ненорматив, но так было в оригинале).

- Я буду тебя е..ть, а ты будешь готовить мне ужин. - А как же любовь? - Ты не отличишь.

Кому-то это покажется грубостью. Я так не считаю. Такую простоту не всякий выдержит, как раз от того, что отличает



Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 18, 2012, 12:01:31
Адеш!
Лета Баба,
Вы говорите что вы человек опытный,не могли бы вы мне посоветовать:как правильно выбирать друзей,по каким критериям?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 18, 2012, 12:13:55
Адеш!
Любовь спросила у дружбы:"Зачем ты нужна,когда есть я?"...На что дружба ответила:"Чтобы оставлять улыбки там,где ты оставляешь слёзы..."
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 18, 2012, 12:31:32
А вот тоже почти притча (сорри за ненорматив, но так было в оригинале).

- Я буду тебя е..ть, а ты будешь готовить мне ужин. - А как же любовь? - Ты не отличишь.

Кому-то это покажется грубостью. Я так не считаю. Такую простоту не всякий выдержит, как раз от того, что отличает

    Дорогая Анандабхайрави,  :05: нет, не кажется грубостью, я к женщинам отношусь позитивно, не в них дело, верить им нельзя, 90% - это именно так, это старая истина. Вот вы говорите: "мужик будет е....ть, а она готовить ужин", но на самом деле секс больше интересует именно женщин, чем мужчин, в женщине проявляется пракрити, а физическая близость с созданием семьи, приткнуться к кому-то, за кем как за каменной стеной, потом семья, дети и т.д., это все женские дела. Чувственность (сексуальность) это больше женская прерогатива. Хотя я не знаю, кто провокатор или дурак придумал, что мужчине нужен секс, а женщине любовь, мужчина вообще любовь меньше смешивает с сексом, а женщина чаще. Мужчина ищет высоты в социуме, а женщина в семье. Или я не прав? Если да, то почему?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 18, 2012, 12:49:10
Вы говорите что вы человек опытный,не могли бы вы мне посоветовать:как правильно выбирать друзей,по каким критериям?

С которым можно идти в разведку и который вас не предаст, который отвечает за свои слова и данные обещания. С человеком высокой этики и который эту этику проявляет в дружбе. Мистические системы, если это не попса, являются мощным оружием, это оружие тебе может порой спасти жизнь, а если я им поделюсь с предателем, то это значит погубит мою жизнь. Поэтому полнейшее доверие, вот что нужно. А когда у тебя просят методики, информацию, то люди не думают о том, что они неспособны предоставить тебе такого гаранта, что из этики они не поступят как мрази. Поэтому там, где нет высокой этики и понимания в отношениях, там все обмены техниками и информациями есть фуфел. Да и невозможно ничего дать таким людям и взять они не могут, этого не может произойти, как не старайся, никто в таком случае вам не даст знание, ни брат, ни Гуру, потому что человек не умеет пользоваться разумно этими вещами, все, что он добьется, так это разрушения (себя в первую очередь). Поэтому понимание и доверие важны на духовном пути, мне все равно во что это будут заворачивать представители разных конфессий: в отрешенность, просветленность, бхакти и т.д., но тем, у кого сей уровень есть, много ненадо обьяснять что нужно, а что нет. Кто хочет понять, тот понимает, а кто не хочет, тот нет. Вот как я считаю. Если не прав, укажите тогда где и в чем. 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Даттатреянатх от Май 18, 2012, 17:28:51
но на самом деле секс больше интересует именно женщин, чем мужчин, в женщине проявляется пракрити, а физическая близость с созданием семьи, приткнуться к кому-то, за кем как за каменной стеной, потом семья, дети и т.д., это все женские дела. Чувственность (сексуальность) это больше женская прерогатива. Хотя я не знаю, кто провокатор или дурак придумал, что мужчине нужен секс, а женщине любовь, мужчина вообще любовь меньше смешивает с сексом, а женщина чаще.

Думаю тут дело в биологических программах в мозгах, у мужчин и женщин они совсем разные. У женщины задача - выбрать наилучшего мужчину и создать с ним семью (чтобы защищал ее и потомство), у мужчины - победить других мужиков и оплодотворить как можно больше женщин. Естественно, случаются отклонения от стандарта, но в основном так. Возможно конечно и не так все просто, буду рад послушать другие мнения.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 18, 2012, 18:09:40
Думаю тут дело в биологических программах в мозгах, у мужчин и женщин они совсем разные. У женщины задача - выбрать наилучшего мужчину и создать с ним семью (чтобы защищал ее и потомство), у мужчины - победить других мужиков и оплодотворить как можно больше женщин. Естественно, случаются отклонения от стандарта, но в основном так. Возможно конечно и не так все просто, буду рад послушать другие мнения.

Ну да, так все и есть. Правда, мир немного поменялся в последнее время, феминизм женщин (они стали мужеподобными, а мужчины наоборот). ИМХО, это не совсем нормально, когда женщина становится как мужик и думает что этим завоюет его сердце, непонимая, что наоборот, оттолкнет. Мужчина женщине, как вы верно заметили, дает прибежище, защиту, если она женственна. Т.е. женщина должна вдохновлять мужчину на то, чтобы он становился более сильным в этом мире, и делать это так, чтобы мужчина этого даже не замечал, вот это я считаю высшим пилотажем в женщине. Мужчина любит глазами, а следовательно, он более экстравертен, потому его не надо ревновать, если он гуляет. Нормальный мужчна вообще не способен изменить, так как он любовь и секс не смешивает. А женщина любит ушами, она интровертна, многообразие уже есть в ней самой, потому она ищет конкретики во вне, и лучшего мужика из всех, и всю себя инвестирует ему, чтобы получить дивиденты от него, от его мужской природы. Мне кажется, что феминизм, стервозность и т.д., это болезнь современного общества, женщины через это превратили себя в хлам, среди этого хлама, для постоянных отношений, порой некого выбирать, всех воспринимаешь как дешевок. А еще, когда женщина думает, что количеством самцов она себе набъет цену, этого я вообще не понимаю, не понимаю даже откуда такая дурость появилась и кто ее придумал. Женщины могут обижаются, но когда ты западаешь, каждая мечтает остаться в памяти особенной на фоне всех, мечтает при расставании оставить какой-нибудь след, чтобы ее вспоминали, лучше еще доказать, что расставание было ее инициативой (даже если это и не так). Для женщин, быть кинутой, или принять идею, что о ней не будут при расставании думать долго, самое тяжелое. Женщины идут в материю и противоречие, мужчины – в дух и единство. Во многие социально представленные мистические организации, женщин вообще не принимают и это неслучайно, потому что правильно управлять женщины не умеют, хотя стремятся с большим азартом, но допускать их до этого нельзя, личное самодурство принесет много внешней дури. В общем, надо различать что женское дело, а что нет. Так я это вижу. С этим можно, конечно, не соглашаться, но сколько я наблюдаю, у всех несогласных, их браки, как правило, заканчиваются разводами, или их жизнь превращается в болото.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Anandabhairavi от Май 19, 2012, 00:33:45
ad Leta Baba
Да я, собственно, не для того такую цитату приводила, чтобы обвинить мужчин в привязанности к сексу. Даже не знаю, что и возразить. Ну, да, вы всё верно пишите. И про феминизацию, да, никогда не понимала, что в ней хорошего. И Даттатрея верно всё заметил про программы. Всё супер. Наконец-то мне всё стало ясно про так называемую любовь. Спасибо!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 19, 2012, 10:56:24
Адеш!
Лета Баба очень благодарю Вас за ваш ответ.По нему я увидел,что Вы мудрый и опытный человек.И поэтому хочу попросить у вас совета:
Я человек молодой хочу создать семью,не могли вы мне посоветовать:Как избрать спутницу жизни,по каким критериям,по каким качествам характера?Мне бы не хотелось попасть в сети какой-нибудь путаны или быть использованым какой-нибудь корыстливой эгоисткой.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Anandabhairavi от Май 19, 2012, 11:26:01
Адеш!

Вы знаете, у меня есть одна знакомая, которая зарабатывает тем, что "помогает раскрывать женщинам секреты их привлекательности" :010:. По-моему, ей бы очень полезно было почитать эти строки:
Т.е. женщина должна вдохновлять мужчину на то, чтобы он становился более сильным в этом мире, и делать это так, чтобы мужчина этого даже не замечал, вот это я считаю высшим пилотажем в женщине. Мужчина любит глазами, а следовательно, он более экстравертен, потому его не надо ревновать, если он гуляет. Нормальный мужчна вообще не способен изменить, так как он любовь и секс не смешивает. А женщина любит ушами, она интровертна, многообразие уже есть в ней самой, потому она ищет конкретики во вне, и лучшего мужика из всех, и всю себя инвестирует ему, чтобы получить дивиденты от него, от его мужской природы. Мне кажется, что феминизм, стервозность и т.д., это болезнь современного общества, женщины через это превратили себя в хлам, среди этого хлама, для постоянных отношений, порой некого выбирать, всех воспринимаешь как дешевок.
В общем-то, готовый рецепт поведения. Всё описано: что женщина должна, что не должна. Женщины ведь любят подгонять себя под стандарты, чтобы понравиться мужчине. Ох, Лета Баба, боюсь Вы создаете предпосылки для возникновения Мега-Гюльчатай :126: Вот встретите такую, и после уже точно будете не на 90% не доверять женщинам, а на все 100%. Мне показалось, что Вы именно к этому стремитесь  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 19, 2012, 12:15:59
Адеш!
Лета Баба очень благодарю Вас за ваш ответ.По нему я увидел,что Вы мудрый и опытный человек.И поэтому хочу попросить у вас совета:
Я человек молодой хочу создать семью,не могли вы мне посоветовать:Как избрать спутницу жизни,по каким критериям,по каким качествам характера?Мне бы не хотелось попасть в сети какой-нибудь путаны или быть использованым какой-нибудь корыстливой эгоисткой.

