Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Тантризм-шактизм => Тема начата: Виктор от Август 11, 2008, 05:17:40

Название: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 11, 2008, 05:17:40
Джайа Ма! Джая Гурудева Матсьендранатха Махарадж!

В своих ответах на форуме Вы неоднократно упоминали о том, что Вы посвящены в традицию Шри Видья. Будьте добры, ответьте пожалуйста, имеет ли кто-нибудь из Ваших учеников в России, (или же, в Москве), от Вас посвящения в Шри Видью с правом обучения и передачи. Если да, то как можно с ним (с ней, с ними) связаться?
Заранее весьма благодарен за ответ.
С уважением, Виктор.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 11, 2008, 21:16:37
Джая Ма! Сапрема пранам, Виктор!

Да, у меня много учеников, кто практикует Шри Видью, некоторые посвящены у меня и даже у других Гуру в линии Шри Видья. Что касается лично меня, то я сначала передаю Горакша-мантру для тех, кто учится у меня йоге и тантре, потому что это - Гуру-упасана. Потом  Ганеша-мантру, она  - начало Шри Видьи. Но тем, кто хочет учиться именно Шри Видьи, тому передаю сразу Ганеша-мантру, потом остальные, непосредственно связанные с почитанием Деви или Шивы. Я бы сказал, есть, по сути, две главные практики в Шри Видье: Ганеша-упасана и сама Шри Видья. Все остальное  - составляющее этих двух. В каких-то линиях Шри Видьи передают три дикши: Ганеша, Шива и Лалита Трипурасундари. Все три - символы Шри Янтры. Есть подход поступенчатой практики, от одной авараны Шри Янтры к другой, начиная с бхупура (окаймляющего квадрата янтры) и заканчивая центром янтры. В общей сумме получается девять аспектов Богини и различных ее сил.

Ок, я поговорю с учениками, можете встретиться и пообщаться, но, вообще, дикша - это дело серьезное, так что вы подумайте, может, вы просто с нами пообщаетесь и почерпнете для себя что-то ценное. Может, мы сможем вам помочь найти адекватных Гуру в Индии или тех, кто смогут приехать в Россию. Если вы хотите получить у нас передачу, то мы должны быть уверены в том, что вы будете это практиковать, и мы берем обещание о неразглашении практик, связанных с дикшей. Все передачи считаются священными, и они  предназначены только для вашей личной практики, мы обычно оговариваем, что можно показывать другим, а что  - только для себя. В любом случае, мы вам помочь готовы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Август 11, 2008, 21:20:55
Адеш, Шри Гурудев!

   Не могли бы Вы пояснить мне все-таки, как так получилось, что Шанкарачарья известен и как маявадин и как великий Гуру Шри Видьи? Я где-то читал что возможно, было несколько Шанкарачарьев. Не понятно как можно совмещать натховские шабар-мантры и Шри Видью. Наверное есть какие-то общие механизмы в основе обоих садхан?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 11, 2008, 21:32:00
Адеш!
Я думаю, было действительно два Шанкарачарьи: один - учитель Абхинава Гупты, Шамбхунатх, а другой - известный создатель адвайта-веданты.
Относительно шабар-мантр, их смысл в том, что они работают на неких тонкостях, которые видит Гуру, передающий мантру. В шабар-мантрах все строится на ощущениях Гуру, и он может игнорировать какие-то правила стандартной мантрологии. Шабар-мантры работают быстро за счет того, что по своим ощущениям Гуру задействует энергию различных пространств, а мантра - их проводник. Т.е. сила берется из окружающей атмосферы. В шабар-мантрах существуют две важные вещи, которые надо учесть: первое - это очищение тела и ума посредством практик йоги или специальных ритуальных действий, в виде асана-мантры, ракшака-мантры и т.д.; второе - полная вера (вишваса) Гуру. В принципе шабар-мантрой может быть и санскрит, если соблюдены минимальные условия, которые сделают мантру сильной.
Сама по себе эта наука считается тайной, несмотря на то, что по шабар-мантрам в Индии масса книг, все таки они не всегда работают у многих с той силой, с какой могли бы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 13, 2008, 05:13:39
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Безмерно благодарен Вам за ответ, за Ваше благоволение и за любезное согласие помочь.
Да, я действительно хочу получить передачи у Вас, (либо у того из Ваших учеников, на кого Вы укажете, и кто будет согласен это сделать); мало сказать - хочу - мне это нужно, (я имею в виду передачу Натхов, и первую передачу в Шри Видья). Все дело в том, что йогой, насколько позволяет здоровье, некоторое время занимаюсь самостоятельно, (хотя и без особых успехов, (видимо, сказывается отсутствие квалифицированного руководства)), и скоро будет уже год, как кустарно практикую некоторые техники Шри Видья, но все это происходит без наставника, без передачи, без благословления...
Имею твердое намерение продолжать практику этих направлений и впредь, поэтому необходимость получения передачи в истинных линиях сампрадайи Натхов и Шри Видья для меня совершенно несомненна. К дикше и передачам у меня самое серьезное отношение, как к вещам действительно священным, и я осознаю всю ответственность, которую приму, получив их, и приобщившись к вечным и совершенным потокам истины, красоты, и силы, и древним традициям и школам, их несущим. Я твердо обязуюсь не разглашать оговоренные аспекты передачи и практики, а так же,  сохранять в тайне иные стороны пребывания в традиции и в школе, на которые мне будет указано. (Тем более, что про это говорят и священные тексты: Шива Самхита так и заканчивается: «...и практикует Йогу в тайне, следуя Моему учению...», и в Новом Завете Христос весьма недвусмысленно высказывается по этому поводу). Передачи мне нужны именно для успешной и плодотворной практики, а как же иначе? Воспринимаю их как благословление, и как большую ответственность за весь дальнейший путь. Честное слово, не рискнул бы перед лицом Провидения получить столь серьезные, и ко многому обязывающие посвящения, а потом отнестись к делу без должного сосредоточения; (потом - работать, работать, и работать).
К сожалению, по состоянию здоровья сейчас не могу поехать с целью обучения и практики в Индию, хотя, конечно, это был бы оптимальный вариант и предел мечтаний. Все же, возможно, в Москве, (в которой сейчас живу), или, в Московской области могут оказаться Ваши ученики, наделенные Вами правом передачи и обучения, которые согласились бы уделить мне некоторое количество времени и внимания. Может быть, Вы, когда будете в следующий раз в России в Москве, согласитесь взглянуть на меня, и «молвить слово»...
Для меня было бы большим счастьем стать членом Вашей школы, и традиций, которые Вы несете и представляете.
С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 13, 2008, 11:35:34
Джая Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!

   Хорошо, я вышлю Вам на е-mail координаты учеников. Если Вас еще и натхи интересуют, то у нас, как я уже говорил выше, сначало передается Гуру-мантра, потом Ганапати, а дальше или Шива-мантра, или сразу какие-то шактийские. Собственно говоря, все стройно и логично. В Шри Видье, как и у Натхов, тоже есть Гуру-упасана, Нава-натхи, схема одинаковая. В самом начале оба - ученик и Гуру создают условия для успешного прогресса в садхане, поэтому Гуру-мантра передается прежде остальных, далее Ганапати-мантра, которая благоприятна во всех отношениях и далее уже особые тантрические передачи. Практики йоги тоже с ними связаны. В Шри Видье также есть практики на восприятие сил брахманды, они связаны с разными градациями звука и медитации на него. Знаменитая Панчадаши-мантра соответствует чакрам в теле, то, что над ними - это различные уровни Лайи (растворения ума и перенос сознания на более высокие уровни восприятия. Все похоже.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 14, 2008, 01:07:29
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Искренне благодарен Вам за ответ.
Смиренно ожидаю от Вас координаты Ваших учеников.
Всецело готов следовать Пути, руководствуясь Вашими указаниями, и указаниями Ваших учеников.
Припадаю к Вашим лотосным стопам.
Адрес моей электронной почты:   ferrous@bk.ru
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 18, 2008, 04:16:08
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь, (если это не ошибка, и взаимосвязь действительно существует), между Лалитой Трипура Сундари и Бхуванешвари (Махамайей), а так же, между Балой и Бхуванешвари (Махамайей)? (Опять же, не вполне ясно, насколько тождественны Бхуванешвари и Махамайя, (очевидно только то, что биджи Бхуванешвари и Махамайи совпадают)). Существует ли эта взаимосвязь на мистическом (метафизическом) уровне, (возможно, на уровне макро- и микро- космосов)? Каковы сходства и различия в бытийном существовании и функциональной проявленности между Лалитой Трипура Сундари и Балой, с одной стороны, и  Бхуванешвари (Махамайей), с другой стороны?
Обращает на себя внимание то, что в Мула - мантре Трипура Сундари, (Панчадашакшари), биджа Бхуванешвари встречается, как минимум, трижды.
(Прошу извинить, если подобные догадки являются совершенно безосновательными и дилетантскими).
Так же, если возможно, пожалуйста, осветите проблематику сходства и различия в бытийном существовании и функциональной проявленности   между  Лалитой Трипура Сундари и Балой, (в том числе, в тех результирующих аспектах практики, которыми сопровождается правильно построенное поклонение этим различным аспектам одной Вселенской Сущности (Дэваты), являющейся проявлением Единого).
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 18, 2008, 16:34:50
Джая Ма! Сапрема намаскара!

   Хороший вопрос. Связь Бхуванешвари и Шри Видьи во многом, особенно в отношении биджи Махамаи (Бхуванешвари-мантры "хрим") и Панчадаши-мантры. В "хрим" содержится вся панчадаши в сжатом виде, слог "хрим" делится на три части "ха"- Шива, "ра" - Пракрити, "и" - Махамая, нада - Вишвамба (Мать вселенной), бинду -Дукхахарана (Устраняющая страдания). Смысл мантры можно выразить так: Шива и Шакти, совместно устраняющие страдания. В общем и целом хримкара составляет Панчадаши. Потом, сама панчадаши делится так же на три  куты (скопления бидж, составляющих мантру): вагбхава-кута, камараджа-кута и шакти-кута, в каждой из которых по три махамая-биджи. Каждая из кут в таком же порядке, как я и перечислил, связана с тремя Кундалини:  Агни-кундалини, Сурья-кундалини и Сома-кундалини. Они распределяются на 16 адхар - это различные уровни Шакти, от муладхара-чакры до Унмани или Махабинду. Бхуванешвари - Владычица миров (бхувана) или, если сказать иначе Брахманды (вселенной). Брахманду йогин осознает в пространстве "верха" головы. Панчадаши-мантра соответствует чакрам и разделяет махамая-биджами Агни, Сурью и Сома-кханду, заканчиваясь в галата-мандале (области головы). Когда вы произносите последнюю биджу "хрим", дальше нужно вслушиваться в анусвару - "М". Она распространяется вверх в виде различных градаций звука-сознания-энергии: бинду, ардхачандра, родхини, нада, наданта, шакти, вьяпини, самана, унмани. В связи с этим, все эти объекты, для сосредоточения ума и его растворения с переходом в более высокие мерности, есть ни что иное, как работа с энергиями Брахманды. Поэтому эта шривидьевская и так же практика КШ, очень сильно связана с методами, которые совершают Натха Йоги, например, нада-медитация,  посредством бхрамари и растворения ума в звуке. Если сказать более конкретно, у натхов есть разные уровни осознания брахманды, как различных форм света, видимого в сахасраре и за его пределами, в "Сиддха-сиддханта-паддхати" Горакшанатха, сахасрара неслучайно называется акаша-чакрой. Так вот, там осознается пять уровней брахманды: тапо-мандала, теджа-мандала, джьоти, парама-джьоти и апарампара-джьоти. По сути, это разные уровни раскрытия вселенской Шакти, в виде панчак (пятерок, из комбинации которых состоят космические тела Шивы). Бхуванешвари - это та самая сфера Махамаи, которая составляет космическое тело Шивы - Пара-пинда, как форму и запредельное одновременно. Потому Пара-пинду Натхи и Капалики описывали как Двайтадвайта-вилакшана (вне двойственности и недвойственности), предельно трансцендентную реальность. При ее нисхождении в тело, йогин пребывает в гармонии со вселенной и становится бессмертным, вечно юным - "бала". Неслучайно "бала" - это и имя Горакшанатха, а так же аспект Шри Видьи.  Натхи говорят: "Балджати Гуруджи ко Адеш", они почитают бессмертного Гуру Горакшанатха и так же Бала Сундари, которая и есть форма Шри Видьи.  Собственно о нисхождении осознания макрокосма в микрокосм и о достижении бессмертия, встречаются упоминания и в каулических текстах Матсьендранатха, таких как Кауладжняна-нирная и Кулананда-тантра. Там говорится о черном нектаре, которым, из области головы, надо наполнять тело, свое тело вьяшти-пинду. Это энергия Махабинду, после растворения, посредством садханы с нада, реализуется осознание вселенской Махашакти и ее высшее нисхождение дает такие сиддхи. Можно сказать, что в таком состоянии йогин един со всей вселенной, что, собственно, и есть сила Бхуванешвари. Так вот, Панчадаши-мантра как раз через Махамая-биджу  "хрим" и поднимает сознание садхака на этот уровень. В принципе есть вариант с другими мантрами, например, с Шодаши, которая заканчивается на "шрим", где так же анусвара переходит в акашу, до унмани-авастхи. Многие йогины повторяют ОМ-кару, концентрируясь на чакрах или грантхах, с переходом в Лаю, через анусвару. Соответственно, все мандалы разных проявлений брахманды, по "Сиддха-сиддханте," или же мантры Шри Видьи соответствуют переходу осознания с джаграт, свапна, сушупти, турья и турьятита. Последние три соответствуют осознанию макрокосмических сил, а Бхуванешвари как раз их реализует в микрокосмической структуре, что и дает сиддхи.
    По сути, в Бхуванешвари-мантре - вся Шри Видья, кади, хади и сади видьи. А так же 16 Нитья Йогинь, Вагбхагакута: Ка - Камешвари, Е - Бхагамалини, И - Нитьяклинна, Ля -Бхерунда, ХриМ (мая-биджа) - Вахривасини.
Далее, Камараджакута: Ха - Махаваджрешвари, Са - Раудри, Ка - Тварита, Ха - Куласундари, Ля - Нитья, ХриМ (мая-биджа) - Нилапатака.
Далее Шактикута: Са - Виджая, Ка - Сарвамандала, Ля - Джваламалини, ХриМ (майя-биджа) - Читта.
   Еще, все это соотносится с таттвами, джьотишем Шри Видьи, нумерологией.
Вообще есть 12 сампрадаи, связанные с ними вариации Шри Видья-мантры, они разные по последовательности бидж и количеству, но везде завершаются хримкарой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 20, 2008, 00:17:00
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Невозможно передать словами то благоговение, восхищение и трепет, которые испытываю, читая строки, в которых Вы, с необусловленной милостью, щедростью, и состраданием, делитесь с непрозревшими еще людьми Высшим Эзотерическим Знанием...
От той несказанной Божественной Красоты, созерцанием сияния которой озарены Ваши свидетельства о Ней, поистине захватывает дух...
(Кажется, начинаю понимать, откуда исходит та Бхава, с которой писал Шри Шанкарачарья бессмертные строки «Анандалахари»...)
(Хотя, любые сторонние слова здесь - излишни, а комментарии - невозможны...)
Все же, наберусь смелости просить Вас еще. Будьте добры, пожалуйста, насколько это возможно, дайте целостный портрет Трипура Сундари, в трансцендентном сходстве и различии Ее Ипостасей, (Бала Сундари, Лалита Трипура Сундари, Трипура Бхайрави),  в единстве и многообразии проявлений Ее Ипостасей во Вселенной, на макро- и микро- уровнях.
Так же, если возможно, пожалуйста, осветите специфику тех результирующих аспектов практики, которыми сопровождается правильно построенное поклонение (обращение) к этим различным Ликам Единой Вселенской Сущности, являющейся высшим проявлением Единого.
Безмерно благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 22, 2008, 14:27:10
Сапрема намаскара, Виктор!
Конечно, в Трипура Сундари есть все и каждая из Махавидий. Трипуа Сундари - прекрасная в трех мирах, еще Трипура означает Богиню, в которой заключены все три аспекта: Кали, Сарасвати и Лакшми, или Кали, Лалита и Тара. Отличие Трипура Бхайрави и Трипура Сундари большое, Трипура Сундари - прекрасная, а Бхайрави - ужасная, но на самом деле это номинальное отличие, ведь красота очень опасна, она губит тех, кто к ней относится потребительски и эгоистично. Она -  крючок, на который попадают те, кто жаждет эту красоту поиметь, это маха-майя, которая в финале для невежественных существ превращается в Бхайрави. Таково чисто человеческое видение и предпочтение ограниченной человеческой природы, но на самом деле, там где красота, там одновременно присутствует и ужас, безобразие, все самое темное и наоборот - темное, разрушительное - всегда причина творения нового, того, что кажется недавно возникшим. В Трипура Бхайрави и Трипура Сундари присутствует старость, смерть, болезни, а так же молодость и красота, все вместе они - один вечный процесс, в них - бессмертие. Садхака должен превзойти свое ограниченное восприятие мира и всего того, что в нем происходит, поэтому он должен постичь сущность рождения и смерти. Только постигнув он обретет освобождение от страданий, связанных со смертью и рождениями, поэтому Богиню называют Видья - та, которая несет это освобождающее знание. Тантрики, шакты, натха-йоги, условно делят майю на ту, которая являет собой иллюзию и ту, которая является освобождающей от иллюзий. Но это условность, на самом деле Богиня трансцендентна в отношении этих двух своих аспектов, она - сам Абсолют. Бхайрава и Бхайрави так же являются шуньятой (пустотой), когда они сжигают все творение, то от мира не остается ничего кроме жертвенного пепла вибхути. Пепел считается олицетворением пустоты, он символ бессмертия - шуньямрита, он  форма и не-форма, он шунья-рупа. Если вы посмотрите на вибхути, то вы можете заметить, что иногда он может казаться темным, а иногда белым. Поэтому многие тексты говоря о темном пространстве пустоты, подразумевая, что оно же - источник света и вечности.
Есть много различных форм Бхайрави, как и способов ее почитания, но в целом -это  разрушительный аспект, Бхайрави присутствует во всем том, что ведет человека к смерти, в потере семени, в принятии токсичных веществ, в бесконтрольных, грубых, само-разрушительных эмоциях. Поэтому, как правило, Бхайрави и почитают соответствующими способами. Ее почитают вамачарскими и агхорическими садханами, особенно такие садханы относятся к Шри Куле. Но нужно понять очень важную вещь, все деления Шри Видьи на самайю (ориентация на внутренние садханы) и Кула Шри Видью (ориентация на почитание Богини в женщинах, с использованием ритуала панчамакар) - это одна садхана, одна Шри Видья. Так или иначе, в самайе можно встретить каулические формы садханы, как и Шри Кула не может быть без самайи. Самайя - это Кула, только внутренняя.
Бхайрави очень важна, не случайно Бхайрава также считается защитником, восемь форм Бхайравы охраняют стороны света, они кшетрапалы. Восемь Бхайрав с центральным - это не только основание янтры (бхупур), но - ее центр в виде Камакалы и Навайони-мандалы. Это девять Гуру Нава Натхов, которых почитают как у Натхов так и в Шри Видье. Неслучайно в Шри Видье бхупур связан с Ганешей и с ашта-бхайравами, они защищают садхаку, устраняют препятствия, дают знания и т.д. Одним словом, Бхайрава и Бхайрави - это особая эзотерическая часть Шри Видьи. Кроме того, мантра Трипура Бхайрави, Шодаши, Бхуванешвари берут основу в Ха-акшаре.
Сами практики Шри Видьи считаются тайными, их Гуру передает только ученикам, к которым есть полное доверие. Какие-то аспекты связи одного Божества с другим, качественно можно осознать только в процессе совершения соответствующих садхан. Ведь каждый аспект Божества - это какая-то особая форма садханы и передача. Бхайрави - это в первую очередь каула-садхана, а так же сакральная связь с школой, с Гуру, с традицией. Тантрические садханы углубляют йогические методы, связанные с работой разных энергий пинда-брахманды, без каулической садханы очень трудно понять каким же образом внутренний мир связан с внешним. Конечно можно понять на уровне концепции, но не прочувствовать это в реальном опыте. Поэтому каулическая практика и Бхайрави-пуджа - очень важны. Они также важны еще и для того, чтобы устранить негативное влияние разных темных энергий, они ведь все равно есть и с ними надо что-то делать. Безусловно, можно сказать что лучше не связываться с ними вообще, но ни один настоящий подвижник еще не избежал на своем пути не соприкосновения с этими силами, причем это относится ко всем, даже к сторонникам аскетического и саттвичного пути. На пути ждут испытания, поэтому без почитания Бхайрави, прохождение испытаний на всех этапах практики просто нереально. Бхайрави трансформирует яд в нектар, она способствует алхимическому процессу.  Бхайрави - это преображение мирского в трансцендентное, она - преображение смертного тела в бессмертное, она возрождает и воскрешает тех, кто умер, переносит на новый уровень тех, кто был несовершенен. Бхайрава - это не только разрушение, значение имени Бхайрава очень хорошо описал Джая Дева Сингх в комментариях на Виджняна-бхайрава тантру, "бха" означает "бхавана" - творение, "ра" - Равана -разрушение и "ва" - вамана - сохранение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 22, 2008, 22:03:10
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы. Глубина и трансцендентность Знания, которое Вы передаете, поражает и восхищает.
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь между Трипурой Сундари, (возможно, особенная для различных Ее ипостасей), и Дургой.
Большое Вам спасибо.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 23, 2008, 21:50:39
Джайя Ма!

Я вижу Вас интересует именно Шри Видья! У Лалиты множество аспектов и с Дургой, она имеет особую взаимосвязь. Для этого можно обратиться к рассмотрению Лалита-сахасранамы, с 188 по 195 имя,как раз перечислены аспекты Дурги, как формы Лалиты.

188. Дурлабха - Кто труднодостижимая
189. Дургама - Кто доступна только с чрезвычайным усилием
190. Дурга - Кто - Богиня Дурга («Дур» - далекая, «Га» - для пути к ней). 
191. Духкхахантри - Кто - разрушительница горя
192. Сукхапрада - Кто - дающая счастье
193. Душтадура - Кто недостижима грешниками
194. Дурачарашамани - Она, кто останавливает не религиозные обычаи. 
195. Дошаварджита - Кто освобождает от всех загрязнений, привязанности и ненависти. 

Существует особая связь Дурги со Шри Янтрой, Навакшари-мантра состоящая из девяти акшар, включает в себя все девять аваран Шри Янтры и соответствующих ей аспектов Лалиты. В некоторых школах Шри Видьи, каждая из чакр-аваран считается определенной ступенью и передачей в определенный аспект Богини, постепенно приближаясь к самому центру Шри Янтры. Есть и обратный процесс, когда вы двигаетесь из центра во вне. Это процессы сришти и стхити-крамы. Тут можно проследить много моментов, например, Навакшари-мантра начиная с бинду, потом центрального треугольника Камакалы и следующей чакры «сарварогахара», соответствует слогам-биджам «Аим Хрим Клим». В Наваратри, когда все девять суток вы совершаете упасану, на вас нисходит сила, развязывая узлы трех грантх, сверху вниз  по нисходящей, таким образом, проходя все девять чакр и очищая садхака от различных грехов. Интересно то, что в разных Шактийских упанишадах описаны девять чакр вместо привычных всем шести или семи, тоже самое мы встречаем и в текстах Горакшанатха. В этом прослеживается еще одна связь в метафизике Традиции Натхов и Шакта-тантризма.  Как я уже ранее говорил, пространство в тонком теле, начиная от бинду в области головы - есть уровень сушупти, турья и турьятиты, что можно проследить в мантре Панчадаши, или Бала-мантре, например, слог Саух, включает в себя все уровни сознания, Са-джаграт, А-Свапна, У-сушупти и висарга в виде двух точек - это Турья и Турьятита. Аим - это Иччха-шакти, КлиМ - это джняна и Саух - Крия. Аналогичным образом так же раскладываются три биджи Навакшари-мантры, с которых она начинается. Янтра Дурги напоминает центральные треугольники Нава-йони Шри Янтры, по сути, это сама суть Шри Янтры и Дурга к ней имеет прямое отношение. Навакшари-мантра является тоже шривидьевской мантрой, обычно ее передают во всех линиях Шри Видьи. Трипура Сундари и Девять Дург, которые почитаются в каждый день Наваратри, это в первую очередь трое суток по три раза, они соответствуют луне, солнцу и огню. Трем обителям Богини, трем силам Иччха, Джняна, Крийя - это три глаза Богини. Это Шамбхави-мудра, пробуждающая три витка Кундалини-шакти, в девяти чакрах, девяти аспектах Богини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 25, 2008, 05:14:12
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за то, что Вы находите время и возможность отвечать на вопросы по Шри Видье!
В своем ответе от «Августа 18, 2008, 04:34:50 pm», Вы упоминаете три основные разновидности Шри Видьи: Кади, Хади, и Сади Видью.
Насколько мне известно, Кади Видья выглядит (произносится) следующим образом:

ka  e  i  la  HRIM
ha  sa  ka  ha  la  HRIM
sa  ka  la  HRIM

А Хади Видья выглядит (произносится) так:

ha  sa  ka  la  HRIM
ha  sa  ka  ha  la  HRIM
sa  ka  la  HRIM

(Опять же, если я правильно понимаю, (что не факт), то Хади Видья используется монахами, аскетами, отшельниками, т.е., людьми, порвавшими связь с миром, а Кади Видья предназначена для мирян; (Шри Шанкарачарья в своем труде «Ананда Лахари» пишет о Кади Видье так, (стих 33-й): « О, Вечная! Те, кто очень сильно желают пути освобождения и наслаждения, помещают Смара, Йони, Лакшми в начале твоей мантры, вкушая безграничной силы блаженство, и произнося эту мантру тебе, когда они совершают сотни жертвоприношений огню Шивы (рту Кула-Кундалини), состоящих из потоков гхи Сурабхи, небесной коровы желания, с четками из бусин, сделанных из драгоценных камней, исполняющих все желания. » ))
Будьте добры, пожалуйста, поясните, как выглядит (произносится) Сади Видья, и, пожалуйста, осветите специфику применения и  характерные особенности (различия) результирующих аспектов практики, связанных с правильно построенной работой с этими тремя видами Шри Видья Панчедаши-мантры.
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2008, 18:44:07
Сапрема намаскара, уважаемый Виктор!
Я сейчас не в зоне досягаемости нормального интернета, так как практикую садхану. После 2 сентября перед Ганеша-чатуртхи напишу развернуто.
Вообще, Сади, Кади и Хади, для тех, кто не знает, это первый «Ади», определяющий слог мантры, с которой она начинается. Сади-мантра связана с традицией Самая Шри Видья, Кади - с традицией Каула Шри Видья и Хади - мишрита(смешанная) Шри Видья. Отличий много в начертании Шри Янтры, в расстановке слогов в самой мантре и т.п. Из Махавидий есть три основных: Кали связана с Кади, Тара - с Хади и Трипура-Сундари  - с Сади.
Чуть позже напишу развернуто.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 26, 2008, 19:40:19
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за то, что Вы нашли возможность, и прислали сообщение из не-стационарных условий; крайне Вам признателен, но теперь, зная о том, что Вы заняты усиленной садханой, не буду Вас беспокоить до ее окончания.
Ваш последний ответ, (впрочем, как и все предыдущие), поражает глубиной постижения, и широтой познания того, в высшей степени эзотерического материала, о котором Вы говорите.
Всем сердцем ожидаю Вашего развернутого ответа по трем видам Шри Видья Панчедаши-мантры, когда для Вас это окажется удобным, и благоговею перед той глубиной эзотерического знания, с которой встречаюсь, имея счастье внимать Вашим наставлениям.
Успешной Вам садханы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 03, 2008, 15:26:23
Джайя Ма!

   Нужно еще сказать, что есть разные трактовки того, с чем соотносятся Кади, Хади, Сади, например, одна из распространенных трактовок может быть такой: Кади-саттва, Хади-раджас, Сади-тамас, а так же их соответствие Богиням: Кади-Кали, Хади-Сундари и Сади-Тара. Однако мне мой Гуру говорил и о других вариациях, одну из которых я называл уже. Сади - это Сундари, так как при проекции на чакры аваран Шри Янтры и панчадаши Шакти-кута, три верхних авараны совпадают. Сундари соотносится с самым верхом энергетической системы, так же  Шри Видья, практически тождественна Богини Шри т.н Лакшми. Я думаю все дело в предпочтениях той или иной школы, мне вообще Гуру говорил, что чаще всего все используют Кади-видью в садхане, а деление на Шри Кулу и Самаю - условно, потому что они обе, так или иначе, включают друг друга. Сади-мантра в полном варианте будет звучать так:

Са Ка Ля ХрИМ   Ка И Ля ХрИМ   Ха Са Ка Ха Ля ХрИМ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Сентябрь 03, 2008, 22:31:50
Адеш!
Гуруджи, Вы не могли бы рассказать, в чем вообще основные отличия Шри Кулы и Самаи? Меня вот посетила мысль, если классический натхизм, не является физкультурой и спортом, в нем немало внимания уделяется мантрам, насколько я понял, практикам медитации на наду, натхи уделяют немалое внимание покрайней мере как мне это показалось из общения с теми натхами которых я посетил в Индии по Вашим рекомендациям, то наверное не так уж и много противоречий в традициях Шри Видья и Горакшанатха.  Не могли бы Вы указать на точки пересечения в метафизике, практиках Натхов и Шри Видьи?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 05, 2008, 21:31:33
Адеш!

   Отличие Шри Кулы от Самаи в том, что в Куле почитается Бхайрава, а в Самае - Дакшинамурти Риши. В Куле поклоняются Кундалини в канде муладхары, а в Самае - в сахасраре. В Куле, высшая реализация в мире, в Самае - освобождение от сансары.  Шри Кула сконцентрирована на почитании Богини непосредственно в женщине, в форме «стхула», в эту практику входит панчамакара-пуджа, Самая меньше связана с грубым выполнением пуджи, все совершается в тонкой форме. Хотя, тут не стоит все упрощать, каулическая садхана отталкиевается от грубой упасаны, постепенно, видя за внешним сокрытое, «гухья». Поэтому каулическая садхана называется тайной. Самая тоже, несмотря на то, что она больше похожа на некоторую форму йоги, с отстраненностью от всего внешнего, тем не менее, в ней, через внутреннюю трансформацию происходят изменения во внешнем видении мира.  По правде говоря и я сам, и мой Гуру, не особо склонны делить Самаю и Шри Кулу, знать отличия и особенные детали - полезно. На практике лучше применять все сразу. Конечно я хочу напомнить, что для меня Шри Видья - это сокровенная, мистическая система, поэтому многие практики я объясняю только тем, кому доверяю. В прочем, так же и с натховскими техниками, на данный момент я их разбил на уровни, в принципе, внешние методы на всех уровнях одни, а вот важные детали, скрытые ключи, это уже другое.
   Дело в том, что понятие натх, часто увязывают с понятием «над», отсюда и многие практики связанные с "нада". Адинатх - это первичный звук - Шабда-брахман. Девять натхов - это девять состояний нада. Конечно, если мантру рассматривать на уровне вачаки (грубой формы), тогда найдется много различий в мантрах, и внешних несовместимостей в разных формах мантрологии. Но если на более тонких уровнях, тогда можно обнаружить немало общего, в любой мантрической системе. Звук - это просто выражение внутреннего смысла мантры, проявляющегося с уровня мадхьямы в вачаку или стхула-вак.

   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2008, 21:45:50
Адеш!
Для учеников поясню, что означают йогини. Они - два вида Майи, Аврана-шакти и Шуддха-видья, Шакти - как иллюзия и Шакти  - как освобождающее знание. По различным легендам,  йогини приходили к адепту для того, чтобы вступить с ним в сексуальный акт, когда они все были удовлетворены, то из страшных и коварных иллюзорных сил они превращались в дарующих нектар бессмертия. Получив нектар, йогин становился кхечарой (он взлетал в небо) и получал силу полета. Но только в том случае, если йогин был стойким, потому что йогини к нему являлись в ужасающем виде, если это был слабый адепт, то йогини его поедали. Эти две разновидности йогинь  - Гхора и Агхора, Махамайя и Махавидья, для одних,  они несут смерть, а других - ведут к бессмертию, Ануграха (нисходящая милость) и Тиродхана (то, что дарует откровение и прозрение), в натховских текстах Горакшанатха - это солнце и луна. Йогини-это различные силы вселенной (Самашти-пинда), хотя они есть и в наших телах( Вьяшти-пинда), таким образом, тантрическая каулическая садхана имеет большую связь с практикой йоги у натхов (не путайте ПЛЗ с физкультурой, которая к натхам не относится).
   Йогини - это огонь времени Каланала, поедающий слабых и они же даруют нектар, собственно речь и идет о урдхваретах, а ваджроли и кхечари, просто многие эти практики не понимают, «тантрики» не понимают их на уровне тела, а «йоги» -  на уровне сознания. Потому что реальный духовный прогресс намного сложнее, чем то, во что им хочется верить, говоря о слабых существах, которых разрушают эти йогини, я так же говорю и о данных категориях людей. Ведь считается, что многочисленные йогини-чакры убивают в первую очередь тех, кто в неведении оскверняет доктрину, тех, кто так же оскорбляет посвященных адептов, тех, кто учит недостойных и т.д.
     Пожалуй, стоит еще сказать, что йогини  - не просто женщины, они всё проявленное бытие, находящиеся в вечном пространстве пустоты и трансцендентном сознании. С точки зрения кауликов, йога-это связь одного объекта с другим, когда вы осознаете эти многочисленные «йоги», ваше сознание расширяется и возвращается в свое изначальное трансцендентное состояние. Практика осознавания таких соединений и есть Ямала, она же есть кхечари-мудра, когда ограниченные объекты все осознаются в пространстве сознания «Кха». Эту практику можно делать постоянно 24 часа в сутки, она сложная и поначалу очень непросто культивировать осознанность, тем более непрерывную, но постепенно можно выйти на такой уровень. 
      У натхов тоже есть подобные практики и их много. Считается, что йогин, который проходит испытание такого рода, называется «аугхар», йогин, получивший опыт восхождения сознания  - «даршани». В Шри Натха Рахасье описываются питхи (священные места) и соответствующие им Бхайравы и Бхайрави, как я уже сказал, йогин становится сиддхом и побеждает время, отсюда такое соотношение 12 месяцев и 7 дней в неделе, вместе 84. Это символическое число сиддхов, реализовавших таковое состояние, когда вы их почитаете, посещаете святые места или же, вместо этого, получаете это знание от Гуру, то вы становитесь мудрым и это является критерием реализации. Это ведет к подъему сознания к своему трансцендентному источнику и состоянию. В традиции каулов 64 йогини означали примерно тоже самое, они  - силы времени. Однако, как в культе Горакшанатха, так и в йогини-каула почитаются как Бхайравы, так и Бхайрави или даже быть может, если сказать точнее, ямала. Основная ведь задача - обрести состояние недвойственности, не как чего-то концептуального, а на уровне полной реализации. В текстах Горакшанатха полно разной символики, описывающей эти процессы в виде йогических техник или алхимических. Например, где-то говорится о поднятии семени вверх, посредством ваджроли, а где-то говорится про то, что, приняв ртуть (луну), йогин достигает состояние полета кхечари (восхождение сознания). Про йогинь описывается тоже самое, когда адепт вступает с ними в майтхуну, то, посредством смешения своих «половых секреций» и йогини, он наделяется силой «полета». Неважно, о чем идет речь в данном случае, о макро-космических процессах или же микрокосмических, это, фактически, является тем же самым. Другое дело, как я уже говорил, любители вамачары по-своему все упрощают, а любители «йоги» по-своему, одни  - до уровня светских удовольствий, другие  - до уровня заведения языков за небо после растягивания. При этом мало кто понимает, что уровень, ведь, определяется не внешними деланиями чего-либо, а обретенной мудростью.  Т.е. адепт, посвященный в традиции, много путешествует или же общается с Гуру, выполняя наставления и предписания, после совершенной ятры по святым местам, общения с продвинутыми йогами и т.д. т.п., он становится даршани (тот, кто объединил луну и солнце, в их ШИРОКОМ смысле).  Конечно, тут много всяких тонкостей, поэтому без Гуру все понять нереально, да, и вообще, процесс сложный, может не стоит? Не все, ведь, великие бодхисатвы в том виде как мы их хотим воспринимать, как и не все являются адептами только потому, что они себя к ним относят, по причине посещения Индии (в лучшем случае).  Иногда и посещение меняет далеко не в самую лучшую сторону, такое тоже бывает порой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 22, 2008, 02:30:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Насколько мне известно, в мировоззренческо - космологической концепции такой глубоко сокрытой, и в высшей степени эзотерической традиции тантризма, как Вамачара, характеризующейся своим чрезвычайно эффективным и изощренным культом почитания (служения, взаимодействия) Йогинь (Дакинь), все проявления материи, энергии, и сознания во Вселенной в основе своей имеют начало, источник, (или же, иначе выражаясь, конгломерат), состоящий из совокупности 64 Йогинь (Дакинь), каждая из которых обладает 8 ей одной присущими свойствами, аспектами, или же, характеристиками, задающими и определяющими свойства Вселенной, как на уровне Макро, так и Микро - Космосов, (таким образом, все многообразие вселенной, задается 512 параметрами, или же, аспектами); эти 64 Йогини (Дакини), в своем объединении - есть Дурга; (подтверждение этому мы можем обнаружить в устоявшихся воззрениях Тантры, где Дурга рассматривается, как объединенная энергия всех Богов (Дэват); (вопрос лишь в том, что же, или кто, был в начале: Вишну, Шива, Брахма, и другие Боги породили Дургу, или же, как раз, все обстояло совершенно наоборот: Дурга породила всех этих Богов, людей, и иных существ, а до этого - явила из небытия пространство, время, энергию и сознание, сотворив, таким образом, всю Вселенную)). Таким образом, исходя из мировоззренческой концепции традиции Вамачара, (а, вероятно, существует мнение, возможно, небезосновательное, согласно которому, тайное знание Вамачары - есть сакральная суть и истинное сердце всего Пути и Учения Тантризма), кроме Дурги, и составляющих ее в своем объединении 64 Йогинь (Дакинь) - в этой Вселенной ничего больше нет, все иные силы, аспекты, и проявления - являются лишь производными от Дурги и представляющих Ее Йогинь (Дакинь). Если этот взгляд принять, как адекватный, либо же, как достоверно описывающий доступные человеческому восприятию и пониманию аспекты вселенной, то может возникать ряд вопросов, некоторые из которых осмелюсь предложить к Вашему вниманию. Насколько мне известно, некогда, во времена великих йогинов и каулов Матсьендранатха и Горакшанатха, да не оскудеет их слава и величие в веках! - в Кауле так же, как и ныне, в традиции Вамачара, существовал культ почитания (поклонения, взаимодействия) 64 Йогинь, (разумеется, сопровождавшийся адекватными и эффективными садханами, дикшами. и упадешами).
Будьте добры, пожалуйста, ответьте, если это возможно на следующие вопросы.
Йогини, почитавшиеся некогда в Кулачаре, (остатки этих практик сохранились до наших дней), и Йогини, на взаимодействии с которыми основывалась ранее, и зиждется доныне практика Духовного Пути в традиции Вамачара - это одни и те же сущности, аспекты и проявления Единого (Единой) и Мироздания в целом, или же, нет - разные?
Если это одни и те же, персонифицированные силы, энергии, и проявления осознания Вселенной, то тогда - следующий вопрос: известно, что в традиции Вамачара имеют дело, (по неизвестным и непонятным мне причинам), только лишь с гневными (грозными) аспектами Йогинь; как обстояло дело в некогда существовавшем в полном объеме культе Йогинь в Кулачаре, там тоже происходило обращение лишь к гневным аспектам Йогинь, или же, и к благостным (миролюбивым) тоже, или же, только к благостным (миролюбивым) аспектам ?
Вообще, Йогиням (почитавшимся в древности, и почитаемым сейчас в Кулачаре и Вамачаре) - свойственны лишь грозные облики (свойства) или же Йогиням присущи не только гневные, разрушительные свойства, (иначе, как же, посредством их энергий и осознаний была сотворена, поддерживалась и поддерживается Вселенная ? ), но и благостные, миролюбивые - тоже ?
Если Йогиням, (почитавшимся ранее, и почитающимся сейчас в Кула и Вамачаре, свойственны различные (и гневные и милостивые) свойства, то возникает следующий вопрос: среди них (Йогинь, (Дакинь)), имеются такие Йогини, которые обладают только лишь, (или же, эта направленность не является абсолютной, но ярко выражена), гневными, или же, только благостными  свойствами, или же, всем им свойственно проявлять различные облики в зависимости от Их волеизъявления ?
(И как тогда быть с теми 13 темными аспектами мироздания, которые, видимо, по чьему-то высочайшему волеизъявлению были скрыты  от человечества, из 64 знакового языка Уддияны 13 соответствующих им знаков были опущены, (вследствие чего, современная мантра - видья оперирует, в основном, 51 буквенным санскритом), и, таким образом, у человечества была изъята возможность непосредственного взаимодействия с силами изначального Зла во Вселенной, (возможность, которую человечество, находясь на нынешнем этапе и уровне духовного развития, разумеется, не могло бы использовать во благо ? ))
Следующий вопрос: откуда взялся, (извините за выражение), культ Даша Махавидий, если, кроме Дурги и Ее Йогинь (Дакинь) - никаких иных Дэват, (не являющихся их (Йогинь) производными) - нет ? (Запутанность и неразбериха, имеющая место быть, (по мнению различных исследователей), в культе Даша Махавидий - может наводить на мысль, («а не есть ли Чичиков - переодетый Наполеон ?»), что все оные Махавидьи, - есть не кто - нибудь, а именно Йогини, представляющие, в совокупности своей - Дургу - потому как, повторюсь, иным Дэватам столь же высокого порядка, если основываться на эзотерической мировоззренческой концепции Вамачара - просто неоткуда взяться.
Так, например, рассмотрим в этом свете проблематику сопоставления и выявления соответствий, на примере Трипура Сундари, (да не прогневается Она на нас за проводимый сейчас анализ ! ):
В своих ответах в разделе «Мантры»: « Ответ #31 : Февраля 17, 2007, 05:14:01 pm » и « Ответ #40 : Марта 01, 2007, 02:06:18 pm », Вы пишете: «...Трипура-сундари - Богиня аджна-чакры, где соединяются три канала, «Юкта-тривени» - символ полной луны «пурнима». Полная луна - это Шодаши 16-я Кала, в ней находятся шакти всех Божеств «сарва-девата».  Обе Богини - символ единства Каулачары и Самайачары. «Пурнима» в связи с тем, что является переходом между светлой стороной луны «шукла-пакша» и черной «кришна-пакша», считается запредельной 16-ой кала. Пятнадцать слогов шодаши соответствуют 15-и светлым суткам луны, а 16-я и есть Шодаши, выраженная в слоге Шрим, что есть Богиня Шри или Трипура Сундари. Она сохраняет вечное 16-летнее тело и очень прекрасна...» и  «...Шри Видья обозначается слогом биджей "Шрим" - это мантра центрального треугольника "Кама-кала"...»
Насколько мне известно, Йогиня Курукулла - так же соотносится с 16-м лунным днем Полной Луны, и так же соотносится с центральным треугольником Нава Йони Янтры в Вамачаре. Мало того, Йогиня Курукулла, «царица Дакинь», в 16-й лунный день, день Полной Луны - объединяет в себе всех 64 Йогинь, и, таким образом, становится Дургой, (да не прогневается Она на нас за проводимый здесь анализ ! )
А на то, что Курукулла является Кали, есть прямая ссылка в 108 именах Кали, где одно из имен Кали и есть - Курукулла.
Так не есть ли Шри Ма Трипура Сундари, Первопричина Вселенной, и Йогиня Курукулла - становящаяся Дургой в День Полной Луны - одна и та же Высочайшая Вселенская Сущность ?
Не являются ли тождественными известные нам сейчас Даша Махавидьи Кулачары - соответствующим Йогиням Традиции Вамачара ?
(Объяснюсь сразу же, иначе не избегнуть мне многочисленных упреков, зачем весь этот анализ, столь, мягко говоря, смелый, а, возможно, и сумасшедший. Имею склонность докапываться до действительного понимания того, что важно и нужно, тем более, если это связано с аспектами того, что практикую).
Уважаемый Гуруджи!
Если Вас не затруднит, то, пожалуйста, прошу Вас, дайте анализ и развернутый комментарий вышеизложенных, (вполне возможно, бредовых), идей и догадок.
Заранее благодарю Вас за ответ.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 23, 2008, 19:01:29
Джайя Шива Горакша, Джайя Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!

Цитировать
В своих ответах в разделе «Мантры»: « Ответ #31 : Февраля 17, 2007, 05:14:01 pm » и « Ответ #40 : Марта 01, 2007, 02:06:18 pm », Вы пишете: «...Трипура-сундари - Богиня аджна-чакры, где соединяются три канала, «Юкта-тривени» - символ полной луны «пурнима».

Шри Янтра проецируется на девять чакр в теле, которые одинаково описаны в Шри Видьи и у Горакшанатха. Так и есть, Бхупур - это пространство нижней чакры, но он распространяется до акаша-чакры, а аджня-чакра - кама-кала в Шри Янтре, сам центр Шри Янтры - это бинду, он находится в Нирвана-чакре. Так как в ряде текстов упоминается шесть чакр или семь, то обычно с аджной Трипура Сундари и соотносят, но если девять, то это пространство примерно между аджной и сахасрарой, "Нирвана" или "Бинду-чакра".
Вы задали очень много вопросов, поэтому отвечу чуть позже, по каждому пункту.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 25, 2008, 17:28:12
Джайя Шри Ма!
Сапрема намаскар Виктор!

  Уважаемый Виктор, скажите, а как Вы практикуете Шри Видью? Вы столько задаете вопросов, например, про Курукулу и Лалиту; разумеется, в Лалите есть все в определенном смысле. Но вообще Шри Видья - это сокровенное знание, чтобы пройти каждую ее чакру, нужно посвятить много времени практике, начиная с бхупура (трайлокьямохана-чакры) и до бинду (сарвананда-майя), в которой есть все. По сути, даже начало уже в себе содержит все. Курукула может, конечно, совпадать с одной из 16 Нитья-йогинь, но, признаться, не вижу смысла все смешивать, по-моему, для того, кто серьезно практикует Шри Видью, достаточно и того, что в ней является основным.
   Говоря о 64 йогинях, как находящихся в 8 чакрах, я подразумевал то, что в каждой чакре по восемь йогинь, и всего их 64, они описаны в Матоттара-тантре. Пантеоны 64 йогинь упоминаются во многих текстах, таких как: Махакала-самхита, Калика-пурана, Сканда-пурана, Деви-пурана, Агни-пурана, Чанди-пурана, Бриханандикешвара-пурана, Кубджика-пуджа паддхати, Шри-таттва-ниддхи и др. Это слишком архаичный культ, по сравнению со Шри Видьей он менее популярный. Дело в том, что если саму Шри Видью изучать, она окажется древнее Ади Шанкарачарьи, и вообще, возможно, что Шанкарачарьев было несколько, как я уже говорил, вероятно шривидьевским Шанкарачарьей был мула-гуру Шри Абхинава Гупты, Шамбхунатх. Но возможно, что действительно, Ади Шанкарачарья, который был ведантическим Гуру, сделал Шри Видью ориентированной на брахманический культ. Ранние Гуру, такие как Дурваса, Парашурама, Даттатрея, могли учить иному, как бы там ни было, та Шри Видья, которая до нас дошла - совершенна. Понимаете в чем дело, есть ли вообще смысл копать то, что было в древности, если то, что есть сейчас, привнесли в традицию Гуру, которые явно понимали, что делают? Например, многие практикующие  «йогу» сейчас утверждают, что традиция натхов уже не та, что была при Матсьендре или Горакше, но откуда им-то знать какой она была тогда? Я понимаю, если бы это были Гуру, такие, как например, Ананданатх из Аи-пантха, который в традиции является садху уже более 60 лет, изучивший ее под руководством своих Гуру в совершенстве. Разумеется, такого плана Гуру практически сами уже являются традицией, и, конечно, они могут вносить на свое усмотрение какие-то грамотные изменения. То же самое и с Шри Видьей, Лакшмидхара, Бхаскарарайя и др., они встроили все, что сочли наиболее правильным. Но какой смысл копать архаику, если у нас, допустим, не реализованы какие-то основные мантры: Ганапати, Бала, Панчадаши и др.? А если они еще и не переданы с упадешами, то смысл искать 13 якобы утерянных слогов или же копать параллели с Курукулой, даже если они и есть? Не получится ли вся эта информация просто сбором нереализованных на практике знаний? Можно ведь накопать и 15 форм Кали, или же 13 Кали из Крамы, соотнести их с темной луной и т.п., но смысл? Или же найти параллели девяти натха-гуру в Шри Видье с девятью натхами Горакх-пантха. Девять чакр по сиддха-сиддханте и Шри Видье, то же один в один, допустим, я могу это сделать, так как все досконально изучил в двух традициях и реализовал базовые садханы. Но я это делал не специально для количества, а просто обстоятельства так в Индии сложились. Гуру мне передавали общие мантры и садханы, и пока я их не реализовывал, о других речи не шло. Потом наступило некое прояснение, и ответы на вопросы я нашел сам в процессе практики. Собственно, мне Гуру так и сказал: "вот тебе практика - делай. Когда все сделаешь, приходи, если все нормально, дам следующую садхану". Он не давал много такой информации, которую я не могу применить. Так в Индии, на самом деле, во всех настоящих школах.
       По поводу первенства, была ли это Дурга или трое Божеств. В Дурге находятся Шакти этих трех Божеств, первые три биджи навакшари-мантры как раз и соответствуют Кали, Лакшми и Сарасвати. Дело в том, что процесс раскрытия Шакти и возвращение в авьякту происходит одновременно. Как и деление Абсолюта на мужской или женский весьма условен, Абсолют трансцендентен, он не мужской и не женский, и в тоже время может быть поделенным. То, что для обусловленных существ воспринимается как творение или пралайя, для Бога таковое лишь отчасти. В один и тот же момент один человек рождается, а другой умирает, но есть нечто, что остается в этот миг неизменным, хотя, в нем происходят изменения в виде фрагментарных явлений - умирания одного существа и рождения другого. Не забывайте, что согласно многим тантрам у вас изначально есть иччха-шакти, а следовательно, если вы решили следовать нивритти, то для вас это будет нивритти, а для другого, кто такое решение не принимал -  будет правритти. Но Бог вне нивритти и правритти, в нем нет деления на первичное и вторичное, даже когда мы говорим слово "Бог", то подразумеваем обычно автоматически мужской аспект. Но он - какой угодно, вне имен и определений, хотя, все имена - его имена. 
   Это же вполне очевидно, в Индии шакта скажет, что Дурга является причиной творения, сохранения и разрушения, а шайва скажет, что именно Шива - причина сришти, стхити и самхары. При этом редко встретится тот, кто крайне однозначно будет утверждать о том, что верит в Дургу, поэтому только Дурга - причина всего, а не Шива. Обычно многие говорят примерно так:  «Я понимаю, что  Дурга и Шива творят и разрушают, но мне ближе по бхаве Дурга, поэтому я ее почитаю как Высшую». При желании, конечно, в пуранах и тантрах можно нарыть много историй о том, что все произошло от того, кто Вам больше подходит.  Например, кто-то считает, что Горакшанатх - аватар Шивы, а кто-то, что Шива, Вишну и Брахма были сотворены Горакшанатхом, кто-то полагает, что все проявилось от Трипура Сундари, а кто-то придерживается мнения, что - из Адья Кали, а Трипура Сундари - одна из ее десяти маха-видий (манифестаций). Это просто дело вкуса.
      Что касается вамачары и гневных аспектов, да, действительно такое есть, но это нужно правильно понять. Силы самхары и сришти не есть что-то разное, стхити, кстати, тоже. Вообще в вамачаре могут почитаться все аспекты, начиная от Шмашана Кали и Калабхайравы, заканчивая Радхой и Кришной. Другое дело, кто как Кришну видит, один вайшнав - как Бога любви, такое чаще встречается, но есть и такие, что воспринимают его как Бхайраву, он ведь вообще-то асуров поубивал немало, этот всепривлекающий Бог любви многим, тем самым, даровал мокшу. Все зависит от нашего видения. Поскольку видение у простых людей стандартное и проходит по привычной для многих схеме, то в соответствии с этим и появились такие условные деления на добрых и злых Богов и соответствующие им практики почитания. Вообще кулачара подразумевает видение единого за всем многообразием, а деление условно, как вспомогательное средство на каком-то этапе. Рано или поздно все виды энергий воспринимаются как ваше собственное сознание, и вы в любой момент, будучи йогином, можете один вид энергии превратить в другой, если обладаете достаточным уровнем. В обычных случаях, начинается все с форм очищения, почитания сравнительно саттвичных Божеств, потом уже идут пуджи смешенного характера, дакшиначарские с вамачарскими (Кумари-пуджа), далее стри-пуджа, йони-пуджа, панчамакара, чакра-пуджа, йогини-чакра, агхорические садханы и т.д. Так же и с Божествами, есть те, с которых, в той или иной традиции, обычно начинается садхана, по мере углубления в садхане, аспекты могут меняться. У натхов подобный «переход» тоже существует. Хотя, что-то может зависеть еще от конкретного Гуру и ученика, не всегда даже в одной традиции весь порядок фиксированный. Гуру может определять по данным гороскопа, какие подойдут мантры и аспекты Божества и т.д. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Сентябрь 26, 2008, 08:53:35
Адеш!

Но вообще Шри Видья - это сокровенное знание, чтобы пройти каждую ее чакру, нужно посвятить много времени практике, начиная с бхупура (трайлокьямохана-чакры) и до бинду (сарвананда-майя), в которой есть все. По сути, даже начало уже в себе содержит все.

Гуруджи, почему в ряде книг на хинди, бхупур связывают с сахасрара-чакрой, если она является основанием Шри Янтры?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 26, 2008, 23:53:35
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за подробный и развернутый ответ.
Извините, что сразу не пояснил, почему так интересует вопрос, существуют ли какие-либо соответствия между Лалитой Трипура Сундари и иными Дэватами (Махавидьями, Йогинями, Дакинями); действительно, могло создаться впечатление, что сей праздный интерес вызван досужим любопытством. Знаю, что поклонение (садханы, пуджи) Трипура Сундари проводится ежемесячно в течение 15 (16) дней Светлой Луны, а в 13 темных лунных дней таковое служение не проводится. Целью поисков тождественности Трипура Сундари с иными Дэватами было стремление, отыскав подобное соответствие, иметь возможность продолжать поклонение Трипура Сундари, под видом иной Дэваты, и в 13 (темных) дней убывающей Луны.
Вот и все.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2008, 11:07:33
Адеш!
Гуруджи, почему в ряде книг на хинди, бхупур связывают с сахасрара-чакрой, если она является основанием Шри Янтры?

Трайлокьямохана-чакра (бхупур) включает в себя различных йогинь, анима, лагхима, махима-сиддхи и др., а также йогинь всех чакр в тонком теле, начиная от Сарвасанкшобхини (муладхара) и заканчивая Сарватрикханда (включающая все чакры). Помимо этого, все йогини, связанные с сиддхами в бхупуре, распределяют свои сиддхи в каждую из девяти чакр в Шри Янтре, например Сарвапарипурака (лагхима), Сарвасанкшобхини (махима) и т.д. Практически все чакры Шри Янтры ориентированы по сторонам света, что так или иначе зависит от бхупура. Поэтому она как бы универсальна, соответственно и связывается с сахасрарой или точнее, с акаша-чакрой в теле человека. Это одна связь. Другая, то что помимо известной сахасрары в макушке головы, есть и самая нижняя чакра, она расположена у стоп, у нее тоже 1000 лепестков, согласно Шривидьи.  
   Вообще Шри Янтра необычна, каждая ее чакра так или иначе отображает другие, например, вторая чакра/аварана включает в себя как всем известных Богинь Камакаршини, Будхьякаршини и т.д, и также имеет связь с центром Шри Янтры, Шодаши Махатрипурасундари и Нитья-йогинями, такими как Камешвари, Бхагамалини, Нитьяклинна и др. Остальные чакры янтры тоже имеют свои взаимосвязи между собой. На самом деле, даже если одна аварана/чакра качественно разобрана, остальные понять проще.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 22, 2008, 23:57:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь, и каковы сущность и характер взаимодействия между Трипурой Сундари и Шивой, (с точки зрения традиции Шри Видья).
Большое Вам спасибо.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 29, 2008, 19:28:51
Адеш!
Виктор, со Шри Видьей связаны все Божества, а Шива - в первую очередь, потому что Шакти - это кула, которая все связывает. Без Шакти Шива не имеет форму. Согласно Шри Видьи, как, в прочем, и многим другим тантрическим направлениям, Шива - это пракаша, а Шакти - вимарша. Шакти усиливает свет Пракаши, она делает его явным, она - тело Шивы, а Шива - душа Шакти. В центре кама-калы  -  бинду, символ Шивы и Шакти, от их союза образуется звезда света из лучей, которая является панчадаши. Это - точка соединения Шивы и Шакти, основа всех янтр и мантр. С Шивой связаны те чакры Шри Янтры, которые соответствуют лепесткам аваран, а те чакры, которые связаны с треугольниками, соответствуют Шакти; в общем целом, Шри Янтра является образом Шивы и Шакти одновременно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 31, 2008, 15:06:34
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за Ваши бесценные ответы по Шри Видье!
    Если это возможно, помогите, пожалуйста, разобраться в весьма непростом вопросе, (второй год не могу найти на него ответ).
    В книге «Энциклопедия мантр», Изд-во «Святослав», Институт метафизики, СПб, 2006, С.М.Неаполитанский, С.А.Матвеев, авторами на стр. 301 приводится следующая мантра, (далее по тексту):
    « ...  6 - слоговая видья  ( SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH  для сампуты )...
    Мудрец - Дакшина Мурти, размер панкти, дэвата - Шри-мат Трипура Сундари, первопричина Вселенной. Биджа - AIM, Шакти - SAUH, килака - KLIM ».
    Привожу исходный текст так подробно для того, чтобы было понятно, откуда берется вопрос. (К сожалению, труд сей, на который ссылаюсь, на мой взгляд, весьма «сырой», и не всегда бывает понятно, что же имеют в виду авторы; тем более, учитывая, сколь сложный и тонкий предмет здесь рассматривается, а именно, Мантра Йога (Мантра Видья), где ошибки, неясности и догадки - совершенно недопустимы);
    Вопрос относится к упоминаемой авторами 6 - слоговой видье для сампуты:  SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH. Как правильно читается эта мантра  при устной и ментальной джапе ??  OM  SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH, (добавляя, таким образом, как следует, исходя из понятия сампуты, пранаву ОМ в начало исходной мантры, (вряд ли пранава ОМ может быть применима в данном случае в конце мантры, после слога SAUH)), или как либо иначе ??
    Корректно ли приводится авторами эта мантра? Нет ли в ней ошибок, перепутанных местами. или отсутствующих слогов, бидж, и прочих возможных изъянов? И вообще, шривидьевская ли это мантра? (Хотя, судя по Дэвате, Шри-мат Трипура Сундари, вроде бы, самая. что ни на есть, шривидьевская). Распространена ли практика работы с этой мантрой (видьей) в традиции Шри Видья? Считается ли она одной из основных, или же, наоборот, второ- или третье- степенной по силе и значимости, в сравнении с мантрами (видьями) Балы, и Панчадаши - Шодаши? Насколько эта видья эффективна, и оправдана ли практика работы с ней в свете установления взаимосвязи (поклонения, коммуникации, слияния) с Шри - Лалитой Трипура Сундари?
    (Видимо, 6 - слоговая видья, о которой идет речь, является достаточно редкой, поэтому найти достоверную информацию по данному вопросу практически невозможно).
    Заранее весьма благодарен Вам за ответ.
    С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 04, 2008, 11:23:55
Сапрема намаскара, уважаемый Виктор!
Мантра правильная, ошибок там нет, используется она некоторыми практикующими. Вариаций Бала-мантры или Шодаши, с сампутой, в виде подобных бидж, много. Но без Гуру, особенно в Шри Видье, где очень много тонкостей, все эти мантры бесполезные. Ее практики, в виде подобных вариаций, могут совершать только те, кто посвящены у Гуру, принадлежащего данной традиции. Есть много общеизвестных шривидьевских мантр,  их могут реализовывать и просто опытные тантрики. Но вариации нужно получать только от Шри Видьевских Гуру. Я знаю многих продвинутых тантриков в Индии, которые не передают Шри Видью практически никому, потому что она включает прохождение определенных ступеней, что подразумевает серьезное отношение к данному процессу как ученика, так и Гуру. Ведь, если ученик окажется недостойным, то Гуру принимает на себя грехи ученика. Шри Видья - это тайная система, несмотря на внешнюю открытость, и в настоящей традиционной Шри Видье Гуру отбирает себе учеников, только Гуру может знать, какая система посвящений правильная для ученика и то, какая должна быть последовательность передач. В Шри Видье есть 12 направлений, но, на самом деле, независимо от принадлежности к той или иной линии, Гуру может разных учеников обучать по-разному. Я посвящен у нескольких Шривидьевских Гуру, поэтому точно знаю, что все учат даже в одной традиции разных учеников по-разному. Меня все мои Гуру учили, например, в соответствии с Натха-сампрадаей и Каула, другие Гуру - в соответствии с тем, что мне передали предыдущие Учителя в Шри Видье. Дикша, конечно, может быть и общей, но нормальный Гуру, при общих для всех дикшах, передает только самое основное, согласно традиции. При индивидуальном подходе Гуру смотрит, что Вы из себя представляете в целом и, в соответствии с этим, передает практики, такие практики могут сочетать в себе разные линии Шри Видьи и их разновидности мантр. Дикша- это как семена, если они посеены на неподготовленную почву, то результат у ученика будет не очень хорошим, а может даже привести его к еще худшему состоянию, чем до дикши, Учитель при этом тоже теряет силу.  Если это Гуру, который вложил в свою практику немало усилий (а Гуру без этого - не есть Гуру), то это означает, что он очень сильно проникся тем, что связано с традицией, соответственно, он передает только то, что ему самому дорого. То, что дорого, просто по всем законам логики, связано с тем, кому это дорого и поэтому отбор учеников очень актуален. Такой Гуру учит всему своих истинных учеников, в таком случае он объясняет все тонкости, связанные с одной и той же мантрой в ее различных вариациях. Сколько бы там ни было акшар, 6, 11, 16, 28 и т.д., это глубоко эзотерические практики, в Индии ни один настоящий Гуру такие мантры никогда не произнесет в слух при тех, кто не имеет отношение к традиции.     
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 09, 2008, 18:52:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за ясный, компетентный, и исчерпывающий ответ по Шри Видье! Ваши наставления все разъясняют, и озаряют светом понимания самые темные места в теории и практике.
    В своем ответе: « Ответ #16 : Сентября 03, 2008, 03:26:23 pm », Вы, в частности, пишите: "...Шри Видья практически тождественна Богине Шри, т.н. Лакшми".
    Будьте добры, пожалуйста, поясните, разверните это утверждение; вопрос крайне интересный. (Вроде бы, в культе Даша Махавидий Трипура Сундари (Шри Видья) и Камала (Лакшми) - разные Дэваты; (впрочем, культ сей изрядно запутан и неоднозначен, непонятно, например, почему Махавидий именно десять, а не иное число, откуда они все происходят, как между собой, и с иными Дэватами соотносятся, и т. д.); (вполне возможно, конечно, что это я сам чего-либо не понимаю, или недопонимаю - милостиво прошу меня в этом случае извинить, и дать соответствующие разъяснения)).
    Пожалуйста, разъясните, как соответствуют, соотносятся между собой Трипура Сундари и Лакшми, какая между ними существуют взаимосвязь и взаимодействие, в мистическом и метафизическом смысле, (возможно, на уровне макро- и микро- космов). Адекватно ли утверждение об их тождественности?
   Если положение о тождественности, либо о тесной взаимосвязи Трипура Сундари и Лакшми адекватно, (а, вероятно, так оно и есть, тем более, если учитывать ярко выраженный милостивый, благостный характер этих двух Дэват на фоне остальных Махавидий), то, пожалуйста, приведите Мула Видью (Мула мантру) Шри - в образе Лакшми?
   Заранее благодарю Вас за ответ.
   С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 11, 2008, 19:20:31
Сапрема намаскара уважаемый Виктор!
В Махатмья-канде Трипура Рахасьи дается объяснение тому как Шри стала ассоциироваться с Трипура-сундари. Там описывается, что когда Трипура-сундари появилась перед Лакшми, то она пожелала даровать Лакшми различные блага как результат ее продолжительной дхьяны. Лакшми попросила у Трипура-сундари состояние освобождения, которое сделало бы ее такой же, как и сама Трипура-сундари. Но так как Вишну без Лакшми не способен поддерживать вселенский порядок, то Трипура-сундари пообещала, что к ней самой с этого момента будут обращаться как с приставкой Шри (Шри Видья), обитель Трипура-сундари будет называться Шрипура, янтра Трипура-сундари (Шри янтра) и т.д. Последователи Вишишта-адвайты поклоняются Шри как Лакшми, в центре Шри янтры, называя ее Махалакшми. Все проявления Абсолюта бывают с Сагуна и Ниргуна, например, есть Ганеша и есть Махаганапати, Кали-Махакали, Трипура-сундари и Махатрипура-сундари, Лакшми и Махалакшми. Биджа ШриМ-это олицетворение Лакшми и шестнадцатая биджа Шодаши-мантры, которая включает в себя все три Куты панчадаши мантры.
Что касается Камалы, собственно, это форма, которая является одновременно проявлением Кали и Лакшми, которая ее делает неразличимой с Трипура-сундари.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 13, 2008, 23:02:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за Ваши глубокие и исключительно компетентные ответы по Шри Видье!
    Будьте добры, объясните, пожалуйста, в чем смысл и концептуальное различие садханы, обращенной к Дэвате и садханы, обращенной к Маха Дэвате, (например, к Трипура Сундари и Маха Трипура Сундари, к Лакшми и Маха Лакшми, к Ганапати и Маха Ганапати), в практическом и метафизическом смысле? Существует ли разница в обращении к Сагуна и Ниргуна аспектам Абсолюта - в плане различий в методологии духовной практики, и результирующих аспектах, ее сопровождающих, (разумеется, в тех случаях, когда садхану можно признать успешной)?
    Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
    С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 16, 2008, 08:56:28
Сапрема намаскара, Виктор!

Маха Трипура Сундари - это центр Шри Янтры, а Трипура Сундари то, что охватывает центр. Глобальной разницы нет, просто трансцендентные аспекты постигаются постепенно, соответственно многие Гуру практику Шри Видьи делят на последовательные ступени и передачи. В зависимости от способностей ученика может быть разнoе количество дикш. В дугих традициях может быть иначе. Например, Дурга сама по себе трансцендентна "Дур" - далекая, "га" - для достижения. Тоже самое относительно
Горакшанатха. Но это только в случаях связанных с традицией. У нас Горакша - это вся вселенная со всеми Божествами, но есть тантры, где Горакшу воспринимают иначе. Все зависит от строения доктрины той или иной школы. У Натхов, по сути, всего одна мантра, а Шри Видья разбита на крамы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2008, 11:10:36
Адеш!
Гуруджи, не могли бы Вы рассказать о различиях, шодаши и махашодаши мантр?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 26, 2008, 19:54:40
Адеш!

Различие как раз в том, о чем Виктор спросил. Шодаши - это стандартная мантра из пятнадцати слогов, плюс последний слог «ШриМ». Махашодаши - это мантра Камалы, которая состоит из 29 слогов в полном варианте и делится на шесть кханд (частей): 

1. oṁ śrīṁ hrīṁ klīṁ aiṁ sauḥ

2. oṁ hrīṁ śrīṁ

3. ka e ī la hrīṁ

4. ha sa ka ha la hrīṁ

5. sa ka la hrīṁ

6. sauḥ aiṁ klīṁ hrīṁ śrīṁ


Стандартная  шодаши называется лагху (световая), а и вышеупомянутая Махашодаши (великая).   
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 30, 2008, 19:24:25
Джайа Шри Ма!
Джайа Шива Горакшанатха!
Джайа Шри Гурудева  Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
  Безмерно благодарен Вам за Ваш поистине королевский подарок: 29 -слоговую Махашодаши Видью!  Поистине, милость Дэви не знает границ!
  Будьте добры, пожалуйста, дайте комментарии на 6 кханд (частей)  Махашодаши Видьи, (каковые существуют, например, на куты Панчадаши Видьи).
  И еще. В своем ответе: "« Ответ #129 : Ноября 11, 2008, 07:20:31 pm » Вы пишите: "Что касается Камалы, собственно, это форма, которая является одновременно проявлением Кали и Лакшми, которая ее делает неразличимой с Трипура-сундари". Правильно ли делать из этого вывод о том, что и Трипура Сундари (или Маха Трипура Сундари ?) является одновременно проявлением Кали и Лакшми, и что Трипура Сундари и Камала тождественны? Если подобное понимание ошибочно, то, пожалуйста, раскройте характер взаимосвязей, существующих между Трипурой Сундари, (Маха Трипурой Сундари), Лакшми и Камалой.
  Огромное спасибо Вам за Ваши ответы и наставления!
  С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 02, 2008, 10:55:13
Джая МАА !
Дорогие Matsyendranatha и Виктор !
Благодарствую от всего сердца за прекрасные ответы и нужные вопросы !
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 02, 2008, 12:45:15
Джая МАА !
Хочу спросить по поводу изображений Шри Янтры . Часто встречаются две разновидности этих янтр.

1)(http://s57.radikal.ru/i155/0812/1b/2185e30ffd5a.jpg)
2)(http://s56.radikal.ru/i151/0812/38/30522ba01d9c.jpg)

На первом изображении треугольники вытянуты и в четвертом ряду два маленьких треугольника еле заметны, на втором более правильные и все треугольники виды.

Есть ли различение в использовании этих двух янтр и история развития таких янтр?
Буду очень благодарен за ответ.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2008, 13:30:00
Джайя Ма!
Это еще не столь большое различие, есть помимо этого и другие, например которые относятся к традиции Шри Кула и Самайя.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2008, 13:34:41
Виктору:
У меня сейчас нет с собой "Нитьотсавах" - это как раз текст, где махашодаши-мантра постоянно используется в садханах, я чуть позже посмотрю, где-то у меня был этот текст.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 05, 2008, 16:56:02
Джайя Ма!
Сапрема намаскара!

В Нитьотсавах дается описание Махашодаши, собственно, ее сампута входит в Махаганапати-мантру, которая относится к первой передаче в Шри Видье. Слог "шрим" идет первым, в нем, собственно, вся суть панчадаши-мантры, он символизирует центральный треугольник кама-кала, из которого проявляются три куты, из букв по трем сторонам. Эти буквы - лучи "кала", исходящие из центральной бинду, все они также составные элементы трех бинду: лунной, солнечной и огненной.
Махаганапати-мантра имеет развернутые варианты: "шрим"; "шрим хрим"; "шрим хрим клим"; "шрим хрим клим глаум" и т.д. Поэтому сампута Махашодаши уже входит в махаганапати-мантру.

    Согласно кадимату, существуют две формы шодаши: сокращенная или "легкая" (лагху) версия и "великая" (маха) версия. Лагхушодаши сохраняет точные пятнадцать слогов, добавляя семенной слог (биджакшара) shrIM. Эта форма утратила распространенность в современной южной Индии, где большее предпочтение отведено махашодаши. Махашодаши не соответствует конкретно шестнадцати-слоговому строению, а скорее добавляет две (или три) группы слогов, которые рассматриваются как отдельный элемент. Вместо того, чтобы быть разделенной на три куты, мантра обычно структурируется в шесть элементов.
Махашодаши иногда появляется без второго из этих шести элементов. Форме, процитированной выше, отдают предпочтение большинство современных адептов. Шестой элемент, который полностью изменяет слоги первого элемента, представляет самую секретную форму камакалы, то есть, женский орган, тайно упомянутый во фразе "половина буквы h". Те, кто расценивает шодаши как ту, что выше пятнадцати-слоговой мантры (кадивидья панчадаши), ее ритуальное использование считают развитием более раннего начала в панчадаши. Однако не все соглашаются, что шодаши - лучшая мантра. Несколько современных линий преемственностей утверждают, что из-за кажущегося беспорядка в структуре шодаши, пятнадцать слогов (панчадаши) являются не только первоначальной, но также и совершенной формой мантры.
Что касается Камалы, она рассматривается как одна из Махавидий и проявлений Кали, но также она и олицетворение Лакшми, так как Лакшми является Камалой.  А еще Камарупа (Камакхья-питха) место известное тем, что йони Сати упала в Ассаме и в этом месте проявилась Камакхья, сама йони является символом Кама-калы. Кама-кала, собственно треугольник, который включает в себя три обители "трипура" силы Махасарасвати, Махалакшми и Махакали. Центр является трансцендентной сферой Махатрипурасундари, из которой проявились все три аспекта.
           Трипурасундари, как я понимаю, является сферой обителей, которые из камакалы разворачиваются в Шри Янтру, а Махатрипурасундари - та, что запредельна трем сферам и остальным их проявлениям. Трипурасундари главенствует над третьей авараной Шри Янтры, начиная с бхупура. Это означает, что восемь лепестков Сарвасанкшобхана-чакры являются развернутыми восемью сторонами света "диша". Собственно, восемь сторон света - это сферы, на которые ориентируется построение любой янтры, да и всех ритуалов вообще. А центральный треугольник Шри Янтры - это общий символ для всех шакт.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 05, 2008, 16:58:33
Каран, а Вам кто-то сказал, что такое начертание трикон имеет отличительное значение? Мне кажется, в этом какой-то особой существенной разницы нет. Хотя, конечно есть система соотнесений треугольников Шри Янтры, со сторонами света, где длинна треугольников может меняются, два угла от одного, могут быть на разных расстояниях. Однако, я не совсем уверен, что данные структуры имеют существенное отношение ко всем пяти внутренним аваранам Шри Янтры.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 07, 2008, 13:54:04
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
  Искренне благодарен Вам за подробный и компетентный ответ по Маха Шодаши Видье!
  Будьте добры, пожалуйста, осветите следующее. Как известно, у Панчадаши Видьи существуют разновидности (связанные с линиями передачи), а именно, Кади Видья, Хади Видья, и Сади Видья. Скажите пожалуйста, существуют ли различные виды Шодаши Видьи, образованные от соответствующих видов Панчадаши Видьи, (а именно, Кади, Хади, и Сади), посредством добавления в конец мантры сакрального слога Шрим? И можно ли то же самое сказать о Маха Трипура Сундари Видье (Маха Шодаши Видье), ведь она, собственно, имеет своей составной частью Кади Панчадаши Видью?
  Вообще, в более широком смысле, существуют ли различные вариации Шодаши Видьи и Маха Шодаши Видьи?
  Огромное спасибо Вам за Ваши ответы и наставления!
  С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2008, 14:06:52
Джайя Ма!

Сапрема намаскара, Виктор!

   Все верно, как я и говорил ранее, есть вариации Махашодаши. Что касается Кади, Хади, Сади, последняя в Индии на данный момент мало кем используется. Она относится к Нанди-смпрадае (одной из 12 в Шри Видье). Примерно также, как теоретически есть Шри Кула и Самая, но в реальности, Шри Кулу практикуют в закрытом виде, а официально везде Самая. Вариации Махашодаши описаны в уже упомянутой Нитьотсавах, в Мантра-маходадхих и др. Тот, о котором Вы ранее спросили, из Брахмаямалы. Есть, например, вариант Махашодаши, которая начинается не с биджи ШРИМ, а с ХРИМ, КЛИМ, или АИМ. Для примера, Махашодаши из «Сиддха-ямала тантры»: АУМ КЛИМ ХРИМ ШРИМ АИМ САУХ КА Е И ЛА ХРИМ ХА СА КА ХА ЛА ХРИМ СА НА ЛА ХРИМ  СТРИМ АИМ КРОМ КРИМ ИМ ХУМ. В Кубджика-тантре также можно встретить махашодаши-мантру Бхуванасундари, которая начинается с Сампуты ХРИМ ШРИМ КЛИМ АИМ САУХ, далее Хади-панчадаши и Сампута в обратном порядке.

Различий в вариациях Шодаши и Махашодаши очень много, так как есть двенадцать вариаций Шодаши, согластно двенадцати сампрадаям, плюс к ним еще приставленные сампуты, которые придают мантрам определенные значения. Но по этому можно писать диссертацию.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 12, 2008, 19:22:25
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за подробный и глубокий ответ по вариациям Маха Шодаши Видьи.
  Будьте добры, пожалуйста, дайте разъяснение относительно применения Янтр в традиции Шри Видья. Как известно, существуют следующие виды Янтр, связанных с Трипурой Сундари, а именно: Шри Янтра (и её разновидности), и Трипура Сундари Янтра, (вероятно, сюда же можно отнести и Бала Янтру, и Янтры Камалы и Лакшми). В основном в садханах всегда применяется Шри Янтра, являющаяся, собственно, Сарва Девата Янтрой, (то есть, Янтрой всех Деват), а не сама Янтра Трипура Сундари, (имеющая в своей центральной части два вертикальных противонаправленных перекрещивающихся равнобедренных треугольника на чёрном фоне). Обясните, пожалуйста, с чем связано то, что в отношении Трипура Сундари применяется, в основном, Шри Янтра, а не сама Янтра Трипура Сундари, есть ли практические, энергетические и метафизические отличия в использовании в садханах к Трипура Сундари - Шри Янтры и Трипура Сундари Янтры, и почему?
   Заранее весьма благодарен Вам за ответ.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2008, 19:48:05
Джайя Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!
Разумеется, все янтры, типа Бала Сундари-янтра(очевидно Вы спрашивали про нее) и др., рассматриваются как составные части Шри Янтры.  Попробую написать позже по этой теме, не всегда на интернет хватает времени.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2008, 16:58:10
Джайя Ма!

Сапрема намаскара, Виктор!
Янтра Бала Трипура Сундари, содержит основу для всех янтр вообще, т.е. бхупур и его диша (стороны света). Вот само ее изображение и графические изображения связей с бхупуром. В первой аваране-бхупуре, есть йогини связанные с восьмью сиддхами (мистическими способностями), они распределены по всем девяти «аваранам» Шри Янтры, поэтому Нава-йони чакра, Бхупур, Диши, девять аваран,  имеют определенную связь.


(http://i051.radikal.ru/0812/65/6d56a126b4e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0812/65/6d56a126b4e4.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0812/7e/a412bf0a2929t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0812/7e/a412bf0a2929.jpg.html)  (http://s51.radikal.ru/i132/0812/71/034a1ab41ad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0812/71/034a1ab41ad4.jpg.html)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 11, 2009, 18:25:04
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за ответ по Бала Сундари Янтре!
С Вашего позволения, продолжу обсуждение аспектов, связанных с правильным понимание и адекватной практикой работы с  Мантрами и Янтрами в Шри Видье и Натха-Сампрадайе.

Существует собственно
Янтра Трипура Сундари,
(в конце сообщения приводится ее изображение);
Подскажите, пожалуйста, какая Мантра соотносится (соответствует) с этой Трипура Сундари Янтрой?

Объясните, пожалуйста, с чем связано то (каковы причины того), что в садханах Трипура Сундари применяется, в основном, Шри Янтра, а не, собственно, сама Янтра Трипура Сундари?
Есть ли практические, энергетические и метафизические отличия в использовании в садханах Трипура Сундари - Шри Янтры и Трипура Сундари Янтры, и в чем они выражены?
Какова разница в достигаемых результатах духовной практики - при работе со Шри Янтрой, и с Янтрой Трипура Сундари?

Заранее искренне благодарю Вас за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 12, 2009, 20:52:43
Сапрема намаскара!

   Если говорить обобщенно, то вся суть Шри-янтры в «бинду», которая является сварупой Брахмана. Она начинает разворачиваться в три бинду, с левой стороны треугольника, по часовой стрелке в панчадаши, с самой бинду получается шестнадцать калА. Этот центральный треугольник образует гласную букву «аим», которая напоминает йони, и это биджа, с которой начинается Бала-мантра.
     Когда один треугольник "становится" восемью треугольниками, эти восемь второстепенных треугольников становятся васукона суб-чакрой. Говорят, что так же, как бинду включает все остающиеся части Шричакры, таким образом васукона, когда взята с триконой, охватывают все символы, божества и силы сохранения суб-чакр. Главенствующее божество васуконы - Трипурасиддха или Трипура, которая дарует совершенствование, а ее йогини (отождествленные с треугольником) называются "тайной" (рахасья). Эти йогини - известные "божества речи", вагдевата: Васини, Kамешвари, Модини, Вимала, Аруна, Джаяни, Сарвешвари и Каулини. Эти восемь подчиненных божеств - источник матрик, вторичных Матерей, отождествленных со всеми буквами и звуками санскритского алфавита.
   Матрики воплощают основную лингвистическую структуру санскрита и первые звуковые проявления Брахмана на земном уровне; они включают не только шестнадцать гласных, которые приходят сначала, но и тридцать две (или тридцать пять) согласных. Как замечает Бхаскарарая:

... пятьдесят одна буква (от А до kSa) - ее форма, варна, буквы, рупа, указывают (ее).... «Так же, как высший Шива является двояким, как Шакти и Шива, таким же образом эта Матрика Деви сама сияет в двух. Гласные обозначают одну форму шакти, другие (согласные) обозначают Шиву. Таким образом [Деви] видьи под формой букв обозначают Шиву».

    Божества речи, или вагдеваты - общий источник для матрик, установленный на оставлении суб-чакр. Таким образом, с каждой из вагдеват связана одна из традиционных группировок санскритских букв. Васини связана с шестнадцатью гласными, Kамешвари каварга (ka, kha, ga, gha и Na) и т.д., так что сорок восемь букв санскрита (или пятьдесят две) объяснены как разновидности восьми вагдевата йогинь. Вагдеваты, относящиеся к матрикам, отождествлены с речью, подчиняют оставшиеся части суб-чакр. Суб-чакры, будучи связанными с определенной буквой санскрита, являются аспектами матрики вагдеват. Звуки, сами по себе, либо сгруппированные вместе как вагдеваты, либо взятые отдельно как матрики, отождествленные с частью каждой суб-чакры - не простые звуки. Они - божества в звуковых аспектах, подчиненные главенствующему божеству суб-чакры; как сущности, выпущенные далее из предельного, которые принимают земную форму звука на санскрите, они - аспекты сознания одушевленных объектов. Внутри Шричакры эти звуки и божества рассматриваются как часть тщательно спланированного проекта посредством макрокосмического сознания, чтобы проявить себя. Создание - постоянная форма творца, так что трансцендентное измеряемо, скорее, в уровнях, чем в  веществе.
    Васукона и трикона, второстепенные треугольники, составляющие в целом девять, формируют микрокосм (микромир) всей Шричакры как пять плюс четыре главных треугольника и как девять суб-чакр. Как отмечает Бхаскарарая, при особых обстоятельствах почитание всей Шричакры может быть взято как поклонение лишь этим девяти. Он говорит:
"В суммированной форме [Шричакра] пуджи, во время крайней необходимости (апаткалика) мы воспринимаем из тантр предписание [выполнить пуджу] просто начиная от васуконы ... к бинду".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 12, 2009, 20:58:50
Что касается Бала-янтры: как Нава-йони чакра соединяет в себе сжатый вариант девяти аваран Шриянтры, образованных четырьмя Шива- и пятью Шакти-триконами, так же и в Бала-янтре всего два треугольника - символ соединения Шивы и Шакти - это тоже вариант упрощенного вида Шриянтры.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 15, 2009, 17:57:55
Гуруджи ко Адеш!
Благодарю Вас за ответ!
Представляется насущным углубиться в тему применения (использования) в садханах Мантр и Янтр, (и их соотнесения (соотношения)); в связи с этим возникает еще ряд вопросов, (привожу их все, чтобы, в целом, была ясна (обозрима) панорама затрагиваемой проблематики).

Представляется довольно очевидным, что:
Янтра Бала Сундари используется (применяется) в садханах Бала Сундари, и сочетается при этом с джапой Бала Мантры, (в тех, или иных формах);
Янтра Лакшми используется (применяется) в садханах Лакшми, и сочетается при этом с джапой Мантры Лакшми, (в тех, или иных формах);
Янтра Камалы используется (применяется) в садханах Камалы, и сочетается при этом с джапой Мантры Камалы, (в тех, или иных формах);
Янтра Трипура Бхайрави используется (применяется) в садханах Трипура Бхайрави, и сочетается при этом с джапой Мантры Трипура Бхайрави, (в тех, или иных формах);
Не совсем (или совсем не- ) ясными остаются следующие моменты, (учитывая, что существует четкое (строгое) соотношение (соотнесение, соответствие): Имени Дэваты, Мула Мантры Дэваты, Янтры Дэваты, и Формы Дэваты):

Шри Янтра - является Сарва Девата Янтрой, (то есть, Янтрой всех Деват). Следует ли из этого то, что корректно применение (использование) Шри Янтры в садханах всех (любых) Дэват?
Является ли корректным совмещение работы со Шри Янтрой - и джапы ко всем (любым) Дэватам?

Какая Мантра соответствует (соотносится) со Шри Янтрой (Янтрой всех Дэват), (может ли являться таковой Шодаши Видья, Маха Шодаши Видья, или какая-либо иная)?

Если существует Янтра всех Дэват, то логичным является предположить, что существует и Мантра всех Дэват, (может ли являться таковой Шодаши Видья, Маха Шодаши Видья, или какая-либо иная)?

Далее, возможно еще более смелое предположение, что если таковая Сарва Дэвата Мантра существует, корректно применение (использование) ее в садханах всех (любых) Дэват? Верно ли  (допустимо ли) это?

Уважаемый Гуруджи! Если бы Вы нашли возможным дать Ваши бесценные комментарии, и провести анализ затрагиваемой  выше проблематики в области духовного делания, то, полагаю, это оказалось бы полезно многим, как в области теоретического постижения, так и в сфере насущной практики.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 19, 2009, 07:32:39
Сапрема намаскара!
Это сложный вопрос, потому что не совсем так, хотя, и то что вы написали, может быть истиной. Теоретически да, все янтры проявляются из бинду (Шунья-сварупы) и если Вы за основу берете Махатрипура-сундари, то при определенных отношениях с Божеством вы можете рассматривать всех Деват как его проявления.  Если вы просто ради коллекции собираете мантры, но ни одну не реализуете, тогда, конечно, очень легко запутаться в количествах и их значениях. Мантры, в первую очередь, это священные практики, даже одна мантра может при регулярной садхане привести к мокше. В каких-то шактийских и тантрических традициях почитаются Божества, которые вообще могут быть не упомянуты даже в очень известных направлениях и, тем более, вы их не найдете среди йогинь Шричакры, но если вы прийдете в эти отдельные традиции и начнете общаться с брахманами, они вам скажут что эти Богини тоже суть Шричакры. Просто есть высшая сфера, которая открывается при милости того или иного Деваты, и в ней вы можете найти все.
   Я приведу такой пример. Вы познакомились с человеком, который потом стал вам другом, он мало чем вам может помочь в этом мире, не так, как хотели бы вы, так как у него иные интересы. По мере общения он начинает понимать вашу сферу деятельности и со временем он начинает доверять как другу, начинает интересоваться тем же, чем и вы, открывает в вашей сфере такое, что недоступно даже вам. Также и с Божествами. Когда есть бхакти, то для вас Божество становится больше, чем то, что в нем видят другие, а кто-то, например, может Божество почитать только потому, что у него определенные качества, следовательно, в соответствии с его качествами от него можно что-то отхапать. Есть ведь и такие, кто почитают Шривидью не для мокши, а для удачи и процветания, вступая в торговое соглашение с Божеством. Какие-то Божества с очень проявленными и плотными энергиями, которые сразу чувствуются, например, Ганеша или Бхайрава, неслучайно считается, что Шива более милостив, чем Вишну, и более доступен, чем он или Горакшанатх, Трипурасундари и т.п. Что вы можете получить от Горакшанатха? Знание йоги, жизнь йогина? А вот от Ганеши много чего. Поэтому многие ориентируются на пестроту формы и на разные энергии Богов, не на какие-то тонкоощутимые, а на вполне конкретные. На таком уровне есть выгоды, но есть и противоречия, с этим ничего не поделаешь, так как Боги - олицетворение человеческих желаний, а желания бывают ограничены, если они не трансцендируются.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 19, 2009, 20:46:18
Гуруджи ко Адеш!