Выбирайте по расчету, и все будет хорошо.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 19, 2012, 12:37:34
Всё описано: что женщина должна, что не должна. Женщины ведь любят подгонять себя под стандарты, чтобы понравиться мужчине. Ох, Лета Баба, боюсь Вы создаете предпосылки для возникновения Мега-Гюльчатай :126: Вот встретите такую, и после уже точно будете не на 90% не доверять женщинам, а на все 100%. Мне показалось, что Вы именно к этому стремитесь  :05:

А может я уже много встречал.  :116: Кстати, на счет Гюльчатай, у муслимов есть много разумных подходов. Знаете, вдаваться в детали, без наличия 100% взаимопонимания, мне кажется, это повод увязнуть в балете пустых слов, ни к чему не ведущих. Я люблю начинать с верхушек сразу, и царями сползать в детали. Вам, как и многим, может покажется странным, но для счастливой совместной жизни, так, чтобы жить высококачественно, нужно чтобы у двоих было состояние саньясоподобное. Чтобы не было у людей конфликта интересов, надо искать тех людей, у которых интересы действительно большие. И если это нормальные люди, то, очевидно, большое будет на первом месте, а малое будет плясать от большого, а некоторые просто тупо все меняют местами.

На счет феминизма, я его считаю глупостью, потому что женщина, изначально феминистична, но не всегда окружающий мир в этом нуждается, что есть – то есть. Если, например, люди все рождаются без одежды, это же не значит, что они так должны ходить постоянно. Так и с феминизмом примерно, он в тему бывает только иногда.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Anandabhairavi от Май 20, 2012, 02:02:44
Вам, как и многим, может покажется странным, но для счастливой совместной жизни, так, чтобы жить высококачественно, нужно чтобы у двоих было состояние саньясоподобное.
Нет, мне это вовсе не кажется странным, трудным - да. Может, я выбрала не совсем удачный способ выразить ту же идею (но я ведь уточнила, что там - грубо  blush)

Чтобы не было у людей конфликта интересов, надо искать тех людей, у которых интересы действительно большие. И если это нормальные люди, то, очевидно, большое будет на первом месте, а малое будет плясать от большого, а некоторые просто тупо все меняют местами.
Знаете, форум даёт хорошую возможность проверить сферу интересов :140: А значит, балет устроен не зря.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 20, 2012, 13:29:09
Адеш!
Лета Баба,а в моём понимании, друга, да и просто любого человека, надо просто любить, как частичку этого мира. В дружбе не надо предъявлять претензий, чего-то требовать,ждать. Надо принять человека таким какой он есть. Лишь бы вы плыли на одной волне, а не бились об камни. Друг поневоле может стаь предателем, разрушителем твоих внутренних законов, но надо видеть и в нём определённое начало.Ибо мы все сделаны из одного, но находимся на разных уровнях. Кто-то ещё развивается, кто-то падает вниз, кто-то прозрел, а кто-то поныл смысл бытия. Надо только помочь.А состояние отрешённости, саньяси итд. - это уже отдельная тема.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 20, 2012, 13:50:25
Адеш!

Лета Баба,а в моём понимании, друга, да и просто любого человека, надо просто любить, как частичку этого мира. В дружбе не надо предъявлять претензий, чего-то требовать,ждать.

А если он наркоман и у него ломки, и он просит у вас наркотик? Что будет "любовью" с вашей с стороны, в отношени него?

Цитировать
Надо принять человека таким какой он есть.

А если он сам себя еще не принял, и не знает себя какой он есть?

Цитировать
Лишь бы вы плыли на одной волне, а не бились об камни.

Это очень хорошо, но это тяжело.

Цитировать
Друг поневоле может стаь предателем, разрушителем твоих внутренних законов, но надо видеть и в нём определённое начало.

Из какого конкретно начала он сделан? Ну и потом, внутренние законы могут ведь быть вовсе и не мои, я могу жить по ним и тогда они со мной связаны, это да, но дело не в моем эго, а в природных законах. Например, если ты делаешь вред другому, то тебе это вернется.

Цитировать
Ибо мы все сделаны из одного, но находимся на разных уровнях.

Да, но уровни все противоречивы, каждая традиция дает свои схемы, и даже их люди могут не знать. У меня был один знакомый, которого убили только за то, что он не аккуратно сказал слово не тем людям. Человек, каких-то "уровней" просто не знал, он узнал их в конечном счете, но посмертно.

Цитировать
Кто-то ещё развивается, кто-то падает вниз, кто-то прозрел, а кто-то поныл смысл бытия. Надо только помочь.

Если вы сильный, то да, помочь, а если слабый, то помощь вам нужна.

Цитировать
А состояние отрешённости, саньяси итд. - это уже отдельная тема.

Да, еще какая тема.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Май 20, 2012, 14:01:57
Вам, как и многим, может покажется странным, но для счастливой совместной жизни, так, чтобы жить высококачественно, нужно чтобы у двоих было состояние саньясоподобное.
Нет, мне это вовсе не кажется странным, трудным - да. Может, я выбрала не совсем удачный способ выразить ту же идею (но я ведь уточнила, что там - грубо  blush)

Ну, не так уж и грубо, это жизнь, но только зачем вам себя продавать подороже, если торговля все равно видна будет, когда вас кто-то, например, е...т, а вы ему ужин еще. Если не хотите чтобы е...ли, то не пойдете сами на это. А если хотите, значит видите в этом выгоду. Если это так, то вопрос о том кто и кого, очень ведь спорный выходит.  :115:
Что касается "трудностей", они зачастую мало кому нужны, люди хотят попроще и чтобы при этом у них было всего побольше, а потом растраиваются неудавшейся жизнью. Ну и верно, а счего она будет удаваться, природа ведь не дура, каждому дает то, что ему реально нужно.

Цитировать
Знаете, форум даёт хорошую возможность проверить сферу интересов  А значит, балет устроен не зря.

На форуме тоже не все можно делать, как и везде в мире. Так что при желании понять, шансы есть практически всегда.  :119:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 21, 2012, 11:58:41
Адеш!
Лета Баба.О любви сказано и написано уже достаточно. Современные глянцевые журналы вторят о том, что любовь - это необходимое и практичное чувство, без него никак, да и удержать его одной лишь романтикой сложно. Книги же утверждают, что любовь - как мгновение, как легкое дуновение ветерка, такое же нежное и хрупкое, и тот, кто прочувствует ее - испытает наивысшую степень блаженства. Однако ни в книгах, ни в тех же журналах не говорится о том, как найти любовь, где ее искать и что для этого нужно делать. Наверное, сейчас многие подумают о том, что искать свою любовь нужно в буквальном смысле, а значит, в каждом встретившемся человеке пытаться разглядеть вторую половинку своего сердца.

Но ведь речь идет о чем-то высшем, нежели обычное понятие физической совместимости. Итак, если вы действительно хотите найти свою любовь, а значит, и свою вторую половинку, прежде всего, вам стоит понять - готовы ли вы впустить ее в свою жизнь? Да, именно впустить, ведь любовь - это не только романтические прогулки и просмотр любимых фильмов под одеялом, это еще и поддержка, понимание, способность уживаться на одной территории, доверие, умение относиться к близкому человеку с прощением и без использования его чувств к себе со своими целями. Готовы ли вы принять человека таким, каким он окажется наутро, то есть, без той оболочки, которую мы создаем вокруг себя в виде имиджа, с его недостатками и привычками. Готовы ли вы уделять какую-то часть своей жизни своей второй половинке? Начнете спорить, что это уже не любовь, а бытовые отношения? В какой-то степени да, но ведь любовь не знает этих рамок, она не заканчивается, когда близкому человеку плохо, она оберегает обоих и живет в их отношениях.

Способов как найти свою любовь множество, начиная от обычных поисков по объявлениям о знакомствах, и заканчивая надеждами на случайные встречи. Но в любом случае, чтобы найти любовь, которая окажется именно вашей, нужно оставаться всегда и в любой ситуации собой. Звучит банально, но все же. Ведь пытаясь казаться кем-то другим даже с человеком, который рядом с вами, можно умышленно создать совсем не то впечатление о себе, о своем характере или образе жизни. Зачем упускать свой шанс, "надевая чужую маску"? Найти свою любовь, как и познакомиться можно везде, ведь достаточно просто обратить внимание на того, кто, быть может, уже несколько лет рядом с вами, а может и на того, кто вот уже который час не сводит глаз с вас, пока вы болтаете с подружками об очередной неудаче в личной жизни.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 21, 2012, 12:57:14
Сияющий, а вы не пробовали заниматься йогой?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Даттатреянатх от Май 21, 2012, 13:30:22
О любви сказано и написано уже достаточно...

http://love.a-angel.ru/sovety/kak-najti-ljubov.html (http://love.a-angel.ru/sovety/kak-najti-ljubov.html)

Зачем трудиться и копировать чужой текст с других сайтов? Могли бы ссылку поставить, третья кнопка во втором ряду (с глобусом). Текст этот, кстати, написан не для людей, а для поисковых роботов, поверьте моему опыту. :016:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 22, 2012, 12:20:23
Адеш!
Даттатреянатх,а где можно найти текст для людей,может Вы укажете ссылку?
Даттатреянатх,у меня к Вам вопрос:Как найти добрую,порядочную спутницу жизни для создания семьи,чтобы не попасть в сети путаны или блудницы или эгоистки?Я вижу Вы человек опытный поделитесь своим опытом?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Umanath от Май 22, 2012, 12:31:58
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.
Название: Re:Любовь дороже дружбы, но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 22, 2012, 12:55:09
Как найти... чтобы не попасть...?

Вы уже попали, просто пока об этом не догадываетесь, но уже предчувствуете, судя по степени озабоченности.
Название: Re:Любовь дороже дружбы, но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 22, 2012, 13:14:53
...а где можно найти текст для людей,может Вы укажете ссылку?

Не вопрос, читайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C) на здоровье!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Даттатреянатх от Май 22, 2012, 13:58:09
а где можно найти текст для людей,может Вы укажете ссылку?
Как найти добрую,порядочную спутницу жизни для создания семьи,чтобы не попасть в сети путаны или блудницы или эгоистки?Я вижу Вы человек опытный поделитесь своим опытом?

Делюсь: на все эти и другие вопросы отвечают Яндекс (http://yandex.ru) и Google (http://www.google.ru). На этом форуме - йога натхов и связанные с ней традиции.
Название: Re:Любовь дороже дружбы, но дружба крепче любви.
Отправлено: Nikita S от Май 22, 2012, 14:53:01
...а где можно найти текст для людей,может Вы укажете ссылку?

Не вопрос, читайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C) на здоровье!

Там кстати, сразу упоминаются огры и ётуны, вот по "хомяков" я уже слышал, теперь знаю, а вот про например ётунов в сети, пока нет.  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Май 22, 2012, 15:21:25
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.
Адеш!
Я очень благодарен Вам за ответ.У меня еще не было сексуальных отношений с женщинами.Я всегда хранил свое тело в чистоте и святости.мне ненавистен блуд.
Итак,форумчане,прошу не отходить от нашей темы о дружбе и любви.Не  будем оскорблять друг друга,подкалывать и язвить,будем уважать друг друга и любить.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Май 22, 2012, 15:40:45
У меня еще не было сексуальных отношений с женщинами.Я всегда хранил свое тело в чистоте и святости.

Потрясающий опыт! Расскажите поподробней, как вам это удается, особенно в части святости тела? Это поэтому вы — Сияющий?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июнь 14, 2012, 17:29:54
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.

А вот опыт многих людей в отношениях говорит о том, что если в первые три свидания у вас не было сексуальных отношений с девушкой, то скорее всего - процентов так 90 девушек отправит вас в ДОД - "давай останемся друзьями". Потому что тогда в психологии женщины вы превращаетесь для нее в подружку, с которой приятно поболтать, но не мужчиной, с которым можно создать семью. Для женщин даже бессознательно все отношения строятся на сексе. Я по себе заметил, что когда начинаешь выстраивать отношения с женщиной через гармонию на ментальном уровне, то мало кто из них это понимает и ваша любовь имеет больше вероятности быстро скатиться к холодной дружбе. Т.е. расставанию. Может с каким-то процентом женщин это не так, но наверное это очень маленький процент и их, особенно привлекательных внешне, и кто ищет гармонию и внутри, не так много. Все более склоняюсь к мысли, что для настоящих практиков удел одиночество, может на высоком уровне практики находится и вторая половина, но уже скорее с близостью на духовном уровне.   
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Amon от Июнь 17, 2012, 19:17:02
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.

А вот опыт многих людей в отношениях говорит о том, что если в первые три свидания у вас не было сексуальных отношений с девушкой, то скорее всего - процентов так 90 девушек отправит вас в ДОД - "давай останемся друзьями". Потому что тогда в психологии женщины вы превращаетесь для нее в подружку, с которой приятно поболтать, но не мужчиной, с которым можно создать семью. Для женщин даже бессознательно все отношения строятся на сексе. Я по себе заметил, что когда начинаешь выстраивать отношения с женщиной через гармонию на ментальном уровне, то мало кто из них это понимает и ваша любовь имеет больше вероятности быстро скатиться к холодной дружбе. Т.е. расставанию. Может с каким-то процентом женщин это не так, но наверное это очень маленький процент и их, особенно привлекательных внешне, и кто ищет гармонию и внутри, не так много. Все более склоняюсь к мысли, что для настоящих практиков удел одиночество, может на высоком уровне практики находится и вторая половина, но уже скорее с близостью на духовном уровне.   

Адеш!

Каждый человек идет по пути, путь это форма, сексуальное познание часть пути. Ритм у каждого свой, перепрыгнуть путь может только очень одаренный человек, но как правило он возвращается к нему уже позже. Когда путь нарушается, человек следует назад в поиске другого пути. Духовное познание с таким подходом, вероятно стоит в самом конце, а иногда вообще не доходит. Поэтому в возрасте происходят казусы. Но если человек задал себе иной путь, тогда старт может задать сам. Таким образом такое поведение девушек лишь следствие большего феномена, при котором не был сделан следующий шаг. Таких отходных путей много, например при беременности или даже при обустройстве дома.

Мы рождаемся, учимся и умираем. Это путь. Путь есть Дао, он не меняется когда мы не понимаем путь. Поняв его мы способны изменить все.

И дело совсем не в том, переспал или нет.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 03, 2012, 15:12:23
Цитата: Amon
Каждый человек идет по пути, путь это форма, сексуальное познание часть пути...
И дело совсем не в том, переспал или нет.

По форме звучит красиво и вроде правильно. Но по сути раз уж сексуальное познание часть пути, то и сворачивать с него не надо, потому что все и есть Путь. :) Интересно противится ли Дао сексу раз мы уж созданы как личности, имеющие и природную часть души? Пока есть инстинкты ломать их не стоит. Путь Дао в гармонизации. И как отмечено на каждом витке уровень гармонии различен, перепрыгнуть не получится. И этот процесс не скачкообразный, скорее спиральный. :)

Любые отношения дают опыт познания себя и других. Нельзя придти сразу к гармоничным отношениям. Это все часть духовного пути. Дух есть во всем даже в самом грязном сексе. Но уровень духовности просто другой.

Говорить себе вроде "этот человек мне не подходит, потому что я выше (лучше) его, духовнее" тоже не совсем верно. Опыт отношений может быть полезен для обоих. И отказаться от секса скорее всего будет означать задавить в себе и духовную энергию, потому что они неразрывно связаны. Если думать что секс неважен вообще и пытаться играть роль духовного человека, то очень многие этого не оценят и скорее всего это будет таки самообманом и  подавлением своей природной сексуальности, а процесс трансформации занимает годы. Конечно если у вас есть просветленный Гуру и вы живете рядом с ним в соответствующей обстановке, то это это будет намного проще, но если вы живёте в социуме, то это сложнее. А найти сразу такого гармоничного партнера непросто к тому же если вы занимаетесь усердно практикой. И девушка скорее всего от вас сбежит, если у вас не будет секса. :) Что будет приносить разочарования и будет приводить к подавлению секс. энергии. С другой стороны заводить отношения с человеком, который ценит лишь вашу сексуальную привлекательность и социальную состоятельность тоже не резон, но есть варианты и посередине. Я лично вижу что у подавляющего большинства женщин совершенно иные цели и ориентиры в жизни, но так просто отбросить свою природную часть души непросто. Иногда самый обычный секс может быть очень и очень полезным. А для этого нужны какие-то отношения. Вопрос в том как найти золотую середину. Где-то можно и подыграть, т.е. казаться обычным человеком иначе скорее всего от вас сбегут, потому что не поймут ваши жизненные ориентиры. И все больше убеждаюсь в этом. Кому нужен парень йог? Его же даже стыдно друзьям показать, а если мама узнает?

Заводить такие отношения и самому не особо приятно, очень много может отнять времени и сил, но может дать и приятный опыт, хотя чем это закончится уже известно заранее. Значит надо усерднее практиковать, но как я уже отмечал не все так быстро почему-то происходит, и что делать?

Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Lakshminath от Июль 03, 2012, 23:23:03
Цитировать
Кому нужен парень йог? Его же даже стыдно друзьям показать, а если мама узнает?

Думаю, в отношения лучше вступать со зрелыми людьми, которые знают, что они хотят, и не особо ориентируются на мнения родителей или друзей (ну или по крайней мере могут отстоять свои предпочтения).
Вообще, увлекаясь сексуальным познанием, надо учитывать, что секс - это как раз то, что играет основную роль в отождествлении Вашего Атмана с образом мужчины/женщины, а следовательно, это влечет за собой всю эту мерность (можно сказать иначе - эгрегор) мужскую/женскую, созданную и питаемую обществом, со своими стереотипами и мыслительным паттерном и т.п., пробуждает сидевшие глубоко санскары. Если Вы посвящаете свою жизнь садхане с целью превзойти различные ограничения, отождествления, автоматизм, чтобы дать проявиться совершенной природе, то, как мне кажется, надо быть осторожным со всеми этими "майскими" (от слова Майя) делами, отслеживать это.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 04, 2012, 01:42:06
Цитировать
Думаю, в отношения лучше вступать со зрелыми людьми, которые знают, что они хотят, и не особо ориентируются на мнения родителей или друзей (ну или по крайней мере могут отстоять свои предпочтения).

Я тоже так думаю. Но в реальности  :05: найти зрелую и привлекательную женщину не так просто.  :123: Кто именно ценит человеческие качества и поймет или даже может разделит путь йоги. Я таких женщин даже не встречал честно говоря. Разве что на форумах.  suns
Точнее, если искренне, то когда еще занимался крийя йогой, когда был у буддистов и т.п. - там мы проводили совместные практики, есть девушки и там, где занимаюсь сейчас, но вот не привлекают они внешне почему-то. Вроде с ними и приятно и поговорить и как личности они вполне зрелые, а вот для каких - либо секс. отношений даже не возникает мысли, они как друзья, что в общем то  и хорошо, но мы вроде о более интимных отношениях говорим.  :126: Женщинам проще найти зрелых мужчин, они более приспособлены для духовного в жизни, чем женщины .

Цитировать
Вообще, увлекаясь сексуальным познанием, надо учитывать, что секс - это как раз то, что играет основную роль в отождествлении Вашего Атмана с образом мужчины/женщины, а следовательно, это влечет за собой всю эту мерность (можно сказать иначе - эгрегор) мужскую/женскую, созданную и питаемую обществом, со своими стереотипами и мыслительным паттерном и т.п., пробуждает сидевшие глубоко санскары. Если Вы посвящаете свою жизнь садхане с целью превзойти различные ограничения, отождествления, автоматизм, чтобы дать проявиться совершенной природе, то, как мне кажется, надо быть осторожным со всеми этими "майскими" (от слова Майя) делами, отслеживать это.