"...Если вы просто ради коллекции собираете мантры, но ни одну не реализуете, тогда, конечно, очень легко запутаться в количествах и их значениях". 
Ни в коем случае; спешу заверить Вас в том, что практикую крайне небольшое число мантр, (и сокрушаюсь не тому, что число их столь невелико, а тому, что, ведя на данном этапе мирской образ жизни, увы!, не могу посвящать садхане гораздо больше времени). (Перечисление же мною нескольких, смежных по своей направленности садхан, является всего лишь особенностью литературного стиля, и было использовано в качестве пущей нагляднсти рассматриваемого вопроса).
(Просто, я отношусь к тем людям, действия которых значительно выигрывают в эффективности тогда, когда у них имеется более менее адекватное понимание предмета, реализуемого на практике, по сравнению с теми случаями, когда таковое понимание отсутствует; (собственно, подавляющее большинство приводимых мною вопросов, задаются не любопытства ради, но только лишь для адекватного понимания и правильного построения практики)).
Полагаю, что:
"...Мантры, в первую очередь, это священные практики, даже одна мантра может при регулярной садхане привести к мокше".
И что:
",,,суть в том, что джапа из манасики может переходить еще выше по уровню, в т.н. аджапа-джапу (непрерывную). Т.е. когда вы долго повторяете мантру, она становится вашим сознанием, а также осознание Божества в мантре расширяется до вневременности. На таком уровне тантрическая практика переходит в йогическую. Многие думают, что существует Божество мантры, но на самом деле, Божество и есть мантра".

"Есть ведь и такие, кто почитают Шривидью не для мокши, а для удачи и процветания."
Неужели удача и процветание - с одной стороны, и мокша - с другой - являются антагонистами, а тапас - сам по себе ведет человека к мокше?
Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира; (хотя, конечно, торговые отношения - пусть даже и с Божеством - невероятно скучны для меня лично).


"Что вы можете получить от Горакшанатха? Знание йоги, жизнь йогина?"
БЫТИЕ ЙОГИНА - вот это мне необходимо.

И еще: Цитата от Yogi Matsyendranatha в Основная дискуссия / Тантризм-шактизм / Re: Тантра в СНГ  : Марта 10, 2009, 09:13:31 pm:
"...Так, одной и той же мантрой для одного и того же божества можно реализовать разные сиддхи. Например, практикуя джапу сидя лицом на восток, можно развить вашья-сиддхи, лицом на юг - сиддхи абхичары, лицом на запад - получить богатство (дхан-сиддхи), лицом на север - спокойствие ума «шанти-пхал» или даже в некоторых случаях, при интенсивной регулярной садхане, обрести мокшу.
Вачака-джапа может дать способности к абхичаре, упамшу может привести к спокойствию ума, и еще она благоприятна для пушти-кармы, манасика и аджапа - для духовных целей мокши. Хотя мантра одна, но результаты разные. Более высокие результаты автоматически включают сиддхи более низкого уровня".

Кажется, исходя из этого, следствием реализации мантр к Горакшанатху, может быть все, в том числе, и "удача и процветание".

В подтверждение сего, "Шри Горокша Рахасйа" гласит:
"...Он Великий йогин, Океан сострадания, носящий (словно) разнообразные украшения, дхарму, артху, каму и мокшу. Перед дарующим с готовностью (все это), я почтительно склоняюсь. (14)";
"...Умерщвление,  очаровывание, обворожение, гипноз, изгнание и прочие [оккультные практики] будут успешны с помощью одного лишь чтения превосходной Горакша стотры. (17-1)"
"...Тот кто размышляет и повторяет таким образом, практикуя с чистым умом, обретет все желаемое, только мудрый, исследует (постигнет) это! (19)"
"...Ее всегда практикующий, обретет плоды всех своих желаний.(34)"

(Вероятно, где-то я заблуждаюсь; буду  благодарен Вам, если Вы укажете мне на мои ошибки).

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, корректная и полноценная работа, совмещающая в себе применение (использование) Янтр и Мантр (одновременно) - возможна только в виде (в рамках проведения) Пуджи, или же, возможна адекватная и полноценная практика, совмещающая в себе работу с Янтрами и Мантрами (одновременно) - вне Пуджи, (т.е., Мантра (джапа) + Янтра (созерцание))?

Скажите, пожалуйста, допустима ли адекватная методика такой работы в виде простого созерцание определенной Янтры во время джапы соответствующей Янтре Мантры?; (знаю, что существуют более сложные, изощренные и эффективные методы, но они имеют индивидуальную специфику в каждом случае, и связаны с начитыванием (концентрации при произношении) различных элементов (слогов) мантры - на соответствующие им элементы конкретной Янтры).

Заранее искренне благодарю Вас за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 20, 2009, 10:00:54
Сапрема намаскара, Виктор!

Цитировать
Неужели удача и процветание - с одной стороны, и мокша - с другой - являются антагонистами

Как я это вижу, у большинства людей есть фиксированные желания относительно процветания и удачи, часто то, чего они ждут, легко рушится, и это ведет к страданиям. Просто само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни. Насчет мокши, то же самое, никто почти не знает, что это такое, только способны смутно чувствовать и ощущать какие-то туманные стремления к ней. Если бы люди кристально четко знали, что это такое, то они уже были бы свободны от всех бандхан. Очень много практикующих и идущих разными путями слушают рассказы о мокше и говорят о ней, но видят данное состояние сквозь призму своих кармических накоплений. Еще есть те, кто изучают традиции Индии, спорят и сопоставляют, что о мокше сказал Шанкарачарья, Абхинава Гупта, Патанджали и др., но многие из обсуждающих, как правило, мало что-то делают в личной практике. Большое исключение составляют те, у кого есть настоящий Гуру, которому они следуют. Надо смотреть трезво на явления, не страдают обычные социальные люди, которые что-то прочитали о мокше? Насколько они очистились от различных зависимостей этого мира?


Цитировать
тапас - сам по себе ведет человека к мокше?

Это - больная тема для многих. Если я кому-то пообещаю красивый путь с поклонением гениталиям, то у меня станет очень много учеников, а если скажу «тапас», то те, кто у меня просили «генитальные санньясы» в духе грихавадхудства и говорили о том, какой я хороший, - оставят моментально. Хорошо, если просто уйдут, некоторые расстраиваются очень сильно по причине неудовлетворенных помешательств.
Ну, а если сказать о «тапасе» отдельно, то может получиться большая ветка, тапас - часть садханы, и я уже тут не раз говорил, что многие люди очень инертны, подвержены различным влияниям. Часто они не различают, что на них влияет. Одна из таких негативных сил - это ложные представления о том, что такое йога и ее практика, например, деление тапаса, садхьяи, ишварапранидханы, асаны, пранаямы и т.д. на ступени, на что-то отдельное. Просто в этом мире многие занимаются различного рода бизнесом, в результате чего и поделили йогу на ступени, ступени - на стили и т.д. И хотят простым людям преподнести, что это верный путь. А все потому, что каждый хочет показать свою особенность. Нужны ли Вам такие особенности? Зачем же себя обеднять, становясь жертвой чьих-то изобретений?
Как тапас, так и все остальное, не может быть само по себе, в мире вообще ничего само по себе быть не может. 

Цитировать
Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира; (хотя, конечно, торговые отношения - пусть даже и с Божеством - невероятно скучны для меня лично).

Могут, если не увязать в них и если они не мешают на все смотреть широко, если не лишают вас свободы действий, свободы выбора. Привязки бывают разные по тяжести, например, Вам надо перепрыгнуть через овраг: если у вас в руках чемодан, это сложно, если сумка - попроще, а если руки пусты - совсем просто. Аналогично с привязанностью к вещам и объектам - она может быть разной по тяжести и по-разному мешать передвижению. Кто-то на время берет одну сумку, потом другую, всегда чем-то занят, никогда не бывает свободен, это, конечно, не тяжелый груз, но все же груз. А постоянен он, потому что непривычно быть с пустыми руками, умом и сердцем.
Может быть, мне сложно это объяснить, потому что я говорю о своем опыте, когда я был совершенно пустым. Вернее, был - неправильно сказано, потому что я почувствовал вкус этого состояния, и даже тогда, когда бываю загружен, в любой момент могу все оставить. Как ни странно, когда вы готовы оставить все, у вас появляется все больше и больше нового, великая пустота не где-то, она - в бесконечном многообразии этого мира. Поэтому оставление - это постоянный процесс для любого человека в этом мире, который хочет получить большее. Знаете, в один момент я понял, что когда не хочешь, всегда получаешь больше. Еще эти состояния можно рассматривать как скрытые желания в виде оставления с целью получить большее, они постепенно могут стать хроническими и закостеневшими. Вот такого плана людей очень много можно встретить в разных мистических тусовках или в ашрамах. Редко бывают Гуру и ученики, которые в своих школах преодолевают такие внутренние застойные явления. В основном бывает скрытое желание торговли, это большая проблема, но главное, чтобы вся школа не была такой, конечно, понять можно, адепты бывают на разных уровнях. Массовые застойные явления приводили к вырождению не только целые школы, но и, казалось бы, на первый взгляд, распрекраснейшие традиции.

Цитировать
Кажется, исходя из этого, следствием реализации мантр к Горакшанатху, может быть все, в том числе, и "удача и процветание".


Я вот буквально вчера со своими учениками говорил на эту тему по скайпу. Понимаете, есть немало навороченных систем, я некоторым из них вполне могу учить. Допустим, есть такая традиция как Кубджика или Шривидья, Кубджика - это внутренняя энергия Шивы, т.е. наша. Натхи не изображают Горакшанатха с его Шакти, так как она вся в нем, он - вся Вселенная, если вы у всей Вселенной учитесь, то учитесь и у Горакшанатха. Даже почитая его мурти, в принципе, вы почитаете и Кубджику, которая является его внутренней энергией. Т.е., Горакшанатх - йогический архетип тех, кто хорошо совершает йога-садхану и, в принципе, нам даже неважно, историчен Горакшанатх или нет, даже если бы его и не было никогда вообще, важно понимать смысл и принцип, который он собой олицетворяет. Он олицетворяет принцип самодостаточности, свободы, связь всего со всем, но если незнающий человек просто посмотрит на его мурти, то он вряд ли это увидит, в его понимании это просто каменная статуя и все.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, корректная и полноценная работа, совмещающая в себе применение (использование) Янтр и Мантр (одновременно) - возможна только в виде (в рамках проведения) Пуджи, или же, возможна адекватная и полноценная практика, совмещающая в себе работу с Янтрами и Мантрами (одновременно) - вне Пуджи, (т.е., Мантра (джапа) + Янтра (созерцание))?

Можно без пудж. Просто читать специальные стотры, которые включают манаса-пуджу, например, Лалита-тришати, Кхадгамала-стотра, по сути, это вся Шричакра-пуджа. Или кавачи с винийогой и ньясами.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, допустима ли адекватная методика такой работы в виде простого созерцание определенной Янтры во время джапы соответствующей Янтре Мантры?; (знаю, что существуют более сложные, изощренные и эффективные методы, но они имеют индивидуальную специфику в каждом случае, и связаны с начитыванием (концентрации при произношении) различных элементов (слогов) мантры - на соответствующие им элементы конкретной Янтры).

Такие садханы есть, вы почитаете сначала Божество, а потом, когда получили определенную бхаву, просто сосредотачивайтесь на ней. В общем-то, тогда практика переходит в йогическую созерцательную, например, дхьяна на свет или тонкое пространство. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 21, 2009, 02:21:43
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
",,,Как я это вижу, у большинства людей есть фиксированные желания относительно процветания и удачи, часто то, чего они ждут, легко рушится, и это ведет к страданиям. Просто само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни."
Судя по всему, все именно так и происходит;
Видимо, прав психолог Александр Свияш (когда-то прочел немало книг этого достойного человека), когда, рисуя модель взаимоотношений индивидуума и Мира, он пишет, что "жизнь целенаправленно и последовательно разрушает наши идеализации (заблуждения)"; (сказано немного о другом, но, на самом деле, это всего лишь еще одна грань одной и той же проблемы).
Очень интересно, как Творцу удалось создать столь совершенный, (видимо, в первую очередь, с Его точки зрения), Мир, в котором, в частности, столь радикально и безкомпромиссно действует правило, столь сжато и емко сформулированное Вами: "...само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни."
"...Очень много практикующих и идущих разными путями слушают рассказы о мокше и говорят о ней, но видят данное состояние сквозь призму своих кармических накоплений".
Полагаю, что это вообще - очень сложная и трудноразрешимая проблема - не имеющая общих рецептов решения, (видимо, реально и эффективно помочь в этом садхаку может лишь только Гуру).
"...Еще есть те, кто изучают традиции Индии, спорят и сопоставляют, что о мокше сказал Шанкарачарья, Абхинава Гупта, Патанджали и др., но многие из обсуждающих, как правило, мало что-то делают в личной практике".
Здесь остается лишь вспомнить древнюю мудрость, (актуальность которой не снижается с течением времени), гласящую, что "теория без практики - мертва."
"...Большое исключение составляют те, у кого есть настоящий Гуру, которому они следуют".
Несомненно. что это есть большое счастье, (я полагаю, что самое большое в человеческой жизни, (если не брать, собственно, обретение мокши));
только для этого нужно сподобиться пребывания у лотосных стоп истинного Гуру;
а-то, иначе, как Вы пишете:
Цитата от Yogi Matsyendranatha в Re: Мантры,
«Ответ #48: Ноября 24, 2007, 09:19:42 am»:
"Но без Гуру Вы не сможете прийти ни к Богине, ни к Шиве ни, к какому-либо другому Божеству...  Если нет Гуру, то соответственно нет и Божеств, нет мантр этих Божеств и нет их реализации."
Цитировать
тапас - сам по себе ведет человека к мокше?
"Это - больная тема для многих. Если я кому-то пообещаю красивый путь с поклонением гениталиям, то у меня станет очень много учеников, а если скажу «тапас», то те, кто у меня просили «генитальные санньясы» в духе грихавадхудства и говорили о том, какой я хороший, - оставят моментально. Хорошо, если просто уйдут, некоторые расстраиваются очень сильно по причине неудовлетворенных помешательств.
...Тапас - часть садханы, и я уже тут не раз говорил, что многие люди очень инертны, подвержены различным влияниям. Часто они не различают, что на них влияет. Одна из таких негативных сил - это ложные представления о том, что такое йога и ее практика, например, деление тапаса, садхьяи, ишварапранидханы, асаны, пранаямы и т.д. на ступени, на что-то отдельное. Просто в этом мире многие занимаются различного рода бизнесом, в результате чего и поделили йогу на ступени, ступени - на стили и т.д. И хотят простым людям преподнести, что это верный путь. А все потому, что каждый хочет показать свою особенность. Нужны ли Вам такие особенности? Зачем же себя обеднять, становясь жертвой чьих-то изобретений?
Как тапас, так и все остальное, не может быть само по себе, в мире вообще ничего само по себе быть не может".
Конечно, это бесспорно;
(просто я лично имею естественную склонность к излишнему, черезмерному тапасу, и давно уже смог убедиться в том, что тапас, в плане достижения мокши, в своих крайних формах, совершенно безперспективен, и даже вреден для практикующих йогинов; это, скорее, так называемый "Путь факира", но для йогина тапас имеет смысл лишь как естественная, сбалансированная часть йогической садханы, а не как гипертрофированная самоцель);
Готов на любой тапас - во имя достижения мокши! - (лишь бы при этом не повредить физическое тело, а-то, при фатально изуродованном теле - само достижение мокши становится проблематичным).
Цитировать
"Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира;"
"...Могут, если не увязать в них и если они не мешают на все смотреть широко, если не лишают вас свободы действий, свободы выбора".
Воистину так!
"...Как ни странно, когда вы готовы оставить все, у вас появляется все больше и больше нового, великая пустота не где-то, она - в бесконечном многообразии этого мира. Поэтому оставление - это постоянный процесс для любого человека в этом мире, который хочет получить большее. Знаете, в один момент я понял, что когда не хочешь, всегда получаешь больше".
Однако, интересно; надо будет самому попробовать на практике.

Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за глубокий и всесторонний ответ!
У меня к Вам вопрос по поводу Шодаши (Паньчадаши) Видьи, давно им терзаюсь, но ответа так и не нашел.
Скажите пожалуйста, почему (наиболее распространенные) варианты Пнньчадаши (Шодаши) Видьи начинаются, (в зависимости от Кади, Хади, Сади разновидностей), в первой куте Пнньчадаши (Шодаши) Мантры - сразу слогами "Ка", "Ха", "Са", но не открываются - ни ведантической Пранавой ОМ (АУМ, АОУМ), ни тантрической Хримкарой "ХриМ", (или, хотя бы, биджами "ШриМ", "КлиМ"), ни "канализирующими" мантрами типа "АИМ  ХриМ  ШриМ", "ШриМ  ХриМ  КлиМ", и т.д.? Объясните, пожалуйста. принцип (смысл, суть, метод, содержание) такого построения мантры; казалось бы, что мантра должна становится "ущербной", коли в ее построении игнорируются важнейшие правила мантрологии, гласящие, что правильная адекватная мантра - должна открываться соответствующим образом; тем не менее, ни о какой "ущербности" - применительно к Шодаши (Панчадаши) Видьям - говорить просто невозможно - это одни из самых могущественных в Мире мантр!
(Знаю, что существуют варианты Шодаши Видьи, в которых первая кута представлена в виде: "ХриМ, Ка Э И Ла ХриМ", но в них, зато, третья кута представлена в виде "Са Ка Ла ХриМ", т.е., не содержит в себе завершающего сакрального слога - биджи "ШриМ", возможно, потому, что в этом случае количество слогов в мвнтре увеличивается, и она становится уже 17-ти слоговой, (чего, в принципе, не должно быть, (хотя, иные Мастера на это не обращали внимания)).
Пожалуйста, дайте Ваши разъяснения, а-то я ничего не понимаю!
Заранее искренне благодарю Вас за ответ!
С глубоким уваженим, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 21, 2009, 08:32:07
(просто я лично имею естественную склонность к излишнему, черезмерному тапасу, и давно уже смог убедиться в том, что тапас, в плане достижения мокши, в своих крайних формах, совершенно безперспективен, и даже вреден для практикующих йогинов; это, скорее, так называемый "Путь факира", но для йогина тапас имеет смысл лишь как естественная, сбалансированная часть йогической садханы, а не как гипертрофированная самоцель);
Готов на любой тапас - во имя достижения мокши! - (лишь бы при этом не повредить физическое тело, а-то, при фатально изуродованном теле - само достижение мокши становится проблематичным).

  Дело в том, что и в тантре и в пути аскета радикальные различия в основном надуманы, есть разный тапас и разные виды тантры. Любая практика должна освобождать от всех отягощающих привязанностей, неважно, как она смотрится внешне. Просто ряд практик меркантильным людям нравится больше потому, что в них легче имитировать отречение или духовность. Важна цель, и неважно, как вы к ней придете, главное, чтобы поскорее.

   По поводу бидж, с которых начинается панчадаши: дело в том, что с кади читают каулы, с остальных - самаяны, но на самом деле, большинство практикующих в Индии делают именно каулический вариант панчадаши. То же самое с шодаши - считается, что она самаинская, но ее, на самом деле, практикуют в Шривидье все. Вообще Шодаши - это завершающая инициация в Шривидьи.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 22, 2009, 00:38:29
Гуруджи ко Адеш!

Не могли бы Вы помочь в практическом вопросе, связанном с ньяса-садханой?
Насколько мне известно, Паньчадаши-ньяса выполняется следующим образом, (далее приводится перечень соответствия слогов Паньчадаши - точкам концентрации на (в) теле):

Ка - Сахасрара чакра,
Э - гениталии,
И - сердце,
Ла  Хрим - два глаза;

Ха - Трикута,
Са - левое ухо,
Ка - правое ухо,
Ха - язык.
Ла - левая рука (ладонь),
Хрим - правая рука (ладонь);

Са - спина (в поясничной области),
Ка - правая нога (подошва ступни),
Ла - левая нога (подошва ступни),
Хрим - пупок.

Будьте добры, пожалуйста, объясните, как меняется ньяса, при трансформации Паньчадаши Мантры - в Шодаши Мантру - посредством добавления в конце третьей куты сакрального слога "Шрим"?
Третья кута Шодаши Мантры:
"Са  Ка  Ла  Хрим  Шрим".
Где должна происходить концентрация при произнесении заключительного слога Шодаши Мантры  "Шрим", и не меняется ли при этом соответствие слогов мантры - точкам концентрации - в третьей куте (или во всей мантре) - вообще?
Буду искренне Вам благодарен, если Вы найдете возможность разъяснить мне правильный способ практики в этом конкретном случае.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2009, 16:46:02
Намаскар.
Виктор, там ничего не меняется, потому что в той ньясе, которую вы описали, шодаши-мантра не используется вообще. Есть Махашодаши-ньяса, она делается отдельно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 23, 2009, 19:09:04
Гуруджи ко Адеш!

Если Вы сочтете сие уместным, и найдете это возможным. то, (если и когда это будет для Вас удобно), пожалуйста, приведите Шодаши Ньясу - на Шодаши Видью - вариант которой Вы приводили здесь, на Форуме:

ka  e  ī  la  hrīM
ha  sa  ka  ha  la  hrīM
sa  ka  la  hrīM  śrīM

Большое спасибо Вам за Ваши ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 24, 2009, 18:38:53
Сапрема намаскара!

Один из примеров с сампутой:

hrīṁ śrīṁ hrīṁ klīṁ eṁ sauḥ hṛdayāya namaḥ |
oṁ hrīṁ śrīṁ śira se svāhā |
kaeīla hrīṁ śikhāyai vaṣaṭ |
hasakahala hrīṁ kavacāya hum |
sakala hrīṁ netratrayāya vauṣaṭ |
sauḥ eṁ klīṁ hrīṁ śrīṁ astrāya phaṭ |

Но там много самых разных деталей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 24, 2009, 22:53:31
Гуруджи ко Адеш!

Огромное Вам спасибо!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 24, 2009, 23:43:22
Гуруджи ко Адеш!
Приветствую всех!
Для тех Посетителей и Обитателей Форума, которые хотели бы прочесть Маха Шодаши Ньясу в виде, не изуродованным бездушными и тупыми техническими устройствами; ниже привожу (восстановленный) текст:


HrīM  śrīM  hrīM  klīM  eM  sauh  hridayāya namaH |
AUM  hrīM  śrīM  śira  se  svāhā |
Ka  e  ī  la  hrīM  śikhāyai  vauśat |
Ha  sa  ka  ha  la  hrīm  kavacāya  hum |
Sa  ka  la  hrīm  netratrayāya  vauśat |
SauH  eM  klīM  hrīM  śrīM  astrāya  phat |

Счастья всем, и успеха в садхане!
Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Март 26, 2009, 04:58:06
Виктор , благодарю за Маха Шодаши Ньясу !

И пользуюсь случаем поздравляю всех участников и гостей форума с наступающим Васанта Наваратри.
Да , благословит всех Богиня Мать !
Джей Мата Ди !
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 26, 2009, 10:42:14
Гуруджи ко Адеш!

Удачи Вам, здоровья, и успеха в садхане!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 26, 2009, 11:48:10
Гуруджи ко Адеш!

Сегодня Новолуние; в связи с этим, у меня к Вам есть следующий вопрос: насколько мне известно, в Традиции Шри Видья, в некоторых школах - 1-й лунный день, новолуние - считается особенно благоприятным, (как и некоторый другие дни лунного цикла) - для активного поклонения Трипура Сундари, ((хотя, по идее, это как раз день Трипура Бхайрави)), и проведения пуджи Трипура Сундари. В других же школах, наоборот, считаетя, что 1-й лунный день - Новолуние - крайне неблагоприятен для поклонения Трипура Сундари, и проведения соответствующей пуджи. Будьте добры, пожалуйста, разрешите это противоречие, (для меня Ваше мнение является определяющим), и дайте Ваши бесценные комментарии по этому вопрпосу!

И еще, если это возможно, расскажите, пожалуйста, какова адекватная садхана Трипура Сундари, (поклонение Трипура Сундари), в Наваратри.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2009, 14:55:13
Джайя Ма!
Да, Каран, скоро начинается Васанта-наваратри, успешной упасаны.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2009, 14:57:03
Сегодня Новолуние; в связи с этим, у меня к Вам есть следующий вопрос: насколько мне известно, в Традиции Шри Видья, в некоторых школах - 1-й лунный день, новолуние - считается особенно благоприятным, (как и некоторый другие дни лунного цикла) - для активного поклонения Трипура Сундари, ((хотя, по идее, это как раз день Трипура Бхайрави)), и проведения пуджи Трипура Сундари. В других же школах, наоборот, считаетя, что 1-й лунный день - Новолуние - крайне неблагоприятен для поклонения Трипура Сундари, и проведения соответствующей пуджи. Будьте добры, пожалуйста, разрешите это противоречие, (для меня Ваше мнение является определяющим), и дайте Ваши бесценные комментарии по этому вопрпосу!

Сапрема намаскара!
Есть 15 Нитья-йогинь, их можно почитать на каждые титхи, а вообще Иштадевату можно почитать в любое время, ведь это Нитья-садхана. Cейчас начнется Наваратри, поэтому лучше почитать конкретные аспекты на каждый день.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 01, 2009, 00:53:31
Гуруджи ко Адеш!
Большое спасибо Вам за ответы!

Будьте добры, пожалуйста, расскажите, как взаимосвязаны Трипура Сундари и Горакшанатх, а также как соотносятся Трипура Сундари и Кубджика?

Заранее благодарен Вам за разъяснения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 01, 2009, 15:44:47
Сапрема намаскара!
Натхи почитают Йогамайя Баласундари, она, по сути, Трипурасундари и есть; Кубджика - это бинду Шри Янтры и ее Нава-йони чакра. Кубджика сохраняет Шиву от его разрушительной силы, она - тонкий уровень Шри Янтры и известна как Богиня Таледжу в Непале, хотя Кубджику обычно не изображают. Вопрос хороший, если будет больше времени, еще напишу. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 05, 2009, 02:47:49
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
"Натхи почитают Йогамайя Баласундари, она, по сути, Трипурасундари и есть; Кубджика - это бинду Шри Янтры и ее Нава-йони чакра. Кубджика сохраняет Шиву от его разрушительной силы, она - тонкий уровень Шри Янтры и известна как Богиня Таледжу в Непале, хотя Кубджику обычно не изображают. Вопрос хороший, если будет больше времени, еще напишу". 

Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за ответ!

Правда, если у Вас найдется как-нибудь возможность более развернуто прокомментировать вопрос о взаимосвязи Горакшанатха и Трипура Сундари, полагаю, что это будет важно, интересно, и душеполезно для многих участников Форума, (включая, несомненно, и автора этих строк).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Апрель 05, 2009, 21:06:19
Джайа Шри Ма!
Сапрема намаскар!

Я знаю по крайней мере два варианта расположение Дэват на чакрах. Как это выглядит в Шри Видье? Какие божества можно соотнести с какими чакрами. И насколько допустим вот такой вариант:
Муладхара - Ганеша и Картикейа
Свадистана - Сарасвати и Брахмадэва
Манипура - Лакшми и Вишну (Лакшми при этом в трёх  качествах - Груха Лакшми, Лакшми и Раджа Лакшми)
Анахата - Шива и Парвати, Дурга, Рама и Сита
Вишуддхи - Кришна, Ешода, Драупади, Вишнумайа
Агни - Махавишну и Махаганеша
Сахасрара - Махадэви
Этот вариант скорее всего не традиционный потому, что даётся в одном из современных течений.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2009, 11:48:24
Cапрема намаскара!
В Шривидье очень распространенная схема по чакрам: Брахма-Дакини, Вишну-Ракини, Рудра-Лакини, Ишвара-Какини, Садашива-Хакини, Шива Ардханарешвара-Шакини, Парамашива-Якини.
Есть схема похожая на ту, которую указали Вы, сначала Ганеша, потом Брахма, потом Вишну, потом Рудра, Хамсанатха, Адинатха и Ниргуна Брахман с его Ниджа-шакти.
У натхов чаще встречается второй вариант, правда шакти элементов другие, ведь, кто-то их увязывает с "семи дхату", думаю, что источник происхождения этому в саптаматриках и Кубджике.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2009, 14:06:20
Сапрема намскара!

Правда, если у Вас найдется как-нибудь возможность более развернуто прокомментировать вопрос о взаимосвязи Горакшанатха и Трипура Сундари, полагаю, что это будет важно, интересно, и душеполезно для многих участников Форума, (включая, несомненно, и автора этих строк).

  Трипурасундари - это образ сознания Самвит, или трансцендентного света Пракаша, она является внутренней энергией Горакшанатха (Ниджа-шакти), Горакшанатх также есть Джьоти-рупа. Многие практики натхов, не только на уровне пуджи как карма-канды, но и созерцательной йоги, например, джьотир-дхьяна или тарака-йога, имеют прямое отношение к созерцанию шакти Баласундари в ее тонком аспекте. В Шривидье также существуют такие методы в виде созерцательных практик как кхечари или шамбхави-мудры. В Кубджике то же самое, она связана с самхара-крамой, является одной из "амнай"(традиций) западного лица Садашивы. Пять "амнай" изошли из пяти ликов Шивы, шестая нижняя адхо-амная, все они имеют отношение к определенным энергиям направлений тантры и шести чакрам, эта система шести чакр получила свое распространение в Кубджике, хотя есть и в Шривидье, и в Кашмирском Шиваизме.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2009, 17:13:01
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
"...Трипурасундари - это образ сознания - Самвит, или трансцендентного света - Пракаша, она является внутренней энергией Горакшанатха ( Ниджа-шакти), Горакшанатх также есть Джьоти-рупа. Многие практики натхов - не только на уровне пуджи как карма-канды, но и созерцательной йоги, например, джьотир-дхьяна или тарака-йога имеют прямое отношение к созерцанию шакти Баласундари, в ее тонком аспекте. В Шривидье также существуют такие методы, в виде созерцательных практик, как: кхечари или шамбхави-мудры".

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!
Наконец-то я получил совершенно четкие и ясные подтверждения того, что Трипура Сундари является внутренней энергией Горакшанатха - Его Ниджа Шакти! Ура! У меня сегодня праздник, так как теперь я могу вполне смело и обоснованно поклоняться, читать мантры и совершать садханы в отношении Их обоих, и при этом не испытывать раздрая от того, что пытаюсь "сидеть на двух стульях", или занимаюсь экуменизмом, или создаю (в своем собственном больном воображении) - "винигрет из Традиций".
Душа моя всецело удовлетворена, в этом отношении, и испытывает покой, радость и умиротворение.
Огромное Вам спасибо!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 07, 2009, 15:45:34
Гуруджи ко Адеш!

Помогите, пожалуйста, разобраться в сложном и важном вопросе по Шри Видье. Вопрос касается Панчадаши и Шодаши Видьи (Панчадаши и Шодаши Мантр), и, (на мой взгляд), настолько высок, тонок и сложен, что квалифицированный и компетентный ответ на него, (по крайней мере, в России), думаю, можете дать только Вы.
Излагаю по существу.
Не так давно я узнал, что существует утверждение, гласящее, что стандартная (общеупотребимая) Панчадаши Мантра - (15-слоговая, оканчивающаяся на ХРИМ) - актуализирует (продуцирует, модерирует) процессы Правритти (разворачивания, раскрытия, экспансии) - во Вселенной (Макро-косме), в окружающем - практикующего эту мантру адепта - мире, и в самой его жизни и судьбе вообще.
С другой стороны, это же утверждение гласит о том, что при добавлении к стандартной (общеупотребимой) Панчадаши Мантре - (15-слоговой, оканчивающейся на ХРИМ) - сакрального слога (биджи) ШРИМ - (приводящее к превращению (трансформации) Панчадаши Видьи - в стандартную (общеупотребимую) 16-слоговую Шодаши Видью, оканчивающуюся на ШРИМ) - радикально меняет свойства мантры на, (в некотором смысле), противоположные, т.е., рассматриваемое утверждение гласит, что Шодаши Видья - (16-слоговая, оканчивающаяся на ШРИМ) - актуализирует (продуцирует, модерирует) процессы Нивритти (сворачивания, закрытия, сжатия) - во Вселенной (Макро-косме), в окружающем - практикующего эту мантру адепта - мире, и в самой его жизни и судьбе вообще.
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, так это, или нет, изложите Ваше виденье данного вопроса, (Ваше мнение является для меня решающим);
Скажите, пожалуйста, есть ли вообще какая-либо качественная разница в эффектах реализации Панчадаши Видьи и Шодаши Видьи?, (или, эта разница, скорее, количественная, т.е., Шодаши, (некоторым непостижимым образом), "сильнее" (более эффективна), чем Панчадаши? (Я понимаю, что в разных школах может существовать различный подход к рассмотрению данного вопроса, но для меня наиболее важно имено Ваше мнение)).
Буду крайне благодарен Вам за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 11, 2009, 22:04:41
Адеш!
Если коротко, то Панчадаши - это распространение Камакалы, а шестнадцатая Кала - это недифференцированная Бинду. Пятнадцать лучей являются распространением трех бинду по пять Кала каждая. Т.е. есть шестнадцатая Махабинду и есть Бинду-трайя как в основной сришти-крама.
Правда, конечно, не все так просто. Кто-то Камакалу рассматривает как символ Нивритти, кто-то - как Правритти, кто-то - как две одновременно. С бинду – то же самое. В тантре вообще, чем больше ее изучаешь, тем больше понимаешь, что однозначностей по поводу чего-либо практически быть не может. Например, есть такая теория "Бимба-пратибимба," согласно которой любая таттва может быть воспринята как высшая и содержащая в себе все остальные. Когда начинаешь эту теорию концептуализировать, то понимаешь, что ум тут бессилен, проще отключить его вообще. В общем-то, с такой позиции я и принял натхизм, с таким подходом это произошло достаточно осознанно.   
В Шривидье есть оба варианта мантры в любом из направлений. Сложно сказать, что что-то высшее, а что-то менее, есть люди, которые ориентированы больше на форму, тем каулизм ближе, а есть - на пустоту, тем ближе самайя. Форма при работе с ней сама из себя проявляет свою основу - шестнадцатую калу, и наоборот, практика самайи дает явный обзор проявленности.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 12, 2009, 00:47:29
.Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за ответ!
Если это возможно, ответьте, пожалуйста, на один частный вопрос, (давно уже хочу Вам его задать):

Почему в стандартном написании (начертании) Кади Панчадаши (Шодаши) Видьи:

Ka e ī la hrīM

Ha sa ka ha la hrīM

Sa ka la hrīM (śrīM)

- третий слог в первой (Камараджа) куте - ī - обозначается, как долгий, (горизонтальной чертой сверху гласной буквы), но при произнесении мантры - никакой особой долготы этого звука не существует (не слышится), (мало того, если его намеренно затягивать, то нарушается ("ломается") общий ритмический строй мантры);
Будьте добры, пожалуйста, разрешите это (кажущееся) противоречие.

Искренне благодарен Вам за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виджай Дасми Натх от Апрель 13, 2009, 02:50:38
Адеш, Шри Гурудев!

   Не могли бы Вы пояснить мне все-таки, как так получилось, что Шанкарачарья известен и как маявадин и как великий Гуру Шри Видьи? Я где-то читал что возможно, было несколько Шанкарачарьев. Не понятно как можно совмещать натховские шабар-мантры и Шри Видью. Наверное есть какие-то общие механизмы в основе обоих садхан?
Адешь ! Уважаемый Гуру , объясните пожалуйста , что такое Майявада и в чём её отличие от Шри Видьи .
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2009, 15:43:20
Адеш!
   Определение «майявада» основано на том, что Шанкарачарья был склонен все, за исключением Атмана и Брахмана (которые едины), считать майей (иллюзорной силой). Т.е. все проявления мира рассматриваются как иллюзорные. Вероятно, эта концепция обрела в адвайта-веданте популярность от Гаудапады и его аспарша-йоги (не имеющей соприкосновения с тем, что временно).
   Несмотря на это, некоторые последователи Шанкарачарьи рассматривают его как тантрика, так как ему принадлежит ряд текстов, например Саундарьялахари, вполне шактийский. На них и основана Шри Видья, опирающаяся на авторитет Шанкарачарьи. Последователи Шри Видьи считают Ади Шанкарачарью тантрическим гуру, проповедовавшим шактизм. Эта ситуация напоминает ситуацию с Буддой, который обучал тантре определенный круг учеников.
Многие тантрики не любят веданту за ее якобы отрицательное отношение к миру. Но я считаю иначе, и вовсе не потому, что веданта широко представлена в социуме. Но сам факт того, что веданта получила такую востребованность, говорит о ее эффективности. В чем она заключается? Кратко попробую изложить свою точку зрения, надеюсь, она соответствует объективной реальности.
   Тантра и шактизм имеют доктрину, которая рассматривает мир как проявление божественной энергии Абсолюта, и в зависимости от уровня таттв в более низкой категории больше преобладает двойственность. Например, в пяти шуддха-таттвах ее почти совсем нет, в майя-таттвах в виде канчук она преобладает, а в ашуддха-таттвах она особенно выражена, хотя, конечно, все таттвы, вплоть до земли, считаются проявлением божественного сознания. Например, майя ограничивает пространством и временем, ограничивает в устремлении (рага) и т.д. Пракрити и Пуруша - это категории, в которых еще больше преобладает разделение (видимо, схема связана с Патанджали и санкхьей), буддхи - его основное качество (различение), ахамкара (отдельное я) и т.д. Однако тантра признает, что существует иллюзорная сила, в тантре к майе двойственное отношение, и тантрическая доктрина подробно разбирает категории майи.
   Эффективность веданты в том, что она даже в самой своей радикальной майявадческой форме дает очень эффективную базу как для практической тантры, так и для натховской йоги, которая есть завершение тантрического подхода. Без максимального абстрагирования и оставления вся философия, даже самая утонченная, может стать просто интеллектуальной игрой, и вот в этом отношении адвайта-веданта с ее бесцеремонным подходом очень даже кстати. Она изначально отметает все, что может по самым разным причинам стать хламом, за это я уважаю ее учение. Впрочем, это не столько мой респект, сколько последователей Горакшанатха. Если вы начнете изучать сиддханту Горакшанатха, то сразу заметите, что в ней нет такого копания в структурах майи, все куда проще и сложней. Наибольший акцент он делает на том же, что и Шанкарачарья в адвайта-веданте (как форме максимальной вайрагьи) и на тантрической шактийской концепции. Шактийская концепция посвящена Ниджа-шакти, тождественной Абсолюту, которая коротко определена как махамайя и махавидья (адхарма и ахарма), а дальше идет объяснение природы тела Бога, как ямалы Шивы и Шакти, на всех уровнях основных самашти-пинды (макрокосмическое тело) и вьяшти-пинды (микрокосмическое тело). Чтобы теория эта была воплощена, без подхода адвайта-веданты тут никак не обойтись, максимальное отстранение - основа для максимального вовлечения в наиболее чистом и совершенном качестве.
   Многие последователи Шри Видьи, в общем-то, это тоже понимали, поэтому и сочли нужным использовать подход адвайты Шанкары, хотя сама Шри Видья была задолго до него. Кто-то считает, что Шанкарачарья ее сделал более рафинированной, и она в связи с этим утратила свою тантричность, я так не думаю. Будучи посвященным в обе линии Шривидьи (каула от Бхаскарарайи и самая – Лакшмидхары), нахожу их взаимо-дополняемыми.   

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2009, 18:25:56
Сапрема намаскара!

- третий слог в первой (Камараджа) куте - ī - обозначается, как долгий, (горизонтальной чертой сверху гласной буквы), но при произнесении мантры - никакой особой долготы этого звука не существует (не слышится), (мало того, если его намеренно затягивать, то нарушается ("ломается") общий ритмический строй мантры);

Этот слог читается как долгий, он относится к простым гласным.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 16, 2009, 03:53:11
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за ответ!

Вы пишете:
в Re: "Натха-йога для новичка",
« Ответ #29 : Марта 07, 2009, 04:42:01 pm »:
"В Шривидье мы также находим восемнадцать Риши (число образовано от девяти), они имеют свои питхи и свои энергии в теле человека, к ним относятся особые виды Шриянтры. Кстати, здесь на форуме кто-то выкладывал янтры и спрашивал, почему треугольники в начертании Шриянтры разные, это как раз и была одна из восемнадцати разновидностей янтры".

Будьте добры, скажите, пожалуйста, существует ли все же какой-либо "основной", ("универсальный") вариант (вид) Шри Янтры?
(Задаю этот вопрос с совершенно конкретной целью: постольку, поскольку, (как я понимаю), с уверенностью идентифицировать  (соотнести) конкретную мантру - с конкретной янтрой - не всегда легко (не вмегда представляется возможным), хотелось бы иметь правильное (адекватное) понимание - какой вид (какую разновидность) Шри Янтры - следует использовать (применять) - как правило - в обычных садханах и созерцаниях? Очень важный вопрос, как мне представляется, для всех практикующих. Как быть, если "основного" варианта (вида) Шри Янтры - попросту не существует, и все упомянутые Вами 18 вариантов - совершенно полноценны? (Что делать, просто созерцать (применять в садханах) - по очереди - все подряд (где бы их тогда еще взять, в качественном изображении (исполнении) все 18 ? ), или попытаться прочувствовать "свой" вариант, который наиболее "близок", и затем использовать только его ?? ). Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши комментарии, разъяснения, рекомендации по этому вопросу.

Еще есть смежный с предыдущим вопрос, тоже (так же), по янтрам; (он касается как Шри Янтры, так и иных - используемых (применяемых) в садханах янтр - вообще). Скажите, пожалуйста, предпочтительно использовать в практике проведения пудж, сосредоточения, и медитации - черно-белые, или цветные янтры? Тоже, на мой взгляд, очень серьезный вопрос! Что бы Вы посоветовали (порекомендовали)? (Опять же, вытекающий из предыдущего вопрос по цветам (цветности, раскраски) янтр: насколько эти цвета каноничны, адекватны первоначальным (изначальным)? Великие Риши, прозревавшие эти янтры - несли их современникам - своим ученикам - в цветном виде (варианте) - или в черно-белом? Очень интересная, думаю, тема! Если Риши, прозревшие янтры, несли их своим современникам - в цветном виде - сразу же возникают два, (вытекающих отсюда), вопроса: сколь велика была доступная палитра красок в те времена, для адекватноого раскрашивания черно-белых "каркасов" ("основ", "скелетов") янтр, и насколько адекватными и не искаженными дошли эти цвета - до наших дней?

Искренне благодарен Вам за Ваши несравненные ответы!