Тем не менее Атман (Брахман) создал и мужчин и женщин и двойственность вообще . С разной поляризацией их энергий. Вот если посмотреть в суть Брахмана чем же Его привлекает Майя, и что вообще реально, то может станет и более ясным что Майя - это не совсем иллюзия от чего надо шарахаться, что мужское и женское - это часть божественного, и сексуальная энергия также божественна. Как сама Кундалини. Можно конечно уверять себя что все не так, что Майя - это оплот греха и отождествлений, что секс грязен из-за санскарических желаний и что вас не привлекает противоположный пол, и это конечно может помочь, но здесь есть тонкая грань между реальным осознанием и подавлением, и чтобы различить это надо быть уже продвинутым в своей садхане, может вам это удалось. Я бы сам не сказал что меня привлекают отношения с женщинами как таковые ибо опыта хватает, чтобы сказать что это фигня мягко говоря, и что секс и отношения занимают важную часть моего сознания, я прекрасно это осознаю, также как и то что подавлять сексуальную энергию годами пока все санскары не переработаны  тоже не выход. В любой традиции это занимает годы даже при усердной садхане (практике). Я вот лично не считаю что секс исходит только из санскарических желаний, и что он явл-ся основой отождествлений с эгрегорами. Скорее просто такова природа вещей. Кого-то может привлекать секс сам по себе, как часть животного удовлетворения, я не говорю о таких случаях, а для кого-то секс - это часть проявления высшей гармонии. Короче говоря пока есть санскары, лучше свои желания реализовывать, чем подавлять. И кстати, женщинам без секса проще.     
     
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 04, 2012, 16:49:44
Вопрос лишь в том, Джагат Бандху, ограничивает ли Вашу жизнь Ваше мировоззрение или нет.
За всех говорить, обобщая, когда Вы высказываете свою точку зрения, я думаю - поспешно. Это насчет "йогов", "мам", "просветленных учителей"  :05:
А так, Вы успешно задали вопрос и успешно,  несмотря на остальные мнения, на него же (себе) и ответили  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Lakshminath от Июль 04, 2012, 17:21:36
Цитировать
Тем не менее Атман (Брахман) создал и мужчин и женщин и двойственность вообще . С разной поляризацией их энергий. Вот если посмотреть в суть Брахмана чем же Его привлекает Майя, и что вообще реально, то может станет и более ясным что Майя - это не совсем иллюзия от чего надо шарахаться, что мужское и женское - это часть божественного, и сексуальная энергия также божественна. Как сама Кундалини. Можно конечно уверять себя что все не так, что Майя - это оплот греха и отождествлений, что секс грязен из-за санскарических желаний и что вас не привлекает противоположный пол, и это конечно может помочь, но здесь есть тонкая грань между реальным осознанием и подавлением, и чтобы различить это надо быть уже продвинутым в своей садхане, может вам это удалось

Все так и есть, в мире, где все есть Шива, не может быть чего-то небожественного. Это прекрасная точка зрения, однако, если смотреть фактам в лицо, то мало просто думать о том, что сексуальная энергия божественна. Надо это осознавать, как впрочем и вообще, ЧТО такое сексуальная энергия в самом широком смысле, как она проявляется в нашем мире на самых разных уровнях. Вы верно заметили, что это имеет отношение к Кундалини, а знаете ли Вы на опыте, какова Она? [это риторический вопрос, можно не отвечать]. Есть большая разница между тем, о чем мы думаем, и тем, что реализовали на самом деле. Это как, например, многие любят говорить "Все едино. Божественная Любовь", при этом все равно оставаясь при этом в реальной двойственности, а любовь (божественную) проявляя как ограниченную в рамках отдельных субъектов. Я это все к тому, что Махамайю и ее покровы никто не отменял, несмотря на то, что бы мы себе там не думали и какие концепции не выстраивали, из ее пут вырваться очень нелегко. И не подумайте, что Махамайя мне не нравится и я считаю ее оплотом греха  :05: , просто в моем восприятии это Шакти, которая двояка: одних она ограничивает (как Махамайя), а другим дает бесконечные знания и возможность духовного развития(как Махавидья). Такова природа вещей... Я ведь не призываю быть против секса, но просто сделала акцент, что помимо удовольствия и познания могут последствия, весьма ограничивающие нас [препятствующие духовному развитию]. Тем же самым божественным сексом занимается весь мир непрерывно, но это их не спасает  :016: и Атман они от этого не познают.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 04, 2012, 17:57:00
Вопрос лишь в том, Джагат Бандху, ограничивает ли Вашу жизнь Ваше мировоззрение или нет
За всех говорить, обобщая, когда Вы высказываете свою точку зрения, я думаю - поспешно. Это насчет "йогов", "мам", "просветленных учителей"  :05:
А так, Вы успешно задали вопрос и успешно,  несмотря на остальные мнения, на него же (себе) и ответили  :05:
.

Не совсем понимаю это высказывание. Я лично довольно долго ограничивал себя от отношений и даже не знаю хорошо это или плохо, но последствия ограничения заметил. Достаточно нескольких месяцев самоограничений. Вообще не совсем понял что вы имеете в виду, но все равно пояснил на всякий случай. И можно задать встречный вопрос - как философия различных систем может ограничивать практикующих, не берусь судить хорошо это или плохо. в реальности сегодняшнего дня многое уже по-другому чем было скажем даже 50 лет назад, что уж говорить о системах, философии которых лет так 1000. :) Кто-то может высказывать мысли навеянные философией, а в жизни вести себя по-другому. У меня есть свои мысли на этот счёт, я хочу узнать мнения других практиков по этому вопросу. :) Ответил только Амон, я с ним отчасти согласился, отчасти нет; Лакшминатх вроде как девушка, потому я пояснил разницу между М и Ж по этому вопросу. Я не даю ответа сам себе и не обобщаю за всех сколько высказываю свои соображения. Такой у меня опыт.


Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 04, 2012, 18:17:35
Цитата: Lakshminath
Все так и есть, в мире, где все есть Шива, не может быть чего-то небожественного. Это прекрасная точка зрения, однако, если смотреть фактам в лицо, то мало просто думать о том, что сексуальная энергия божественна. Надо это осознавать, как впрочем и вообще, ЧТО такое сексуальная энергия в самом широком смысле, как она проявляется в нашем мире на самых разных уровнях. Вы верно заметили, что это имеет отношение к Кундалини, а знаете ли Вы на опыте, какова Она?

Старался высказываться конкретнее выше, потому что предвидел этот вопрос. Я писал что осознование может занять много лет, и что санскары так быстро и просто не перерабатываются, и что отказ от того же секса для мужчин может иметь серьёзные последствия для физиологии, но вы пишите, как я понял, что в это время желательно себя сдерживать от ""майских увлечений"
и если заводить отношения, то со зрелым человеком и "что помимо удовольствия и познания могут последствия, весьма ограничивающие нас [препятствующие духовному развитию]." Я с этим согласен, но и мой опыт говорит что это не совсем так как в теории, может у кого-то все по-другому, но я лично не встречал пока девушку с кем бы было хотя бы интересно, я уж не говорю про все остальное. И я не имею ввиду секс для удовольствия сколько то что это врожденные естественные желания и потребности, которые не стоит подавлять.  Найти же человека гармоничного для таких отношений на Западе очень непросто.
И не имею в виду секс и отношения для развлечения. Может мы живем в разном с вами мире и у нас разный опыт, может быть у натхов процессы осознания происходят так быстро что вопросы отношений кажутся полной ерундой.
 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 04, 2012, 21:54:07
Джагат Бандху, что для Вас ценно в жизни?
Исходя из этого можно рассматривать, подкрепляет Ваше мировоззрение эти ценности или нет.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 04, 2012, 22:14:54
Если я отвечу на этот вопрос, то что это даст ?  :35:  Хотя ладно, уговорили и только по секрету - важна гармония. Чем больше живу тем больше хочется просто быть гармоничным и каждый раз приходится что-то переосмысливать что мешает быть таковым. Выявлять свои недостатки, что мешает ощущать себя счастливым. Давно уже не мальчик и если говорить по данной теме, то никогда не имел гармоничных отношений с кем-либо.  Всегда верил что есть настоящая любовь и дружба, но никогда не находил этому реального подтверждения, может только в индийском кино. Потому что у людей совершенно иные ценности.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 04, 2012, 23:52:04
Почему Вы считаете, что  у других людей в этом отношении другие ценности? Я думаю, им тоже хочется гармонии. Может быть  я неправильно Вас понял...
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 04, 2012, 23:57:32
В чем Ваше видение гармонии в отношениях отличается от других людей, на Ваш взгляд?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 05, 2012, 13:58:46
Конечно, всем хочется гармонии, но большинство этого просто не осознает что значит быть гармоничным. Также как все хотят любить и быть любимыми, но осознaвание где-то отстаёт от своих желаний в силу, как здесь писали, наличия санскар. Может это определяется зрелостью Души. Вот бывает встречаешь, как ты думаешь, хорошего человека, в данном случае девушку. И вот же мудрые говорят что дружба главнее и что любить значит отдавать. Ты и делаешь, как ты считаешь, так, чтобы помочь человеку в осознании, если у него какие-то проблемы и ему плохо, ищешь гармонии в отношениях,- не требовать ничего для себя, больше отдавать, чем брать, ну и просто это когда вам вместе хорошо быть рядом друг с другом, скажем проводить иногда время вместе, так чтобы было приятно просто быть с этим человеком, ценить прежде всего человеческие качества друг в друге, а не корысть, и конечно это также и секс. А вообще словами сложно описать, это всегда больше ощущения, поэтому наверное человек и придумал искусство, поэзию и музыку, чтобы выражать другу другу эти ощущения, также как и через секс. И конечно это и ощущение любви, исходящее изнутри. Для этого надо быть более целостным самому, совершенствоваться духовно. Совокупно это все и даёт гармоничность. Не так много людей сегодня это ценит на самом деле, многие даже шарахаются когда начинаешь о таком говорить. Многие боятся даже таких слов как "медитация" или "йога", потому что в их проекциях ума это что-то связанное с аскезой и самоограничением, многие боятся даже таких элементарных понятий как здоровый образ жизни. Они ищут больше развлечений и материальных благ. Я не верю в дружбу с женщинами. Ты будешь стараться быть для нее другом, но "любовью" заниматься она будет с другим, а ты будешь просто ее подружкой.  :35: Имею в виду женщин, а не тех кто действительно хочет преодолеть свои ограничения, таких очень очень мало. Я начал в этой теме писать отвечая на пост, что в отношениях не должно быть секса "несколько месяцев". :) Максимум 5 свиданий, дальше - "подружка".  :35:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 05, 2012, 14:08:38
Олег Новоселов.

Женщина. Учебник для мужчин


Цитировать
Для начала распутаем основной запутанный узел – определимся, что такое отношения мужчины и женщины.
Почему мужчине с его логическим складом ума чаще всего не удается понять женщину? Причин несколько. Среди них, например, сексуальное влечение как природный механизм отключения адекватности восприятия партнера. Мы разберем это ниже. Но главная среди причин – составной характер отношений. Мужчина и женщина взаимодействуют друг с другом сразу в трех измерениях:

      1. Как самец и самка вида Хомо сапиенс, биологические отношения.
      2. Как партнер и партнер в бизнесе, экономические отношения.
      3. Как личность и личность, межличностные отношения.

И каждая из этих составляющих не только несет свой вклад в результирующую, но и влияет на другие составляющие.

Если рассматривать сразу результирующую отношений, то невозможно ничего понять, настолько все перемешано и запутано. Поэтому рассмотрим каждую из составляющих по отдельности. Это несказанно облегчит нам задачу. И мы всего на паре сотен страниц разберем по винтикам просто, понятно и наглядно взаимоотношения между полами, а заодно между людьми вообще.

      3.Отношения личностей.

Мы здесь не будем этой составляющей касаться вообще и посоветуем особо любознательным читателям как-нибудь на досуге изучить учебник психологии. Впрочем, и это не обязательно, так как эта составляющая вносит лишь небольшой вклад в отношения, и то только как приправа, за исключением может быть очень узкой прослойки общества. А то, что ошибочно приписывается межличностному взаимодействию, как правило, на самом деле является проявлением либо иерархических, либо половых инстинктов биологической особи.

Займемся лучше разбором основных и самых интересных на наш взгляд составляющих:

      1.Отношения самца и самки.
      2.Отношения партнеров.

Однако немыслимо описать устройство такого сложного объекта, как реактивный самолет, без базовых знаний физики, специальных знаний в области термодинамики, аэродинамики, механики и электротехники. Точно так же совершенно невозможно описать женщину и мужчину, которые являются составными частями Человечества, и их взаимоотношения без базовых знаний о Человечестве в целом. Поэтому начнем наше повествование с основы основ - природы нашего биологического вида.


 :10:  :41:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 05, 2012, 15:50:38
Для этого надо быть более целостным самому, совершенствоваться духовно. Совокупно это все и даёт гармоничность. Не так много людей сегодня это ценит на самом деле
Такова реальность сегодняшних дней, да.  :05:
Насколько я знаю, самодостаточным и целостным людям нравится такие же. Тут  вопрос наверное в том, искать "для" или все таки искать самодостаточного человека, прежде всего стараясь стать им самому. Если хоть какая-то целостность присутствует в душе и есть стремление осознать, что это природное свойство нашей души, а не что-то внешнее, пусть даже и в виде другого человека, то такой  человек перестает так переживать от отсутствия внешних факторов, так же как и от наличия их  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Viveknath от Июль 05, 2012, 15:57:43
Не так много людей сегодня это ценит на самом деле, многие даже шарахаются когда начинаешь о таком говорить.

Пребывая в состоянии любви, вовсе не обязательно о ней говорить, можно излучать свет другим способом. Само стремление к гармонии побуждает нас сонастраиваться вибрациям пространства, и тогда становится совершенно не важно, ценит ли это кто-либо еще.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Алламанатх от Июль 05, 2012, 16:56:54
Возможно Джагат Бандху имел ввиду получение любви от другого человека...
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Июль 05, 2012, 17:08:16
Для этого надо быть более целостным самому, совершенствоваться духовно. Совокупно это все и даёт гармоничность. Не так много людей сегодня это ценит на самом деле
Такова реальность сегодняшних дней, да.  :05:
Насколько я знаю, самодостаточным и целостным людям нравится такие же. Тут  вопрос наверное в том, искать "для" или все таки искать самодостаточного человека, прежде всего стараясь стать им самому. Если хоть какая-то целостность присутствует в душе и есть стремление осознать, что это природное свойство нашей души, а не что-то внешнее, пусть даже и в виде другого человека, то такой  человек перестает так переживать от отсутствия внешних факторов, так же как и от наличия их  :05:


Верно. Но, как я уже пытался отметить, осознование собственных санскар занимает время. Даже поиск настоящего метода совершенствования может занять несколько лет + практически в любой Традиции минимум 8-12 лет. Даже не буду пытаться включать калькулятор. Так вся молодость проходит.... А пока молодой, биологический организм требует свое и его не надо ломать тоже. Должен быть баланс между телом, душой и умом. Иначе пока осознаешь что такое Кундалини на самом деле и что такое Любовь можно нанести вред своей физиологии и не известно как практика это нарушение в итоге компенсирует. И не будет ли это даже мешать практике.

Цитировать
Пребывая в состоянии любви, вовсе не обязательно о ней говорить, можно излучать свет другим способом. Само стремление к гармонии побуждает нас сонастраиваться вибрациям пространства, и тогда становится совершенно не важно, ценит ли это кто-либо еще.

Абсолютно согласен. И еще добавлю к вышенаписанному что нужен какой-то разумный баланс - многие идут к самосовершенствованию и стремлению к гармонии в том числе и убегая иногда от своих страхов (а это теже санскары) и неудачного опыта в мире, в том числе и отношений, и тогда может возникать озлобленность на мир, социум и противоположный пол, прикрываясь стремлением к высшей гармонии, - где-то эти процессы взаимосвязаны, но у меня появились сомнения надо ли вообще избегать отношений с не совсем гармоничными людьми пока и сам таковым являешься. может это просто завышенная самооценка типа я выше всего этого, а желания на фоне некоторой озлобленности все равно могут иметь место во многих случаях. Совмешать это с практикой непросто, но думаю таки имеет смысл. Хотя бы для процесса осознания может быть полезно. Отслеживать собственные санскары. Может быть все в жизни является практикой. Например, у кого-то может быть просто страх перед женщиной и сексом, кто-то просто будет пытаться убегать от этого в практику типа "мне это не надо", а у самого просто коленки тресутся подойти и познакомиться с женщиной на улице. Это тоже часть любви и сонастройки.  :016:  Просто надо оставаться человеком и здесь, быть мягким и позитивным и вобщем неважно получится или нет, не придавать этому особого значения. У Кастанеды это описано как неделание самого себя. 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Marina_magiya от Февраль 22, 2013, 21:30:55

[/quote]
Адеш!
Я очень благодарен Вам за ответ.У меня еще не было сексуальных отношений с женщинами.Я всегда хранил свое тело в чистоте и святости.мне ненавистен блуд.
Итак,форумчане,прошу не отходить от нашей темы о дружбе и любви.Не  будем оскорблять друг друга,подкалывать и язвить,будем уважать друг друга и любить.
[/quote]

ну раз вам ненавистен блуд(т.е. секс )   то зачем вы ищете спутницу жизни и семью собираетесь создавать.? вы свою жену трахать тоже будете при этом ненавидя и процесс секса и видимо и жену и себя? :010:  родитеелй вы тоже ненавидете за то что они "блудом занимались"? 
что это за совковый-религиозный  идиотизм что секс это блуд и грязь ?   апочему бы вам не хранить свое тело в чистоте не принимая пищу и питье? гораздо больше пользы будет и чистоты. :010: 

подстрегитесь и идите в монахи.или сначала прочистите свои мозги от подобного маразма а потом чкогото ищите
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Сияющий от Март 31, 2013, 14:49:33

Адеш!
Я очень благодарен Вам за ответ.У меня еще не было сексуальных отношений с женщинами.Я всегда хранил свое тело в чистоте и святости.мне ненавистен блуд.
Итак,форумчане,прошу не отходить от нашей темы о дружбе и любви.Не  будем оскорблять друг друга,подкалывать и язвить,будем уважать друг друга и любить.
[/quote]

ну раз вам ненавистен блуд(т.е. секс )   то зачем вы ищете спутницу жизни и семью собираетесь создавать.? вы свою жену трахать тоже будете при этом ненавидя и процесс секса и видимо и жену и себя? :010:  родитеелй вы тоже ненавидете за то что они "блудом занимались"? 
что это за совковый-религиозный  идиотизм что секс это блуд и грязь ?   апочему бы вам не хранить свое тело в чистоте не принимая пищу и питье? гораздо больше пользы будет и чистоты. :010: 

подстрегитесь и идите в монахи.или сначала прочистите свои мозги от подобного маразма а потом чкогото ищите
[/quote]
Адеш!
Марина Магия,с какой целью Вы задаете мне эти вопросы?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 31, 2013, 15:53:00
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь. Когда с тебя есть что поиметь, они тебя "любят", готовы говорить, что преданы, и готовы даже жизнь отдать, но все это коварная, хитрая, расчетливая ложь. Обычно они когда видят, что, например, у тебя какие-то трудности, то думают так: я посмотрю, если он справится, то это сильный человек, и если сильный, то я его люблю и готов быть с таким человеком. Но дело в том, что когда ты оказываешься сильным, тебе уже не нужны такие люди с таким их отношением, так как они полны гнили в виде корысти. Вот и получается, что ты никому не нужен, кроме себя самого и Господа Бога. Так вот люди к садхане и приходят, когда похеривают всех и все, обрубая все предательские, расчетливые отношения, ибо по большому счету смысла в них нет.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: moril от Март 31, 2013, 23:02:49
http://www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg   старый ролик, но забавынй :016:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Рамашка от Сентябрь 08, 2013, 23:24:28
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь.