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 17, 2009, 15:37:59
Сапрема намаскара!
Виктор, тут вопросов много, и непростых - к сожалению, я не могу долго находиться в сети, но постараюсь позже ответить. Если коротко, то обычно есть одна вариация янтры, которая связана с линией Бхаскарараи.  Те 18 - это варианты конфигурации треугольников Шриянтры, если из Ваших знакомых кто-то будет в Индии, попросите чтобы вам купили книгу Надананда Тиртхи "Знание и сущность Шри Видьи", это такая толстенная книжица с множеством полезных изображений. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 05, 2009, 01:54:29
Гуруджи ко Адеш!
Огромное спасибо Вам за семинары!

  "...Будьте добры, скажите, пожалуйста, существует ли все же какой-либо "основной", ("универсальный") вариант (вид) Шри Янтры?
(Задаю этот вопрос с совершенно конкретной целью: постольку, поскольку, (как я понимаю), с уверенностью идентифицировать  (соотнести) конкретную мантру - с конкретной янтрой - не всегда легко (не вмегда представляется возможным), хотелось бы иметь правильное (адекватное) понимание - какой вид (какую разновидность) Шри Янтры - следует использовать (применять) - как правило - в обычных садханах и созерцаниях? Очень важный вопрос, как мне представляется, для всех практикующих. Как быть, если "основного" варианта (вида) Шри Янтры - попросту не существует, и все упомянутые Вами 18 вариантов - совершенно полноценны? (Что делать, просто созерцать (применять в садханах) - по очереди - все подряд (где бы их тогда еще взять, в качественном изображении (исполнении) все 18 ? ), или попытаться прочувствовать "свой" вариант, который наиболее "близок", и затем использовать только его ?? ). Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши комментарии, разъяснения, рекомендации по этому вопросу.

Еще есть смежный с предыдущим вопрос, тоже (так же), по янтрам; (он касается как Шри Янтры, так и иных - используемых (применяемых) в садханах янтр - вообще). Скажите, пожалуйста, предпочтительно использовать в практике проведения пудж, сосредоточения, и медитации - черно-белые, или цветные янтры? Тоже, на мой взгляд, очень серьезный вопрос! Что бы Вы посоветовали (порекомендовали)? (Опять же, вытекающий из предыдущего вопрос по цветам (цветности, раскраски) янтр: насколько эти цвета каноничны, адекватны первоначальным (изначальным)? Великие Риши, прозревавшие эти янтры - несли их современникам - своим ученикам - в цветном виде (варианте) - или в черно-белом? Очень интересная, думаю, тема! Если Риши, прозревшие янтры, несли их своим современникам - в цветном виде - сразу же возникают два, (вытекающих отсюда), вопроса: сколь велика была доступная палитра красок в те времена, для адекватноого раскрашивания черно-белых "каркасов" ("основ", "скелетов") янтр, и насколько адекватными и не искаженными дошли эти цвета - до наших дней?"
  "...Тут вопросов много, и непростых - к сожалению, я не могу долго находиться в сети, но постараюсь позже ответить. Если коротко, то обычно есть одна вариация янтры, которая связана с линией Бхаскарараи.  Те 18 - это варианты конфигурации треугольников Шриянтры..."

Если это возможно, пожалуйста, дайте Ваши несравненные комментарии по вариациям (разновидностям) Шри Янтры!
А так же, пожалуйста, осветите проблематику происхождения / применения в (духовных) практиках - черно-белых и цветных янтр!

Большое спасибо.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 05, 2009, 18:25:00
Cапрема намаскара!
В связи с цветами, «проблематики», на самом деле, нет. В Индии используют разные янтры, например, выгравированные на разных металлах, на камне, древесине и др. Янтра буквально означает «устройство», «механизм». В янтре, скорее, важна сама структура, нежели цвет. Это примерно так же, как если бы стоял вопрос: изменится ли что-то в машине, если ее покрасить в тот или иной цвет, она по-любому будет двигаться, если ее структура исправна. Поэтому на первом месте в янтре - ее структура, а цвета  - уже второстепенное.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Июнь 10, 2009, 12:08:11
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, духовная практика Шри Видьи начинается с пуджи Ганеше, хотелось узнать эзотерический смысл рождения Ганеши.
Согласно повествованию “Матсья-пураны” Парвати произвела на свет Ганешу, чтобы излечить своего мужа Шиву от привычки неожиданно врываться к ней в то время как она купалась. Однажды она “взяла масло и притирания, использованные при купании, и, соединив их с другими выделениями, вышедшими из ее тела, придала им форму человека, которому дала жизнь, окропив его водой из "Ганга". Затем она поставила его охранять дверь ее купальных апартаментов. Вскоре пришел Шива и был несказанно удивлен при виде Ганеши. Однако он попытался войти силой, и между ними началась ссора, в ходе которой Шива отрубил Ганеше голову. Когда Парвати вышла и увидела, что ее сын убит, она разразилась горестными рыданиями, и Шива, желая ее утешить, приказал, чтобы ему доставили голову первого попавшегося живого существа. Это оказалась голова слона, Шива приспособил ее к телу Ганеши и дал ему жизнь.
Согласно другой версии, на день рождения Ганеши забыли пригласить бога Шани (олицетворение планеты Сатурн), и тот, явившись без приглашения, в гневе испепелил голову младенца взглядом. Тогда Брахма посоветовал Шиве пришить младенцу голову первого же существа, которое ему встретится. Этим существом оказался слон.
Я так понимаю проявление, рождение, а затем воскрешение Господом Шивой Ганеши связано с какими-то внутренними процессами, преобразованиями практикующего садхану Ганеши, поясните пожалуйста в ключе традиции Шри Видья.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 11, 2009, 22:45:06
Сапрема намаскара, Анджанея!

   Обычно в Шривидье почитают стандартную форму Ганеши, а также Махаганапати, Шакти Ганеша и др. Он считается частью Богини, так как проявился из нее "Ганешамбикабхьям". Ганеша исполнен Шакти, поэтому, когда его почитаешь, эффект от пуджи приходит очень быстро. Ганеша - символ мощи, пяти материальных элементов, он связан с муладхара-чакрой, ее четыре лепестка - это четыре стороны света, а также это связано с первой авараной Шри-янтры, бхупура. Во время изучения и практики Шривидьи вы движетесь в центростремительном направлении, начиная от квадрата Шри-янтры. Мне еще Гуру говорил, что Ганешу не всегда считают сыном Шивы, так как он проявился из веществ, которыми умастила свое тело Парвати, когда она совершала омовение; по сути, Парвати - причина его проявления. Обычно в Индии Ганешу почитают всегда перед любой пуджей, на дверях домов также висит Ганеша, поскольку дом для индуса тоже священное место. Ганеша устраняет все препятствия в духовной практике, кто-то ему поклоняется для решения материальных проблем. Распространенная форма Махаганапати в Шривидье также олицетворяет вселенскую силу, смысл мантры заключается в том, чтобы подчинить в себе все свои внутренние энергии, так как вся Вселенная в нас самих. Ганеша, будучи бхупуром (основанием Шри-янтры), является практически всей Шри-янтрой, потому что основные мудры бхупура соответствуют всем аваранам янтры. Как я уже говорил, Ганеша весьма шактиен, в нем вся Вселенная, все живые существа. Что такое брахманда (вселенная) - это многоуровневое раскрытие Шакти и сочетание этих сил.
   Вообще это вопрос бесконечный, так как значений Ганеши очень много. Он упоминается уже в ведических самхитах, правда, его именем называют Агни, иногда Индры или Праджапати, в тантрах и пуранах встречается большое количество информации о Ганапати. В Шривидье он также связан с параллельным почитанием Гуру, а у натхов Ганеша почитается в его человекообразной форме, так как по легенде он сначала в такой форме и появился. 

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Июнь 12, 2009, 01:48:21
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, благодарю Вас за ответ. Хотелось бы узнать еще какой эзотерический и символический смысл проявления слоноликой формы Ганеши, ведь это проявление связано с Господом Шивой?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 12, 2009, 02:06:29
Вообще-то стоит упоминуть о существовании тантрического направления ганапатиев. В одной из их тантр, если мне не изменяет память, описано более 30 форм Ганеши. Естественно, что эти формы разнятся символизмом персонифицированной энергии.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 13, 2009, 02:19:28
Да, действительно, эта тантра - одна из пяти, посвященных наиболее популярным деватам. Однако, если я, конечно, не ошибаюсь, на данный момент Ганапатьи и Сауры (почитатели Сурьи) как независимые традиции уже не существуют в Индии. Они срослись с более известными культами. Хотя, как показывает мой личный опыт относительно Индии, в ней нельзя во всем быть уверенным в плане традиций на все 100. Может, какие-то линии Ганапатьев и сохранились, в свое время даже у натхов одна линия была связана с Ганапати, сейчас она как бы не существует.  А форм Ганеши очень много, упомянутые Сураджем, если не изменяет память - 32 формы, потом, есть еще 21 (наиболее популярные),  а также 12  форм, связанных с зодиаком, четыре формы представляют собой аватаров той или иной Юги. Потом, есть еще формы, которые соответствуют "амнаям" и т.д. Есть еще, кстати, 50 форм Винаяк, они считаются "абхичарскими" божествами, дают не только защиту и покровительство, но могут и причинять вред, как говорил один мой друг: "Наше счастье - чья-то беда" :05:. Эти Винаяки связаны с матриками, а матрики, как известно, в определенном смысле представляют собой как благостные аспекты Шакти, так и, нередко, свирепые. Винаяк связывают с буквами санскрита. Что собой символизирует символ головы животного? Очевидно, контроль животной природы (пашу). Если Ганешу почитают как высшего Ишвару, то он тождественен Шиве Пашупати, очевидно, это - истина для бхакт Ганапати. Вероятно, он покровитель, примерно так же, как некоторые защитные формы, типа Бхайравы или Ханумана. Кстати, при почитании Шивы тантры рекомендуют сначала почитать Ганешу или Бхайраву, но, очевидно, кто-то в формах Ганеши или Бхайравы узревает большее, потому больше их почитает, у тантры вообще гибкий подход.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 16, 2009, 14:18:36
Гуруджи ко Адеш!

Скажите, пожалуйста, при проведении пуджи, созерцании, совмещенном с джапой, либо просто при концентрации на янтре со Шри Янтрой, следует применять именно ту вариацию (разновидность) Шри Янтры, которая используется в линии Бхаскарарайи, или же это несущественно, и можно пользоваться любыми вариациями Шри Янтры?

Есть ли (существует ли) какая-либо разница в результатах проводимых садхан, (пудж, концентрации, медитации), в зависимости от того, какая разновидность (вариация) Шри Янтры применяется?

Большое спасибо.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 16, 2009, 14:46:04
Гуруджи ко Адеш!

Будьте добры, пожалуйста, объясните, существует ли взаимосвязь, и если существует, то какая, и каковы сущность и характер взаимосоотношения, взаимосоотнесения, взаимодействия, единства и антагонизма между Трипурой Сундари и Дхумавати?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 18, 2009, 13:01:21
ОМ ДЖАЯ МАА!
Многоуважаемый  Гуруджи Матсйендранатх!
Присоединяюсь к вопросу Виктора!
Как не порадоксально звучит Они из 10 махавидий , Одна Молода Другая Старая , Одна Сидит на левом Колене Камешвары , Другая облачена в траурные одежды. Это наводит на мысль как в Маханирване Тантре сказано " Когда придет время разрушенияи Кала поглотит все, поэтому его наз. Махакала. Тыже поглотишь самого Махакалу ."  И тут получается самое интересное Шри Лалита в Лалитопакхьяме , возродила мир еще краше (Кама паралайя) , А Шри  Дхумавати приготовила мир к полной Махапаралайи . Как прекрасно высказался Шри Рамакришна
Цитировать
После уничтожения вселенной,  в конце большого цикла, Божественная Мать ссыпает семена в амбар для следующего творения.  Она как старая хозяйка дома, у которой есть горшок для всякой всячины,  в  котором  она  хранит всевозможные вещицы  для  домашнего хозяйства. (Все рассмеялись.)
   О,  да!  У домохозяек есть такие горшки, где они держат "морскую  пену", синие бусинки,  маленькие пакетики семян  огурцов, тыквы обыкновенной,  тыквы бутылочной, и прочее. Они вытаскивают их,  когда они им понадобятся. Таким же путем, после уничтожения вселенной,  моя Божественная Мать, Воплощение Брахмана, собирает
вместе семена для следующего творения.  После сотворения Первичная Сила пребывает в самой вселенной. Она порождает этот воспринимаемый чувствами мир и затем наполняет его. В Ведах сотворение уподобляется  пауку и его паутине.  Паук производит  паутину  из себя и потом остается в ней. Бог - вместилище вселенной, а также то, что содержится в ней.
С уважением ко всем Каран.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 19, 2009, 12:08:19
Cапрема намаскара!

следует применять именно ту вариацию (разновидность) Шри Янтры, которая используется в линии Бхаскарарайи, или же это несущественно, и можно пользоваться любыми вариациями Шри Янтры?

Виктор, вообще в Индии обычно все использую Шриянтру по Бхаскарарае, для всех пудж.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 19, 2009, 12:19:40
Относительно Дхумавати и других Махавидий рекомендую книгу Девида Кинсли, кажется, ее на русский даже перевели. Там много есть интересного материала. Но, как не странно, Дхумавати в непальских источниках помимо распространенного образа старухи имеет и вполне красивый вид. Очевидно, любое божество, несмотря на свой основной архетип, содержит в себе состояние сришти, стхити, пралайи - всего сразу. Вероятно, внутри сришти или стхити может существовать своя Пралайя.
Принято считать, что Дхумавати поклоняются несемейные люди, склонные к оставлению мира. Она - вдова, символ оставления мирских семейных отношений. В то же самое время она может символизировать собой элементы секса, которые практикуются в вама-марге. Там считается, что женщины, которые вступают в связь с Бхайравой, не должны быть замужем. Двоякость Дхумавати свойственна не только ей, есть также интересные истории о Таледжу. Принято считать, что она сначала как красивая женщина явилась королю Непала, и так как тот испытывал к ней вожделение, она впоследствии стала являться как девственница Кумари. В Непале почитают Кумари как буддисты, так и хинду - там это очень распространенный культ. В Кумари-пудже вообще сексуальный контакт исключен. Однако сама Кумари символизирует расцвет сексуальной силы, она - как бы скрытая форма сексуальности. И как мне говорили мои Учителя, Кумари-пуджа будь-то в Непале или в Индии считается чем-то средним между вамачарской и дакшина-садханами, т.е. она нейтральная. Еще культ Кумари тесно связан с Кубджикой, так как Кундалини - это тоже скрытая энергия «нигама», в отличие от открытой «агама». Таледжу, кстати, представляет собой Богиню, вышедшую из центра Шриянтры.
    Но вернемся к Дхумавати, она - олицетворение перехода жизненной силы от незрелого состояния в раскрытие, что собой и символизирует слияние с макрокосмом, пралайю (не для мира, а скорее, личную). Т.е. это не уничтожение сексуальности, молодости, праны, а ее трансформация на Абсолютный уровень. Жизнь не противоположна смерти, а противоположна рождению. Дхумавати - дарительница вечной жизни, которая пронизывает внешнюю жизнь и процессы распада. Но смерть более актуальна, потому что она - мерило, судья качества прожитой вами жизни. Смерть - это яджня. Неслучайно, согласно одному из мифов, Дхумавати появилась из дыма сожженной Сати. И кстати, дым яджны связует небеса и земной мир, дым относит пожертвования к небожителям и одаряет садхаку плодами совершенной садханы. Поэтому Дхумавати страшна для тех, кто не видит цели садханы и следует правритти-марге, но за внешней потерей всегда следует большее обретение. По сути, терять нечего, потому что Брахман всегда останется в пределе этого мира, мир - внутри Брахмана и вечен. Видимо, Дхумавати и символизирует вечную красоту Брахмана, сокрытого за его относительными проявлениями, в этом Дхумавати вполне может соответствовать Лалите.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 19, 2009, 12:29:10
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

 "...Дхумавати символизирует вечную красоту Брахмана, сокрытого за его относительными проявлениями, [и] в этом Дхумавати вполне может соответствовать Лалите [Трипуре Сундари]."

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ по Дхумавати!

Книга Дэвида Кинсли "Образы Божественной Женственности в Тантре. Десять Махавидий" - действительно неплоха, наряду с общеизвестным трудом Хариша Джохари "Инструменты для Тантры", и книгой Давида Фроули "Тантрическая Йога и мудрость Богинь"; вот только, одна беда, Д,Кинсли не является сам последователем Тантры, он не находится внутри Традиции, не является аутентичным практиком, но является всего лишь честным западным исследователем Тантры, познающим и воспринимающим Традицию извне, что явным образом отображается на его произведениях.

Знаете, уважаемый Гуруджи Матсйендранатх, Вы меня поразили своим глубоким знанием, пониманием, и постижением природы, характера и свойств Дхумавати! (Я-то с Ней живу всю свою жизнь; но остается только гадать, откуда у Вас такое глубокое знание и постижение проявлений и сущности Дхумавати... (Хочу заметить, и отдать Вам должное, что если Ваше постижение остальных Махавидий столь же глубоко, то Ваш труд по природе, сущности, и характеру проявления даша Махавидий, (если он когда-либо будет написан), несомненно, станет наиболее глубоким и компетентным свидетельством красоты, величия и трансцендентной непостижимости этих Вселенских Сил в мире).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Jogin от Июнь 19, 2009, 13:42:48
Приветсвую!

Низко кланяюсь Гуру Матсьендранатху!

Нигде! НИГДЕ нельзя найти более раскрытого, полного и одухотворенного описания Дхумавати, чем дали Вы! Это потрясающе!
Только еще раз подтверждает, что Вы - настоящий Мастер!  :4:

Виктор, и Вам удачи  :wwink:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 19, 2009, 14:29:34
ОМ ДЖАЯ МАА!!

Мой низкий поклон Вам за прекрасный ответ , я так же под впечатлением. Раскрыты тонкие нюансы по отношению Дхумавати Маа.
Прошу Вас так же разъяснить по отношению к Шри Лалите и Шодаши (одной из Махавидий).
Ведь после прочтения Шри Лалитопакхьяны , где мучимые Боги от Бхандасуры , взмолились Маха Шамбху , как избавиться от этого асура . Говоря им он сказал есть Богиня , пребывающая вне пределов ваших умов и этого мира , саздайте великую Кунду и Из этот Чистого Огня Она явится и Восстановит весь ваш ущербный мир в еще более прекрасный. И в этот огонь взошли все Боги и Брахма и Вишну , Шива с супругами и таким образом началась Кама паралайя. И началось новое Творенние
Тогда , что Шри Лалита и Шодашья разные и зря их путают даже в изображении янтр у Шри Лалиты Шри Янтра , а у Шодаши такая (http://reyki.org.ru/Image/yntra/Shodashi.jpg).
Очень прошу разъяснить эти противоречия.
Склоняюсь к Вашим ногам , очень много полезного нахожу в Ваших ответах , заданных Виктором!

ОМ ДЖАЯ МАА!.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 23, 2009, 18:24:08
Сапрема пранама, Karan!
Конечно же, Вы правы, это разные янтры, с одной стороны, хотя, конечно же, есть и определенные связи между Шодаши-янтрой и Трипура-сундари. Разные потому, что одна янтра относится к Десяти махавидьям, которые считаются проявлением Кали-видьи, этот аспект описан в Шакта-прамоде, другой аспект - это Трипура-сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры.
  Двадцать четыре лепестка выложенной вами янтры символизируют 24 основные таттвы. Три круга янтры означают три шакти: иччха-джняна-крийя; три мира: подземный, бху-лока и небесный сварга; три состояния сознания. Два треугольника - это символы Шивы и Шакти, Йони и Лингама, при соединении они формируют шестиконечную звезду, которая может быть связана с шестью чакрами. Еще такое соединение порождает пятнадцать лучей, которые олицетворяют пятнадцать аспектов Богини, шестнадцатый является центром янтры (бинду). Янтры Шодаши, Махатрипура-сундари, Бала Трипурасундари сходятся тем, что они являются соединением двух треугольников - символов Шивы и Шакти, которые представляются центром упомянутых янтр.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2009, 18:44:04
Гуруджи ко Адеш!

  "...это разные янтры, с одной стороны, хотя, конечно же, есть и определенные связи между Шодаши-янтрой и Трипура-сундари. Разные потому, что одна янтра относится к Десяти махавидьям, которые считаются проявлением Кали-видьи, этот аспект описан в Шакта-прамоде, другой аспект - это Трипура-сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры.

  "Янтры Шодаши, Махатрипура-сундари, Бала Трипурасундари сходятся тем, что они являются соединением двух треугольников - символов Шивы и Шакти, которые представляются центром упомянутых янтр."

  "...Скажите пожалуйста, [Гуруджи], это все так должно быть запутано для садханы, или в этом [в принципе] можно окончательно разобраться?"

Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши пояснения по следующему вопросу. Исходя из смысла двух предыдущих сообщений, вроде бы, следует, что Лалита Трипура Сундари и Шодаши - разные Дэваты, либо различные проявления одной и той же Дэваты? (Шодаши, как аспект Кали Видьи, описанный в Шакта Прамоде - с одной стороны, и Лалита Трипура Сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры?)

Ничего не понимаю; может быть, Вы подробно объясните положение вещей? Я Вас очень об этом прошу. (У меня, например, под изображением той самой янтры, которое выложил уважаемый Karan, (я ранее уже приводил ее изображение в текущей теме: Re: Вопрос к Гуру Джи Матсйендранатху о традиции Шри Видья «Ответ #162: Марта 11, 2009, 06:25:04 pm»), внизу написано нечто на санскрите, а внизу, по русски, во избежание недоразумений: "Трипура Сундари / Шодаши"). Что может все это значить, и что означает на самом деле??

С Дэватой Бала Сундари, Бала Янтрой и Бала Мантрой, кажется, все более менее понятно; они соответствуют друг другу, и, вроде бы, никаких разночтений не наблюдается.

А вот со Шри, Шодаши, Лалитой, Трипура Сундари, Камешвари, Раджараджешвари - ситуация совершенно иная. Так, например, как правильно отметил уважаемый Karan, мы имеем две совершенно разные Янтры. В свое время я спрашивал Вас, какая мантра соответствует той янтре, которую совсем недавно выложил Karan, чтобы достичь в своем понимании ясности, но, к сожалению, вразумительного (для себя) ответа не получил. А это - единственный способ разобраться - проводя четкие соответствия Имени Божества (Дэваты), (тонкой) Формы Божества (Дэваты) - Янтры, и Сокровенной Сути Божества (Дэваты) - Мантры.

Упоминаются янтры Шодаши, Трипура Сундари, Маха Трипура Сундари, и Шри Янтра. Какая из этих Янтр - какой Дэвате соответствует, и с какой Мантрой соотносится? (Как, например, все таки, выглядят Янтры Шодаши, Трипура Сундари, Маха Трипура Сундари?)

Шри Видья Мантра - она же, Паньчадаши Мантра и Шодаши Мантра - (насколько я правильно понимаю) - четко соотносится со Шри Янтрой (Шри Чакрой)?

Согласны ли Вы с тем, что сакральное Имя Дэваты, и Его (Ее) Мула Мантра - суть одно (одно и то же)?

Какие вообще аспекты существуют, (если не рассматривать 15 Нитья Шакти), у Шри, Лалиты, Трипуры Сундари, Шодаши, Камешвари, Раджараджешвари?, (хотя, последнюю, в некоторых случаях, соотносят с Бхуванешвари).

Трипура Бхайрави - по одним источникам - состовляет триумвират с Лалитой Трипура Сундари и Бала Сундари; по другим же источникам - Трипура Бхайрави не имеет с ними ничего общего.

(Уважаемый Гуруджи! Извините, пожалуйста, за то, что столько вопросов задано одновременно, "в одном пакете", но если задавать их постепенно, то не будет целостной, рельефно очерченной картины существующей неоднозначности).

Буду безмерно благодарен Вам за четкие и понятные ответы, и внесение полной, окончательной ясности в вышеозначенную проблематику!

P.S.
Ad Jogin
Виктор, и Вам удачи  :wwink:

Спасибо, Jogin!

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 24, 2009, 22:47:14
Благодарствую Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатху .
Наверно мы крутимся вокруг двух деревьев если так можно высказать.
1. Это Десять Махавидий , которая Шри Сати показала своему супругу Шиве.
2. Это Сама Шри Лалита , которая спасла все три мира от Бхандасуры и осталась по просьбам богов в пределах этого мира. Чем хар-но эта пурана описывает , когда Бхандасура стал истощаться от войны , он призвал древних асуров , которые уже воевали с Деви. В ответ на это Шри Лалита Смехом возродила Богиню Дургу и других Богинь и Они поразили эту армию асуров. Здесь же говорится , что ласково взглянув на Камешвару , появился Шри Ганапати.
И говорится , что Шри Лалита восседает в середине Шри Янтры, и Она всегда изображается рядом с этой Шри Янтры.
И Панчадаши тесно связана со Шри Лалитой . Вся Шри Лалита Тришати Стотра пропитана этой мула мантрой.
Тут наверно играет большую роль территория Индии , в Южных Областях почитается Шри Лалита  , а в Бенгалии Кали Ма.
Не знаю почему но Шри Янтру я воспринимаю именно со Шри Лалитой .  
Есть интересная книга С.Шанкаранарайаны Шри Чакра , правда урезана . :) .

С любовью к вам Гуру Джи Матсйендранатху  и огромным уважением к Виктору и ко всем присутствующим .

ОМ ДЖАЯ МАА!!!!

PS/ А заметели ли вы , что на некоторых иконографиях Шри Лалита не одна , а по бокам сидят еще две богини ,
lakshmii vaaNii nishhevitaa -Та, Которой служат Лакшми и Сарасвати. (Шри Лалита Тришати Стотра) И в Шри Лалита Сахасранаме говорится , что Ей служат миллионы богинь Лакшми.Это Наверно Вайшнавы приписали Шри Янтру богине Лакшми , которая является супругой Вишну.

Маха янтра , Царица янтр это все одна Великая Шри Янтра . Которая принадлежит на мой скромный взгляд Шри Лалите . В ней заключена такая мощь , что и описать невозможно , есть трех мерная Меру , с помощью новых комп. достижений можно перевести в четырех пространственный рис. Тут уж сам рассудок теряется в догадках. Что за прекрасную и Таинственную Шри янтру передала нам сама Шри Лалита!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 25, 2009, 02:10:31
Джей Шри Ма!

Как-то у меня тоже Шри Янтра с Лалитой ассоциируется. И с Панчадаши (шодаши) мантрой. вроде в Лалита Сахасранаме упоминается что-то. Там есть её имя - Махаянтра. И точно не помню, какое-то имя указывает на то, что она сущность Панчадаши.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 25, 2009, 17:02:26
Джайя Ма!
Благодарствую Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатху .
Наверно мы крутимся вокруг двух деревьев если так можно высказать.
Уважаемый Karan, я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два. Не все так просто, почитание обеих, Балы и Шодаши, есть в Шривидье. Но поймите верно, я уже говорил о том, что индуизм во многом не систематичен, особенно для садхаков-прикладников. Кто-то любит разделять систему Махавидий и Шривидью, а кто-то не делит - отсюда много путаницы. Позже напишу развернуто по этой и другим темам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 25, 2009, 19:38:32
ОМ ДЖАЯ МАА!!!
Цитировать
я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два
Точно сказано, уважаемый ГуруДжи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 29, 2009, 20:51:09
Джайя Ма!
Кстати, я еще упустил деталь: Дхумавати отождествляется также с Дхумра-варахи, а, как известно, Варахи - это руки Трипура-сундари. Варахи имеет пять аспектов, которые связаны со Шриянтрой. 

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 29, 2009, 21:19:55
А каковы "функциональные качества/особенности Варахи?

В Ваджаяне, Ваджраварахи/Ваджраиогини считается одной из наиболее почитаемых форм иогинь-дакинь. Но появилась она как-то неожиданно быстро, заняв сразу главенствуюшцую роь в Ануттара иогини тантрах. это феномену посвещен некоторые исследования, ведущие к каким-то "kладбищенским" культам, возможно общий субстрат и для каула шактов. Cандерсон считает, культ в Ваджpяну был просто экспортирован из Брахмаямалы и подобных текстов... история "тёмная"  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 30, 2009, 19:22:13
А каковы "функциональные качества/особенности Варахи?


     В индийских источниках существует несколько историй, посвященных Богине Варахи. В период Крита-юги асур под именем Хиранья-акшман взял под свой контроль Землю и скрыл ее под водами. Из-за этого Брахма был неспособен продолжить свое творение на Земле. Обеспокоившись и не найдя решения, где найти Землю и как продолжать свое дело, он пришел к Маха Вишну, чтобы просить его о помощи. Тогда Маха Вишну явил себя в форме кабана (Вараха). Он убил Хиранья-акшмана и поднял Землю из глубин своими клыками. Считается, что Шакти, связанная с Варахой, и есть Варахи.

     Существует некое логическое продолжение предыдущей истории. Варахи - это священная сила Шри Раджа Раджешвари, которая приняла воплощение Шри Маха Варахи, чтобы устранить жестокого демона Пандасура. Пандасура был великим бхактой Шивы. Он поклонялся ему, и после тысяч лет аскез Шива появился перед ним. Тогда демон попросил благословения, чтобы он никогда не мог быть убит кем-либо, желая жить вечно в этом мире. Однако Бог Шива сказал ему: "Любой, родившийся на этой земле, должен однажды умереть. Никто не может избежать смерти в этом мире." Пандасура согласился с этим условием, но он выпросил у Шивы реализацию своей просьбы, которая заключалась в том, чтобы он не мог быть убит ни человеком, ни животным или в результате природных условий; а мог бы быть уничтожен только женщиной, не рожденной другой женщиной, и которая бы потребляла в пищу грязь (фекалии).
      После того, как Шива исполнил его просьбу, Пандасура стал убивать людей, чтобы безраздельно властвовать. Он использовал обретенную силу, убивая даже многих богов. Не сумев никак ему противостоять, боги пришли к Шиве, моля его вмешаться и спасти их от этого жестокого правителя. Но Шива не мог ничего поделать и отказал им в просьбе, так как уже дал свои обещания Пандасуре. Все, что оставалось Шиве, это посоветовать им идти к Божественной Матери Раджа Раджешвари. Кроме того, тот, кто сможет убить демона, должен быть женщиной, и Божественная Мать, вероятно, смогла бы помочь богам. Поэтому они, не раздумывая, отправились к Матери за помощью. Мать ждала такой возможности, и как только услышала их просьбу, то тут же пообещала, что очень скоро Пандасура будет уничтожен. Она начала тщательно планировать, какое воплощение поможет ей убить Пандасуру. В этой странной ситуации оставалась только одна возможность -  воплощение кабана с клыками с женским человеческим телом и рылом кабана. Однако встала проблема, поскольку то же самое воплощение в форме Варахи уже имело место: Шри Маха Вишну в этой форме намного ранее уже спасал мать-Землю в одном из своих воплощений. Поэтому она подумала, что будет логично получить разрешение от своего Брата принять женскую форму кабана. С глубокой просьбой она обратилась к Шри Маха Вишну, и по его воле Мать приняла форму кабана и стала известна как Шри Маха Варахи.
Как только она обрела эту форму, она стала очень мощной и тут же отправилась убивать демона Пандасуру на колеснице, названной Гиричакра.
       Но все же, ей не удалось победить Пандасуру, несмотря на ее феноменальные силы. Расстроенная, она пришла к Вишну и Шиве, прося совета - как же ей справиться с демоном. Боги решили, что Мать должна взять с собой Ганешу, который помог бы ей преодолеть препятствия своим присутствием. Согласившись с ними, Шри Маха Варахи отпавилась на поле войны вместе с Ганешей и уничтожила Пандасуру, установив мир на этой Земле и в других мирах.
     
       Не лишним будет упомянуть другое важное божество - Шри Раджа Матанги, существующее в этой Вселенной. Шри Маха Варахи  и Шри Раджа Матанги не могут быть отделены. Без одной не может существовать и другой. Шри Раджа Матанги путешествует на Гаварчакре, колеснице, при движении которой атмосфера вибрирует со сладостной музыкой. Она - воплощение Нады (звук). Она поддерживает распространение джняны, искусства, образования, музыки и т. д. Так как они обе не отличаются от Махалакшми, они благословляют тех, кто поклоняются им, богатством и здоровьем.
      Шри Раджа Матанги известна как Мантрини, и Шри Маха Варахи известна как Дандини.
      Варахи подобна судье, она всегда наказывает грешника и спасает невинного. Поэтому она известна как Дандини. Шри Раджа Матанги и Шри Маха Варахи - это тайные Божества Шривидьи, которые связаны между собой, поэтому они известны как Сукшма Рахасья деваты (они символизируют скрытую силу богов). Эти богини отождествляются с Шри Лалитамбикой и встречаются в форме Шри Лакшми и Шри Сарасвати. Мать Лалитамбика сидит на теле Господа Садашивы, она является тайной Шри Чакры, известной также как Шринагам. В Шри Чакре размещены кроры Деват, и поэтому поклонение Шри Чакре косвенно согласуется с поклонением миллиону Деват за один раз. Есть много различных трактовок Варахи, одна из них символизирует четыре треугольника Шриянтры, направленные одной вершиной вверх, - они формируют мужской принцип. Шри Янтра Матанги символизирует собой пять женских треугольников, которые направлены вершиной вниз. Матанги - это сердце Трипура Сундари, а ее правая рука - это Варахи. Согласно "Тантрараджа-тантре", Варахи - это отец богов, а Курукула - их мать. В Шивидье Курукула символизирует "пурниму" (полную луну), а Варахи - "амавасью" (новолуние). Варахи - это пракаша (свет сознания), а Курукула - вимарша (яркость света сознания, отражающее его и усиливающее). Ее пуджа выполняется как Свапна Варахи, Дхумра Варахи, Ваджра Варахи или Вартали. Четыре алхимических элемента (дхату) Варахи известны как четыре огня. Алхимические элементы Курукуллы известны как пять Шакти. Комбинация этих пяти Шакти (направленные одной вершиной вниз треугольники) и четыре огня (направленные одной вершиной вверх треугольники) формируют сложную фигуру в центре Шри Янтры. Четыре Варахи - двенадцать (3x4) солнечных кал, двенадцать сидерических созвездий. Пять треугольников Курукуллы - пятнадцать (5x3) кал луны, пятнадцать лунных дней.
      Человеческий эмбрион растет в течение девяти месяцев, чтобы родиться как Шри Янтра или "растение". Расцвет этого "растения" представляют 24 лепестка янтры. В Варахи-тантре есть упоминание о пяти формах Варахи: Свапна Варахи, Чанда Варахи, Махи Варахи (Бхайрави), Кричча Варахи и Матсья Варахи. Ее также называют Панчами, потому что она являет пять аспектов божества: Брахму, Вишну, Рудру, Ишвару и Садашиву. Эти пять сил отвечают за пять действий: творение, поддержание, поглощение, раскрытие и сокрытие, соответственно. Из этих Панча Брахм, пятый - Садашива. Это означает, что супруга пятого Брахмы - Панчами, а это ни кто иная, как Варахи. Ее называют Акивальярупини, потому что она не отличается от мукти (освобождения), которое бывает пяти уровней - Салокья, Сампья, Сурупья, Саюджья и Кайвалья. Последнюю мукти, Кайвалью, олицетворяет Варахи.     
      Варахи также известна как Чайтанья-бхайрави. Она описывается как жестокая Гхорарупа, и как управляющая силами, которые ее перемещают в колеснице, запряженной кабанами. Она проживает в Океане сока сахарного тростника (Икшу - один из четырех океанов, который окружает Богиню Мать), держа свое царство на Острове Девяти Драгоценностей. У нее две руки, она сидит в лалитасане, у нее голова кабана и тело божественной женщины. В правой руке Богиня держит рыбу, а в левой - держит капалу. У Варахи три глаза, волосы ее в форме завитых локанов. В своем большом животе Богиня удерживает всю Вселенную (Бхугарбха Паранешвари Джагаддхатри).
      Варахи, как полагают, также является формой Дурги, а Дурга - это расширение внутренней силы Радхарани, обе являются йогамайей. В Дурга Сапташати, Варахи призывается ради того, чтобы даровать длинную жизнь. Варахи - в основном божество ночи, она иначе известна как Дхумра Варахи или Дхумавати. Согласно тантрическим ритуалам, ей нужно поклоняться только во время заката и перед восходом Солнца. Согласно Парашурама-кальпа сутре, подходящее время для поклонения Варахи - середина ночи.
      Область Долины Прачи, где находится храм Варахи-чаураси, известна как центр вайшнавизма и шайвизма. Варахи также почитают в вамамарге ритуалами 5М. Это может быть обосновано описанием эротических фигур, найденных выше ниш Парсвадеват в ее храме. Эти эротические изображения иллюстрируют методы восьми типов Камакалы традиции Каула, это описано в четвертой патале Каула-чудамани, написанного на языке ории. Датировка этого текста неизвестна, но обрядность каула-вамачары соответствует этим эротическим образам на стенах храма Чаураси. Ввиду наличия многочисленных изображений Варахи предполагается, что поклонение этой Богине, должно быть, преобладало в Ориссе во время раннего средневековья. Есть много святынь, посвященных Варахи, где ей поклонялись как главному божеству.   
      Стоит также отметить Варахи, относящуюся к группе культа Саптаматрика (семи Богинь), где ее аспект является пятым в ряду Саптаматрик, наряду с Брахмани, Махешвари, Кумари, Вайшнави, Индрани и Чамундой. 
      В Вараха-пуране сказано, что Богинь матерей восемь, включая Йогешвари. Далее говорится, что эти Матрики представляют восемь качеств низшего сознания, которые являются негативными для садхаки, и они должны быть трансформированы посредством тантрических йогинь: Йогешвари - кама (похоть), Махешвари - кродха (гнев), Вайшнави - лобха (жадность), Брахмани - мада (гордыня), Каумари - моха (иллюзия), Индрани - матсарья (ревность), Ями или Чамунда - сплетничество и Асуйя, которая является завистью. Этими разрушительными человеческими качествами управляет богиня Варахи.
      Варахи - сложное Божество для понимания. Она занимает очень важное положение в различных культах. В шактизме Варахи занимает самое высокое положение, она командует армией Лалиты Парамешвари. В вайшнавизме изображения Варахи представлены с шанкхья, чакра, гада, варада или абхья мудрами. В тантрическом шактизме Варахи занимает весьма могущественное положение. В буддизме Варахи называют Ваджра Варахи и королевой Бога Херуки. В тантрическом шактизме эта же Богиня изображена с пузом, держащая рыбу, драгоценный камень и горшок в руках. В вайшнавизме и шактизме ее изображают как стоящую или сидящую на лотосе, или на махише (буйвол) с головой буйвола, кабана, льва, гаруды или шешанага. То же самое Божество в тантрическом шактизме стоит исключительно на  буйволе или трупе, как вахане.
   
      Можно также найти параллели Варахи, учитывая ее связь с Курукулой, с тантрическим буддизмом, где она почитается как Богиня абхичары, а также очевидны какие-то свои параллели с Чакрасамвары и Ваджраварахи, или Ваджрайогини. Интересно то, что тут сразу же могут выявляться параллели с Чиннамастой (одной из десяти Махавидий), которая также иногда отождествляется с Ваджрайогини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 30, 2009, 19:35:18
Кстати, сейчас идет Гупта-Наваратри, которая менее известна и бывает в зимнее и летнее время, о ней знают не все, только опытные тантрики, в эти дни почитается Варахи. Праздник отмечается в шуклапакшу, благоприятно читать Варахи сахасранаму, Варахи Аштотра шатанаму, Тришнатхи, Варахи стотры и выполнять джапу Варахи мантры. Гупта Ашадха Наваратри (Варахи Наваратри) в этом году отмечается c 23 июня 2009 года по 2 июля. В эти дни предпочтительно почитать следующих Божеств:

23.6.09 – Багаламукхи

24.6.09 – Дакшинакали

25.6.09- Мукамбикаи

26.6.09- Раджа Матанги

27.6.09- Шьямвара Парвати

28.6.09- Махаварахи

29.6.09- Вана Дурга

30.6.09- Свапна Варахи

1.7.09- Васудхара Лакшми

2.7.09- Дурга  

Считается, что тот, кто совершает поклонение в эти Наваратри, реализует четыре цели жизни "пурашартха".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 30, 2009, 20:43:03
Огромнейшее спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 15, 2009, 03:40:34
Адеш, Гуру джи!
Не могли бы Вы объяснить (рассказать), какие и в чем существуют различия (отличия) в практике поклонения Лалите Трипура Сундари, в зависимости от того, рассматривается ли Она как проявление Кали в культе даша Махавидий, или как основополагающая Дэвата отдельной Традиции (Шри Видья)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 16, 2009, 03:49:11
Джайя Ма!

Есть ли у Панчадаши Мантры , как бы правильно сказать свои индивидуальные Риши, чханда , биджа , девата , шакти , килакам и дхйана (или можно использовать из Шри Лалиты Сахасранамы Стотры)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 03, 2009, 13:13:53
Джайа Шри Ма!

Гуру джи, у меня к Вам следующий вопрос. Как известно, всем (вернее, почти всем) Богиням (Божествам женственной природы), соответствуют определенные аспекты Божеств (или Божества) мужской природы, (например, аспекты Шивы). Так, например, Лакшми - Вайшнави, Лалита Трипура Сундари - Камешвари, и т.д.

Скажите пожалуйста, какой аспект Шивы (мужского Божества) соответствует Бале, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ")?

И, если возможно, укажите, каково Ее полное Имя: Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 02:15:36
Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
Скажите пожалуйста, что это за текст " Лалита-ставаратна" ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 05, 2009, 06:59:47
Скажите пожалуйста, что это за текст " Лалита-ставаратна" ?

Это текст, который был составлен Дурвасой, также известен как Арья двишати.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 05, 2009, 07:02:55
Скажите пожалуйста, какой аспект Шивы (мужского Божества) соответствует Бале, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ")?
И, если возможно, укажите, каково Ее полное Имя: Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?

Это Шива в виде Пракаши (трансцендентного света). Относительно Балы, ее часто называют именно Бала-сундари, иногда называют «Бала», просто сокращенное название.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 05, 2009, 11:05:43
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ценные комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 11:51:49
Ом Шри Матре Намаха !
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Благодарствую за ответ.

И также хочу спросить , кто нибудь видел в Инете этот текст Arya Dvishati , состоящий из 200 шлок?
Просмотрел и ничего найти не мог , везде только одни ссылки .
Кто знает подскажите пожалуйста где находится этот текст.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Virati от Ноябрь 05, 2009, 14:44:39
Намаскар!

Вот что выдал гугл на запрос aryadvishati:

здесь (http://74.125.155.132/search?q=cache:XkIso8OWJp0J:darbhanga.bih.nic.in/dar_pub_mri.htm+aryadvi%C5%9Bati&cd=4&hl=ru&ct=clnk) под номером 68

и еще одна ссылка (http://www.sanskrit.nic.in/main/book3_3.htm)

Похоже его можно только купить.