Черт возьми, да это калька с меня! Разве что поиметь кого-то желания нет, но ничего, я молод и все впереди :139:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 08, 2013, 23:30:09
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь.

Черт возьми, да это калька с меня! Разве что поиметь кого-то желания нет, но ничего, я молод и все впереди :139:

Т.е желание появится?  :05: Сначала его нет, потом появляется, а потом исчезает.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Sakshinath от Декабрь 03, 2013, 02:12:31
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь. Когда с тебя есть что поиметь, они тебя "любят", готовы говорить, что преданы, и готовы даже жизнь отдать, но все это коварная, хитрая, расчетливая ложь. Обычно они когда видят, что, например, у тебя какие-то трудности, то думают так: я посмотрю, если он справится, то это сильный человек, и если сильный, то я его люблю и готов быть с таким человеком. Но дело в том, что когда ты оказываешься сильным, тебе уже не нужны такие люди с таким их отношением, так как они полны гнили в виде корысти. Вот и получается, что ты никому не нужен, кроме себя самого и Господа Бога. Так вот люди к садхане и приходят, когда похеривают всех и все, обрубая все предательские, расчетливые отношения, ибо по большому счету смысла в них нет.

Адеш! Гуруджи, как думаете есть в этом мире другие отношения, так сказать другая сторона медали, противоположность этим. И до кокой степени, они могут быть бескорыстны? 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: nikolay108 от Декабрь 03, 2013, 15:53:42
Цитировать
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь. Когда с тебя есть что поиметь, они тебя "любят", готовы говорить, что преданы, и готовы даже жизнь отдать, но все это коварная, хитрая, расчетливая ложь. Обычно они когда видят, что, например, у тебя какие-то трудности, то думают так: я посмотрю, если он справится, то это сильный человек, и если сильный, то я его люблю и готов быть с таким человеком. Но дело в том, что когда ты оказываешься сильным, тебе уже не нужны такие люди с таким их отношением, так как они полны гнили в виде корысти. Вот и получается, что ты никому не нужен, кроме себя самого и Господа Бога. Так вот люди к садхане и приходят, когда похеривают всех и все, обрубая все предательские, расчетливые отношения, ибо по большому счету смысла в них нет.
Наверное правда, но лучше ошибаться чем так думать.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 03, 2013, 22:08:13
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь. Когда с тебя есть что поиметь, они тебя "любят", готовы говорить, что преданы, и готовы даже жизнь отдать, но все это коварная, хитрая, расчетливая ложь. Обычно они когда видят, что, например, у тебя какие-то трудности, то думают так: я посмотрю, если он справится, то это сильный человек, и если сильный, то я его люблю и готов быть с таким человеком. Но дело в том, что когда ты оказываешься сильным, тебе уже не нужны такие люди с таким их отношением, так как они полны гнили в виде корысти. Вот и получается, что ты никому не нужен, кроме себя самого и Господа Бога. Так вот люди к садхане и приходят, когда похеривают всех и все, обрубая все предательские, расчетливые отношения, ибо по большому счету смысла в них нет.

Гуруджи ко Адеш!
Ом Шива Горакша Йоги!

Возможно, нужно помнить о том, что в человеке изначально отражается вся Вселенная, и не бывает лишь светлого и темного. Гуруджи прав, нет на свете людей, которые бы не испытывали чувств корысти в своей жизни, ведь мы существуем в обществе, где это является нормой и повсеместным явлением...

Вопрос в том, насколько человек эти тенденции осознает и как решает действовать по жизни сам. Лишь увидев реальные мотивы людей, поняв, что большинство с чувством корысти даже и бороться не пытаются, лишь тогда есть шанс отношения с подобными людьми обрубить и заняться чем-то более духовным,честным и тонким, чем "отношения". Со временем, можно и единомышленников встретить...
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Sakshinath от Декабрь 04, 2013, 01:47:44
Я мыслю так: К той или иной практике приходят по четырем основным причинам. Те кто страдают, кто бескорыстно любят деньги или наслаждения, любители или профессионалы- разного рода эзотерики. И те, кто реализовал,  :10: вкусил и разочаровался в этом всем, до такой степени, что хочет простой мокши   suns. Конечно все мы разные и у каждого свое сочетание этих четырех причин, прибывания в этом мире. Но если прилагая усилия, нам повезет встретить на своем жизненном пути, садху высокого уровня. И своей искренней преданностью и служением, обрести его благосклонность. То все может изменится... наилучшим образом.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 05, 2013, 00:22:43

 лично вижу что у подавляющего большинства женщин совершенно иные цели и ориентиры в жизни, но так просто отбросить свою природную часть души непросто. Иногда самый обычный секс может быть очень и очень полезным. А для этого нужны какие-то отношения. Вопрос в том как найти золотую середину. Где-то можно и подыграть, т.е. казаться обычным человеком иначе скорее всего от вас сбегут, потому что не поймут ваши жизненные ориентиры. И все больше убеждаюсь в этом. Кому нужен парень йог? Его же даже стыдно друзьям показать, а если мама узнает?



Адеш!

Возможно, есть смысл действительно не обобщать, а наоборот стараться расширять свое мировозрение. Действительно, Jagat Bandhu, бывает и так, как Вы написали. А еще бывает по-всякому. Я знаю пары, например, у которых до свадьбы не было интимных отношений. Которые спят в разных комнатах, сохраняя романтику спустя 20 лет совместной жизни. Которые называют друг друга на Вы. Которые вместе соблюдают периоды брахмачарьи... Всякое есть в мире...

Я думаю, жизненные ориентиры - это главное, и их всегда следует показывать тем людям, к которым Вы серьезно и искренне относитесь. Для этого нужно определить их в первую очередь для себя, тогда, бывает, и люди подтягиваются более соответствующие Вашему внутреннему содержанию...

Я бы доверила такие личные темы человеку, мнение и сознание которого ценнее и, скажем, качественнее, моего. и кто меня хорошо понимает.
Гуру, например:)

Бывает ведь, что мы ограничиваем собственное восприятие из стремления к внутреннему "комфорту"... А за его пределами может лежать необъятный мир с его возможностями, но и с соответствующими этим возможностям требованиями...
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 05, 2013, 02:31:15
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.

А вот опыт многих людей в отношениях говорит о том, что если в первые три свидания у вас не было сексуальных отношений с девушкой, то скорее всего - процентов так 90 девушек отправит вас в ДОД - "давай останемся друзьями". Потому что тогда в психологии женщины вы превращаетесь для нее в подружку, с которой приятно поболтать, но не мужчиной, с которым можно создать семью. Для женщин даже бессознательно все отношения строятся на сексе. Я по себе заметил, что когда начинаешь выстраивать отношения с женщиной через гармонию на ментальном уровне, то мало кто из них это понимает и ваша любовь имеет больше вероятности быстро скатиться к холодной дружбе. Т.е. расставанию. Может с каким-то процентом женщин это не так, но наверное это очень маленький процент и их, особенно привлекательных внешне, и кто ищет гармонию и внутри, не так много. Все более склоняюсь к мысли, что для настоящих практиков удел одиночество, может на высоком уровне практики находится и вторая половина, но уже скорее с близостью на духовном уровне.   

Хотя и мужчина и женщина в Высшем проявлении пребывают вне категории пола, полезно помнить и о характерных чертах, которыми их наградила природа.

Существует не одно различие между женской и мужской сущностью. В частности, то, что женщина как правило в отношениях развивается от высшего проявления к нисшему (грубо говоря, сначала поговорить нужно, а потом уже целоваться), т.е. в прямо противоположенном направлении чем мужчина, двигаясь вдоль одной и той же системы чакр тела, но снизу вверх...
Без полноценного взаимодействия на всех уровнях выше пупка, обычная женщина не сможет по-настоящему открыться физически.

И хотя сейчас в мире творится непонятно что в понятии женщина и мужчина, стоит помнить о том, что любые отношения (в том числе интимные), лишенные в своей сердцевине доверия, понимания и Бога, никакой Высшей пользы развитию человека не принесут. Разве что разочарование с последующей переоценкой.

ИМХО
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 05, 2013, 02:45:32
Еще мне кажется, что людям, намеревающимся найти себе половинку, с которой можно развиваться, и садхану не ущемлять, и брахмачарью даже соблюдать, да еще и чтобы эта половинка была красивая - для начала ответить на вопрос: возможно ли контролировать себя в обществе красивой леди, не умея контролировать себя при отсутствии женщины как таковой?
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Durganath от Декабрь 06, 2013, 19:28:27
Я думаю, что все люди – существа слабые, невежественные, корыстные, с очень низкими мотивациями, поэтому все думают, как бы кого поиметь. Когда с тебя есть что поиметь, они тебя "любят", готовы говорить, что преданы, и готовы даже жизнь отдать, но все это коварная, хитрая, расчетливая ложь. Обычно они когда видят, что, например, у тебя какие-то трудности, то думают так: я посмотрю, если он справится, то это сильный человек, и если сильный, то я его люблю и готов быть с таким человеком. Но дело в том, что когда ты оказываешься сильным, тебе уже не нужны такие люди с таким их отношением, так как они полны гнили в виде корысти. Вот и получается, что ты никому не нужен, кроме себя самого и Господа Бога. Так вот люди к садхане и приходят, когда похеривают всех и все, обрубая все предательские, расчетливые отношения, ибо по большому счету смысла в них нет.

Возможно, нужно помнить о том, что в человеке изначально отражается вся Вселенная, и не бывает лишь светлого и темного. Гуруджи прав, нет на свете людей, которые бы не испытывали чувств корысти в своей жизни, ведь мы существуем в обществе, где это является нормой и повсеместным явлением...

Вопрос в том, насколько человек эти тенденции осознает и как решает действовать по жизни сам. Лишь увидев реальные мотивы людей, поняв, что большинство с чувством корысти даже и бороться не пытаются, лишь тогда есть шанс отношения с подобными людьми обрубить и заняться чем-то более духовным,честным и тонким, чем "отношения". Со временем, можно и единомышленников встретить...

Адеш!
Мне кажется, корысть и мелочность, о которых пишет Гуруджи, как и в целом низменная природа людей, это не отражение прекрасной Вселенной, это ее самая настоящая гниль, хотя, как я понимаю, и гниль тоже с точки зрения Природы совершенна, все-таки она является признаком распада, и если есть одно гнилое яблоко в ящике, то его легко выбросить, а если гнилых половина, то не каждый уже полезет отбирать целые, а если там 80 процентов гнили, то мало кто станет обрезать неиспорченные кусочки и выковыривать гниль, да и то разве что сварить варенье, сырыми уже не станут такие яблоки есть. А культивируя эту гниль, говоря что это такая природа Вселенной, мы облагораживаем наши недостатки, это неплохо, если и недостатков немного, а если вокруг одна ложь, то все предпочитают как бы "не видеть" их ни у себя ни у других, мне кажется одна ложь порождает другую, вот вы Татьяна пишете, что человек все осознает и решает "действовать по жизни сам", а зачем? - чтобы со временем найти единомышленников. Мне кажется настоящий единомышленник у человека только он сам, потому что только сам человек знает что ведет его к Богу а что отдаляет от Него, и даже "единомышленники" будут обладать всеми теми же низменными качествами, как и общество, от которого вы отдалитесь ради них.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 06, 2013, 23:16:56
Adesh, Durganath ji!

Я с Вами абсолютно согласна. Я тоже не могу назвать эти проявления Вселенной прекрасными. Просто они есть, в каждом из нас, в той или иной степени, больше или меньше. Кто-то на них глаза не закрывает, есть сильные люди, готовые принять эти проявления и с ними работать, не культивируя их, а совсем наоборот... И встретить единомышленников целью не является по большому счету, это просто возможность, которая появляется в результате раскрытия себя и пути к своей цели. Т.е. люди, которые также стремятся открывать свои глаза на мир и на себя в том числе, а не тешить себя иллюзиями и кидаться от одной группы 'прогнивших' к другой.

Я могу ошибаться, просто это моя точка зрения на данный момент.
Спасибо Вам за Ваш комментарий и вопрос! Возможно, Вы ответите и на вышесказанное...
Ом Шива Горакша Йоги!
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 06, 2013, 23:22:28
На счет, человека, который знает сам, что ведет его к Богу, лично мне говорить сложно на данном этапе. Для меня более важным является Гуру, в связи с количеством внутренних туманностей, непозволяющих подчас разглядеть, куда там что ведет:-)  :140:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 10, 2013, 18:12:56
Конечно же, параноить сильно не стоит насчет того, что мир – это Махамайя, но не стоит и забывать о том, что это именно так, это все же актуально. Опять же, можно использовать аффирмации, что не все так плохо, но мы же взрослые люди и понимаем, что страдание в этом мире всегда было и будет. Аффирмации – это не обезболивающее, а способ не потерять силы, впадая в депрессию и т.п., ананда и сантоша (удовлетворенность) дают силы и мотивации идти дальше. И к тому же, у каждого человека свои счастье и страдание, кто-то доволен своим положением, и его удовольствия и страдания мелки. А кто-то перед собой ставит очень амбициозные и большие задачи, идет к вселенской ананде и дукхе. Люди все очень разные.

Бывают ли другие люди или отношения по сравнению с теми, что я ранее перечислил? Даже если и бывают, это не столь важно, важно то, что происходит в тебе самом. Можно совершать разные деяния, но если мы верим в существование души, санскар и т.д. и т.п., то, скорее, важно то, что внутри тебя. Все внешнее можно потерять очень просто, также умрет и тело. Поэтому наиболее важно – что происходит в душе, в сознании, постоянно, мы все способны всегда это осознавать.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Sakshinath от Декабрь 11, 2013, 01:33:55
Благодарю Гуруджи! Действительно, нужно по чаще прослушивать свое дыхание не кривое ли оно. В смысле: честен ли я, искренен ли я, перед собой и людьми. Не редиска ли я, красная снаружи, а белая внутри. Все верно, конечно если я это верно понял.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Татьяна от Декабрь 12, 2013, 14:36:41
Благодарю Гуруджи! Действительно, нужно по чаще прослушивать свое дыхание не кривое ли оно. В смысле: честен ли я, искренен ли я, перед собой и людьми. Не редиска ли я, красная снаружи, а белая внутри. Все верно, конечно если я это верно понял.

отлично сказано  :17:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Декабрь 19, 2013, 14:17:14
Сияющий, дружба, как и любовь, не возможны без доверия, открытости ,принятия, взаимности, понимания, бескорыстия. Если хотите прочных отношений, то опирайтесь на эти критерии. А еще один мой хороший друг говорит, что если мужчина и женщина хотят создать семью, то у них первые несколько месяцев не должно быть сексуальных отношений.

А вот опыт многих людей в отношениях говорит о том, что если в первые три свидания у вас не было сексуальных отношений с девушкой, то скорее всего - процентов так 90 девушек отправит вас в ДОД - "давай останемся друзьями". Потому что тогда в психологии женщины вы превращаетесь для нее в подружку, с которой приятно поболтать, но не мужчиной, с которым можно создать семью. Для женщин даже бессознательно все отношения строятся на сексе. Я по себе заметил, что когда начинаешь выстраивать отношения с женщиной через гармонию на ментальном уровне, то мало кто из них это понимает и ваша любовь имеет больше вероятности быстро скатиться к холодной дружбе. Т.е. расставанию. Может с каким-то процентом женщин это не так, но наверное это очень маленький процент и их, особенно привлекательных внешне, и кто ищет гармонию и внутри, не так много. Все более склоняюсь к мысли, что для настоящих практиков удел одиночество, может на высоком уровне практики находится и вторая половина, но уже скорее с близостью на духовном уровне.   

Хотя и мужчина и женщина в Высшем проявлении пребывают вне категории пола, полезно помнить и о характерных чертах, которыми их наградила природа.

Существует не одно различие между женской и мужской сущностью. В частности, то, что женщина как правило в отношениях развивается от высшего проявления к нисшему (грубо говоря, сначала поговорить нужно, а потом уже целоваться), т.е. в прямо противоположенном направлении чем мужчина, двигаясь вдоль одной и той же системы чакр тела, но снизу вверх...
Без полноценного взаимодействия на всех уровнях выше пупка, обычная женщина не сможет по-настоящему открыться физически.

И хотя сейчас в мире творится непонятно что в понятии женщина и мужчина, стоит помнить о том, что любые отношения (в том числе интимные), лишенные в своей сердцевине доверия, понимания и Бога, никакой Высшей пользы развитию человека не принесут. Разве что разочарование с последующей переоценкой.

ИМХО

Насчёт последнего абзаца согласен. И это пожалуй самое главное здесь. Со временем происходит переоценка старого опыта. Когда все начинаешь воспринимать по-другому и понимаешь что старый опыт был порожден собственной "кармой" и скорее был ее отражением как своего состояния. А это наличие страстей и желаний. Конечно при этом по-настоящему полноценных гармоничный отношений не будет. Сейчас меня вообще как-то мало это волнует - смысл жизни я уже вижу по-другому. Хотя переоценка происходит постоянно и это скорее этапы чем прямая последовательность. На каком -то этапе вполне могут быть нужны отношения с противоположным полом для развития. Здесь уже вопрос не только личного понимания, а еще зависит от философии и методов Традиции, в пределах которой человек будет развиваться. Поэтому не все так однозначно. Даже в Йоге есть разные подходы. А вообще мне кажется что без знания специальных методов развития в этой облaсти отношений это скорее будет двигать человека в сторону мирского. Очень непросто совладать со своими желаниями. Иногда кажется что вот оно счастье - тебе нужен именно этот человек  и эти отношения. А потом уже понимаешь насколько это было глупо изначально. Тут уже надо иметь достаточно трезвости и осознанности у обоих "человеков". И конечно же что бы они были примерно на одном уровне развития и имели общие цели. Не думаю что движение вверх - вниз по чакрам разделяется по половому принципу, - это с моей точки зрения неверное утверждение, так как мой опыт говорит об обратном. Многие женщины именно ждут интимных отношений буквально с первого свидания. И если "мужик" не справится с таким "заданием" то сразу отправлятся восвояси через пару свиданий как "не мужик". И это все навязывается обществом и современной культурой. Достаточно посмотреть какой-нибудь фильм, где постельная сцена следует на первом же свидании. Ну раз не смог "уломать" значит "не мужик".
 Сейчас мне такой подход кажется нелепым так же как и такие возможные отношения. Лучше всего именно прочные душевно-духовные отношения, если в них вообще есть необходимость. Ведь на это надо времени и сил. :) Без специальных методов это скорее будет их растрата имхо. Хотя это уже наверное вопрос что есть практика и как отделить ее от всей жизни в целом. Однозначного ответа тут не будет 
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Декабрь 29, 2013, 19:34:16
Алакх Ниранджан!
Друг прислал ссылку на замечательный пост, думаю будет в тему:

http://brenik.livejournal.com/3331666.html

Добиваться женщину - глупо, бессмысленно, и вредно.