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 16:52:48
Джей Маа!
Virati Благодарю!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Ноябрь 25, 2009, 22:37:58
Джайа Гуруджи Матсьендранатх. Адеш.
Приветствие всем Натхам.
Толь что закончил чтение тематики по Шри Видьи, начиная от первых публикаций. С одной стороны, для меня эта тема, как и наверное для многих – животрепещущая. Спасибо, но… получается что бы обрести милость Деви, нужно, как минимум быть очень ученым в этих вопросах. Когда я читаю эти «замысловатости» , которыми жанглируют садхаки, то понимаю, что мне это просто пока не понять. Да и вообще – нужно ли? К различных стотрах и гимнах говориться. Что достаточно повторять Её имена и будет вам много хорошего и в духовном и в материальном отношении. Получается что в стотрах – врут. И для обретения сиддхи – нужно еще на самом деле очень много чего.
Господа, с такими «заумными речами», вы должны быть как минимум все сиддхами: ) Я понимаю, что для серьёзной садханы для этого и нужна дикша в эту премудрость.
А что если, к примеру:
1.повторять мантру часа 3
2.Гаятри (2-3 круга)
3.Стотры
4.Гимны
5.кавачу
Еще делать пранаяму, медитировать. Неужели этого не достаточно, что бы Богиня однажды явилась и сама обучила всему что ещё надо? А кто его знает, тех индийских тантриков, -на сколько они точно всё понимают и толкуют, тем более, что  многие по своему. Может всё намного проще, а это – ловушки для любознательного ума. Если бы человек получивший все нужные посвящения, через какое-то время мог реально пригласить Лалиту в наш мир, или что-то в этом роде ,тогда –ок.
Мне, если честно не совсем понятна , та повышенная секретность вокруг способа почитания Лалиты. Она ведь проявление Божественного принципа, а не дух какойто, типа джина в бутылке. Знаешь как его вызвать тайным способом – ты и мудрец и повелитель. Не знаеш – значит невежа.
Гуруджи, если вы это читаете – извините меня за моё невежиство. Мне бы наоборот , хорошо бы поумничать как некоторые. Я ведь тоже хочу научиться у вас этой премудрости. Почему бы не обьяснить  всем смысл Кхагдамала стотры ? Каждый бы, кому это по душе, практиковал и все получали благо. Хотя я понимаю, что многие мугут в коммерческих целях это использовать, искажая, будучи «недоучками». Но вы ведь Натхи! А это почти Агхора, или что то в этом роде. С вами должны считаться. А поэтому я бы выразил санкальпу связанную с различными регулирующими принципами  и предупреждениями для тех, кто эти знания может как то использовать не правильно и не по назначению, или извращать и т. д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2009, 00:03:18
Адеш!
Еще делать пранаяму, медитировать. Неужели этого не достаточно, что бы Богиня однажды явилась и сама обучила всему что ещё надо? А кто его знает, тех индийских тантриков, -на сколько они точно всё понимают и толкуют, тем более, что  многие по своему. Может всё намного проще, а это – ловушки для любознательного ума.

Если простое что-то и есть то, оно всеравно не простое. А индийские тантрики, как раз таки все очень хорошо толкуют и понимают, только если брать на рассмотрение не попсовых привлекающих иностранных туристов, а тех к кому ходят сами индусы и кого там уважают. Я таких видел, и это явно не те, у кого все намного проще. Зато в России тех у кого попроще, полным полно, по сути тот же нью-эйдж, только обставленный ЭЛЕМЕНТАМИ Индуизма, но какой-то существенной детализации отличающей от попсовых представлений о секс-тантре, как правило нет. Поэтому все важно, джьотиш, пуджа, хома и т.д. без этого тантрическая садхана не полноцена. Поэтому принятие в ученики или решимость быть учеником, это на самом деле непростой "проэкт".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Ноябрь 26, 2009, 02:27:03
Адеш Leta Baba.
Думаю вы не совсем правильно меня поняли. Я предположил, что достижение духовного плода может быть не за счет интеллектуализации, хотя понимаю, что «восток – дело тонкое» и без этого не обойтись. Но основным фактором должна быть бхакти. Вы же восприняли мои размышления в слух, с позиции ортодоксального защитника традиции. Я не против джняни, но глубоко убежден, что движущей силой должна быть любовь к божеству. Техничная сторона, если речь идет о Высшем проявлении божественного, думаю – второстепенная.
 В прочем я смотрю на это с позиции христианского эзотеризма. Допустим, что бы настроиться на канал святого – достаточно глубоко проникнуться описанием его жизни, высказываний, соединиться через молитву. Уже это даёт глубокую настройку, в плоть до телепатического общения и явного проявления силы, качества которой нарабатывал подвижник при жизни.
Я мог бы много чего рассказать «как оно бывает», но по определённым причинам не стану этого делать. Мне интересен опыт восточных традиций. По этому, мои вопросы и предположения ни в коем разе не утверждения, а скорее сознательное принятие крайней точки зрения с цель посмотреть на противоположные аргументы.
Нео-тантра и всё такое…мне кажется это ваш «замыленный» взгляд. Я к этому не имею отношения. Более того – очень рад вашей жесткой позиции сохранения чистоты традиции. Хотелось бы узнать о плодах её. Что она даёт? Ведет ли она к святости, или к гордыне от интеллектуального багажа аутентичных практик? В чем проявляется эта святость и есть ли в ней кроме силы, необусловленная любовь? Потому что сиддхи могут и духи дать, а не Боги.
В отношении хомы и пуджи…у меня сейчас не просто в этом потребность, а какая-то жизненная необходимость.
Кстати видел на форуме в архиве пуджи Бхайраве и Ганеши. Скажите их можно проводить без дикши,  получив только комментарии к ним?


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2009, 03:17:53
Адеш

Думаю вы не совсем правильно меня поняли. Я предположил, что достижение духовного плода может быть не за счет интеллектуализации, хотя понимаю, что «восток – дело тонкое» и без этого не обойтись. Но основным фактором должна быть бхакти. Вы же восприняли мои размышления в слух, с позиции ортодоксального защитника традиции. Я не против джняни, но глубоко убежден, что движущей силой должна быть любовь к божеству.

Кажется, мы оба не поняли друг друга. Я не говорил про джняну и бхакти вообще. А просто то, что в Шривидье важно знать все ритуалы со многими нюансами. Не только в ней, вообще в тантре.
Бхакти, конечно, важна, именно она, но ритуал ей нисколько не мешает, часто наоборот, и вот как раз у индийских тантриков это есть.  

Цитировать
Техничная сторона, если речь идет о Высшем проявлении божественного, думаю – второстепенная.

Не уверен, что это совсем так, второстепенная безусловно, какая-то может быть на вид даже совсем простой, но в ней тоже могут быть свои особенности, которые ее делают "работающей".

 
Цитировать
В прочем я смотрю на это с позиции христианского эзотеризма. Допустим, что бы настроиться на канал святого – достаточно глубоко проникнуться описанием его жизни, высказываний, соединиться через молитву. Уже это даёт глубокую настройку, в плоть до телепатического общения и явного проявления силы, качества которой нарабатывал подвижник при жизни.

Да, такое возможно. Святые - это не просто люди, они помимо того, что исторически жили и в свое время достигли каких-то высот в садхане, еще и обросли "имиджем", на который медитировали многие люди. Эти святые не просто тела, а уже некие духовные континиумы, содержащие в себе определенного рода энергии. Даже если история могла быть и не такой, или если ее вообще могло не быть, не столь важно, просто есть определенный созданный архетип, который обладает силой, поэтому иногда при почитании святых не обязательно являются их конкретные облики, кто-то просто чувствует определенную шакти, и часто этого вполне достаточно. Можно сказать, что эта шакти проявляет из подсознания то, что мы уже знаем. В общем, по разному это можно видеть и объяснять, но в любом случае, обмен - это процесс, процесс - это жертва, а жертва основа бхакти. Как это с ритуалами связанно, сложно объяснить двумя словами, но связь все таки есть, и она большая.

Цитировать
Нео-тантра и всё такое…мне кажется это ваш «замыленный» взгляд. Я к этому не имею отношения. Более того – очень рад вашей жесткой позиции сохранения чистоты традиции.

А я совсем и не про Вас. Дело в том, что для меня вообще людей не существует. Говоря о людях, я говорю, не о них, а о том, в чем они живут. Просто в России были уже "тантрики", которые секс и прочие вещи заворачивали в формальный индуизм, и кстати нео-тантра в этом случае намного лучше.

Цитировать
Хотелось бы узнать о плодах её. Что она даёт? Ведет ли она к святости, или к гордыне от интеллектуального багажа аутентичных практик?

А Вы можете и не узнать. Ибо будущее будет таким, какое оно уже есть сейчас, это проверено.  

Цитировать
В чем проявляется эта святость и есть ли в ней кроме силы, необусловленная любовь? Потому что сиддхи могут и духи дать, а не Боги.

Скажу больше, могут и Боги, но это не есть цель.

Цитировать
Кстати видел на форуме в архиве пуджи Бхайраве и Ганеши. Скажите их можно проводить без дикши,  получив только комментарии к ним?

Можно, если есть желание. Если есть желание почитать Божество, оно проявит милость и для Вас проявится Гуру, который передаст потом дикшу, и уже более детальное описание садханы.
Относительно Шривидьи, это особая садхана, без передачи она сложна в качестве самостоятельного освоения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2009, 18:20:13
Сапрема намаскара!

Почему бы не обьяснить  всем смысл Кхагдамала стотры ? Каждый бы, кому это по душе, практиковал и все получали благо. Хотя я понимаю, что многие могут в коммерческих целях это использовать, искажая, будучи «недоучками». Но вы ведь Натхи! А это почти Агхора, или что то в этом роде.

    Натхи - это не совсем агхора, хотя некоторые и практикуют агхорические методы. Агхора - это тантрическое направление, вышедшее из Южного лика Садашивы, сам подход агхори существовал, возможно, давно, но как развитая традиция, агхора оформилась благодаря Бабе Кинараму, который по рождению был вайшнавом. Потом, во время паломничества на холм Гирнар в Гуджарате Бабе Кинараму явился Даттатрея и передал знания агхоры. Он дал ему благословения учить всех этой традиции. Вот тут переведен материал об этом, если интересно, можно ознакомится: http://community.livejournal.com/ru_nathas/4469.html#cutid1 (http://community.livejournal.com/ru_nathas/4469.html#cutid1)
   Агхори живут в местах кремации, они едят испражнения, трупы людей и животных (кроме лошадей), короче, почти все, что им попадается, они совершают ритуал сапта-макара, почитают Божество семью элементами, в отличие от пяти общепринятых, а именно: вкушают вино и мясо, мудра (прожаренное зерно), рыба и мутра (моча), мала (кал), совершается майтхуна (соитие). При ритуалах агнихотры в жертвенные компоненты они добавляют различные субстанции, взятые из мертвых тел и т.д. Настоящие, не "кукольные" агхори именно это и совершают. Это те, кто на самом деле практики-садхаки.

    Что касается Шривидьи, нужно знать санскрит. Конечно, есть простые формы поклонения Трипурасундари, в виде рецитации стотр, вандан и др. Кхадгамала-стотра - одна из таких, "кхадга" означает то, что рассекает (это символ различающего знания), "мала" означает гирлянду, вся Кхадгамала-стотра - это перечисление всех аспектов Трипурасундари Лалиты, которые представлены различными йогинями Шричакры, расположенными в каждом круге Шриянтры. Все являются разными аспектами знания (видьи). Богиня является видьей - знанием, которое освобождает от невежества и тем самым ведет к духовному освобождению. Кхадгамала-стотра - один из простейших способов почитания всего основного, что вообще есть в Шривидье, так как Шривидья немыслима без Шричакры. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 09, 2010, 17:35:21
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

 ...наверное, мы крутимся вокруг двух деревьев, если так можно сказать...

  ...я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два. Не все так просто, почитание обеих, Балы и Шодаши, есть в Шривидье.

Пожалуйста, дайте Ваши бесценные комментарии по следующему вопросу!

Скажите пожалуйста, каково полное Имя Балы, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ"): Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?

Относительно Балы, ее часто называют именно Бала-сундари; иногда называют «Бала», просто сокращенное название.

Скажите пожалуйста, Бала Сундари - так же имеет тройственную природу - как и Лалита Трипура Сундари? (Или, например, как Трипура Бхайрави?)

Если Бала Сундари имеет тройственную природу - тогда Ее полное Имя - Бала Трипура Сундари (Трипура Бала Сундари)? (Кое где в текстах упоминается Имя Трипура Бала...)
Как правильно?
(Интересует, конечно, в первую очередь, именно метафизическая суть Махавидьи Бала Сундари).

Буду искренне благодарен Вам за комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 27, 2010, 16:03:50
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Пожалуйста, расскажите о сходстве и различии между Дэватами
Бала Сундари, почитаемой в Традиции Шри Видья, и Йога Майя Бала Сундари, почитаемой в Натха Сампрадайе!
Одна это Дэвата, или это разные Дэваты?

Пожалуйста, расскажите о сходстве и различии между Дэватами
Бала Сундари и Лалитой Трипура Сундари, почитаемыми в Традиции Шри Видья!
Одна это Дэвата, или это разные Дэваты?

(Недавно Вы рассказывали об этом в узком кругу; если бы это было опубликовано на Форуме, думаю, всем было бы очень интересно!)

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: moril от Январь 28, 2010, 20:40:12
Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
У меня к Вам вопрос: у Вас нет учеников, которые могут взять на обучение на юге России(в традиции Шри-Видья). Я проживаю на северном-кавказе и особых возможностей для поездок пока нет. Может быть есть такая возможность?

Заранее благодарен Вам за ответ.
Мои наилучшие пожелания...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 29, 2010, 13:57:30
Намасте, уважаемый moril!
На Северном Кавказе есть один ученик, но он слабо квалифицирован в Шривидье, и я с ним уже давно не общался. Знание Шривидьи непростое, требует знания санскрита. Это священное знание, поэтому Шривидье я учу только людей, имеющих соответствующее отношение к ее практике. Это действительно большой раздел знаний и практик, и если у Вас есть к ней искренний интерес, то можно будет об этом поговорить. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 29, 2010, 14:29:07
Адеш, Виктор!
В Шривидье Трипура-Сундари и Лалита - это одно Божество. В натховской традиции есть раздел текстов, называемые "Бала-Сундари пуджа паддхати", и там описаны садханы этой Видьи. Богиня называется "Видья" потому что Богиня устраняет в человеке Демонов (невежество) через знание Видья, когда садхака обретает совершенное знание, он достигает освобождения от страданий, порожденных незнанием, поэтому садхаки поклоняются Богине.
Натхи саму Баласундари называют также Йога-майей, она помогает устранить иллюзии, возникающие при практике йоги, говоря иначе, устраняет иллюзии, вызванные неправильными практиками "йоги".
Есть много историй, связанных с Йогамайя Баласундари. Одна из известных заключается в том, что Горакшанатх проявил свою внутреннюю энергию, и она проявилась как Баласундари, он эту Шакти проявил в калаше Махасиддха Ратаннатха, когда тот пришел в Непал. До этого Ратнанатх поклонялся Богине в Деви-Патане (я был там), это известная Шакти-питха, она исторически связана с Рамаяной, на том месте натхи поклоняются Дурге, там большой храм Дурги. В то место упала правая рука Сати, образовав Шактипитху, а также там исчезла Сита вместе с Богиней земли, Дхарти. Собственно, мантра Баласундари начинается как и Наварана-мантра Дурги (Чандика): аиМ хрИМ клИМ шрИ сундарИ бала джапу ...... (вся мантра передается только для натхов дикшита). Также Богиня считается Шакти как Горакшанатха, так и Агхора Шивы и Акаша Бхайравы. Храм Акаша Бхайравы можно встретить также в Деви Патане. Так вот, из Деви Патана Ратаннатх пришел в Непал, он поклонялся Богине в калаше, встретив Горакшанатха, он его принял как Гуру, и Горакшанатх из калаши проявил Йогини. До сих пор эта традиция сохранилась, натхи той местности почитают Богиню особой пуджей пять раз в году, в специальной комнате, где стоит калаша. В эту комнату никто не может заходить, кроме инициированных, в особые дни пуджари открывает комнату, и натх в калаше созерцает Лик Богини, обретая тем самым Ее даршан. Все это очень напоминает неварский культ Богини, которая почитается в специальных комнатах, куда не могут заходить не-дикшита, эти комнаты называются "агама". Также у неварцев Богиня почитается в калаше на специальной тарелочке (шалаи), где порошками рисуется ее янтра, как и у Баласундари высыпается янтра из риса. Возможно, между этими культами есть определенная связь. Баласундари является и Кундалини. В ее пудже калаша ставится на специально изготовленную янтру с четырьмя углами, эти углы собой символизируют четыре юги. В центре зажигается горящий фитилек, также четыре фитилька направлены на разные "юги", свет (дипа) распространяется на четыре стороны. Это, конечно, во многом отличается от Шриянтры, но эзотерическая основа очень похожа. Кстати, очевидно, идея юг очень перекликается с теорией питхов, юга-натхов и т.д., что встречается также в каула-традициях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 29, 2010, 15:04:17
Гуруджи ко Адеш!

В Шривидье Трипура-сундари и Лалита - это одно Божество.

Может быть, Вы имели в виду: «В Шривидье Бала-сундари и Лалита Трипура-сундари - это одно Божество»?

(Такая мысль напрашивается потому, что очевидно, что Лалита - и есть Сама Трипура-сундари - ибо Лалита - одно из основных Имен Трипура-сундари).

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Январь 30, 2010, 16:04:13
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, расскажите пожалуйста об особенностях основных линий передачи в традиции Шри Видья.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: moril от Февраль 01, 2010, 18:56:58
Намасте, Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
Да, конечно интерес самый искренний. Для меня-это жизнь. Я некоторое время практикую поклонение Матери, но я не получал дикши,это просто мое личное желание и стремление, я просто нуждаюсь в Гуруджи, который бы наставлял меня и помогал продвигаться дальше по Пути.

С наилучшими пожеланиями.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 20:13:07
Адеш!

Гуруджи Матсьендранатх, расскажите пожалуйста об особенностях основных линий передачи в традиции Шри Видья.

Существует 12 основных направлений Шривидьи, которые берут начало от разных Гуру, Риши и непосредственно от самих Божеств, таких как Ману, Чандра, Кубера, Лопамудра, Манматха, Агастья, Нандиша, Сурья, Вишну, Сканда, Шива и Дурваса. Также к Шривидье относится Даттатрея, Парашурама, Дакшинамурти и др. Кроме того, считается, что знание Шривидьи вышло из тантрических «амнай», которые соответствуют разным тантрическим Богиням, соотносимым с частями Шриянтры.       
     Считается, что каждый из этих Гуру основал собственную школу относительно почитания и значения Шри-чакры. Однако только два направления наиболее распространены: линия, начатая полубогом Манматхой (также называемым Камараджа, отсюда и название школы, «Камараджа-видья», «мадхумати-мата» или «кади-мата») и продолженная мудрецом Агастьей; и другая линия, основанная женой Агастьи, Лопамудрой (названная «хади-мата»).
   Из этих двух сампрадай, «кади-мата» (называемая так, потому что пятнадцатибуквенная мантра начинается с 'ka') не только более ранняя, но и более важная, чем «хади-мата» (называемая так, потому что мантра начинается с 'hа'). Среди учителей этой школы описаны Парама-Шива, Дурваса, Хаягрива и Агастья. А среди письменных источников этой школы - Вамакешвара-Тантра, Тантра-раджа-тантра, Йогини-хридая, Трипурарнава, Парананда-Тантра, сваччханда-тантра, Лалита-тришати, Трипура-рахасья и Шакти-самгама-тантра. Вамакешвара-тантра не сохранилась полностью, но осталась ее важная часть, Нитьешодашикарнава, к которой написал комментарии известный популяризатор Шрикулы - Бхаскарарая.
  Существует мнение, что первая группа (вагбхава-кута) букв в мантре (ka e I la hrIM) – «кади-видья», поскольку она начинается с "ka", вторая группа (кама-раджа-кута) – «хади-видья» (ha sa ka ha la hrIM), и третья группа (шакти-кута) – «сади-видья» (sa ka la hrIM).
Среди этих трех школ, пять сандхья посвящены различным божествам. В «Кади-направлении» (также называемом Кали-крама), Камакала-кали почитается утром, Бхуванешвари - днем, Чамунда - вечером, Самая-кубджика - ночью и Кади-панчадаши - в полночь. В линии «Хади» (также называемой Сундари-крама) божества, которым поклоняются в вышеупомянутые пять промежутков времени, соответственно: Адья-кали, Тара, Чиннамаста, Багала и Хади-панчадаши. Это почитание не рекомендуется для домохозяинов. В линии «Сади» (также называемой Тара-карма), божества, которым поклоняются, следующие: Дакшинакали, Тара, Бала, Джняна Сарасвати, и Садипанчадаши. «Кади-школа», как говорят, является саттвической, «Хади-школа» - раджасической и «Сади-школа» - тамасической.
   Есть три главных метода в почитании Шри-чакры: (1) Хаягрива-сампрадая, где поклонение проводится согласно «дакшиначаре», используется Лалита-сахасранаму, Лалита-тришати и предложение кумкума; (2) Ананда-бхайрава-сампрадая, где поклонение проводится согласно «вамачаре»; и (3) Дакшинамурти-сампрадая, где поклонение проводится согласно «самаячаре». Кто-то считает, что третий метод более совершенный. Здесь раскрытие (сришти-крама) проходит через девять чакр, от центральной точки до внешнего квадрата; сохранение (стхити-крама) простирается от внешнего квадрата до восьмилепесткового лотоса, от центральной точки до четырнадцатиугольной фигуры; и растворение (самхара-крама) - от внешнего квадрата до центральной точки.
 "Раскрытие" используется для утреннего поклонения, "сохранение" для дневного и "растворение" для поклонения в течение ночи. В дополнение к 9 чакрам, поклонение здесь проводится трем концентрическим кругам (три-вритта), между внешним квадратом и шестнадцатилепестковым лотосом. Эти детали присутствуют в конструкции Шри-чакры, принятые Ананда-бхайрава-сампрадаей, но поклонение ей не проводится. И в конструкции, принятой Хаягрива-сампрадаей, в целом, отсутствуют эти детали.
   Существует условное деление Шривидьи на Шрикулу и Самая: в Куле используется ритуал 5М, Богиня почитается с призыванием ее в тело женщины-садхики, которая служит мистическим партнером для садхаки. В Самае, как правило, такого не встретишь, там все, скорее, рассматривается как внутренний йогический процесс. Однако такое деление Шривидьи, восходящее к двум Гуру, Бхаскарарае (Шрикула) и Лакшмидхаре (Самая), кажется раздельным только на уровне научных книг и условных обозначений традиций. Учитывая, что сам каулический ритуал делается втайне от не-дикшит, то такого рода ритуалы могут также тайно совершать и самаины. Кроме того, учитывая, что каула-садхана не ограничена только ритуалами, она внешне может выглядеть как самаинская, и даже как отсутствие какой-либо практики, можно прийти к выводу, что для продвинутого садхаки, находящегося в дивья-бхаве, такие деления условны. Однако изучение различий в Шриянтре, методах поклонения, связанные с Кулой и Самаей, для начинающих практикующих могут быть полезны.
   А вообще, если писать о различиях всех Шривидья-сампрадай, то это может получиться громадный талмуд, слишком много там различий и непростых тонкостей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 21:11:20
Джайя Шри Ма!

Может быть, Вы имели в виду: «В Шривидье Бала-сундари и Лалита Трипура-сундари - это одно Божество»?

(Такая мысль напрашивается потому, что очевидно, что Лалита - и есть Сама Трипура-сундари - ибо Лалита - одно из основных Имен Трипура-сундари).

Это одно Божество.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Февраль 04, 2010, 21:24:06
Адеш.
Большое спасибо за интересные объяснения!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 21:38:16
Джайя Ма!

Да, конечно интерес самый искренний. Для меня-это жизнь. Я некоторое время практикую поклонение Матери, но я не получал дикши,это просто мое личное желание и стремление, я просто нуждаюсь в Гуруджи, который бы наставлял меня и помогал продвигаться дальше по Пути.

Обучение у Гуру и самостоятельное - сильно отличаются, потому что если у вас есть Учитель, то есть и предписания, которые он дает к садхане и которым нужно следовать. Обучение у меня может показаться тяжелым, потому что я никогда не спешу выкладывать все практики всем пришедшим, просто потому, что я эти практики рассматриваю как священные, а не как средство привлечения учеников для гуру-севы, и ради нее быть готовым понараздавать их как можно больше. Есть Учителя, которые считают, что не стоит так подходить к ученикам, и им нужно раздать как можно больше техник, связанных с ньясами, пуджами, хомами, мантрами и янтрами. Я "раздаю" медленно и смотрю на то, как человек меняется в результате практики. Многие этого не выдерживают, обижаются и уходят недовольные, мне в последнее время такие ситуации кажутся обоюдной потерей времени, поэтому если у вас нет еще уверенности в том, что у меня Гуру-таттва, и если у меня нет уверенности, что вы готовы быть моим учеником, то я могу порекомендовать поучиться у разных Гуру в Индии, или же я могу быть частично Шикшей. А быть кому-то в качестве Дикша-гуру и вести ученика до пурнабхишеки - это относится к тем, с кем мы друг другу подходим.
Я просто считаю нужным сказать сие сразу, что у меня учиться тяжело, чтобы потом не было ничего лишнего в наших драгоценных жизнях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: moril от Февраль 04, 2010, 22:55:04
Спасибо Вам, большое, что ответили на мои вопросы! Я Вам очень благодарен! Я готов на любую тяжелую работу в Садхане, я конечно же понимаю, что Гуруджи выбирает что давать ученику и когда, я готов следовать всем Вашим указаниям, я прекрасно понимаю всю серьезность Садханы и не воспринимаю как развлечение. Я хочу у Вас учиться, и готов выполнить любые указания с Вашей стороны. От себя я могу пообещать полную самоотдачу и следование Вашим наставлениям!
Скажите пожалуйста, может мне стоит написать Вам и рассказать о себе или пока рано?

С наилучшими пожиланиями.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 05, 2010, 02:36:55
Сапрема Намаскара))
Гуру Джи, большое Вам спасибо за информацию о Хади Видье. В сети на русском языке практически ничего об этом направлении я не нашла (кроме Ваших пояснений на этом форуме), на имена каких Гуру можно ориентироваться в англоязычных источниках - не знаю((

Если можно, хотелось бы узнать некоторые подробности относительно хади-маты: об учителях, письменных источниках, почему это направление не рекомендуется для домохозяинов.
   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 09, 2010, 08:07:26
Я хочу у Вас учиться, и готов выполнить любые указания с Вашей стороны. От себя я могу пообещать полную самоотдачу и следование Вашим наставлениям!
Скажите пожалуйста, может мне стоит написать Вам и рассказать о себе или пока рано?

Самое главное - это соблюдение всех правил, предписанных к садхане. Это не мои капризы, от предписаний зависит то, принесет садхана плоды в виде сиддх, или нет. Да, напишите, обсудим все подетально.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 09, 2010, 10:43:04
Сапрема Намаскара))

относительно хади-маты: почему это направление не рекомендуется для домохозяинов.  

Учителя Хади-видьи: Лопамудра, Дурваса, Агастья, Дакшинамурти, Кубера, Сурья, Вишну. Есть распространенное мнение, что Кади больше соответствует самхара-краме и нивритти, а Хади соответствует сришти-краме и правритти. А также еще то, что Кади связана с Шрикулой, а Хади – с Самаей. Кула больше соответствует принципу Шакти, а Самая - Шиве. Видимо, по этой причине Хади-правритти считается менее подходящей для грихастх, так как она не будет дополнять их свабхаву, а самхара-крама играет роль дополнения. Т.е. для семейных людей лучше подходит каулическая садхана. Хотя, опять же, это все, скорее, архетипично, и оба принципа взаимозависимы, их нельзя разделить, примерно так же, как нельзя разделить Шриянтру только на те ее части, которые связаны с Шивой, и те, которые связаны с Шакти. Кади-видья восходит к Камарадже, а Хади-видья - к Лопамудре. Хади-видья опирается на идейную базу популяризатора Самаи Гуру Лакшмидхары. Лакшмидхара утверждал, что Каулы больше делают акцент на Шакти (Кула) и Шиве отводят второстепенное значение, а Самая больше акцентируется на равном отношении к Шиве и Шакти. Но встречаются и другие трактовки соотношения Хади-Кади, Кулы и Самаи, например, что Сади - это Мишра-марга, Кади-Самая, и Хади-Каула, мой Гуру говорил что Кади связана с Кали. Многое также зависит от различий в трактовках Деват по Шривидье в трех районах Индии: Кералы, Гауда и Кашмира; там Деваты - Кали, Тара и Трипура - будут соотноситься по-разному. 
Вообще, надо сказать что Кади-видья является более древней, именно поэтому, по сути, на нее все и опираются, а Хади и Сади существуют практически номинально.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 09, 2010, 20:37:33
Сапрема Намаскара, Гуру Джи.
Большое Вам спасибо за разьяснения относительно Хади Маты  sun

Ещё хочется спросить о Хади мантре - как "расшифровываются" её биджи?
Мантру Кади Видьи Вы в этой теме "раскрывали" по биджам, а о Хади мантре я подобной информации не нашла.

И ещё такой вопрос возник по поводу 15-слоговых мантр этих направлений: при их пропевании вслух или мысленном перед "внутренним взором" возникает нечто, что можно было бы назвать "входами"/"порталами"/"началом троп" - только разных "цветовых" вибраций и с разными ощущениями, как бы разного "строения" (и только на уровне головы, тело не "затрагивается" при этом)) - при произнесении некоторых других мантр подобного эффекта не было - это как-то можно объяснить?
Я понимаю, что вопрос из серии "товарищи ученые, у меня в подвале стучит, что по этому поводу думает наука?" (С)  :016:, но вдруг в каких-то источниках есть объяснения подобным эффектом?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 16, 2010, 11:29:22
Сапрема намаскара!
Согласно Тантрараджа-тантре, "Хади" означает Шиву Хамсараджа, или Хара, а "Кади" - Шакти Кали. Хади ассоциируется с Шивой, а Кади - с Шакти, т.е. здесь основная идея состоит в том, что лучше рассматривать как изначальный источник всего проявления, и собственно само проявление тоже может рассматриваться как Пурна-брахман. Хади - это мантра Лопамудры, жены Видьешвары Агастьи. К этой линии принадлежали такие Гуру как Пуньянанда, Амритананда, Видьянанда, Джаяратха, об этой мантре упоминал другой известный Гуру Шривидьи, Шивананда, и, насколько мне известно, только он и использовал в ритуалах вариант Хади. В большинстве своем в Индии везде поклоняются вариации Кади. Вариант Кади-видьи - это когда вы поклоняетесь, идя от бхупура к центру (бинду), а вариант Хади-видьи – наоборот, от бинду к периферии. Но, вообще, Кади-видья ранняя, онa упоминается в Тирумантираме, а также предпосылки встречаются в ранних каула-традициях, таких как Кашмирский Шиваизм, Крама. Также считается, что Шривидья мантра - это тантрический вариант Брахма-гаятри.
Что касается распределения панчадашакшари мантры в теле, три ее куты соответствуют трем грантхам, начиная от муладхары и заканчивая аджной, а дальше, если панчадаши и она заканчивается на Хрим, мантра переходит в анусвару, а анусвара продолжает переход практики мантры в двадашанту. То же самое и с шодаши-мантрой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 16, 2010, 21:39:28
  Средневековый период индийской истории считается золотым веком тантризма, особенно для шактов и буддистов. Становится распространенной практикой использование в тантрических ритуалах панчамакары, которая иногда упоминается как пять М: мадья (вино), майтхуна (секс), мудра (ритуальный жест), матсья (вкушение рыбы) и мамса (вкушение мяся). Из таких текстов, как Маттавиласа-прахасана Махендравармана и Кайпура-манджари Раджашекхары становится ясно, что такие обряды были широко известны. В дополнение к этому, некоторые тантрические аскеты и учителя практиковали алхимию, чтобы превращать обычные металлы в золото и обрести долгую и здоровую жизнь. Во время этого периода начали использоваться сложные янтры и мандалы, которые служили символическими вместилищами особых аспектов Богини. В пантеон были включены такие дополнительные богини, как Трипура, Тара, Шарада, Бхилли или Кирати, Матанги, Падмавати, а также нити и йогини. Считалось, что янтры превосходят образы, потому что они представляли тонкие (сукшма) и грубые (стхула) формы Богини. В тантрической традиции Богиня рассматривается как не имеющая форму, но она может принимать какую-либо форму по своему усмотрению.
Примерно к 8 веку в шактистских тантрах также включается в систему кундалини-йога. Согласно базовой концепции кундалини-йоги, Высшая Сила вселенной присутствует в человеческом теле, где пребывает в статичном или дремлющем состоянии. Единственной целью тантриков является пробудить кундалини и вызвать ее подъем в теле через различные практики. Такие представления находят свое недвусмысленное выражение в Деви-пуране, Саундарьялахари Шанкарачарьи и Малатимадхаве Бхавабхути. В этом последнем тексте также речь идет об учении о ньясе (очищении тела благодаря рецитации мантр).
Самая значимая янтра в традиции шактистского тантризма это Шри-янтра, которая впервые упоминается в индонезийской надписи, относящейся к 7 в. н. э. Отсюда мы можем предположить, что в Индии, стране, где она и возникла, Шри-янтра должна была существовать задолго до времени ее появления в Индонезии. Подобно этому, мы можем быть уверены, что культовое божество Шривидья, богиня, отождествляемая с Шри-янтрой, почиталась задолго до того, как в 7 в. была сделана эта надпись; культ этой богини, однако, приобрел популярность в Индии после 11 в. Богиня Шривидья занимает важное место в шактистском тантризме. Двумя основными течениями в шактистской Тантре являются каликула и шрикула; каждое обладает сложной системой дикш (обрядов) и садхан (медитаций), включая образ главного божества и соответствующих божеств, которые являются из высшего источника, то есть из Изначальной Силы. Как становится ясно из их названий, каликула ассоциируется с богиней Кали и разрушением (самхара); шрикула связана со Шри или Шривидьей и творением (сришти). Сложная структура этих сект, возможно, получила развитие примерно после 9 века.
То, что является наиболее значимым для исследователей, занимающихся иконографией, это символизм богинь вместе с их различными атрибутами. Мы касаемся здесь преимущественно Шри и Шривидьи, творческой силы, высочайшим проявлением которой является Махатрипура Сундари или Шодаши. К числу других проявлений относятся Лалита, Трипура Бхайрави, Бхуванешвари, Бала Трипура Сундари, Раджараджешвари и прочие. Пантеон шрикулы включает также Матанги, Багалу и Камалу, которые связаны с творческими аспектами Шривидьи. Согласно тантрической традиции, Шри или Шривидья произошла от Махакамакалы, то есть союза Махакалы (Шивы) и Ади (Кали) в состоянии высшего блаженства. Та же самая идея излагается в Лалита-сахасранаме, в которой богиня Шри рождается из огня сознания (Чидагникунда-самбхута). Таким образом, шри или Шривидья это творческая энергия, ответственная за развертывание процесса творения. Изначальные формы, атрибуты и цвета основных богинь шрикулы связаны с землей – красный, цвета киновари или желтый, которые обращаются в белый или голубой в специфическом концептуальном контексте или в связи с высшей целью – мукти. Богини шрикулы описываются как прекрасные, юные и очаровательные девушки, они держат в своих руках такие атрибуты, как петля, стрекало, лук из сахарного тростника и стрелу, четки и книгу. Другими руками они показывают исполненные смысла мудры. Петля, стрекало, лук и стрела, которые держит богиня Трипура, являются символами мирских привязанностей, материальных желаний и привлекательных вещей. В Лалита-сахасранаме объясняется символизм атрибутов Лалиты или Шри; она держит петлю, которая символизирует материальную привязанность (рага), петлю, представляющую гнев (аханкара), и лук из сахарного тростника, обозначающий ум, полный желаний. Оттого что лук и пять стрел являются оружием Камадевы, они символизируют пять основных человеческих способностей. Другие атрибуты, такие как четки и книга, которые держат женские божества, также исполнены смысла. Четки представляют санскритский алфавит от «а» до «кша» и они то же самое, что и варнамала (вселенская творческая энергия в форме звука); книга символизирует все виды кодифицированного знания, включая дхарму (праведность) и адхарму (неправедность), вайрагью (отрешенность), авайрагью (неотрешенность), джану (знание) и аджнану (невежество).
Приверженцы шрикулы, входящие в секту почитателей богини Шривидьи, придают большое значение Шри-янтре (мистической диаграмме Шри), самое ранее упоминание о которой встречается в Саундарья-лахари. Выступая в роли обители богини Шри, она состоит из центральной точки (бинду), пяти обращенных вниз и четырех обращенных вверх треугольников внутри восьми- и шестнадцатилепестковых лотосов, окруженных тремя кругами (вритта). Все это заключено в квадрат (бхупара), на каждой стороне которого стоит знак входа вовнутрь. Хотя Шри-янтра интерпретировалась учеными в духе метафизики, у нее также есть осязаемые символические ассоциации, в особенности это касается ее внешнего обрамляющего периметра (бхупура), который означает городские или храмовые стены с четырьмя воротами, ее центральная зала создана из жемчужин (ратна-мандала), а ее львиный трон символизируется центральной точкой (бинду). Обитель Шри или Трипуры в Шри-янтре подобна чертогам великой царицы (махарани), которая правит страной или городом, именуемым Шрипура. То место, согласно Трипура-махиманстотре, напоминает мирской мир (сансара-чакрамака). Возможно, по этой причине Шри поклоняются как царице с ее принадлежностями (анги), атрибутами (аюдха), ездовыми животными (вахана) и свитой (паривара), которые соответствуют ее царственному статусу. В Лалита-сахасранаме Шри, Трипура или Лалита именуется Раджараджешвари (великодержавной царицей), пользующейся абсолютной властью (анулангхита-шасана).
В этом контексте нам необходимо коснуться образа богини Кали или Дакшинакали... Оттого что Кали является воплощением разрушения, ее янтра содержит только треугольники Шакти или треугольники, обращенные вершиной вниз. В ее янтре нет треугольников Шивы (обращенных вверх), потому что она не символизирует творение. В противоположность этому Шри-янтра содержит пять Шакти-трикона (треугольников Шакти) и четыре Шива-трикона (треугольников Шивы), означающих творение.
Последней важной вехой в развитии тантрического шактизма явилось включение важнейших богинь в класс десяти махавидий. Это произошло после принятия Тары в шактистский пантеон  в восточной Индии около 12 в. Десять махавидий это Кали, Тара, Шодаши (Сундари), Бхуванешвари, Трипура Бхайрави, Матанги, Бхайрави, Матанги, Багала, Чхиннамаста, Дхумавати и Камала (Лакшми); они отождествляются с десятью аватарами Вишну. Кали, Тара,  Чхиннамаста, и Дхумавати ассоциируются с каликулой, оставшиеся богини связываются со шрикулой. В то время, как Высшая Мать почитается в равной степени представителями обоих направлений, ради целей инициации от преданных требуется следовать одному из них, которые в конечном итоге ведут к одной и той же цели.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Февраль 28, 2010, 18:55:57
Джайя Шри Ма!
Джайя Шива Горакшанатха!
Джайя Гуру!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, большое спасибо Вам развернутый, глубокий ответ по вопросу об основных направлениях в Шри Видье.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 04, 2010, 13:53:01
Гуруджи ко Адеш!

Ранее Вы дали краткий, но емкий обзор характерных особенностей основных линий передачи в Традиции Шри Видья; но это касалось лишь направлений (сампрадай) Кади-маты и Хади-маты.
О Сади-мате, (и соответствующей линии передачи Сади-видьи), к сожалению, почти ничего не было сказано, (кроме перечисления Дэват, которым производится поклонение (в этой линии) в течение пяти времени суток, и того, что эта Школа (условно) считается тамастической).

Будьте так добры, пожалуйста, дайте развернутый комментарий (наподобие тех замечательных очерков, которые Вы посвятили описанию Кади-маты и Хади-маты (Кади-видье и Хади-видье)) - по линии Сади-маты - и, соответственно, по Сади-видье (Сади-разновидности) Шривидья-мантры!

Это очень интересно, так как, во-первых, подобный комментарий сделал бы проводимый здесь обзор трех основных направлений Шри Видьи (Кади-маты, Хади-маты, и Сади-маты, соотносящихся с тремя основными разновидностям Шривидья-мантры) полным; во-вторых, информации по Сади-видье и соответствующей ей сампрадайе крайне мало; и, наконец, в третьих, вряд ли кто-либо (из русскоязычных адептов) мог бы сделать это лучше Вас.

Вообще, насчет Сади-видьи не все так просто. Начнем с того, что существуют сразу две основные разновидности этой мантры (считающиеся верными (правильными) в различных Школах Традиции Шри Видья), а именно:

Са  Э  И  Ля  ХрИМ
Са  Ха  Ка  Ха  Ля  ХрИМ
Са  Ка  Ля  ХрИМ


и

Са  Ка  Ля  ХрИМ
Ка  Э  И  Ля  ХрИМ
Ха  Са  Ка  Ха  Ля  ХрИМ


(Излишне упоминать о том, что разные Школы одной и той же духовной Традиции авторитетно полагают верными (истинными, адекватными) именно те варианты написания и звучания (произнесения) мантр, которые передаются в их линиях, (что, впрочем, оправдано с точки зрения сохранения чистоты линий)).

Далее, считается, что именно в Сади-разновидности Шривидья-мантры аспект Дэви (аспект Шакти, аспект женственности) выражен наибольшим образом, (по сравнению с Кади и Хади разновидностями этой великой Мантры). (Рискну сказать, что, согласно моему скромному опыту, это так и есть; и что эффект рецитации (джапы) этих трех основных разновидностей Шривидья-мантры, действительно, весьма различен).

Так же, интересен вопрос, касающийся учителей, письменных источников и метафизических особенностях ритуала, связанных с Сади-видьей и Сади-матой.

Буду благодарен Вам за развернутый ответ.
Полагаю, что Ваши бесценные комментарии по этой теме могут представлять существенный интерес для многих участников Форума, искренне интересующихся и практикующих в Традиции Шри Видья.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 19, 2010, 16:10:11
Что касается Хади-видьи, в Шривидье есть свои "амнаи" (они  есть у многих известных Деват), Хади Лопамудры относится к Пашчимамнае, а Сади к Урдхва. Так как Шакти является Матерью, она создает и всех Деват, но в Шривидье они в амнаях совершенно определенные. Есть Гуру, которые учат согласно амнаям, начиная с пурва-амнаи, передавая упасану Ганеше, Гуру, Шива-мритьюнджайя упасану, Пратьянгиры и т.д. "Амнаи" находятся в самой Шриянтре. Но у каждого разный подход, это зависит от качеств ученика. Вообще, это тайная наука, хотя Шривидья и популярна в Индии, настоящие Гуру обычно мало кому объясняют тонкости "амнай", а также Хади-, Сади-, Кахади-видьи. Дело в том, что иногда каждая кута используется отдельно в тех или иных целях: с Ка, Ха и Са начинаются многие мантры, например Ха Са Кша Ма Ла Ва Ра Йум, Са Ха Кша Ма Ла Ва Ра ЙаиМ, Сохам, Хамсаха и др. Эти кутакшары можно ужать до пяти акшар: аиМ хрИМ шрИМ шскхпреМ хсоуХ, можно до трех или до одной аиМ, как символа Йони, которая является причиной сотворения и разрушения. То же самое с кутами панчадаши-мантры. В целом они используются в упасане трех сандхьй: Кади - утром, Хади - днем, Сади - вечером; так как вечер - наиболее мистическое время, то Сади связана с Богиней особенно. Кади, Хади, Сади связаны с Агастьей, с Лопамудрой и с линией Дурвасы. Сади-видье уделяют больше внимание в Керале, Хади - от Тамилнаду до Непала, Кади - это Бенгалия и Ассам. Сади - это Тара (Ниласарасвати), Хади - это Трипура-сундари, а Кади - это Кали, это три Крамы. Сама география Индии напоминает форму Йони, где расположены все шакти-питхи, три (четыре) из которых самые известные, некоторые Гуру проецируют Шриянтру на Индию. Пятнадцать лучей исходят из центрального треугольника Кама-кала, перевод панчадаши-мантры Кади изложен в ведическом тексте Деви-атхара ширши, а значение Хади и Сади в тексте Бхаскарараи "Варивасья-рахасья". 
Панчадаши разварачивается на всю Шриянтру - чтобы было примерно понятно как, прикладываю фотографию. Т.е. панчадаши включает в себя все "амнаи" Шриянтры со всеми девятью чакрами, и всех их Деват. Но я не могут раскрывать те вещи на форуме, потому что это передается только опытным дикшита, индийские Гуру такую информацию тщательно скрывают, и если я это здесь для всех выложу, не то, чтобы я боюсь за свое физическое здоровье, скорее, за духовное. Тайна должна передаваться соответствующим образом, просьба не держать на меня обид. Если все будет стабильно, я вам это передам, а пока вейтинг-лист.