Мы уже знаем, что подсознательное, инстинктивное отношение к мужчине формируется уже в первые минуты знакомства женщины с ним. Дальше повлиять на это ощущение практически нельзя: женщина (вернее, ее инстинкты) сразу понимает хочет ли она этого мужчину и на каких условиях хочет, кто перед ней — высокоранговый самец или низкоранговый снабженец.

Надо помнить, что при этом инстинктом женщина всегда выберет высокорангового мужчину, именно ему она и желает отдаться и принадлежать.

Простая мысль, которая вытекает из этого фактора: бороться за женщину бессмысленно. Ибо решает инстинкт женщины, а женщина "Брачные турниры" и соревнование в крутости между самцами, последующая демонстрация силы, денег — все это лежит на уровне восприятия женщиной низкорангового мужчины, потенциальной дойной коровы, которая если и получает секс, то в качестве поощрительного спаривания.

Сами женщины, разумеется, активно поддерживают заблуждение, что женщину можно и нужно завоевывать, доказывать ей свою любовь, серьезность намерений по отношению к ней — это просто ставит женщину в выгодное положение. Женщина получает прямую выгоду в виде внимания, ухаживаний, подарков, признаний в вечной любви; она получает чрезвычайно важное для ее самооценки подтверждение своей высокой востребованности на сексуально-брачном рынке. Видимая конкуренция за нее между несколькими мужчинами льстит самолюбию женщины и утверждает ее в ее праве брать от мужчины все, что заблагорассудится.

Мужчины, не надо два раза стучать в закрытую дверь. Если вы не ощутили, что данная конкретная женщина выбрала вас и прозрачно демонстрирует вам свою готовность...ко всему, если у нее не горят на вас глаза, то дальше по сути ничего не изменится. Да, выбирает женщина — всегда так было и так будет, это надо принять как данность (хотя мы и не обязаны соглашаться с выбором нас любой женщиной).

При сильном желании можно даже выклянчить разовый секс или исполнять роль "запасного аэродрома", быть рядом в качестве "жилетки для слез", но по-настоящему вашей эта женщина никогда не станет. Не теряйте времени и сил, не унижайтесь в долгих ухаживаниях. И дело не столько в унижении, сколько в бесполезности и даже вредности подобный усилий.

Даже если вам удастся склонить эту женщину к длительным отношениям и браку, то получите вы, в лучшем случае, изящно упакованную мину замедленного действия, которая даст вам ложное чувство стабильности отношений.

Между прочим, именно тут кроется причина многих семейных драм: женщина пересиливает отсутствие инстинктивного влечения к мужчине и руководствуется здравым смыслом, но рано или поздно инстинкт все равно вырывается в виде измен и разводов. За инстинктом подтягивается и сознание, которое выдает женщине оправдание уже готового инстинктивно решения об измене или уходе от мужчины. Самое примитивное из выдаваемых "оправданий" знают все: "он не уделял внимания".

Хочу резюмировать: вопреки расхожей байке, что "женщину нужно добиваться", подобная тактика — чуть ли не самое глупое из того, что часто делают мужчины в области взаимоотношений полов. Добиваться женщину, бороться за нее с другими мужчинами — это не только глупо, бессмысленно, но и вредно. Просто выбирайте из тех, кто выбрал вас.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Jagat от Декабрь 29, 2013, 22:52:38
Ну тут имхо еще много зависит от уровня духовности женщины. Многие же ведутся на примитивное - запах, сексуальность там манер, одежды, многих даже извините волосатость привлекает, цвет кожи, автомобиль и "крутость". Это на что ориентирован т.н. инстинкт. Набор "кармических" факторов и у каждой женщины он свой. Бывает и так что инстинкт может выбрать какого-нибудь барыгу в отличие от приятного симпатичного философа по жизни и с этим ничего не сделаешь. По мне так проще вообще не пытаться кому-то понравиться. Дело в том что сегодня ее инстинкт выбирает одного, а завтра уже другого. Лучше ориентироваться на более осознанных людей хотя и там инстинкты все еще очень сильны. В основном же выбирают по сексуальной ориентации и это будет сильнее во многих случаях. А если не секс то неужели дружба? С трудом в это поверю. Главная тема в отношениях - это все таки секс ибо это самый древний инстинкт. Просто надо чтобы к этому партнер максимально соответствовал высшим душевным качествам, тогда вероятность измены или расставания минимальны. Мне кажется что малоосознанным людям даже легче сойтись и ужиться вместе, там на первом месте инстинкты и простые желания. Женщины, особенно молодые часто ищут именно развлечений и чтобы "самец" давал хлеба и зрелищ. Без этого им оказывается  бывает почему-то сложнее "раскрыться".  :05:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Январь 07, 2014, 01:05:42
Йогина в женщинах чаще всего отталкивали руки.
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Август 13, 2014, 15:53:05
http://kot-begemott.livejournal.com/1315813.html (http://kot-begemott.livejournal.com/1315813.html)

К теме:

Понимаешь, вы, мужчины, летаете в облаках. У каждого из вас есть свои идеалы, увлечения, своё дело... Вы способны выработать собственный мир, потому что свободны, вы же умеете летать. А мы, тётки, очень прочно стоим на земле. Подобно Англии, мы живём только интересами. Мы тоже можем чем-то увлекаться, но это будет не главное, вторичное, чему всегда можно изменить. Этому увлечению мы не отдадим свою жизнь.

Потому что наш главный интерес, первостепенная задача - стянуть мужчину с неба на землю, сделать его своим. Чтобы не летал, а стоял рядом. Для женщины это - показатель статуса, главное подтверждение её женственности. Она сумела.

Поэтому женщина всегда хочет мужчину приручить. Но, добившись этого, неизбежно разочаровывается - поскольку может восхищаться и уважать лишь того, кто "летает". Они ценят только независимых и сильных, а не прирученных, сдавшихся мужчин. Женщины сами роют себе яму, сами разрушают отношения, подкладывают под них мину замедленного действия, но никогда об этом вполне не догадываются. Поскольку - в этом смысле - примитивны и живут сиюминутными желаниями.

Женщины не мыслят стратегически, сложными умозрительными схемами - отчего им не нужны никакие, самые правильные, тексты. Но и сделать с собою ничего не могут - это базовый инстинкт, превратить мужчину в примитивного кормильца. Чтобы не имел никаких увлечений и только дома сидел. Именно поэтому женщина никогда не смириться ни с друзьями мужчины, ни с его увлечениями. Она ревнивая собственница, и хочет, чтобы мужчина принадлежал ей целиком."

Прям чувак соль жизни озвучил на своих страницах)
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Даттатреянатх от Август 13, 2014, 16:38:50
Прям чувак соль жизни озвучил на своих страницах)

http://www.youtube.com/watch?v=Hyy8i45oh-c (http://www.youtube.com/watch?v=Hyy8i45oh-c)
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Август 29, 2014, 15:18:43
Вверху Сатья-юга, а внизу Кали-юга.  :41:
Название: Re:Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Leta Baba от Сентябрь 04, 2014, 05:48:08
На одном из форумов некая девица задала вопрос: «Я – красивая, веселая, умная девушка. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 500 тысяч долларов»

Один из молодых финансистов не поленился ответить ей по существу: «Я прочитал твой пост с большим интересом. И вот как я все это вижу. Твое предложение с точки зрения такого парня, как я, – однозначно плохая сделка, и вот почему. Если говорить кратко, то ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но ведь твоя красота будет увядать, а мой капитал – только расти. Конечно, вероятность увеличения моего капитала можно поставить и под вопрос, но ты-то красивее точно не станешь! Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. Но ты не просто обесценивающийся актив: твоя ценность падает все быстрее и быстрее, через 10 лет на тебя никто и не посмотрит. Покупать тебя (о чем ты просишь) – плохой бизнес, так что я бы лучше взял тебя в аренду. Если мои слова покажутся тебе жестокими, задумайся над тем, что, если мои деньги исчезнут, так же поступишь и ты. Так что, по справедливости, когда твоя красота увянет, мне нужно будет избавиться от этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет для меня смысл, – это свидания, но не свадьба. Надеюсь, я помог тебе. Да, если будешь готова обсудить варианты аренды – дай мне знать!»
Название: Re: Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Rangjung от Апрель 15, 2017, 12:56:23
Листал форум и набрел на эту душещипательную тему, мне кажется этот предмет остается многими мало разобран и недооценен, потому что вокруг него вращается много невежества и всего такого, что притягивает массу разрушительных факторов. Хотелось бы услышать какое-то четкое определение, мне, как мужчине, важно знать, какой должна быть та женщина, с которой можно жить и практиковать.
Название: Re: Любовь дороже дружбы,но дружба крепче любви.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 15, 2017, 13:15:54
Меня часто спрашивают мои ученики-грихастхи, какой должна быть женщина, с которой они живут. Я много думал на эту тему, и идеальное определение того, какой должна быть Шакти садхаки, нашел в известном натховском тексте "Сиддха-сиддханта-паддхати". Как известно, практикующий отождествляет себя с Шивой, а партнершу - с Шакти. Вот как текст описывает Шакти:

तस्येच्छमात्रधर्माधर्मिणी निजा शक्तिः प्रसिद्धा॥ ५॥
tasyecchamātradharmādharmiṇī nijā śaktiḥ prasiddhā || 5||

Хорошо известна его Шакти (т.е. Шивы или ваша), которая следует ЕГО ВОЛЕ и проявляется как дхарма (праведность) или адхарма (свободная от "праведности").

Там говорится, что она должна быть निजा शक्तिः - ВАШЕЙ Шакти, которая следует ВАШЕЙ ВОЛЕ (इच्छा), и согласно этому она может действовать как дхарма или адхарма. Если она действует не в согласовании с вашей волей, то это НЕ ВАША Шакти и строить с ней отношения нет смысла. Но, конечно же, важна искренность; если ее нет между людьми, то найти решение относительно того, как две воли могут совпасть и стать одной, невозможно. Потому важна искренность и самопожертвование.