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Image0228.jpg)

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Image0229.jpg)

Панчадаши-мантра этому также соответствует, как она переходит в разные вариации - это считается тайной всех тайн. Эту информацию Вам будет нелегко найти даже в литературе на хинди, потому что вариации панчадаши в виде Кади, Хади, Сади - есть тайная Шамбхави-видья, которую Гуру передают только проверенным ученикам. Про Шамбхави-видье вы можете найти упоминание в мало кем востребованных натховских текстах также. Это знание о единстве солнца, луны и огня - универсально.

Слоги Хади имеют расшифровку, но полное значение я объясняю только для дикшита, и только тем, кто доходят до этого уровня передачи. Если кратко, то Ха - это Шива, Са - Шакти, Ка - Мадана, Ла - Индра, Ха - Шива, Ра - вахни (огонь), Хрим - Майя, это все Вагбхава-кута связанная с Шивой, потом идет другая (Кама-кута) и Шакти-кута, в которых находится Шива.

Цитировать
Вообще, насчет Сади-видьи не все так просто. Начнем с того, что существуют сразу две основные разновидности этой мантры (считающиеся верными (правильными) в различных Школах Традиции Шри Видья), а именно:

Са  Э  И  Ля  ХрИМ
Са  Ха  Ка  Ха  Ля  ХрИМ
Са  Ка  Ля  ХрИМ

Этот вариант известен как Чандра-пуджита-видья, я могу рассказать только коротко, потому что это дикша-мантра, она начинается с Са, что означает Сому. 

Цитировать
Са  Ка  Ля  ХрИМ
Ка  Э  И  Ля  ХрИМ
Ха  Са  Ка  Ха  Ля  ХрИМ.

А этот вариант называется Нанди-пуджита-видья.
Дело в том, что из всех двенадцати сампрадай каждая принадлежит какой-то одной из трех ранее указанных. На самом деле, вариаций наподобие Чадра и Нанди существует несколько десятков, они описаны каждая подробно в "Шритаттвачинтамани" Пурнананды.  Но такие вещи можно изучать только после передачи дикши в Панчадаши-мантру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Март 21, 2010, 15:03:53
Спасибо за интересную тему. Хочу разобраться в ней, уже накопилось множество вопросов.
Я думаю, знатоки Шривидьи имеют множество изображений Балы Трипурасундари. Когда я была в Индии, на одном домашнем алтаре я сфотографировала изображение, а сейчас пытаюсь найти его в интернете, пока безуспешно.

http://s49.radikal.ru/i124/1003/60/7045b6b87dd9.jpg

Если у кого-то есть такое изображение, пожалуйста, пришлите мне на адрес govindanandini@mail.ru

Я буду очень признательна. :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 21, 2010, 19:13:54
Гуруджи ко Адеш!

Знаю, что существует один из способов образования Шодаши Видья Мантры из Паньчадаши Видья Мантры, заключающийся в том, что к Панчадаши Видья Мантре добавляется 16-м слогом не «ШрИМ», или (еще раз) «ХрИМ» в конце 3-ей куты, (и не «ХрИМ» в начале 1-ой куты) - но некий другой слог, (знаю даже, что это, вроде бы, даже не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й куты Панчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ».

Будьте добры, пожалуйста, приведите написание этого варианта Шодаши Видья Мантры!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2010, 02:34:29
Знаю, что существует один из способов образования Шодаши Видья Мантры из Паньчадаши Видья Мантры, заключающийся в том, что к Панчадаши Видья Мантре добавляется 16-м слогом не «ШрИМ», или (еще раз) «ХрИМ» в конце 3-ей куты, (и не «ХрИМ» в начале 1-ой куты) - но некий другой слог, (знаю даже, что это, вроде бы, даже не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й куты Панчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ».

Будьте добры, пожалуйста, приведите написание этого варианта Шодаши Видья Мантры!

Да, но таких вариантов может быть очень много. Например, когда между кутами вставляется мантра Балы, оканчивающаяся на "Саух", или может быть в конце "Хамсах", в некоторых упасанах может быть "СвАхА", все зависит от конкретной пуджи или ее элемента.
А где вы видели такой вариант, в каком источнике?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 28, 2010, 04:28:59
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за уточняющие вопросы!

Вариант Шодаши Видья Мантры, при котором между кутами Паньчадаши Видья Мантры вставляется мантра Балы, оканчивающаяся на "Саух" мне известен;
вариант с подстановкой "СвАхА" в конце Паньчадаши - после последнего слога «ХрИМ» - достаточно логично объясняется совершением упасаны на открытый огонь, возможно, параллельно с совершением подношения в огонь соответствующего самагри;
о варианте с "Хамсах", подставляемом в конце Паньчадаши Мантры, после последнего «ХрИМ», я ранее не знал - интересно; но не уверен, что это и есть искомый вариант.

Тот вариант Шодаши Видья Мантры, о котором я спрашиваю, образуется из Кади Паньчадаши Видья Мантры следующим образом - некий неизвестный слог, (знаю, что это, вроде бы, не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й (Шакти) куты Кади Паньчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ»; (т.е, дополнительный 16-й слог вставляется либо между слогами «Са» и «Ка», либо между слогами «Ка» и «Ля», либо между слогами «Ля» и «ХрИМ» Шакти куты - варианта всего три).

Я знаю, что таким образом Шодаши Видья Мантра представлена и передается в линии Шри Амритананданатха из Девипурама, (и, возможно, в родственных ей школах Шри Видьи).

Об этом мне поведал один из посвященных учеников Шри Амритананданатха, (НЕ из Ваших недоброжелателей, достойный человек), получивший от своего Учителя передачу искомой мною вариации Шодаши Видьи, и имеющий разрешение от своего Учителя передавать ее тем, кого сочтет этого достойным. Этот адепт немного обучал меня Шри Видье, еще до (моего) близкого знакомства с Вами, и обещал передать мне со временем эту вариацию Шодаши Видья Мантры со всеми соответствующими случаю ритуалами.

(Проблема в том, что этот мой знакомый адепт уже как 1,5 года находится в Гималаях, (направившись туда получать очередную садхану), и известий от него у меня нет никаких; не уверен даже, что он когда-либо вернется в Россию).

Полагаю, что после этих уточнений Вам будет несложно привести искомую мною вариацию Шодаши Видья Мантры; тем более, что некоторые варианты образования Шодаши Видьи (и даже Маха Шодаши Видьи) Вы уже любезно приводили на Форуме.

Буду Вам весьма благодарен!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 03:25:18
Джайя Ма!

(НЕ из Ваших недоброжелателей, достойный человек)

Наверное, скажу сразу по поводу этих "товарищей". Они глупые и не понимают, что у меня нет ничего общего с ними. Во-первых, я, в отличие от них, раньше поехал в Индию; во-вторых, дольше там учился; в-третьих, они начинали свое обучение у русских (с состряпанной традицией) и на такого рода "учителях" воспитаны. Я их "учителей" видел уже после солидного опыта в Индии, и поэтому у нас с ними если и есть какое-то общее соприкосновение с чем-либо, то оно на разной внутренней основе. В-четвертых, они ведут себя крайне ханжески, говоря о моем уровне, что, мол, у меня "слабый опыт в Индии". Те, кто действительно так считают, не станут ездить за мной в Индии по пятам, пытаться посвящаться у моих Учителей, пользоваться моими связями. А они только этим и занимаются уже несколько лет, я, например, могу поехать ко многим Гуру, но моей ноги не будет никогда у Шайлендры Шармы, потому что я не хочу ничего разделять с такого рода проектами. Да и у меня есть Учителя, на мой взгляд, намного круче. Поэтому поведение этих людей не соответствует их словам. Они говорят всем: "Не ходите к нему", - а сами же засылают мне в "ученики" для выведывания информации или практик своих "штирлецов". Т.е. сами пользуют мои знания, мои связи, мои наработки, но при этом другим говорят "не ходите к нему". Получается, что они желают получить благо себе от того, кого они умудряются параллельно этому облить грязью, и при этом так, чтобы эти знания не достались другим.
Они раньше говорили, что "гурить" плохо, а сейчас сами все гурят вовсю, но только при этом все преподносится, мол, мы это делаем не открыто, потому что скромные.  :016: Значит, весь тот грязеполив, которым они занимались, было просто их задетое мною эго. Эго, которое само хотело быть подобным мне, и только этим все их действия в отношении моей деятельности обусловлены, и ничем более. Просто низшее человеческое качество - зависть. И это их заставляет сочинять клевету, придумывать и распространять сплетни, поэтому ссылки на Гуру Амритананду с их поведением не делают чести и Гуру Амритананде, если его ученики таковые.

Кстати, хотите - верьте, хотите - нет, но я знаю, как они все туда попали. Одному своему знакомому из России я давным-давно кинул ссылку в интернете на сайт Бхавасурананданатхи Шривидьевского Гуру, и там же был Амритананда. Так вот, он тогда вообще ничего не знал про них обоих. Потом поехал уже в Индию, списавшись по интернету с учениками Амритананды, а дальше это все рассказал тем русским, которые у него сейчас посвятились. Более того, в Индии полным-полно шривидьевских Гуру, по уровню знаний не ниже, например, в Ашраме Сварупананды или Нанаданда Тиртха. Вот его сайт: http://www.saubhagyavidya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=100
   Да, очень много в Индии достойных шривидьевских Гуру, было бы у кого-то желание учиться - найти несложно. В Индии куча литературы по Шривидье, просто позвонить в издательства и узнать адрес. Я ведь не хочу, чтобы люди были замкнуты на меня, неужели так всем им сложно не ездить за мной по пятам, а искать своими силами. Тем более, коли они публично говорят обо мне разного рода придуманные ими "гадости", тогда надо уже быть честными по всем пунктам - коли я так плох, то нечего использовать мои наработки, открытия.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 03:41:09
Дальше. По мантрам.
Я думаю, что это могут быть вариации Махашодаши, но заранее скажу, что я могу объяснить лишь в общих чертах, потому что все тонкости только с соответствующей дикшей. Какие вариации есть Махашодаши? Вот несколько, для примера, с разными сампутами, где переставляются биджи и получаются мантры разных аспектов:

shrIM hrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM  hasakahasala  hrIM sakala hrIM sauH aiM  klIM  hrIM shrI  mahAtripurasundari

Драридрая нашака Сундари-мантра:

ka e  I la hrIM hasakahala hrIM  sakala hrIM haMsaH

Бхувана-сундари махашодаши-мантра:

hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM

Камаласундари:

shrIM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM shrIM

Камасундари:

klIM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM klIM

Ваксундари:

aiM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM aiM

Шактисундари:

sauH hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM sauH

Тарасундари:

OM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla  hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM OM

И таких вариаций немало. Подобное с комбинациями бидж есть в Дургавидье, например, Навакшари-мантра может начинаться с klIM hrIM aiM, и это будет на аспект Кали мантра, а если, допустим, биджи переставить на hrIM klIM aIM, то это уже будет Лакшми и т.д. Причем, в очень непростом виде, потому что каждый аспект Богини при этом будет содержать в себе все остальные.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 29, 2010, 13:16:36
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Насчет Ваших недоброжелателей.
Знаете, Гуруджи, по моему глубокому убеждению, Вы давно уже вышли на уровень - как на духовном плане, так и в области иерархии в тех духовных Традициях, которые представляете - делающий Вас недосягаемым для любого вида нападок со стороны омраченных человеческих существ. (Если же кто-то, в силу своей сугубой омраченности, не верит Вам, а присоединяется к маргинальному кругу Ваших недоброжелателей - тем хуже для него самого - ибо такие люди, будучи не в состоянии принести сколь-нибудь существенный вред Вам лично, или проводимой Вами работе по распространению Традиций и обучению учеников - вредят лишь сами себе - безвозвратно упуская уникальный шанс припасть к чистому (аутентичному) источнику Знания и Мудрости, и лишь осложняют и усугубляют свою карму).
Понимаю, что, когда пытаешься передать людям что-то чистое, доброе, вечное - а они мешают все это с грязью - возникают непередаваемые внутренние ощущения... Что делать, такова природа человека, если бы люди были добры и чисты - вряд ли им пришлось бы пребывать в мире, полном скорбей, страданий, смерти...
Одним словом, не обращайте внимания на недоброжелателей - эти люди уже сами себя наказали, и продолжают это делать.
Зато есть много других людей - которые искренне верят Вам, и любят Вас - и таких неизмеримо больше, нежели первых!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 29, 2010, 13:21:02
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за информативный развернутый ответ по мантрам!

Очень интересно!

Вариации Навакшари-мантры и соответствующие этому метаморфозы с аспектами Дэват - впечатляют, (если не сказать, что приводят в восторг).

Пожалуйста, приведите вариацию Махашодаши Видьи, в которой в качестве сампуты используется Бала мантра (оканчивающаяся на "Саух")!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 19:26:10
Джайя Ма!

Кстати, коли мы уж о перестановках бидж в Навакшари заговорили, надо сказать, что мне Гуру давал такие же варианты и с мантрой Балы, например, вариант перестановки "клИМ аиМ соуХ" приводит к силе джагат-вашикараны, а, например, "клИМ сауХ аиМ" - для мукти.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 30, 2010, 01:31:46
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!


Обращает на себя внимание тот факт, что обе строки сампуты Шактисундари начинаются и заканчиваются на «sauH».
Интересно!

Возникают вопросы по первой мантре из приведенного Вами списка:

shrIM hrIM klIM aiM sauH
OM hrIM shrIM
ka e I la hrIM
ha sa ka ha sa la hrIM
sa ka la hrIM
sauH aiM klIM hrIM shrI mahAtripurasundari

Подскажите пожалуйста, как называется эта вариация Махашодаши Видьи, из какого священного текста происходит эта Мантра?
И еще: четвертая кута здесь представлена как «ha sa ka ha sa la hrIM», вместо стандартной «ha sa ka ha la hrIM» - что делает данную куту семислоговой - вместо стандартной шестислоговой; нет ли здесь опечатки или ошибки?

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2010, 08:24:22
Джайя Ма!

Цитировать
Обращает на себя внимание тот факт, что обе строки сампуты Шактисундари начинаются и заканчиваются на «sauH».

Ничего в этом удивительного нет, таких вариаций в Шривидье много.

Цитировать
И еще: четвертая кута здесь представлена как «ha sa ka ha sa la hrIM», вместо стандартной «ha sa ka ha la hrIM» - что делает данную куту семислоговой - вместо стандартной шестислоговой; нет ли здесь опечатки или ошибки?

Ошибка в этом может быть только одна - если подобные мантры делать без передачи, надеясь на русский авось. :05: Нет, опечатки там нет. 

Цитировать
Подскажите пожалуйста, как называется эта вариация Махашодаши Видьи, из какого священного текста происходит эта Мантра?

Подскажу, пожалуйста. :05: Мантра эта из известной «Деви-рахасья тантры». Однако же, пожалуйста, не надо ее делать без соответствующей передачи.  :46:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 16:41:33
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

Ошибка ... может быть только одна, если подобные мантры делать без передачи, надеясь на русский авось.

Большое спасибо, Гуруджи, за предостережение; я непременно буду следовать Вашим указаниям.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 17:43:08
  ...я так понял, что пантеон деватов "рассаженный" на различные компоненты
 Шри Янтры разнится  в различных линиях передачи?

Скорее, должно быть разное начертание Шриянтры в линиях Самаи и Каулы, а Деваты в основном одни и те же.   

Цитировать
Я вот пытаюсь читать книгу:
Douglas Renfrew Brooks "Auspicious wisdom: the texts and traditions of Srividya Sakta tantrism in South India".

Хорошая книга, там есть интересная информация о разных линиях Шривидьи, Кади и Хади видью. 
 
Цитировать
Там говорится, что бхупура содерхит 28 иогинь, которые являются божествами омрачения, но также дарующими различные сиддхи.

Да, это 8 Матрик, они также известны во многих культах, и предположительно вышли из дравидской традиции Семи Матрик; также Восемь Матрик почитаются в Кубджике, Трике (восемь входят в мантру Парапара-видьи, правда, отличные от привычных). А также десять йогинь, связанных с сиддхами, и десять - с кистевыми мудрами. Однако числом 28 далеко все не ограничивается, восемь Матрик имеют консортов в виде восьми Бхайрав; Бхайравы так же олицетворяют Деват, связанных со сторонами света (дикпала), таких как Индра, Агни, Яма и т.д. Поэтому уже получается больше.   

Цитировать
Количество и состав дэватов разнится в разных линиях?

Насчитывают 43 основных треугольника, но некоторые Учителя также считают центр Шриянтры 44-м треугольником, это зависит от текстов и трактовок. Но так же, например, центральная "аварана" сарванандамайя-чакра скрыто содержит в себе многих Деват, таких как Варахи и Матанги, а также бинду, при расщеплении на мужскую, женскую и смешанную (шукла, ракта и мишрита), при раскрытии Шричакры (сришти-крама) образует треугольник Кама-кала, символизирующий союз Шивы и Шакти, из себя проявляет всю Шричакру и "амнаи" (традиции). В этих "амнаях" в каждой есть свои Гуру Шривидьи и определенные Деваты. Три "амнаи", о которых я уже говорил, соответствуют разным разделам Шриянтры, четвертая охватывает всю Шриянтру, это северная "амная", связанная с Кали-видьей, и соответствующими ей Деватами: Дургой, Гухьякали и др. Есть также в Шривидье пятая и шестая амнаи (урдхва и ануттара), пожалуй, самые мистические, с ними связана Сади-видья, а также реализация единства Шивы-Шакти (самарасья). Обычно для амнай и Деват в Шривидье есть свои виды упасаны (поклонения). Они могут быть целостными в виде стотр, а можно и отдельно почитать каждый аспект.

Еще в Шриянтре каждая йогини в определенном треугольнике может соответствовать совершенно разным Божествам, и помимо известных общих для них качеств олицетворять собой разные формы Деват и Матрик, которые могут призываться в определенные разделы Шриянтры и почитаться в ней. Также это может соответствовать разным частям тела, с помощью использования соответствующих форм ньяс. Например, туда, с помощью 50 Матрик, могут размещаться раши, грахи, накшатры, 36 шайвовских таттв и т.д. В общем, набор приличный получается. Поэтому те 43 йогини с их общими качествами, по качествам весьма условны, при учете того использования разных Деват и проявлений брахманды, что я успел перечислить. Я не беру еще на рассмотрение 10 пран, дхату, 14 нади, разные таттвы, которые составляют "тело-вселенную", что тоже соответствует Шриянтре. Поэтому Шривидья - еще и йогическая система также, близкая к теории "пинда-брахманда вады" у натхов, т.е. воззрению о единстве микро- и макрокосма, и самое главное, чакры и Кундалини-йога в Шривидье имеют большое значение.

Цитировать
Ну, например, они в единичной форме, или с шактиманом или свитой?

Они в форме Ямалы (Йогинь и разных Бхайрав), просто подробно об этом не во всех книгах объясняется, которые освещают Шривидью. На самом деле, это направление много всего содержит, а вообще, в Шривидье так же как и в КШ, многие тексты не сохранились, большая часть садхан - это в основном то, что строится на комментариях разных Гуру к известным текстам. Пожалуй, на данный момент, Шривидья самая развитая из всех тантрических индуистских систем, с хорошо отстроенными садханами и сохранившимися линиями передачи, поэтому, в принципе, в Шривидье можно найти почти все, что содержится или содержалось в других тантрических линиях.
В Индии из Шривидьи многие тантрики что-то берут, кто очень глубоко практикует ее, а кто-то частично что-то берет для своей садханы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 17:51:56
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

 ...мне Гуру давал ... варианты ... с мантрой Балы, например, вариант перестановки [бидж] "клИМ аиМ соуХ" приводит к силе джагат-вашикараны, а, например, "клИМ сауХ аиМ" - для мукти.

Это очень интересно!

Скажите, пожалуйста, обычно, например, в случае с Бала Видьей, предполагается существование всех возможных сочетаний и вариаций слогов, присутствующих в начальной мантре?

И, для каждой такой вариации - существует особое соотнесение (соответствие) - с различными (определенными) Силами, Дэватами?

Мантра из трех слогов может иметь шесть вариаций; следовательно, для Бала Видьи существует шесть подобных вариаций?

Если это возможно, приведите, пожалуйста, существующие вариации Бала Видьи - с указанием, с какими Дэватами соотносится каждая вариация!

Если, по каким-то причинам, Вы сочтете нецелесообразным публикацию этих сведений в открытом доступе, то, пожалуйста, укажите хотя бы, с какой Дэватой (или Силой) соотносится вариация Бала Видьи «sauH klIM aiM»!

Так же, давно хочу задать Вам следующий вопрос: почему иногда встречается и практикуется джапа (чтение) мантры «вперед-назад»? Например, «aiM klIM sauH sauH klIM aiM», или, например, «shrIM hrIM klIM aiM sauH sauH aiM klIM hrIM shrIM»?
Для чего предназначены, с какой целью применяются подобные способы (методы) работы с мантрой? В чем их теоретическое обоснование и практический смысл?

И последнее. Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Большое спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 03, 2010, 04:34:02
Гуру Горакшанатх джи ко Адеш! Джайя Шри Баласундари!
В последнее время мне так часто пишут в ЛС разные люди с просьбой выслать им различные практики поклонения Шривидьи. Многие говорят при этом, что не готовы следовать всем предписаниям и правилам моей школы, но просят просто дать им практики поклонения без дикши. Да и на самом-то деле, у меня уже достаточно много учеников, и мне количество учеников просто так для внушительной массы совершенно не нужно. Все, что мне хотелось бы на данный момент времени относительно стран постсоветского пространства, так это чтобы на их территории развивались аутентичные индийские традиции. Я могу поддержать адекватных людей, которые относятся к другим Сампрадаям, или же могу предоставить материалы по той традиции, где посвящен я. Хотя, честно говоря, я прекрасно понимаю, что без передачи и обучения у аутентичного реализованного мастера в традиции все практики могут оказаться опасными, поэтому я не выкладываю те каула-садханы, которые, например, мне передал Аванаш Пандей, и тем более, Гуруджи К. Раджопадхьяя. Это редкие передачи, которые, как правило, даже для индусов Гуру передают после того, как ученик несколько лет проверялся и затем дал обеты неразглашения такого рода садхан.
Однако люди хотят поклоняться Богине хоть как-то самыми распространенными методами, и в Шривидье их много: это Ганапати-упасана, Шивопасана и т.д. Но я, пожалуй, выложу для тех, кто еще не определился с Гуру, не встретил такового, пуджу Махаганапати и Шри Балы. Коли меня так многие просят, да и сами описания пудж есть во многих изданных паддхати, и они явно не секрет для многих, я их выложу, пожалуй, на нашем форуме. Это мои переводы с санскрита из книги моего Парамагуру Шри Даттатреянанда Натхи и известного текста традиции Шривидья Парашурама-кальпа сутры.  Это простейшие формы упасаны для Махаганапати и Баласундари.
 

Шри Махаганапати махамантра джапавидхи

Винийога:

asya shrImahAgaNapati – mahAmantrasya gaNaka – R^iShiH
nicR^idgAyatro – chandaH
mahAgaNapatirdevatA
shrIM bIjaM
hrIM shaktiH
klIM kIlakaM
siddhalakShmIsahita – shrImahAgaNapatiprasAdasiddhyarthe jape viniyogaH |


Риши великой мантры Ганапати – Ганака, метрический размер - ничрид-гаятри, божетсво мантры – Махаганапати , биджа - ШРИМ, шакти - ХЛИМ, килака – КЛИМ.

Риши-ньяса:

Касаясь лба: gaNakaR^iShaye namaH
Касаясь рта: nicR^idgAyatrIchandase namaH
Касаясь сердца: mahAgaNapatidevatAyai namaH
Касаясь области промежности: shrIM bIjAya namaH
Касаясь стоп: hrIM shaktaye namaH
Касаясь пупка: klIM kIlakAya namaH
Касаясь всего тела: viniyogAya namaH |

Кара-шаданга-ньяса:

Соединять последовательно кончики пальцев обеих рук, начиная с больших пальцев, одновременно произнося следующие мантры:                     shrIM hrIM klIM oM gAM a~NguShTAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM shriM gIM tarjranIbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM hrIM gUM  madhyamAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM klIM gaiM  anAmikAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM glauM gauM kaniShThikAbyAM namaH
shrIM hrIM klIM gaM gaH karatala karapR^iShThAbhyAM namaH


Анга-шаданга-ньяса:

Касаясь правой ладонью своего тела в указанных местах, произносить:

Сердце: shrIM hrIM klIM oM gAM hR^idayAya namaH
Верх лба: shrIM hrIM klIM shriM gIM shirase svAhA |
Макушка головы: shrIM hrIM klIM hrIM gUM shikhAyai vaShaT |
Скрещивая руки чуть ниже плеч: shrIM hrIM klIM klIM gaiM kavacAya hum |
Касаясь указательным, средним и безымянным пальцами обоих глаз и межбровья:
shrIM hrIM klIM glauM gauM netratrayAya vauShaT |
Ударяя указательным и средним пальцами правой руки по левой ладони:
shrIM hrIM klIM gaM gaH astrAya phaT |

Дхьяна:

bhaje vahantaM hastair
bIjApUura – gadekShukArmukarujA candrAbjapAshotpala –
vrIhyagrasvaviShANa – ratnakalasha – prodyatkarAmbhoruhaH |
dhyeyo vallabhayA sapadmakarayA shliShTo jvaladbhUShayA
vishvotpatti – vipatti – saMsthitikaro vighnesha iShTarthadaH ||


Я поклоняюсь [Ганеше] держащему [десятью] руками: плод граната, дубину, тростниковый лук, разящий серп, лотос, аркан, голубой цветок, рисовые побеги, собственный бивень, кувшин с драгоценностями, в поднятом хоботе перед собой – лотос.

На которого надлежит медитировать [находящегося] в объятиях возлюбленной с лотосом в руке и пылающим украшениeм, как на совершающeгo творение, разрушение и поддержание вселенной, повелителя вигхнов, дарующeгo желанные блага.

Мула-мантра-джапа:

oM shrIM hrIM klIM glauM gaM gaNapAtaye
varavarada sarvajanaM me vashamAnaya svAhA


 Ом Шрим Хрим Клим Глаум Гам. Поклонение тебе, о Ганапати, дарователь желаемого! Умы всех людей подчини моему влиянию!

Джапа-наиведья:

guhyAtiguhyagoptA tvaM gR^ihANAsmatkR^itaM japam |
siddhirbhavatu me devaH tvatprasAdAd gaNeshvara ||


О хранитель тайны всех тайн! Прими как дар выполненную мной джапу. Даруй мне желанные сиддхи, о Бог, по твоей милости, о владыка Ганов!

Екавиншати намарчана (21 имя Ганапати):

1.gaM gaNa~njayAya namaH
2.gaM  gaNapataye namaH
3.gaM herambAya namaH
4.gaM dharaNIdharAya namaH
5.gaM mahAgaNapataye namaH
6.gaM lakShapradAya namaH
7.gaM kShipraprasAdanAya namaH
8.gaM amoghasiddhaye namaH
9.gaM amitAya namaH
10.gaM mantrAya namaH
11.gaM cintAma~Naye namaH
12.gaM nidhaye namaH
13.gaM suma~NgalAya namaH
14.gaM bIjAya namaH
15.gaM AshApUrakAya namaH
16.gaM varadAya namaH
17.gaM shivAya namaH
18.gaM kAshyapAya namaH
19.gaM nandanAya namaH
20.gaM vAcAsiddhAya namaH
21.gaM DhuNDhivinAyakAya namaH


Прартхана-стотра:


sumukhashcaikadantashca kapilo gajakarNakaH |
lambodarashca vikaTo vighnanAsho vinAyakaH ||
dhUmraketurgaNAdhyakSho bhAlacandro gajAnanaH |
dvAdashaitAni nAmAmi yaH paThecchR^iNuyAdapi ||
vidyArambhe vivAhe ca praveshe nirgame tathA |
sa~NgrAme sa~NkaTe caiva vidnastasya na jAyate ||
shuklAmbaradharaM devaM shashivarNaM caturbhujam |
prasannavadanaM dhyAyet sarvavighnopashAntaye ||
namo namaH suravarapUjitA~Nghraye , namo namo nirupamama~NgalAtmane |
namo namo vipulapadaikasiddhaye , namo namaH karikalabhAnanAya te ||

Слоноухий, коричневого цвета, с красивым ликом и одним бивнем,
Винаяка - уничтожающий помехи, имеющий большой свисающий живот.

Тот, чей флаг цвета дыма, надзиратель Ганов с луной во лбу,
Кто услышит эти двенадцать имен, перед учебой и на свадьбе, приходя и уходя,
а так же в сражении и в опасности, у того не возникнет препятствия.

Ради удовлетворения всех вигхнов, следует медитировать на
Носящего белые одежды цвета луны, с довольным лицом.

Приветствие, приветствие тому, чьи стопы почитаются лучшими из богов,
Приветствие, приветствие тому, чья природа – несравненное благополучие.

Приветствие большеногому [находящемуся в компании] Сиддхи,
Поклонение, поклонение тебе, предводителю  слонов и слонят.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 03, 2010, 04:38:47
Трипурасундари

Винийога -

om asya śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmlamantrasya | dakṣiṇāmūrterṛṣiḥ  | paṅktiśchandaḥ | śrīrājarājeśvarī bālātripurasundarī devatā | aiṁ bījaṁ | sauḥ śaktiḥ | klīṁ kīlakam | mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprītyarthaṁ | yathā jñānena śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmūlamantrajape viniyogaḥ  

Я начинаю эту садхану  мантры Великой Госпоже Раджешвари Бала Трипурасундари , риши которой - Дакшминамурти, размер которой - панкти, девата – Великая Госпожа Раджешвари Бала Трипурасундари, биджа которой – аим, шакти – саух, килака – клим.
Я медитирую, чтобы обрести сидди, благодаря джапе мула мантры Великой Госпожи Раджешвари Бала Трипурасундари.
 
Риши-ньяса -

om śrīdakṣiṇāmūrtiṛṣaye namaḥ  (касаться лба)
om paṅktichandase namaḥ  (касаться рта)
om śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāyai namaḥ (касаться сердца)
om aiṁ bījāya namaḥ   (касаться тайного места)
om śaktaye namaḥ   (касаться ног)
om klīṁ kīlakāya namaḥ  (касаться пупка)
om mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprasādasidhyarthaṁ  jape viniyogāya (касаться всего тела)
 

Кара-ньяса -

om aiṁ aṅguṣṭhābhyāṁ namaḥ (большой палец)
om klīṁ tarjanībhyāṁ namaḥ (указательный палец)
om sauḥ madhyamābhyāṁ namaḥ (средний палец)
om aiṁ anāmikābhyāṁ namaḥ (безымянный палец)
om klīṁ kaniṣṭhikābyāṁ namaḥ (мизинец)
om sauḥ karatalakarapṛṣṭhābhyāṁ namaḥ (обе ладони)
 

Хридаяди-ньяса -
(касаемся  пальцами правой руки следующих мест)

om aiṁ hṛdayāya namaḥ (приложить правую ладонь к середине груди, пальцами вверх)
om klīṁ śirase svāhā (сомкнуть вместе кончики пальцев и коснуться ими лба у волос)
om sauḥ śikhāyai vaṣaṭ (сжав правую руку в кулак, касаемся макушки головы большим пальцем, вытянутым вниз)
om aiṁ kāvacāya huṁ (скрестить руки на груди, кисти лежат на предплечьях)
om klīṁ netratrayāya vauṣaṭ (касаемся безымянным и указательным пальцами правой руки обоих глаз, средним - межбровья)
om sauḥ astrāyaphaṭ (проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки)
 
 

Дхьяна -

om aruṇakiraṇajālai rañjitāśāvakāśā
vidhṛtajapavaṭīkā  pustakābhītihastā ||
itarakaravarāḍhyā  phullakahlārasaṁsthā
nivasatutu hṛdi bālā  nityakalyāṇaśīlā || 1||
om raktāmbarāṁ candakalāvataṁsāṁ samudyadādityanibhāṁ trinetrām |
vidyākṣamālāvaradānahastāṁ namāmi bālāmaruṇāmbujasyām || 2||


Из-за вод с красноватым сиянием возникает [Деви], выглядящая красновато-коричневой.
Несущая в руках малу для  джапы, книгу, а также  делающая [мудру] бесстрашия.
Другая  рука в мудре, дарующей богатство, в еще  одной руке она  держит цветущую лилию. С сияющим сердцем, она юная, бесконечно прекрасная и добродетельная.
Возвышается [возникает] Деви, одетая в красное, с венком и тремя  глазами, кто есть Чандракала, , берущая начало от богоподобного. Держущая руки в видья-мудре, прощающей, и дарующей блага мудрах. Я молюсь вечно юной, рожденной из лотоса.
 

Джапа-мантра:


om aiṁ klīṁ sauḥ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 05, 2010, 02:11:41
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Великолепно, что Вы сочли возможным и выложили в публичном доступе пуджи Махаганапати и Шри Бала Сундари! Большое Вам спасибо, думаю, многие адепты из сообщества Форума искренне Вам благодарны!

Будьте добры, если это возможно, несколько расширьте пуджу Шри Бала Сундари! - (очень уж она получилась коротенькая, заканчивается, собственно, джапой Бала Мантры). Было бы весьма здорово иметь к пудже Шри Балы все (положенные) ньясы, и окончание пуджи, после мантра-джапы!

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.

P.S. Уважаемый Гуруджи!
Пожалуйста, дайте Ваши бесценные комментарии по вопросам, обозначенным в «Ответе #294 : от 06 Апреля 2010, в 17:51:56», в текущей Теме!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 08:26:03
Джайя Ма!

Будьте добры, если это возможно, несколько расширьте пуджу Шри Бала Сундари! - (очень уж она получилась коротенькая, заканчивается, собственно, джапой Бала Мантры). Было бы весьма здорово иметь к пудже Шри Балы все (положенные) ньясы, и окончание пуджи, после мантра-джапы!

Дело в том, что есть разные формы пуджи: какие-то состоят только из ньяс, дхьяны и джапы, в каких-то предлагаются мысленно упачары с использованием пальцев, символизирующих элементы и симпатически соответствующие им упачары. Какие-то пуджи могут быть с подношением реальных упачар и с разным их количеством. Какие-то с использованием бхута-шуддхи, пранаямы, мудр, включая висарджану и т.д. Например, я выложил Махаганапати-пуджу без упачар, но я знаю пуджу Махаганапати с их мысленным подношением, правда, это разные пуджи, то же самое и с пуджей Балы. Если я все варианты переведу и выложу, то следующий номер журнала не выйдет в срок, так как его надо редактировать, а без меня это никак :123:  .

Я перевел только самые основные пуджи Шривидьи, которые мне передал мой Гуруджи, и которые не сложны в исполнении: это Ганапати (Махаганапати, Экакшара-мантра видхи), Шива (стандартная, которую я выкладывал, еще Махамритьюнджая и Агхора); шактийские: Бала, Навакшари и ряд других, включая каулические формы поклонения, но последние я точно выкладывать не буду нигде и никогда. Еще есть варианты хомы, может, чуть позже выложу те, что мне передали в Индии в Шривидье. Натховскую простейшую хому с комментариями я опубликую в журнале.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 08:39:11
Так же, давно хочу задать Вам следующий вопрос: почему иногда встречается и практикуется джапа (чтение) мантры «вперед-назад»? Например, «aiM klIM sauH sauH klIM aiM», или, например, «shrIM hrIM klIM aiM sauH sauH aiM klIM hrIM shrIM»?
Для чего предназначены, с какой целью применяются подобные способы (методы) работы с мантрой? В чем их теоретическое обоснование и практический смысл?


Смысл в точках перехода, начало мантры задает ее направленность, и завершение также направляет этот поток в саму мантру.

Цитировать
Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 11:02:31
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!

  ...тоже самое и с пуджей Балы. Если я все варианты переведу и выложу, то следующий номер журнала не выйдет в срок, так как его надо редактировать, а без меня это никак :123:.

Нет, Гуруджи Матсьендранатх, у меня и в мыслях не было таких поползновений! Я всего лишь прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

Я перевел только самые основные пуджи Шривидьи...
  ...включая каулические формы поклонения, но последние я точно выкладывать не буду нигде и никогда.

Ну и правильно. С какой бы, собственно, стати было это делать!

Еще есть варианты хомы, может чуть позже выложу те, что мне передали в Индии в Шривидье. Натховскую простейшую хому с комментариями я опубликую в журнале.

Это очень здорово!!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 11:12:53
Нет, Гуруджи Матсьендранатх, у меня и в мыслях не было таких поползновений! Я всего лишь прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

А ее там просто нет в том варианте, как ее передавал Гуру мне, да и я сам проверял, она из "Парашурама-кальпа сутры", что-то добавлять от себя, думаю, не стоит, если в текстах или Гуру не давали рекомендаций.
Хотя, допустим, предложение плода джапы везде одинаково, с той разницей, что если это Шива, то читается Махешвара, и если Шакти то Махешвари, а так, по сути, текст почти идентичен.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 11:36:22
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

  ...прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

А ее там просто нет в том варианте, как ее передавал Гуру мне, да и я сам проверял, она из "Парашурама-кальпа сутры", что-то добавлять от себя, думаю, не стоит, если в текстах или Гуру не давали рекомендаций.

Понятно; значит, это такой вариант пуджи был дан изначяально. Действительно, в этом случае, видимо, не стоит к ней самостоятельно что-либо добавлять.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Май 06, 2010, 13:02:44
Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?

позвольте влезть в обсуждение... :018:
гуруджи! А зачем контролировать все энергии Вселенной?  :130:  Возникает впечатление, что реализованный йогин ставший сиддхой получит в ответственное управление какую нибудь отсталую планету для приведения ее населения к светлой истине :05: То есть вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 13:14:10
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?

Уважаемый Гуруджи!

Вероятно, я наивен, но искренне в это верю. Вот только... - адепт для этого должен быть - соответствующего (духовного) уровня...
(Иначе, любой дурак, (навроде меня, например), произнеся, к примеру, РАМ - смог бы вызвать огонь...)

 То есть, вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:

Почему нет, почему нет?...
(Весьма уважаю, например, буддистов - с их боддхичиттой и стремлением к Спасению (Освобождению (от страданий)) - всех живых существ).
Возможно (вероятно), быть Проводником - способствовать освобождению от страданий и достижению Нирваны для людей (вообще живых существ) - сладостней (предпочтительнее) нахождения в таковой (Нирване) самому.
(Впрочем, мне сложно судить о таких вещах; вероятно, это дело вкуса (личной предрасположенности)).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 07, 2010, 01:31:13
Возникает впечатление, что реализованный йогин ставший сиддхой получит в ответственное управление какую нибудь отсталую планету для приведения ее населения к светлой истине :05: То есть вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:

Когда я это написал Видьянанданатху, мне просто было интересно, воспримет ли он трактовку сиддх контроля вселенной, как контроль своей внутренней вселенной, а не внешней, будучи в не двойственном восприятии подобных реалий.
Сиддхи, как явления, способные удивить духовно невежественных людей, ничего не стоят, поверьте, я именно так это все и вижу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 07, 2010, 01:48:46

Вероятно, я наивен, но искренне в это верю. Вот только... - адепт для этого должен быть - соответствующего (духовного) уровня...
(Иначе, любой дурак, (навроде меня, например), произнеся, к примеру, РАМ - смог бы вызвать огонь...)

Нет, Вы не наивны, в Индии и по сей день есть брахманы, которые могут зажечь мантрами самидхи. В разных текстах также даются мантры для освоения левитации, например, ее надо ежедневно повторять два раза в день в период чуть больше 200 дней. Есть много всего, и то, что при желании можно многого достичь, - это так. Но мое мнение на этот счет таково, что дело, конечно, не только в одних техниках, а в том, какие они производят внутренние изменения в садхаке. Ну и самое главное, многое зависит от Бога и нашей с ним связи, она у всех есть, но у каждого своя, правда, это уже тема тонко философская.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 07, 2010, 03:14:50
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

 ...Когда я это написал Видьянанданатху, мне просто было интересно, воспримет ли он трактовку сиддх контроля вселенной, как контроль своей внутренней вселенной, а не внешней, будучи в не двойственном восприятии подобных реалий.

Ну, ежели находиться "в недвойственном восприятии подобных реалий" - то само противопоставление "внутренней" и "внешней" вселенной - некорректно. Ибо она (Вселенная) - ОДНА. И на концептуальном уровне рекомый Видьянанданатх это хорошо понимает; вот только - увы! - пока лишь только сугубо на концептуальном (уровне) - ибо это не стало еще внутренним постижением и собственным пережитым, осмысленным и осознанным, могущим быть произвольно повторенным, духовным опытом.
  Это же - Третье Открытие Силы - об этом еще Андрей Сидерский писал - в одноименном труде. Но одно дело - книжку процитировать, а совсем другое - находиться "в недвойственном восприятии подобных реалий"...
  Это как в физике. Прочитал теорию какого-либо процесса или явления - все кажется простым и понятным - а как только начнешь задачки решать по означенной теме... - вот тут-то сразу понимаешь, что не все так просто. Прорешаешь массу задач, "в поте лица своего", затем снова читаешь теорию - и, что удивительно! - опять же, ее понимаешь - вот только уровень понимания - совсем иной, другой, более глубокий.
  Вообще, со всей этой двойственностью и не-двойственностью, предполагаю, все обстоит гораздо более лихо закручено, чем это может показаться на первый взгляд. Ведь двойственность Создает Сам Брамман (Всевышний) - посредством Сил (Маха) Майи - значит, зачем-то она (двойственность) - Ему шибко нужна (надобна). Иначе двойственности - вообще бы не было (не существовало) - если бы она - двойственность (зачем-то) не была нужна (Брамману (Всевышнему)). Вообще, вопрос становится еще более интересным. С одной стороны, Всевышний (Брамман) - недвойственен; с другой стороны, порождая двойственность, Сам Брамман (Всевышний) - по крайней мере, отчасти - становится двойственным - ибо, кроме Него - ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ... "Такая вот загогулина..." ... "Немножко беременный" - да? - "немного двойственный" Брамман...

Сиддхи, как явления, способные удивить духовно невежественных людей, ничего не стоят, поверьте, я именно так это все и вижу.
- так это несомненно; все именно так и обстоит; полностью солидарен.

Вообще, наверное, "Самая Большая сиддха", (типа, как КОНФЕТА, да?) - это четкое (и стабильное) восприятие полного единства и тождества Макро- и микро- Космов. Но тогда, действительно, адепт есть Шива, и, как следствие и взаимообратное - адепт есть Майя - он может ВСЕ осознавать, и быть всем, чем угодно - в том числе, и ВСЕМ сразу.

(Эк, однако, "забрало" Видьянанданатха то, что "не находится в недвойственном восприятии подобных реалий" - прямо-таки задело за живое; интересно).

 Ну и самое главное, многое зависит от Бога и нашей с ним связи, она у всех есть, но у каждого своя...

"Оттож"; "Были б спички - был бы Рай" - "Тема сугубо философская..."

(Кажется, понятно, что так "завело" автора (сих строк) - слишком часто (ему (автору)) приходится подозревать, что "вводные" - которые преподносит Жизнь (Судьба, Провидение) - есть наглядное проявление того, что "во внутренней вселенной" (автора) - что-то обстоит "не так").

Благодарю за внимание.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 08, 2010, 08:11:53
Адеш!

 Вообще, со всей этой двойственностью и не-двойственностью, предполагаю, все обстоит гораздо более лихо закручено, чем это может показаться на первый взгляд. Ведь двойственность Создает Сам Брамман (Всевышний) - посредством Сил (Маха) Майи - значит, зачем-то она (двойственность) - Ему шибко нужна (надобна). Иначе двойственности - вообще бы не было (не существовало) - если бы она - двойственность (зачем-то) не была нужна (Брамману (Всевышнему)). Вообще, вопрос становится еще более интересным. С одной стороны, Всевышний (Брамман) - недвойственен; с другой стороны, порождая двойственность, Сам Брамман (Всевышний) - по крайней мере, отчасти - становится двойственным - ибо, кроме Него - ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ... "Такая вот загогулина..." ... "Немножко беременный" - да? - "немного двойственный" Брамман...

Конечно, Он реализует самопознание, "совершенного себя" (хотя это, возможно, кому-то покажется парадоксальным для Брахмана), так же как и мы познаем себя. В индийской тантре философия Бога, его "свабхавы" (характеристики), на мой взгляд, развита на самом высшем уровне, что у неподготовленного человека изучение всех этих концепций расплавит мозг. Однако вся прелесть в том, что они эти точки зрения увязывают со всем тем, чем просто живут, а это, на мой взгляд, весьма тантрично. В том и дело, что индийская тантра дает возможность увидеть в этом мире его великий смысл, и выявить этот смысл в себе. Т.е. если я познаю мир органами чувств, то в индийской тантре это не "я" познает в общепринятом смысле, а сам Брахман; живешь и даже умираешь не ты, а Брахман (тоже парадоксально может показаться кому-то). В свое время я много думал над тем, быть мне тантриком или нет? А потом, когда понял тантру, понял также и то, что даже если я им и не захочу быть, я им не смогу не быть, потому что тантра присутствует в самой жизни во всех ее явлениях, сама жизнь и есть, а йога - ее фундаментальная основа.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 08, 2010, 13:56:47
Гуруджи ко Адеш!

Конечно, Он [Брахман] реализует самопознание, "совершенного себя" (хотя это, возможно, кому-то покажется парадоксальным для Брахмана), так же как и мы познаем себя.

"Все понимаю, одного не пойму..."
Брамман - совершенен? Как следствие, совершенное, по идее, должно состоять исключительно из частей, также, в свою очередь, являющихся совершенными. Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно. С другой стороны, я, как часть совершенного Браммана, не могу быть несовершенным, ибо как может быть совершенным целое, состоящее из несовершенных частей?
Неразрешимое, однако, противоречие...
Интересно, как эту проблематику рассматривает "философия Бога индийской тантры"??

Еще очень интересный момент:
Есть тело Вселенной и есть тело человека, Абсолют так же как и все живые существа имеет свои санскары, которые находятся внутри него в форме бинду, в котором содержатся все причины. Человек тоже отображает все процессы в себе, подобно Абсолюту, но дело в том, что человек может проявлять его силы через высшие состояния сознания, это возможно как раз в том, что в психологии называют коллективным бессознательным.

Абсолют, как следует из текста, имеет санскары. Как взаимосвязаны санскары и карма? Имеет ли карму Абсолют, (коли уж имеет санскары)?
Очень интересно!

 ...в индийской тантре это не "я" познает [мир органами чувств] в общепринятом смысле, а сам Брахман; живешь и даже умираешь не ты, а Брахман (тоже парадоксально может показаться кому-то).

Несомненно, это так. В свое время я много думал об этом. Вот только Бытие Браммана, вероятно (наверняка) совершенно иное, нежели наше, человеческое. Полагаю, Брамман находится в состояние некого непрерывного СНОВИДЕНИЯ, и Видит (Созерцает) Свой Непостижимый Сон. Мы правда, люди, также находимся в состоянии некого перманентного сновидения, только этого (как правило, в обычной жизни) не осознаем.

 ...потому, что Тантра присутствует в самой жизни во всех ее явлениях, [Тантра] - сама жизнь и есть, а Йога - ее фундаментальная основа.

Великолепно сказано!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 12, 2010, 16:56:19
Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно.

Да, но кому это очевидно? Что? И насколько это очевидно?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 12, 2010, 21:07:27
Адеш!

Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно.

Да, но кому это очевидно? Что? И насколько это очевидно?

Мне (для меня) это очевидно.

Очевидно то, что я несовершенен, (даже весьма далек от совершенства).

Совершенно (вполне) очевидно.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 16, 2010, 17:19:34
Адеш Гуруджи! Джей Шри Ма!

      Разъясните пожалуйста ньясы в выше приведённых пуджах, что означают мантры в них, что они символизируют и тому подобное, чтобы был более понятен смысл действий. Заранее спасибо. Мантра Ганеши там очень сильная, надо сказать.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2010, 15:49:27
 Шри Гуруджи, Адеш! Джей Шри Ма!

     Разъясните пожалуйста ньясы в выше приведённых пуджах, что означают мантры в них, что они символизируют и тому подобное, чтобы был более понятен смысл действий. Заранее спасибо. Мантра Ганеши там очень сильная, надо сказать.  :05:

Викрамджи, Ваш вопрос очень хороший, но, несмотря на то, что он кажется простым и, в действительности, внешнее выполнение ньяс очень легкое, все же он непростой. Давайте так, Вы меня по мере моих ответов будете спрашивать, задавать уточняющие вопросы, и я больше и больше буду отвечать о символике каждой ньясы. Просто мне бы не хотелось беседовать только с самим собой, а хотелось бы, чтобы Вам эта информация была интересна и Вами востребована.
 
Так вот, эти три ньясы - основные для многих тантрических ритуалов, они состоят из шести элементов, в других ритуалах иногда в этих ньясах бывает пять частей. Эти части связаны с очень многим, например, с шестью "амнаями", которые есть не только в тантре, но имеют аналоги и в ведизме. Шесть амнай - это лики Шивы, такие как Садьоджата, Вамадева, Агхора, Ишана, Татпуруша - их пять основных, они соответствуют определенным пальцам на руках, есть шестой лик также. И даже согласно некоторым источникам, седьмой. Амнаи также связаны с пятью великими элементами и чакрами внутри тела. В Кубджика-тантрах, из которых в основном и развилась теория Кундалини-шакти и чакр, изначально перечислялось пять чакр, потом шесть, потом семь. В Шривидье чакр уже стало девять, так как Шривидья проецирует девять сфер Шриянтры на тело человека. 
 
Одним словам, между шестью аспектами ньяс, амнай, чакр и т.д. есть связь, она, собственно, и подключает практикующего к определенным мистическим пространствам через выполнение ньясы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 18, 2010, 18:31:11
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Как известно, у некоторых Дэват существуют спутницы (спутники); так, например, Спутницами Лалиты Трипура Сундари являются Сарасвати и Лакшми.

Скажите пожалуйста, есть ли (существуют ли) спутницы - у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Традиции Шри Видья?
Если существуют, то Кто они?

Скажите пожалуйста, есть ли (существуют ли) спутницы - у Йога Майи Бала Сундари - с точки зрения Традиции Натха Сампрадайя?
Если существуют, то Кто они?

Буду благодарен Вам за ответ.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2010, 21:03:47
Адеш!
Виктор. Спутницы они или аспекты, это зависит исключительно от того, с какой позиции на такое явление смотрите: если с дуалистической, как у вайшнавов, то спутницы, если с позиции адвайты, то аспекты Богини. Вот, например, неварцы призывают в мурти одной из матрик мужских Божеств, а другую почитают как соответствующую той, каковой она обозначена в мурти. Помню, однажды в Индии я рассказал одному священнику об этом, он сказал, что такое невозможно и что это полный бред. 
Все зависит от того, какие уровни мистических практик совершает тот или иной упасака.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 18, 2010, 21:37:05
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

Спутницы они, или аспекты, это зависит исключительно от того, с какой позиции на такое явление смотреть, если с дуалистической, как у вайшнавов, то спутницы, если с позиции адвайты, то аспекты Богини.

Очень интересно!!

А все-таки, если возможно, ответьте пожалуйста, Гуруджи Матсьендранатх, существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?
(и если существуют, то каковы Они (Кто Они)?)

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 20, 2010, 13:20:08
Джей Шри Ма!

Сначала спрошу по Риши Ньясе. Там шесть касаний и седьмое, как бы собирает всё вышепроделаное вместе в соответствии с винийогой, я правильно понимаю? Если Речь идёт о шести Ликах Шивы, верно ли будет сказать, что есть связь с соответствующими таттвами – Шива, Шакти, Ишвара, Шуддхавидья, Садашива, а шестой Парам Шива? Можно ли соотносить с соответствующими таттвами от Махамайи (Махамайа и канчуки – ограничивающие силы). Тоесть получается, что центры к которым прикасаются во время этих ньяс связаны с соответствующими Анмаями, как они расположены? Ещё интересен момент, что это связано с чакрами, но одно из касаний вообще делается на стопах и как выполнять касание на всё тело вместе?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 22, 2010, 17:40:38
Джайя Ма!

Сначала спрошу по Риши Ньясе. Там шесть касаний и седьмое, как бы собирает всё вышепроделаное вместе в соответствии с винийогой, я правильно понимаю?

Да, сначала голова, она связана с Риши-мантры, так как голова - это место восприятия, Риши - это провидцы, они услышали (восприняли) Веды и мантры. Следующее место - рот, связан с метрическим размером мантры, или ритмом с которым мантра произносится, рот - это источник речи. Далее, сердце, в сердце находится ваше Божество, это ананда-кханда (место блаженства и бхакти). Потом набхи (центр), который в мантре является килакой, то что позволяет силу мантры и Деваты собрать в центре вашей энергоструктуры. Следующее место - гухья (тайное место) или гениталии, связано с биджей, через гениталии выходит семенная жидкость при половом соитии. Биджа, как мантра, и как семенная жидкость вирья, имеет определенную связь, кстати, это дает возможность понять истинное значение как тантрических, так и йогических практик. Шакти находится в ногах, так как ноги подобны корням дерева, т.е. корни развиваются из семени. И далее то, что объединяет все эти элементы воедино. Примерно так.

Цитировать
Если Речь идёт о шести Ликах Шивы, верно ли будет сказать, что есть связь с соответствующими таттвами – Шива, Шакти, Ишвара, Шуддхавидья, Садашива, а шестой Парам Шива? Можно ли соотносить с соответствующими таттвами от Махамайи (Махамайа и канчуки – ограничивающие силы).

Верно, определенные канчуки перекрывают (обволакивают "аварана-шакти"), ту или иную шуддха-таттву. Чем ниже таттвы, тем в них больше двойственности. После канчук идет Пуруша и Пракрити (они раздельны, согласно Санкхье), потом Махататтва (буддхи в микрокосме), ее предназначение - делить на духовное и не духовное, в узком смысле этого слова (больше двойственности уже), ахамкара (отдельное мирское я), манас - сущность которого санкальпа (мирские желания), викальпа (умопостроения, ограничения чувственным умом) и т.д. Но все таттвы всегда едины и все они - Шива, до самой земли (согласно недвойственным тантрам). По сути, все эти таттвы - это одна кула, где согласно Паратришика-виваране и др. тантрам, каждый элемент содержит в себе все остальные, т.е. это означает, например то, что в земле, в воде или огне вы можете найти все остальные элементы. Это представление, на самом деле, актуально для многих тантрических культов, например, у натхов земля почитается как Богиня Дхарти, в лоне которой весь космос, вода (алила) - то же самое, в огне почитаются все Боги при хаване, в воздухе, как пране, содержатся все таттвы, сама прана и есть Атман и т.д. Много есть также трактовок связи акаши и праны, праны и огня, или праны и земли, и т.д. Просто для людей, не имеющих глубокий мистический опыт, такие идеи смотрятся сумасшествием, но не для йогина или тантрика. 

Цитировать
То есть получается, что центры к которым прикасаются во время этих ньяс связаны с соответствующими Анмаями, как они расположены? Ещё интересен момент, что это связано с чакрами, но одно из касаний вообще делается на стопах и как выполнять касание на всё тело вместе?

Могу рассказать, но боюсь, что у читателей форума сплавится мозг.  :05:  Но если возражений нет, могу конечно. Что касается "касания всего тела", просто обводите правой рукой по дуге, вокруг снизу вверх вдоль тела, и потом вниз, затем обратно, повторяя мантру.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 22, 2010, 17:45:39
А все-таки, если возможно, ответьте пожалуйста, Гуруджи Матсьендранатх, существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?

Да, Варахи, Матанги, например, так как Богиня устраняет асуров, то ей нужны спутницы и спутники для этого.

Цитировать
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?
(и если существуют, то каковы Они (Кто Они)?)

Это Шринатха-сиддха йогини, о них будет в журнале в этом номере. Это такие Богини как Хингаладжа, Джвала, Манаса, Туладжа и др. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 22, 2010, 21:59:58
Джей Шри Ма!

       Спасибо за разьяснение. Меня заинтересовало размещение центров и тд, чтобы понять какие таттвы включаются в работу при проведении Риши ньясы в каждой её части. Незнаю правильное ли у меня восприятие механизма.  :130:  Как я понимаю, именно благодаря этим таттвам получается соединиться с Риши, установить килаку и призвать Девату в сердце (как в храм) и остальное. Или как-то иначе это происходит? Получается, что эти тонкие силы, как бы оживляют то, что накладывается на центры, а потом при джапе всё это помогает раскрыть мантру - верно ли это? Получается, что практикующий как бы обозначает в себе Вселенную и её механизмы, которые начнут внутри него работать при дальнейших действиях?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 23, 2010, 01:41:32
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

 ...существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?

Варахи, Матанги

Впечатляет.

существуют ли спутницы / аспекты:
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?

Это Шринатха-сиддха йогини, о них будет в журнале в этом номере. Это такие Богини как Хингаладжа, Джвала, Манаса, Туладжа и др.  

Интересно. Надо будет почитать.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: amala от Май 24, 2010, 20:49:04
Приветствую!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 25, 2010, 23:26:54
Адеш!

Ещё обратил внимание - шакти хлим. Что это за биджа такая? В Риши ньясе правда написано хрим. Также для чего служат остальные две ньясы, как их верно понимать?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 00:41:42
Джайя Ма!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?

Да, передается, ниже мой перевод пуджи Ганапати от Гуруджи Шри Шантипракаша. Это называется Экакшара-ганапати пуджа.


Приветствие Гуру:


om gaṁ gurubhyo namaḥ
om paṁ paramagurubhyo namaḥ
om paṁ parameṣṭhi gurubhyo namaḥ
om paṁ parāmpara gurubhyo namaḥ

ОМ гам, поклонение Гуру!
ОМ пам, Высшему Гуру поклонение!
ОМ пам, Высшему Самому Почтенному Гуру поклонение!
ОМ пам, парампаре Гуру поклонение!

om gaṁ ātma tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ vidyā tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ śiva tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ sarvatattvāya namaḥ


ОМ гам, атма-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, видья-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, шива-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, всем таттвам поклонение! Да будет так.


Винийога –

om asya śrī ekākṣarī gaṇapati mantrasya gaṇaka ṛṣiḥ
nicṛdū gāyatrī chandaḥ
ekākṣara gaṇapatirdevatā
om gaṁ bījam
om āṁ aḥ śaktiḥ
om glauṁ kīlakam
mamaśrī gaṇapati prasāda siddhayarthe
amuka kārya (имя) saphalatārtha jape viniyogaḥ


Я начинаю садхану Великого Экакшары Ганапати. Чей риши – Ганака; размер – ничрид и гаятри; божество мантры – Ганапати, воплощенный в ОМ; биджа – Ом Гам; шакти – Ом Ам ах; килака – ом глаум. Я молюсь Ганапати, чтобы он даровал сиддхи. Я (имя садхаки) выполняю выполняя джапу для обретения результата.


Риши-ньяса (Произносить следующие мантры, касаясь правой рукой, сложенной в лелихана-мудру следующих мест) -

om gaṇaka ṛṣaye namaḥ sirasi – касаться лба
om nicṛdū gāyatrī chanda se namaḥ mukhe – касаться рта
om ekākṣara gaṇapatirdevatāyai namaḥ hṛdi – касаться сердца
om gaṁ bījāya namaḥ guhye – касаться тайного места
om āṁ aḥ śaktaye namaḥ pādayoḥ – касаться ног
om glauṁ kīlakāya namaḥ nābhau – касаться пупка
om viniyogāya namaḥ sarvāṅge – касаться всего тела


Кара-ньяса (последовательно соединяя пальцы правой и левой руки, произносить следующие мантры) -

om gāṁ aṁguṣṭhābhyāṁ namaḥ – большой палец
om gīṁ tarjanībhyāṁ namaḥ – указательный палец
om gūṁ madyamābhyāṁ namaḥ – средний палец
om gaiṁ anāmikābhyāṁ namaḥ – безымянный палец
om gauṁ kaniṣṭhikābhyāṁ namaḥ – мезинец
om gaḥ karatalakara pṛṣṭhābhyāṁ namaḥ – обе ладони


Хридая-ньяса –

om gāṁ hṛdayāya namaḥ – приложить правую ладонь к середине груди, пальцами вверх
om gīṁ śirase svāhā – сомкнуть вместе кончики пальцев и коснуться ими лба у волос
om gūṁ śikhāyai vaṣaṭ – сжав правую руку в кулак, касаемся макушки головы большим пальцем, вытянутым вниз
om gaiṁ kavacāya hum – скрестить руки на груди, кисти лежат на предплечьях, правая пука сверху
om gauṁ netratrayāya vauṣaṭ – касаемся безымянным и указательным пальцами правой руки обоих глаз, средним - межбровья
om gaḥ astrāya phaṭ – проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки

Затем читается:

om śrīṁ hrīṁ klīṁ huṁ gaṁ aiṁ kroṁ kīlaya kīlaya svāhā

om gaṁ hrūṁ gūṁ hrīṁ phaṭ kalpādyāya namaḥ svāhā | om gaṁ gaṇapataye namaḥ | om setave namaḥ mukhe | om hrīṁ gaṁ mahā setave
namaḥ kaṇṭhe | om aṁ gaṁ aiṁ aṁ āṁ iṁ īṁ uṁ ūṁ ṛṁ ṝṁ ḷṁ eṁ aiṁ oṁ auṁ aḥ kaṁ khaṁ gaṁ ghaṁ ṅaṁ caṁ chaṁ jaṁ jhaṁ ñaṁ ṭaṁ ṭhaṁ ḍaṁ ḍhaṁ ṇaṁ taṁ thaṁ daṁ dhaṁ naṁ paṁ phaṁ baṁ bhaṁ maṁ yaṁ raṁ laṁ vaṁ śaṁ ṣaṁ saṁ haṁ kṣaṁ traṁ jñaṁ om nirvāṇāya namaḥ nābhau | om kāmarā jāya namaḥ liṅge | om gaṁ mahākuṇḍalinyai namaḥ ādhāre | om rāṁ rīṁ rūṁ raiṁ rauṁ raḥ śaktinyai namaḥ mūrdhni | om glauṁ gajānana mantra śāpaṁ mocaya mocaya gaṁ svāhā |


Ом Гам хрум гум хрим пхат, поклонение Изначальному, сваха! ОМ гам, приветствие Ганапати! Ом речи [исходящей из] рта приветствие! Ом хрим гам великой речи [исходящей из] горла приветствие! Ом ам гам аим ам Ам им Им ум Ум рим Рим лим ем аим аум ах кам кхам гам гхам ~Нам чам чхам джам джхам ~нам Там Тхам Дам Дхам Нам там тхам дам дхам нам пам пхам бам бхам мам ям рам лам вам щам шам сам хам кшам трам джням, Ом, совершенному покою в набхи [пупе] поклонение! Ом, дарующему желание линге поклонение! Ом гам, месту пребывания [адхара] великой Кундалини поклонение! Ом рам рим рум раим раум рах тайному месту – шакти – поклонение! Ом глаум, о имеющий голову слона, мантрой освободи от причиняющих зло, гам, сваха!


Дхьяна –

raktāmbhodhisthapotollasadarūṇasarojādhirūḍhaṁ trinetraṁ
pāśaṁ caivāṁkuśaṁ vairadanamabhayadaṁ bāhubhirdhārayantam |
śaktayā yuktaṁ gajāsyaṁ pṛthutarajaṭharaṁ nāga yajñopavītaṁ
devaṁ candrārka cūḍaṁ sakalabhayaharaṁ vighnarājaṁ namāmi ||


Трехглазый, восседающий на сияющем подобно утренней заре лотосе, поднимающемся из красного моря. Держащий в руках петлю и траву куша, уничтожающий врагов и внушающий страх. [Он], с лицом слона, кто един с Шакти, с животом огромных размеров, с брахманским священным шнуром. Божество, с луной и солнцем [сияющий как луна], с шикхой. Совершенного, лишающего всякого страха, приветствую великого повелителя!


Пуджа с мысленным предложением упачар –

om laṁ pṛthivyātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye gaṁdyaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ лам, принадлежащий к природе земли, Экакшара-ганапати (который представлен в ОМ), гандху (благоухание) представляю как предложение!

om haṁ ākāśātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye śabda puṣpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ хам, принадлежащий к природе акаши, Экакшара-ганапати, звук как цветы представляю как предложение!

om yaṁ vāyvātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye sparśa dhūpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ ям, принадлежащий к природе воздуха, Экакшара-ганапати, касание как дхупу (благовонное воскурение) представляю как предложение!

om raṁ agnyātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye rūpa dīpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ рам, принадлежащий к природе огня, Экакшара-ганапати, форму как дипу (светильник) представляю как предложение!

om vaṁ amṛtātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye rasanaivedyaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ вам, принадлежащий к природе амриты, Экакшара-ганапати, вкус найведьи (жертвенное угощение) представляю как предложение!

om saṁ sarvarasatamnātra prakṛtyānandātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye tāmbulaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ сам, принадлежащий к природе ананда-пракрити танматр всех вкусов, Экакшара-ганапати, бетель предоставляю как предложение!


Приветствие –


svāgataṁ deva deveśa gaṇeśa sannidho bhava |
gṛhāṇa mānasī pūjāṁ yathārtha bhāvitamiti ||


Приветствую Господа Ганешу, владыку богов, того, кто есть источник обретения сокровищ.
Прими мысленную пуджу, выполняемую таким образом в соответвии с целями.


Очищение четок –

om aiṁ hrīṁ akṣaramālāyai namaḥ | om hrīṁ siddhayai namaḥ |
om māṁ māle mahāmāye sarvaśakti svarūpiṇi |
caturvargastvayi nyastastasmānme siddhidā bhava |
śubhaṁ kurūṣva me bhadre yaśovīrya ca sarvadā ||


Ом аим хрим, приветствие нетленной мале! Ом хрим, сиддхам приветсвие!
Ом, Мала, Великая Майя, изначальная форма всех сил! В тебе запечетлены все четыре цели человеческой жизни. Стань для меня источником всех сиддх!
Даруй мне богатство, удачу, славу и мощь – все это [даруй мне]!


Молитва биджа-мантре –

tvaṁ bījaṁ sarvamantrāṇāṁtvaṁ mālā sarvadāyinī |
tvaṁ dātā sarvasiddhināmekākṣara name'stute ||


Твоя биджа – [биджа] всех мантр, мала [повторение мантры] твоя – вседарующая,
Ты даруешь все сиддхи. Поклоняюсь тебе, кто воплощен в ОМ.


Биджа-мантра –    om gaṁ gaṇapataye namaḥ



В завершении произносится:

tvaṁ māle sarvadevānāṁ prītidā śubhadā bhava |
śubhaṁ kurūṣva me bhadre yaśo vīryaṁ ca sarvade ||
guhyātiguhyagoptā tvaṁ gṛhāṇasmatkṛtaṁ japaṁ |
siddhirbhavatu me deva tvatprasādād gaṇeśvara ||


Твоя мала – источник всех, дарующий удовольствия и великолепие. Даруй мне богатство, удачу, славу и мощь – все это [даруй мне]!
О хранитель тайны всех тайн! Прими как дар выполненную мной джапу. Даруй мне сиддхи твоей милостью, о Бог, Повелитель всех Ганов!

Перевод Йоги Матсьендранатха
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 26, 2010, 01:03:54
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за публикацию!

Это здорово, что сейчас в открытом доступе есть и Экакшара-ганапати пуджа и Маха-ганапати пуджа в Вашем переводе!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 01:14:51
   Меня заинтересовало размещение центров и тд, чтобы понять какие таттвы включаются в работу при проведении Риши ньясы в каждой её части.

Дело в том, что теория чакр глубоко развивалась в Кубджика-Тантрах, и изначально было пять чакр, кроме того, их расположение было не совсем в привычном для нас порядке. Эти пять чакр были на уровне мула (промежности), набхи (пупка), хридая (сердца), горла (связь с речью) и головы. Такое же описание центров встречается и в Кашмирском Шиваизме, в Ваджраяне и др. Отсюда, вероятно, и в КШ вы можете так же встретить соответствия Пара-вак (муладхара), Пашьянти (манипура), Мадхьяма (анахата), Вишуддхи (вайкхари), иногда еще кроме того рассматривается матрика. Вероятно, отсюда и соответствие мест в риши-ньясе.
Что касается Пяти Ликов Шивы, то, конечно, разные Тантры дают разные схемы, но, как правило, гухье (муладхара) соответствует Садьоджати, набхи - Вамадева, сердцу - Агхора, кантха (горлу) - Тат Пуруша, голове - Ишана. Есть и другие расклады: чакры есть в разном количестве, качестве и в разных местах.
Соответствие Пяти Ликов Шивы есть и в хридая-ньясе, кара-ньясе (пальцы рук).

Цитировать
Незнаю правильное ли у меня восприятие механизма.  :130:  Как я понимаю, именно благодаря этим таттвам получается соединиться с Риши, установить килаку и призвать Девату в сердце (как в храм) и остальное. Или как-то иначе это происходит? Получается, что эти тонкие силы, как бы оживляют то, что накладывается на центры, а потом при джапе всё это помогает раскрыть мантру - верно ли это? Получается, что практикующий как бы обозначает в себе Вселенную и её механизмы, которые начнут внутри него работать при дальнейших действиях?

Да. Так и есть. Т.е. мантра - это не просто слог или звук, а то, в чем содержится все, именно поэтому к мантрам в настоящих традициях относятся очень трепетно, и передача мантр означает вручение или пробуждение в ученике того, что его приведет к мокше. Поэтому переданные мантры от Гуру лично ученик не должен никогда никому говорить. И дело даже не в том, что их нельзя напечатать в книгах или произнести внешне в присутствии совершенно "левых" людей. Можно. Вот я, например, выложил много переведенных пудж. Высший мистицизм в том, что вы познаете в живом опыте через эти мантры.
Поэтому, когда про меня говорят, что ко мне можно в ученики заслать шпиона по выведыванию тайн учения, то у меня это всегда вызывает иронию. Это ведь то же самое, если заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 01:19:08
Ещё обратил внимание - шакти хлим. Что это за биджа такая? В Риши ньясе правда написано хрим. Также для чего служат остальные две ньясы, как их верно понимать?

Там опечатка, сейчас исправлю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 26, 2010, 01:21:53
Адеш!

  Это ведь то же самое, [как] если [бы] заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.

Класс!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Май 26, 2010, 08:11:42

Поэтому, когда про меня говорят, что ко мне можно в ученики заслать шпиона по выведыванию тайн учения, то у меня это всегда вызывает иронию. Это ведь то же самое, если заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.  :41:

Читал как-то описание курьезного случая в эпоху раннего христианства, когда римляне засылали к одному пустыннику-христианину своих соглядатаев узнать какими силами пользуется отшельник в исцелении людей. И все шпионы пропадали. Потом когда на разведку послали целый отряд на поиски и обнаружили бывших шпионов в качестве искренних учеников у отшельника :05:
ИМХО в нашем случае наверно эта какая то своеобразная Божья игра для распрастранения учения натхов таким  методом "шпионажа".
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Май 26, 2010, 15:58:50
Адеш!
Красивая история, если она вся.  :016:  Это же дело вкуса, кому-то по душе длинные истории, а кому-то короткие, но про которые обычно никто не знает, между ними ведь разница примерно как между Майей и Парабрахманом. Кто знает, может Парабрахман в данном случае - ошибочная концепция, а может Майя как авидья, но только для самой  себя :41:. Да и вообще я люблю философию.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 26, 2010, 19:58:56
Джей Шри Ма! Спасибо за разьяснения.

В Мантре Ганеши используется биджа глаум, как я понимаю, она как и гам, относится к Ганеше, чем она отличается от гам? Что за биджи Гаум, Гаим и Гах? Заранее спасибо за ответ.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Май 26, 2010, 21:30:12
"Гам" - это сокращенная форма имени Ганапати, "глаум" - это "гакара", соединенная с биджей элемента земли "ла", а биджи "гаум", "гаим" и "гах" - это "га", соединенная с гласными санскрита, которые имеют важную мистическую символику в тантре, так как из гласных санскрита вышли все остальные буквы алфавита. На русском языке есть неплохая книга - перевод Паратришика-виварана, там как раз эта тема подетально разбирается.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 23:16:04
В Мантре Ганеши используется биджа глаум, как я понимаю, она как и гам, относится к Ганеше, чем она отличается от гам

Лета Баба верно сказал, глаум - связь с элементом земли, с муладхара-чакрой, с бхупуром (окаймлением) янтр. С Ганеши всегда начинается почитание любых Деват. Он является основой.
Биджи, такие как: гАМ, гИМ, гУМ, гАИМ, гАУМ, гаХ - это соединение слога га с гласными. Подобно гаМ такой же расклад в шаданга-ньясах (шестичастных) можно встретить любую биджу: каМ, киМ, куМ, кАИМ, кАУМ или Ша-шаМ, шИМ, шУМ, шАИМ, шАУМ, Ха-храМ, хрИМ, хрУМ и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 29, 2010, 22:51:34
Джей Шри Ма!

Спасибо за ответы. В Анга-Шаданга ньясе в пудже Ганеше и в Хридая ньясе в пудже Трипура сундаре отличаются действия в последней мантре где : "Ударяя указательным и средним пальцами правой руки по левой ладони" и "проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки". Каково значение этих действий и в чём различие?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 29, 2010, 23:19:10
Разницы нет - в обоих случаях можно проводить рукой вокруг головы. "Астрая пхат" в конце выполняет роль защиты.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 30, 2010, 10:11:13
Понятно. А каковы значения других действий в Хридая Ньясе? Что при этом происходит, когда ини выполняются?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 30, 2010, 11:35:02
Шри Гуруджи, Адеш!
Выполняются просто: правой рукой касаетесь сердца и говорите: hṛdayāya  namaḥ, потом головы - śirase svāhā, потом касаетесь большим пальцем макушки - śikhāyai vauṣaṭ, скрещиваете руки и касаетесь ими плеч -kavacāya hum, потом касаетесь двух глаз безымянным и указательным пальцами, а средним межбровья - netratrayāya vauṣaṭ, потом делаете полукруг вокруг головы правой рукой и произносите - astrāya phaṭ.

Значение я напишу чуть позже, просто я в Непале, тут с электричеством проблемы.

Вообще, должно быть определенное положение ладоней при выполнении каждого элемента хридая ньясы, также эти 6 элементов хридая ньясы связаны с амнаями. Дело в том, что любая тантрическая садхана ведет к отождествлению себя с Божеством, и различные части ньясы собой символизируют разные аспекты Божества. Конечно, в текстах, где просто описывается сама техника, все это не объясняется, но вообще такая связь существует.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 30, 2010, 22:04:28
Понятно. А каковы значения других действий в Хридая Ньясе? Что при этом происходит, когда ини выполняются?

У этих шести элементов в кара- и анга-ньясе связь такая: Ишана - в больших пальцах, Татпуруша - в указательных, Агхора - на средних, Вама - на безымянных и Садьоджата - на мизинцах. Точно так же налагаются ангамантры на определенные места: netra помещается в центре ладони, astra - на большие пальцы, kavaca - на указательные, śikhā- на средние, śiras - на безымянные пальцы и hṛd - на мизинцы. Как только эта связь между определенными мантрами и пальцами установлена, она сохраняется в течение всего ритуала.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 06, 2010, 00:40:20
Адеш Гуруджи! Джей Шри Ма!

Скажите, как Анмаи соответствуют таттвам - Шиве, Шакти, Садашиве, Ишваре и Шуддхавидье?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 07, 2010, 19:16:07
Гуруджи ко Адеш!
Я об этом писал в последнем номере "Адеш", но вообще этих вариаций связи таттв и амнай может быть много, в зависимости от разных "тантр". Вам действительно хочется какой-нибудь пример?


Еще стоит заметить, все ньясы делают наше тело подобным телу Божества, в тантре принято поклоняться не только лишь самому Божеству, но еще и различным частям его тела. Они, как правило, олицетворяют каких-то Йогинь (матрика) и Бхайрав. Также существуют еще ньясы не на человеческое тело, как это всем знакомо, а, например, на "Тело Божества", допустим, в янтре, в хавана-кунде и др. Там тантрики также поклоняются Сердцу Божества, Лицу Божества, рукам и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 07, 2010, 22:26:23
Джей Ма!

Да, пример был бы интересен, чтобы всё связалось с таттвами к которым я как бы привык уже.  :05:  Ага и мой ум перестанет лишний раз морочиться. Просто хочется, чтобы символизм встал в нужные места, тогда, как мне видится, и практика будет сильнее. По крайней мере я так это понимаю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 07, 2010, 22:36:08
ОK, но только если потом найдете в Тантрах еще вариантов этак 20 :04:, как альтернативных, - не расстраиваться и меня не считать лжецом. :016:

Ишана — чит — Шива ("урдхва", верхний лик Шивы); Татпуруша — ананда — Шакти (северный лик, "уттара"); Агхора — джняна — Садашива — (огонь, южный лик); Вамадева — иччха — Ишвара (восточный лик); Садьоджата — крия — Садвидья (западный лик, "пашчима").
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 07, 2010, 23:56:39
Адеш!
Спасибо большое. Этого одного варианта мне хватит вполне.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Июнь 10, 2010, 23:37:55
Джай Маа!
Дорогой Гуруджи, примите мои поклоны!
Скажите, пожалуйста, сколько лет Бале Трипурасундари? В некоторых источниках указывается, что ей 7 лет, а в некоторых говорится, что ей от 7 до 13 лет. Как оно есть на самом деле?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 14, 2010, 20:56:11
Джайя Ма!

Ей 15-16 лет, отсюда, ее и называют Панчадаши или Шодаши. Однако есть и более ранний возраст Богини, тогда она известно как Бала, которой до 8- лет, обычно с нее садхана Шривидьи и начинается. Мой Гуруджи в неварской каулической Традиции Кубджика, где тоже практикуется Шривидья, считает, что это связано с тем, что Богиня является Кумарикой (девственной). Ей поклоняются неварские каулы до того возраста, пока у нее не начнется менструальный цикл, до этого момента она и считается Кумари. Она символизирует собой энергию жизни. У многих Кумари менструальный цикл начинается до 16 лет - в 10, 12, 13 лет - после чего их уже не рассматривают как объект почитания. Лалиту потому и зовут Бала (так как она всегда юная). Кроме того, число 16 связано с Луной, но это, скорее, символика - здесь есть косвенный намек на лунные циклы, которые влияют на женщину, а также Луна имеет много других связей с образом Богини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Июнь 15, 2010, 00:20:12
Спасибо Вам большое, Гуруджи Matsyendranatha!
Насчет возраста я поняла. Возник еще один вопрос. Сколько рук у Балы Трипурасундари? На каких-то изображениях ее рисуют с двумя руками, на другим - с четырьмя. Встречала такое мнение, что изначальная, высшая форма Богов всегда двурукая. Как в гаудиа-вайшнавизме, например: Кришна имеет две руки, а Вишну - четыре.
И поэтому читала, что изначальная форма Балы - тоже двурукая.
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Спасибо заранее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 18, 2010, 12:33:44
Джайя Ма!
Насколько я знаю, самая распространенная форма все-таки четырехрукая. Другое дело, атрибуты у Трипурасундари и Балы в руках разные, у Балы то же самое что и у натховской Балы, правильнее сказать, Йога Майя Бала - это и есть Бала Шривидьи (только технологии пуджи отличаются). Не знаю, насколько верно соотносить в плане примера Кришну и Вишну, с Трипурасундари (четырех- и двухрукой), в том плане, что про двурукого Кришну знают почти все, а про Трипурасундари в такой форме, не уверен, что многие. Мой Гуруджи говорил, что это вызвано тем, что в тантрическом культе принято призывать Богов в человеческое тело, и если это качественно происходит, то это показатель того, что в вашей реальности Богиня проявляется в высшей степени. Это имеет отношение, очевидно, в первую очередь к каула-ритуалу, где тождество себя и Деваты играет большую роль.
Если не секрет, кто Вам рассказал о двурукой форме Трипурасундари? И почему они так считают?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2010, 14:38:56
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

С Ганеши всегда начинается почитание любых Деват. Он является основой.
Биджи, такие как: гАМ, гИМ, гУМ, гАИМ, гАУМ, гаХ - это соединение слога га с гласными. Подобно гаМ такой же расклад в шаданга-ньясах (шестичастных) можно встретить любую биджу: Ка - каМ, киМ, куМ, кАИМ, кАУМ , или Ша - шАМ, шИМ, шУМ, шАИМ, шАУМ , Ха - храМ, хрИМ, хрУМ , и т.д.

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл (целесообразно ли, оправдано ли) - в случае совершения обычной джапы - применение раскладок основной биджи Деваты по гласным - расширяющим мула мантру Деваты?
Например, для Ганеши:
ОМ гАМ гИМ гУМ Ганапатайе Намах
ОМ гАМ гИМ гУМ гАИМ гАУМ гАХ Ганапатайе Намах
И, если это целесообразно, то, вероятно, практикующим, имеющим передачу мула мантры Дэваты от Гуру, тем не менее, следует получить от Гуру передачу в такой, расширенный вариант практики?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июнь 24, 2010, 15:58:08
Шри Натаха джи Гуру джи ко Адеш!

Цитировать
ОМ гАМ гИМ гУМ гАИМ гАУМ гАХ Ганапатайе Намах
И, если это целесообразно, то, вероятно, практикующим, имеющим передачу мула мантры Дэваты от Гуру, тем не менее, следует получить от Гуру передачу в такой, расширенный вариант практики?

Видимо, что все-такие это разные практики (разные джапы). Однако этот вопрос мне тоже видится интересным
мне кажется, что повторение бидж способствует более полной концентрации на Девате, я уже не говорю о том, что эти звуки, вернее их повторение приближает нас к тому или иному энергетическому аспекту Божественного.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, соответствует ли это действительности?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 29, 2010, 16:22:15
Видимо, что все-такие это разные практики (разные джапы). Однако этот вопрос мне тоже видится интересным
мне кажется, что повторение бидж способствует более полной концентрации на Девате, я уже не говорю о том, что эти звуки, вернее их повторение приближает нас к тому или иному энергетическому аспекту Божественного.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, соответствует ли это действительности?


Соответствует. Это разные практики джапы (правильнее сказать, мантры разные), и лучше их не смешивать самому, так как любой подобный расклад с вставлением бидж, с опорой на те или иные гласные, добавленные анусвары, висарги и т.п. может нести очень специфическое значение для всей мантры. Нужно быть сиддхой и совсем крутым экспертом в тантризме, чтобы позволить себе такой "экспромт".  
Если же это какие-то шабар-мантры, где допустимы искажения в санскрите, то в них есть свои, уже другие правила, связанные с предварительной подготовкой и открывающими ритуалами (видхи), которые могут быть разными у разных Гуру, но обычно общая схема похожая: очищающие ритуалы, защитные "ракшака" и др.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июнь 29, 2010, 17:40:21
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Гуружди, примите мои глубокие поклоны, спасибо большое.

Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Насколько это доступно моему неофитскому пониманию, Санскрит имеет большое (если не бОльшее) влияние ум  или сознание садхаки посредством звука.
Таким образом, чем компенсируется возможность произносить звуки не канонически? Или, говоря по другому, - какова обратная сторона необходимости идеально соответствовать в рецитации эталонному произношению и откуда его "брать"?
Примите мои поклоны

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 30, 2010, 00:29:57
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ по применению в мантрах раскладок основной биджи Дэваты по гласным - расширяющим мула мантру Дэваты.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Июль 01, 2010, 11:00:12
Адеш!


Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Насколько я знаю, ведические мантры с использованием особых свар, тантрические - с биджами, шабар - со смешанными языками, а пуранические мантры, как правило, это вообще любые, они собраны в пуранах.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июль 01, 2010, 23:47:18
Джей Шри Ма!

Возник такой вот вопрос по ньясам - как правильно касание стоп делать? Я это делаю поочерёжно, но что-то мне кажется ,что это не совсем правильно. Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 13, 2010, 15:35:39
Гуруджи ко Адеш!

Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Отличия состоят в следующем. Первое - это конечно то, что ведические и обычные тантрические мантры - на санскрите, а шабар-мантры - на смеси санскрита, хинди и других языков. Уже это, в принципе, все круто меняет, потому что ведические ориентированы на буквы в санскрите (их количество), определенный ритм (чхандас), Риши, с которым можно соотнести данную мантру (тот, который ее получил). В ведических мантрах иногда могут быть ограничения на то, кому разрешено практиковать мантру, а кому нет, например, иногда мантры не дают женщинам и шудрам. Так как многие Риши были грихастхи, вайдика традиция в основном ориентирована на грихастх, и их духовная практика ориентирована на то, к какой ты готре принадлежишь. Часто, не имея этой принадлежности, ты не можешь быть инициирован в садхану. В ведических мантрах особые тона (свара), которые в основном не используются в тантрических мантрах.
   Классическая тантра имеет много общего с ведизмом, многие элементы пуджи похожи, и тоже используется санскрит. Важно отточенное до мелочей произношение, так как это играет главную роль в реализации мантры. Но тантра также отличается тем, что в ее мантрах используются биджи (семенные слоги), считается, что они содержат в себе громадный потенциал, я бы сравнил это с атомами, которые могут устроить атомный взрыв. А если мантра из многих бидж, то она обладает громадной силой. Некоторые такие биджевые мантры могут вообще быть в виде длинного текста из одних бидж, такое вы можете встретить в Шривидье, Гухья-Кали упасане, Кубджике и ряде других. Это примеры классической индийской тантры. Такого рода биджевые мантры могут переводиться и в обычный текст, как например, Шривидьевская Панчадаши-мантра, где вы уже можете прочесть смысловое содержание. А если вы посмотрите мантры из бидж Гухьякали, или Кубджики, то вам будет сложно понять что в них «закодировано».
   Шабар-мантры также считаются тантрическими, это отдельное направление индийской тантры, в ней санскрит и правильное произношение, написание, играют малую роль. Также шабар-мантры не зависят от того, женщина или мужчина их практикует, не зависят от того, к какой касте принадлежишь и готра только одна - Шива-готра. Ведь Шабар-мантры использовали в основном садху, которые отреклись от всех связей с социумом, садху авадхуты, они даже не саньясины, как это в ведантическом варианте. Саньяса означет «са» - с, и «ньяса» - установление, размещение, т.е. ведантическая саньяса, например, дандины ордена Дашанами - это определенная установка социума, часть его. Сначала ты - брахмачари, затем - грихастха, далее - ванапрастха и уже после - саньясин, каждому на определенном этапе отведено свое место в индийском социуме, это для них нужно. Представьте себе, если у них этого не будет, то кто будет плодить детей, работать и т.д. Авадхудская саньяса - это уже не установка, натхи, агхори, капалики - это люди с другими правилами, с йогическими. Они не против социума, но они в нем находятся номинально. Они ориентированы на мокшу в этой жизни, поэтому последовательность правил индийского социума им интересна постольку-поскольку, они считают их путь мирским. К санскритским мантрам и пуджам у них нет полного доверия, в связи с тем, что, не имея чистого сознания (как следствия отречения), брахман и пандит, увязшие в эмпирическом опыте, все равно где-то, но допустят ошибку. Соответственно, среди брахманов не так много тех, кто стал сиддхами. Недостаточно они свободны от мирских привязок и самообмана. Шабар-мантры не ортодоксальны куда больше, чем та же каула-тантра, которая во многом асоциальна, потому и тщательно скрываема в индийском социуме. Шабар-мантры базируются на йогическом опыте садху, за счет силы тапасьи, хатха-йоги, урдхварета-садханы, бхакти с полным вручением себя Гуру и Божеству, а сами тексты молитв служат неким направлением реализованной силы, задаванием ей вектора. Вообще ее можно направлять и без произнесения каких-либо мантр, для того чтобы получить какие-либо проявленные результаты. Но многим эти мантры на каком-то этапе могут помочь. В классических текстах по натховской йоге, как правило, упоминается мантра-йога, или мантра Ом, или Со-Хам и т.д., не более того. Однако эта кажущаяся простота, на самом деле, емкая и много в себе всего содержит, она не простая. Шабар-мантры - это тексты на смешанном языке, которые предназначены для проявления определенной Шакти. Натхи считают, что она не зависит от того, какой используется язык: санскрит, хинди, или другой. В них присутствует воля Шивы и сам Шива. По сути, это тексты дхьяны.
Что касается пуранических мантр - это помесь ведических и тантрических, так как пуран очень много, самых разных, сектантских и основных 18, это энциклопедии, там собрано все. Есть также пураны и на хинди, например, Горакша-пурана вся на хинди, а также Горакша-гита и Упанишада (со смесью раджастхани). Есть еще мнение, что пуранические мантры - это «намы», типа кришнаитской маха-мантры, или, например, шайвовская панчакшара, которая может звучать «Намах Шивая», а может «Ом Намах Шивая» или «Хрим Ом Намах Шивая», можно произнести мантру «Ом Шива Горакша Йоги», а можно просто наму - «Шива Горакша».
   К Шабар-мантрам в Индии у всех двойственное отношение, кто-то их считает «лаукика-мантрами», а кто-то «над-мирскими», как я понимаю, так можно отнестись к чему угодно, и к вайдика, и к каула, и к Шабар-мантрам. Это уже зависит от духовного опыта конкретного человека. Живя в Индии, я понял, что для них в этих вещах споры излишни, кто-то скажет, что Шабар-мантры - йогические и ведут к мокше, а ведические - созданы для материалистов и сансаринов, а кто-то наоборот, и ему будет все равно, что кто-то думает иначе. Тем более, там много идейной и духовной разношерстности, поэтому каждый думает о себе, любит свое и себя. Действительно, все создано для поиска себя (Атмана). По сути, у них нет и такого понятия как индуизм, там скопление религий, которые все противоречат друг другу. Где-то вас сочтут за млечху, а где-то примут как родного, все зависит от конкретного направления. Там ведь и индуизм со смесью христианства, ислама, джайнизма и т.д., и им нет дела до того млечха, не млечха.
  Кстати, в России, да и вообще на Западе, часто об Индии каждый говорит то, что увидел сквозь призму своего узкого опыта. Мне понравилась мысль Рампури Бабы о том, что вся информация об Индии, которая написана и считается незыблемой, была составлена учеными, каждый из которых по-своему был далек от реальной Индии. Каждый из них создал свои версии и стереотипы. По-моему, Рампури прав в этом отношении на все 100. Просто то, что видел я в Индии, не сходится с тем, что о ней пишут и говорят в России «начитанные люди». С другой стороны, у каждого свой путь, я не вижу проблем в этом, все в этом мире - это повод найти себя, каждый ищет, как может, как сложились лично у него обстоятельства. У каждого путь уникален.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июль 13, 2010, 22:51:32
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Примите мои поклоны. Огромное Вам спасибо.

Шакти развиваемая в мантре, - связана с количеством жизненной силы садхаки, или взаимосвязь этих сил не линейна?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 14, 2010, 01:44:14
Адеш!

Может быть, с качеством НАМЕРЕНИЯ садхаки.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Июль 14, 2010, 13:43:01
Адеш!

А может быть, с силой Бхакти и открытостью?  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 14, 2010, 14:09:50
Адеш!

  ...с силой Бхакти и открытостью.

Да, конечно - это очень важно.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 16, 2010, 03:15:41
Гуруджи ко Адеш!

Был сегодня на пудже Лалите Трипура Сундари, проводимой Свами Брахмачари Муктанандом.

Наилучшие впечатления! Не смотря на бардак со стороны организаторов, (у Свамиджи в принципе не оказалось времени на полноценное проведение процесса) - состояния, испытываемые в ходе пуджи, и после ее окончания - неописуемы. Призвать такое мощное и очевидное нисхождение Милости-Силы Дэви (ануграха-шакти) - в столь неподходящих условиях - может лишь истинный Мастер Шри Видьи!

Мои поклоны!

Джайа Шри Лалита Дэви!
Джайа Шри Трипура Сундари!
Джайа Лалита Трипура Сундари!

Джайа Ма!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Июль 16, 2010, 14:45:42
Виктор, периодически читаю на форуме Ваши восторги по поводу различных семинаров или проведенных кем-либо церемоний - такое ощущение возникает, что для Вас важны "пойманные состояния" и полученная информация, важнее, чем степень личного знакомства с тем, кто является проводником/источником состояний/информации, и того факта, установился ли между Вами контакт или всё было (практически) анонимным, а также, на что делает акцент рассказывающий о той или иной Традиции человек, на что он таким образом "настраивает" своих последователей, к чему ведёт (и ведёт ли вообще или просто даёт обрывки информации на "популярную тему"). Я уже не говорю о том, с какими людьми он для себя считает нормальным соприкасаться (10-минутный яндекс-серфинг позволяет поднять такую информацию без проблем).
В чем смысл использования на Пути тантры и натха-йоги стратегии "с миру по нитке", если Вы посвящены у Гуру Джи, который не жалеет личного времени и сил. чтобы отвечать на появляющиеся вопросы?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Враджанатха от Июль 18, 2010, 00:14:25

Шакти развиваемая в мантре, - связана с ..........
Адеш!
А может с тем, что йогины повторяют эти мантры в состоянии самадхи (Единства Шивы и Шакти)? :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 19, 2010, 20:07:57
Гуруджи ко Адеш!

Виктор...

Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Шри Гуру Йоги Матсьендранатха Махарадж - мой мула-Гуру.

Джайа Шри Гурудева Матсьендранатха Махарадж!

Джайа Шива Горакшанатха!

Адеш!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июль 24, 2010, 23:50:43
Джей Шри Ма! Адеш!

Скажите, есть ли простая пуджа с ньясами для Шри Лакшми, как те, что были выложены ранее для Ганеши и Бала Трипурасундари? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Август 24, 2010, 11:01:25
Добрый День !
В  индийской книжке по тантризму я прочитал о четырех основных сампрадайях  Шри Видьи которые названы так :
1.Дакшинамурти 2. Хайягрива. 3. Ананда Бхайрава 4. Даттатрейя.

Подскажите пожалуйста , чем отличаются эти сампрадайи в методах и практиках ? Насколько они сложны и какие наиболее оптимальны в практике для современного человека.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 10, 2010, 22:03:11
Отличие этих сампрадай очень условное, впрочем, как и всех 12-и. Дакшинамурти, к которой относится мой Шривидьевский Гуру Шантипракаш, Даттатреянанданатха (ушел из мира прошлой осенью), Карпатри Махарадж и др. - это самаянская линия. Анандабхайрава - каулическая (Шрикула), Хаягрива связан с дакшиначарой, Даттатрею связывают как с каулической, так и самаянской. Но вообще, все эти персонажи, так или иначе, связаны друг с другом на уровни историй. Деление на разные традиции произошло позже, а ранняя Шривидья использовала все виды практик, как внутренние самаянские, так и ритуалы панчамакар, да и по сей день это так, просто какие-то Гуру скрывают свои каулические садханы, что и понятно. Мой Гуру меня учил по паддхати своего учителя, изданной в Варанаси (где он и проживал), а также по Парашурама-кальпа сутре и ряду других текстов, которые как бы "не его сампрадаи".
    По хорошему, есть только одна Шривидья в разных видах практик, которые совершаются в зависимости от того, что вам подходит на тот или иной момент времени. Я лично сейчас Шривидью практикую согласно Кубджиковской неварской садхане, так как она там тоже существует, причем сохранила много интересных элементов, которые, вероятно, были раньше в Шривидье в те времена, когда культ Кубджики еще был в Индии, и что самое интересное, на Юге Индии. Например, мой Гуру панчамакары мне объяснил через несколько лет, и когда я поинтересовался про самаянскую линию, он сказал: "Забудь вообще об этих делениях. Те знания, которые есть в Шривидье, ты найдешь где угодно, не только в Шривидьевских направлениях, но и во всех других тантрических". Что, собственно, у меня и произошло. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 23, 2010, 11:33:24
Адеш!

Джайя Ма!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?

Да, передается, ниже мой перевод пуджи Ганапати от Гуруджи Шри Шантипракаша. Это называется Экакшара-ганапати пуджа.

/quote]

Разъясните, пожалуйста, несколько непонятных моментов:

- перед чтением Винийоги нужно ли, как в опубликованной в последнем "Адеше" пудже Горакшанатху, наливать немного воды в правую руку и прикрывать её левой?

- в риши-ньясе и хридая-ньясе касаться определенных мест, нужно во время чтения строк, перед, после?

- при очищении четок, молитве бидже-мантре и при чтении завершающей части нужно ли держать четки в руке?

в мысленном предложении упачар

Цитировать
om saṁ sarvarasatamnātra prakṛtyānandātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye tāmbulaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ сам, принадлежащий к природе ананда-пракрити танматр всех вкусов, Экакшара-ганапати, бетель предоставляю как предложение!

чему соответствует бетель? Как его представлять?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 24, 2010, 16:14:56
Гуруджи ко Адеш!
Да, в винийоге стандартно наливается вода в правую ладонь и т.д. Четки можно намотать на правую ладонь и сложить обе руки в намасте. Чтение строк во время ньяс с одновременным касанием соответствующих частей тела. При мысленном подношении "пана" нужно большими пальцами рук провести вперед по всем остальным, представив, что вы руками подносите лист бетеля. Лист бетеля в Ганеша-пуджах в Индии часто принято подносить.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 25, 2010, 15:01:27
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Расскажите, пожалуйста, про Майя-Сварупу и Шакти-Сварупу (Браммана), про Майю и Шакти вообще, про сходства и различия этих фундаментальных, основополагающих Космологических Принципов.

У меня существует недостаточно глубокое понимание в идентификации и дифференцировании этих вещей.

Заранее благодарю Вас.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Сентябрь 25, 2010, 21:19:31
Добрый вечер ! 
Не углубляясь детально в подробности отличия той или иной сампрадайи ,у меня  возникает вопрос который основывается на материале прочитанном из индийских книжек и сайтов вроде этого.

 http://www.kamakotimandali.com/srividya/samayachara.html

В каулические садханы дают посвящения не всем а очень проверенным ученикам.  Вамачарские садханы - это уж совсем что то тайное  или реально не существующее . Извините, но такое складывается мнение по материалу прочитанному на сайте и в Индии , хотя Ананда Бхайрава сампрадайя в Шри Видьи классифицируется индусами как именно вамачарская.
Вот я ,к примеру ,простой и скромный йога. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йога к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 25, 2010, 22:06:00
Намасте!

Вот я ,к примеру ,простой и скромный йога. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йога к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.

"Наиболее оптимальны" те садханы, которые дает Гуру. ИМХО, практиковать что-либо тантрическое без наставлений Гуру чревато последствиями, которые вряд ли кому-либо понравятся.
Если Гуру у Вас пока что нет, то можно начинать с ежедневной молитвы внутренне близкому Вам Девате о появлении Гуру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 25, 2010, 22:10:07
Адеш, Гуру Джи!

Гуруджи ко Адеш!
Да, в винийоге стандартно наливается вода в правую ладонь и т.д. Четки можно намотать на правую ладонь и сложить обе руки в намасте. Чтение строк во время ньяс с одновременным касанием соответствующих частей тела. При мысленном подношении "пана" нужно большими пальцами рук провести вперед по всем остальным, представив, что вы руками подносите лист бетеля. Лист бетеля в Ганеша-пуджах в Индии часто принято подносить.  

Спасибо за прояснение.
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 14:25:52
Джайа Шри Ма!

Расскажите, пожалуйста, про Майя-Сварупу и Шакти-Сварупу (Браммана), про Майю и Шакти вообще, про сходства и различия этих фундаментальных, основополагающих Космических Принципов.

У меня существует недостаточно глубокое понимание в идентификации и дифференцировании этих вещей.

Дело в том, что понятие Майя непростое, перевод может быть разным, но основное значение - "то, что задает мерность", "иллюзия". Для адвайта-веданты Майя - это, конечно, иллюзия, для тантрика-шакты, а также для натхов - Майя двояка: она известна как сила (Шакти) Бога Шивы, проявляющаяся как Шуддха-майя (сила, ведущая дживу к освобождению), и как Маха-майя (сила, ведущая к погружению в невежество, и то, что является для живого существа источником страдания). Для Натхов Шуддхамайя - это сила Шивы, известная как Пракаша, Парасамвит или Чит-шакти, а все остальное рассматривается как аварана (то, что покрывает природу Шивы и превращает его в "обусловленного" дживу). Многие тантрические доктрины рассматривают шуддха-таттвы по-разному (например, с какими таттвами соотносятся нада и бинду), соответственно, даже Кашмири шайва даршана и Шайвасиддханта, несмотря на одинаковое количество таттв (36), по-разному их трактуют. А иногда в некоторых текстах Трики насчитывают еще 37 и 38 таттвы (Бхайрава и Анакхья-кали). Соответственно, натхи пошли путем упрощения, так как тантра и брахманские культы наполнены столькими деталями, что они не вмещаются в сознание простых смертных, хотя теоретически тантра должна быть спасительным средством для многих в Кали-югу. Но в реальности, тантрик (тот, кто должен следовать амнаям и всем их текстам) - это явление очень редкое. Так и получается, что Горакхнатх упростил Шуддха-майю до одной самой важной категории Ниджа-шакти, т.е. той Шакти, которая следует воле Шивы (иччха). Она внутри Шивы, а Шива внутри Шакти - Шива-шакти вада. Тантрики же разобрали детально природу Богини, наверное, на данный момент Шривидья - самый влиятельный тантрический культ в Индии. Шривидья в своих амнаях содержит Деват и мантры, которые в очень похожем виде были в Кали-краме, например, такая мантра как «хскхпрем махачандайогешвари калике пхат» почти идентична мантре Крамы. Но это не совсем одно и то же, что было в Сампрадайе Ватуланатхи, которая в Индии давно исчезла. В Шривидье есть и мантры Кубджики, но они отличаются от тех, что используют неварцы, у неварцев садхана все-таки больше соответствует Кубджика-Тантрам. Кстати, у них есть и Шривидья, которая находится в Урдхва-амнае. Считается, что Богиня Кубджика принадлежит к пашчимамнае, и она уникальна тем, что может проникать во все остальные и все их использовать. Мой Гурудев говорит, что амнаи проявились по многим причинам, одна из которых заключается в том, чтобы Богиня могла принимать многочисленные облики, для того, чтобы демоны, не имеющие достаточной мобильности, могли быть разрушены, когда садхака поклоняется разным формам Богини.
Вообще, Ваш вопрос громаднейший, и о нем можно много говорить. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 15:09:13

В каулические садханы дают посвящения не всем а очень проверенным ученикам.  Вамачарские садханы - это уж совсем что то тайное  или реально не существующее . Извините, но такое складывается мнение по материалу прочитанному на сайте и в Индии , хотя Ананда Бхайрава сампрадайя в Шри Видьи классифицируется индусами как именно вамачарская.

    Понимаете, дело не только в этих сампрадаях - Хади-видья, которая относится к Пашчимамнае (в Шривидье), подразумевает использование 5М. В Саммохана-Тантре говорится: «Кадимата есть сиддханта в которой мантры начинаются с «Ка». Хадимата - эта сиддханта (мат), в которой мантры начинаются с «Ха». Называется Хамсараджа. Кахади, где смешаны Кади и Хади, или соединены (йога), и есть - уттарамная. Кахади-мат высшей считает Куларнава-Тантру. Это в Шривидье Урдхвамная. Кахади (Сади) подразумевает использование и обычной пуджи, и пуджи с 5М.
   В действительности, в Индии мало кто передает эти садханы, во-первых, потому что они слишком интимны, а во-вторых, что не исключает первого, они развивают сиддхи и являются сокровенным для Гуру. Если эти практики передать человеку, который не действует согласованно со своим Гуру, то от этого может пострадать Гуру, он может утратить какие-то сиддхи, иногда частично, а иногда полностью. Поэтому понятно, что за практиками и сиддхами охотятся многие, но, как правило, у таких людей нечистые мотивации, такие люди даже могут быть образованными, но их человеческие качества, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Гуру осторожны с такими хитрыми и ушлыми пронырами. 

Цитировать
Вот я ,к примеру ,простой и скромный йогин. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йогин к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.

Я думаю, вам просто нужно найти нормального Гуру в Шривидье в Индии, и учится у него, есть, например, матх Гуру Сварупананды, Карпатри Махараджа (они рядом в Варанаси), Гуру Кхьесте (там же), есть Гуру Надананда Тиртха и др.

Что касается существования реализованных Гуру и знаний в Индии, конечно же, они есть. Они есть во всех Сампрадаях, их (Гуру) не много, и не мало. У натхов, например, не делается акцент на текстовом знании, я в одном из предыдущих постингов как-то писал, что тантра - это океан знаний, и чтобы все охватить и ориентироваться во всем, нужна очень высокая духовная чистота и практическая реализация. Так как это не особо частое явление, то в любой из сампрадай мы можем встретить разных Гуру, которые обладают обрывочной информацией, потому что их сознание было открыто только для определенных вещей и личных потребностей. Соответственно, от уровня мотиваций того или иного Гуру зависит то, насколько он хорош как мастер, а не то, реализовался ли он в каком-то аспекте духовной науки. Начитанных людей много, на самом деле, и если их послушают те, кто ничего не знает (а таких большинство), они могут впечатлиться именно по причине своего незнания, еще бы, много санскритских слов, но в реальности "ученый" может быть не так и велик. Другая проблема в поиске состоит в том, что в Индии немало просто реальных колдунов, которые могут впечатлить своей "шактийностью" - обычно, общаясь с такими людьми, временно чувствуешь приподнятое настроение и т.п. Но если это реальный Гуру, то появляется спокойствие и адекватность в социуме, и это состояние держится само по себе, даже когда Гуру с вами рядом и не находится, и развитие идет очень разносторонне, все в жизни гармонично разруливается, - это признаки реализованного мастера. Если вы такого встретите, то надо стать его учеником и стабильно у него учиться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 15:14:10
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?

Думаю, не все так ужасно. В Индии даже крутые брахманы часто делают ошибки. Просто дальше можете делать верно. Кшама-прартханы, в разных упасанах, могут так же отличаться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 30, 2010, 02:48:47
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 30, 2010, 02:52:12
Пустота и полнота нераздельны всегда, даже когда разные священные тексты и говорят, например, что из Шивы (пустоты) раскрывается Шакти (полнота). Как вы думаете, куда из Шивы эта самая Шакти может раскрыться, если Шива вездесущий? Она раскрывается внутри самого же Шивы.

  ...Кубджика (Кундалини) - не просто Богиня, скрученная в три с половиной оборота вокруг лингама, она сжата внутри лингама. И в каком-то смысле ее раскрытие - это творение внутри Шивы и в тоже время внутри себя самой. Так как она сама - Шива и есть, то она сама в себе через Шиву внутри себя творит все мироздание.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 30, 2010, 12:05:35
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?

Думаю, не все так ужасно. В Индии даже крутые брахманы часто делают ошибки. Просто дальше можете делать верно. Кшама-прартханы, в разных упасанах, могут так же отличаться.

Спасибо))
Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 30, 2010, 20:04:38
Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?

Они обычно похожи, но там могут быть какие-то конкретные обращения к тому или иному Божеству с просьбой простить, если где-то в поклонении была сделана ошибка. Обычно текст примерно такой: "Мантра хина, крийя хина, бхакти хина татхаивача и т.п.", т.е. вы не знаете, как верно практиковать те или иные элементы садханы, и ваша бхакти не достаточно чистая, но вы стараетесь делать все, что от вас зависит и т.п. Допустим, одни тексты говорят о том, что надо мантру просто начитывать много раз в пурасчаране, а другие, какие-нибудь каулические, что мантра без 5М - совершенно бесполезная, сколько бы она ни была прочитана и т.д, и т.п. Поэтому мы не можем сразу знать все, что является абсолютно идеальным, исходя из всех критериев многоликой дхармы, поэтому за свое возможное несовершенство в чем-то читаем извинительную молитву. Нет ни одного человека, который бы не делал ошибок, это обычное явление.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 30, 2010, 20:28:27
Кстати, мне уже три человека в личку написали один и тот же вопрос по поводу манасика-пуджи, как делать подношения. Так как тут была выложена пуджа Махаганапати, то на ее примере приведу объяснение, как выполняются мысленные подношения. Вот с такими мантрами для пуджи Махаганапати:

śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye laṁ pṛthivyātmakaṁ gandhaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye haṁ ākāśātmakaṁ puṣpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye yaṁ vāyyātmakaṁ dhūpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye raṁ vahnayātmakaṁ dīpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye vaṁ amṛtātmakaṁ naivedyaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye saṁsarvatmakaṁ tāmbūlaṁ kalpayāmi namaḥ |

При этом, повторяя про себя первую мантру, вы кончиками больших пальцев проводите от основания мизинцев к кончикам мизинцев. Повторяя вторую мантру, вы кончиками указательных пальцев проводите по большим. Потом большими по указательным, большими по средним, большими по безымянным, и потом в конце большими пальцами по всем сразу. Руки расположены перед собой ладонями вверх, и пальцами к мурти физической или визуализируемой. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: крипанатх от Сентябрь 30, 2010, 22:53:05
  Адеш,Гуру джи!
Спасибо за Ваши предыдущие ответы.А почему именно такой порядок "пальцовки" :05:?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 01, 2010, 13:17:31
Адеш, Гуру Джи! Спасибо за ответы.

Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?

Они обычно похожи, но там могут быть какие-то конкретные обращения к тому или иному Божеству с просьбой простить, если где-то в поклонении была сделана ошибка. Обычно текст примерно такой: "Мантра хина, крийя хина, бхакти хина татхаивача и т.п.", т.е. вы не знаете, как верно практиковать те или иные элементы садханы, и ваша бхакти не достаточно чистая, но вы стараетесь делать все, что от вас зависит и т.п. Допустим, одни тексты говорят о том, что надо мантру просто начитывать много раз в пурасчаране, а другие, какие-нибудь каулические, что мантра без 5М - совершенно бесполезная, сколько бы она ни была прочитана и т.д, и т.п. Поэтому мы не можем сразу знать все, что является абсолютно идеальным, исходя из всех критериев многоликой дхармы, поэтому за свое возможное несовершенство в чем-то читаем извинительную молитву. Нет ни одного человека, который бы не делал ошибок, это обычное явление.  

Если поклонение проводится Ганеше, Горакшанатху и одному из ликов Матери, то какую (или какие) кшама-прартхану/ы лучше читать?

По поводу Манасика-пуджи: в пудже Экакшара-ганапати нужно ли добавлять вышеуказанные Вами мантры или читать только те, которые приведены в описании пуджи?
Большими пальцами проводить "по всем сразу" от указательных к мизинцам или от мизинцев к указательным?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Октябрь 01, 2010, 13:58:22
Адеш Гуруджи!
Я недавно узнал, что существуют разные кавачи, разным Божествам, т.е. одному - несколько кавач. Насколько это так и почему это так? Я, как и многие сейчас, пока почитаю Ганешу, какие бы вы могли порекомендовать кавачи для Махаганапати? Они существуют в доступном виде где-то?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:02:39
Спасибо за Ваши предыдущие ответы.А почему именно такой порядок "пальцовки" :05:?

Пальцы соответствуют пяти элементам: гандха - земля, пушпа - эфир, дхупа - воздух, дипа - огонь, найведья - вода, все пальцы вместе - это объединенные таттвы.
В пудже задействованы обычно все каналы восприятия, в них проходят основные нади, они очищаются в процессе пуджи. Во многих пуджах и дхьянах вы как бы жертвуете Божеству эти элементы, обратно от него получаете ануграху, или прасад (милость). Когда Божество визуализируете над головой, и Кундалини, восходя, жертвует все элементы, а потом нисходит в виде прасада - это тоже своего рода пуджа. Дыхание - это тоже пуджа.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:12:10
Если поклонение проводится Ганеше, Горакшанатху и одному из ликов Матери, то какую (или какие) кшама-прартхану/ы лучше читать?
 

Т.е. когда всем после Арати? У натхов есть общая, я мог бы перевести, если время будет.
Цитировать
По поводу Манасика-пуджи: в пудже Экакшара-ганапати нужно ли добавлять вышеуказанные Вами мантры или читать только те, которые приведены в описании пуджи?

В Экакшара Ганапати читается только та, которая в той пудже, а эта используется в почитании другого аспекта Махаганапати.

Цитировать
Большими пальцами проводить "по всем сразу" от указательных к мизинцам или от мизинцев к указательным?

По всем сразу, только в конце проводить большим. А до этого, большим по мизинцу и дальше к указательному, только большой проходит по каждому оставшемуся, и в конце по всем сразу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:24:30
Я недавно узнал, что существуют разные кавачи, разным Божествам, т.е. одному - несколько кавач. Насколько это так и почему это так? Я, как и многие сейчас, пока почитаю Ганешу, какие бы вы могли порекомендовать кавачи для Махаганапати? Они существуют в доступном виде где-то?

Всеволод, кавач, действительно, может быть много (даже для одного Божества) по той причине, что все они берутся из разных тантрических текстов. Кавач Ганеши тоже много. Если Вы Махаганапати почитаете, то могу Bам предложить мой перевод Махаганапати-кавачи:

viniyogaḥ

asya śrīmahāgaṇapativajrapajarakavacasya śrī bhairava ṛṣiḥ
gāyatryaṁ chandaḥ śrīmahāgaṇapatirdevatā gaṁ bījaṁ hrīṁ śaktiḥ kuru kuru
kīlakaṁ vajravidyādisiddhyarthe mahāgaṇapativajrapañjarakavacapāṭhe viniyogaḥ |
gāmityādinā ṣaḍaṅganyāsaṁ vidhāya dhyāyet |

mahāgaṇapatidhyānam

vighneśaṁ viśvavandyaṁ suvipulayaśasaṁ lokarakṣāpradakṣaṁ
sākṣāt sarvāpadāsu praśamanasumatiṁ pārvatīprāṇasūnum
prāyaḥ sarvāsurendraiḥ sasuramunigaṇaiḥ sādhakaiḥ pūjayamānaṁ
kāruṇy enāntarā yāmita bhaya śamanaṁ vighnarājaṁ namāmi ||

Я приветствую повелителя препятствий, восхваляемого всеми, известнейшего искусного защитника мира, кто предвидет все препятствия, обладающего исцеляющей мудростью; приветствую сына, оживленного Парвати, обладателя божественной силой Индры, прославляемого наряду с богами, муни, ганами и садхаками, почитаемого Ямой; приветствую владыку сострадания, милосердно разрушающего встречающиеся преграды, владыку трудностей.  

После дхьяны можно сделать шаданга-ньясы с приставками бидж:
гам гим гум гаим гаум гах.

om śrīṁ hrīṁ gaṁ śiraḥ pātu mahāgaṇapatiḥ prabhuḥ |
vināyako lalāṭaṁ me vighnarājo bhruvau mama || 1||

Ом Шрим Хрим Гам. Пусть защитит мою голову могущественный Махаганапати,
Винаяка пусть защитит лоб, а Вигхнараджа – брови.

pātu netre gaṇādhyakṣo nāsikāṁ me gajānanaḥ |
śrutī me'vatu herambo gaṇḍau me modakāśanaḥ || 2||

Да защитит Ганадхьякша мои глаза, а Гаджанана – защитит мой нос.
Пусть Херамба защитит мои уши, а Модакашана – щеки.

dvaimāturo mukhaṁ pātu cādharau pātvarindamaḥ |
dantān mamaikadanto'vyād vakratuṇdo'vatād rasām || 3 ||

Да защитит Двайматура мой рот, а губы – Ариндама.
Да защитит мои зубы Экаданта, а язык – Вакратунда.

gāṅgeyo me galaṁ pātu skandhau siṁhāsano'vatu |
vighnāntako bhujau pātu hastau mūṣakavāhanaḥ || 4 ||

Гангея пусть защитит мою шею, а Симхасана – мои плечи.
Вигхнантака пусть защитит мои руки, а Мушакавахана – мои предплечья.

ūrū mamāvatānnityaṁ devastripuraghātanaḥ |
hṛdayaṁ me kumāro'vyājjayantaḥ pārśvayugmakam || 5 ||

Дева Трипурагхатана пусть всегда защищает мои ноги.
Пусть Кумара защитит мое сердце, а Джаянта – мои бока.

pradyumno me'vatāt pṛṣṭhaṁ nābhiṁ śaṅkaranadanaḥ |
kaṭiṁ nandigaṇaḥ pātu śiśnaṁ vīreśvaro'vatu || 6 ||

Да защитит Прадьюмна мою спину, а Шанкаранадана – мой пупок.
Нандигана пусть защитит мои бедра, а Вирешвара – копчик.

meḍhre me'vatu saubhāgyo bhṛṅgarīṭī ca guhyakam |
virāṭako'vatādūrū jānū me puṣpadantakaḥ || 7 ||

Пусть Саубхагья защитит половой орган, а Бхрингарити – тайное место (область промежности).
Пусть Вирата защитит голени, а Пушпадантака – колени.

jaṅghe mama vikarto'vyād gulphāvantyagaṇo'vatu |
pādau cittagaṇaḥ pātu pādādho lohito'vatu || 8 ||

Пусть Викарта защитит мои голени, а Антьягана – лодыжки.
Пусть Читтагана защитит стопы, а Лохита – нижнюю часть стоп.
 
pādapṛṣṭhaṁ sundaro'vyād nūpurāḍhyo vapurmama |
vicāro jaṭharaṁ pātu bhūtāni cograrūpakaḥ || 9 ||

Пусть Сундара защитит верхнюю поверхность стоп, а Нупарадхья – мое тело.
Пусть Вичара защитит мой живот, а Уграрупа – части тела.

śirasaḥ pādaparyantaṁ vapuḥ suptagaṇo'vatu |
pādādimūrdhaparyantaṁ vapuḥ pātu vinartakaḥ || 10 ||

Пусть Суптагана защитит меня от головы до ног (сверху вниз).
Пусть Винартака защитит меня с ног до головы (снизу вверх).

vismāritaṁ tu yat sthānaṁ gaṇeśastat sadāvatu |
pūrve māṁ hrīṁ karālo'vyādāgneye vikarālakaḥ || 11 ||

То место, которое заставили забыть - то пусть Ганеша защищает.
Пусть на востоке меня защитит Карала, а на юго-востоке – Викаралака.

dakṣiṇe pātu saṁhāro nairṛte rurubhairavaḥ |
paścime māṁ mahākālo vāyau kālāgnibhairavaḥ || 12 ||

Да защитит меня на юге Самхара (Бхайрава), а на юго-западе – Руру Бхайрава.
Да защитит мена на западе Махакала, а на северо-западе Калагни Бхайрава.

uttare māṁ sitāsyo'vyādaiśānyāmasitātmakaḥ |
prabhāte śatapatro'vyāt sahasrārastu madhyame || 13 ||

Да защитит меня на севере Ситасья, а на северо-востоке – Аситатмака.
Да защитит меня на рассвете Шатапатра, а в полдень – Сахасрара.

dantamālā dinānte'vyānniśi pātraṁ sadāvatu |
kalaśo māṁ niśīthe'vyānniśānte paraśustathā |
sarvatra sarvadā pātu śaṅkhayugmaṁ ca madvapuḥ || 14 ||

Пусть дантамала защитит меня вечером, а патра – ночью.
Пусть  защитит меня калаша в полночь, топор – на исходе ночи парашу (топор).
При любых обстоятельствах в любое время пусть защитит мою форму, подобную двум половинкам шанкхи (раковины).
 
om om rājakule hahauṁ raṇabhaye hrīṁ hrīṁ kudyūte'vatāt
śrīṁ śrīṁ śatrugṛhe śaśauṁ jalabhaye klīṁ klīṁ vanānte'vatu ||15||

Ом, Ом, в царском дворце, в страшных войнах; хрим, хрим, в рискованной ситуации защити! шрим, шрим, в доме врага, в страхе воды; клим, клим, в лесной чаще защити!

glauṁ glūṁ glaiṁ glaṁ guṁ sattvabhītiṣu mahāvyādhyārtiṣu glauṁ gagauṁ
nityaṁ yakṣapiśācabhūtaphaṇiṣu glauṁgaṁ gaṇeśo'vatu || 16 ||

Глаум глум глаим глам гум, в страхе бытия, в серьезных болезнях защити,
Глаум гагаум, всегда защищай меня, Ганеша, от угрозы якшей, пишачей, низших духов и змей, глаум, гам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Октябрь 01, 2010, 17:31:36
Адеш, Гуруджи! Спасибо большое. Побольше бы таких нужных переводов. Можно еще вопрос? В Экакшара Ганапати пудже есть мантра "шаповимочана", для чего она там?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:40:02
Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шаповимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Октябрь 01, 2010, 19:22:27
Адеш!

Раз речь зашла о кшама-прартханах, предлагаю послушать одну (http://nathi.ru/listen/kshama_prarthana.mp3) из них  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 04, 2010, 16:23:46
Адеш, Гуру Джи!

Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шаповимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шаповимачана)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 05, 2010, 01:20:12
Адеш!

Раз речь зашла о кшама-прартханах, предлагаю послушать одну (http://nathi.ru/listen/kshama_prarthana.mp3) из них  :05:

спасибо огромное  suns
очень красиво)))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 06, 2010, 15:01:53
Шри Гуруджи ко Адеш!

Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шапавимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шапавимачана)?

Шапавимачана означает «снятие проклятий”, таких мантр может быть много, "шапа" - порча, "мочана" - снятие, счищение. Например, у Балы шапамочана-мантра: «Ом хрим шрим бале шивашапам вимочая пхат свага». У Кубджики: «Ом хрим кубджике джахнушапам вимочая свага». У Мритьюнджаи: «Ом джюм сах рудра шапам мочая мочая джюм ом»  и т.д. Обычно их читают перед джапой, потому что эти мантры устраняют возможные негативы. Есть подобные мантры, которые придают силу мантроддхара, есть еще разные уткиланы, мантрасандживини (это особый элемент для раскрытия мантра-сиддхи, придающий им «жизнь»). Таких элементов в тантризме много. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 06, 2010, 15:54:51
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Очень интересно; только, конечно, все эти вещи должен передавать Учитель; "вольная резьба по дереву" имеет весьма сомнительную ценность (эффективность).

Все же спрошу о нескольких вещах:

Почему в первых двух приведенных Вами мантрах окончание "СВАГА" а не "СВАХА"?

Для всех мантр существуют свои шапамочана-мантры, уткилана-мантры, и мантра-сандживини? Насколько их использование (применение) повышает эффективность джапы основной мантры?
Как долго (или сколько раз) их следует читать (рецитировать) перед джапой основной мантры?
Их нужно начитывать какой-то период времени вообще - до того, как приступить к практике основной мантры? - или - их нужно рецитировать непосредственно перед джапой основной мантры? - или - и то, и другое?

Благодарю Вас за Ваши бесценные ответы, в т.ч., на Форуме!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 06, 2010, 16:29:04
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

В свое время в этой Теме Вы писали, когда (в какое время суток) рекомендуется (для тех, кому переданы эти практики) рецитация Хади-, Кади-, и Сади- Видиий Панчадаши (Шодаши) Мантры.
В своих рекомендациях Вы опирались на принцип взаимодополнения (энергий и состояний); так же, как классически рекомендуется рецитация того или иного вида Панчадаши (Шодаши) Видья Мантры - для различных категорий практикующих, (мирян, или же, для монашествующих).
Когда-то я усиленно "медитировал" над этим вопросом, и пытался "прочувствовать" означенны моменты. Пришел к следующим выводам. Если исходить не из принципов взаимодополнения, а из принципов соответствия, то, по моему ощущению, Хади-Видья - соотносится с Утром, Кади Видья - с Днем (Полуднем), Сади-Видья - с Вечером (Закатом, Сумерками, Ночью).
Скажите, пожалуйста, так ли это, (верно ли это соответствие), или же нет?

(Данный вопрос представляет для меня в настоящее время исключительно теоретический интерес, т.к. работаю лишь с мантрами, полученными от Гуру).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 06, 2010, 16:46:26
Почему в первых двух приведенных Вами мантрах окончание "СВАГА" а не "СВАХА"?

Все правильно, это особенности санскритской фонетики. "Ха"-придыхательный звук, слышится как "Га", если писать на русском, то, я полагаю, это приемлемо. Многие звуки санскрита имеют двойное звучание, например, Гаури звучит фактически как "Гоури".

Вопросов много, конечно, еще и в теме о Сварах, нужно написать большие посты. Еще я должен ответить в ЛС многим по поводу личных садхан в Наваратри. Если сегодня останется время, то отвечу, или же завтра.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 07, 2010, 11:02:40
Адеш, Гуру Джи!

Шри Гуруджи ко Адеш!

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шапавимачана)?

Шапавимачана означает «снятие проклятий”, таких мантр может быть много, "шапа" - порча, "мочана" - снятие, счищение. Например, у Балы шапамочана-мантра: «Ом хрим шрим бале шивашапам вимочая пхат свага». У Кубджики: «Ом хрим кубджике джахнушапам вимочая свага». У Мритьюнджаи: «Ом джюм сах рудра шапам мочая мочая джюм ом»  и т.д. Обычно их читают перед джапой, потому что эти мантры устраняют возможные негативы.

Если не сложно, не могли бы Вы привести шапамочаны мантры для Ганеши и Горакшанатха? (если можно - на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения  :04:)

Цитировать
Есть подобные мантры, которые придают силу мантроддхара, есть еще разные уткиланы, мантрасандживини (это особый элемент для раскрытия мантра-сиддхи, придающий им «жизнь»). Таких элементов в тантризме много. 

Какие мантры лучше читать перед джапой Горакшанатху и джапой Ганеши для их (мантр) наиболее полного раскрытия?
Я читаю перед мантрой Горакшанатху, как Вы советовали в Адеше, Горакша-гаятри. Возможно, что-то нужно и перед джапой Ганеше читать?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 07, 2010, 11:37:23
Адеш!

 ...на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения...

Ну почему же? Если находишься в курсе того, как звуки читаются в санскрите, то отличия от латиницы при произношении нет никакого; а удобочитаемость в случае кириллицы возрастает безмерно.

С уважением, Виктор.

P.S. Я не думаю, что обретение мокши сильно зависит от того, на каком языке адепт читал мантры; вот, у Натхов, например, Шабар мантры читаются на Бог знает чем, даже, бывает, на смеси из разных языков - и ничего, достигают (мокши).
((В то время, как для множества образованных брахманов, при всем их санскрите, и начитанности - это - вопрос спорный...))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 07, 2010, 14:04:10
Адеш!

 ...на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения...

Ну почему же? Если находишься в курсе того, как звуки читаются в санскрите, то отличия от латиницы при произношении нет никакого; а удобочитаемость в случае кириллицы возрастает безмерно.

А причем тут латиница??  :07: Я писала о приблизительности передачи кириллицей, в которой несколько вариантов произношения передается одним приблизительным звуком. Получается тогда "Я самих Битлз не слышал, но мне Мойша напел".
Помимо этого, гласные произносятся и звучат иначе, чем в русском.
Лично я считаю, что чтение не латиницы, а деванагари помогает параллельно воспринимать и запоминать правильное написание слова на хинди или санскрите, таким образом пассивно расширяя словарный запас.
Думаю, что "удобство" приоритетно, когда читаешь развлекательный текст.

Цитировать
P.S. Я не думаю, что обретение мокши сильно зависит от того, на каком языке адепт читал мантры; вот, у Натхов, например, Шабар мантры читаются на Бог знает чем, даже, бывает, на смеси из разных языков - и ничего, достигают (мокши).
((В то время, как для множества образованных брахманов, при всем их санскрите, и начитанности - это - вопрос спорный...))

Достигают не потому, что "читают на Бог знает чем", а в силу достижения предельной внутренней чистоты и совершенной бхакти.
Тогда, действительно, форма уже не важна.
Иначе получатся разглагольствования о том, что и асаны не нужны, и  яма-нияма, "пАтАмуШта садху асаны практически не делают, а риши были гневными, а МахаГуру Матсйендранатх жил в дворце, полном женщин, и все они достигли мокши".
Только мы не садху, не риши и не МахаГуру, поэтому, ИМХО, имеет смысл максимально соблюдать внешнюю форму, соответствующую Традиции, пока не будет достигнут (и засвидетельствован Гуру Джи) тот уровень, на котором можно будет ориентироваться на формы, которым следуют садху.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 07, 2010, 17:00:49
Адеш!

Ad lotus_flower

Достигают не потому, что "читают на Бог знает чем", а в силу достижения предельной внутренней чистоты и совершенной бхакти.

Надо же, а я об этом не догадывался!

Иначе получатся разглагольствования о том, что и асаны не нужны, и  яма-нияма, "пАтАмуШта садху асаны практически не делают, а риши были гневными, а МахаГуру Матсйендранатх жил в дворце, полном женщин, и все они достигли мокши".

Не передергивайте, уважаемая lotus_flower, не передергивайте - это некрасиво; я об этом не говорил, Вы сказали.

Просто, ко мне периодически обращаются неофиты с просьбами выслать им, если у меня есть, тексты основных натховских мантр в кириллице, ибо очень неудобно читать мантры (пуджи) при реальной практике (диначары, например), в транслитерации (а деванагари вообще почти никто не знает, так, чтобы "читать с листа"). Я им отказываю, по той причине, что уверен, что в моих "переводах" на кириллице есть множество ошибок.
Вообще, мне известно, что ряд практикуюших все же переводит основные мантры на кириллицу, и далее уже с ними работает - это, право, значительно удобнее.

Впрочем, я не глобализирую, это всего лишь мое частное, сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю.

А Вам, уважаемая lotus_flower, никто не мешает поступать именно таким образом, какой представляется Вам оптимальным.

С уважением, Виктор.

P.S.
Только мы не садху, не риши и не МахаГуру, поэтому, ИМХО, имеет смысл максимально соблюдать внешнюю форму, соответствующую Традиции, пока не будет достигнут ... тот уровень...

Конечно, имеет смысл "максимально соблюдать внешнюю форму". Только ведь, само по себе, это не гарантирует "достижение (духовного) уровня..."
Нужно что-то еще...
Как Вы считаете?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Октябрь 07, 2010, 18:31:42
Добрый день!
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно. Насколько уместно в Шри видьи проводить подобную аналогию с тибетским тантризмом.?  Увы, но даже 10 благих деяний также как  10 не благих деяний формируют кармические связи. Любой ритуал, действие ( карма) с точки зрения джайнов пораждает карму. С точки зрения джайнизма не важно кому вы посвящаете свою пуджу Трипура Сундари прося у нею освобождение или якшини , прося у нее благосостояние.Поэтому  почитание божеств в джайнизме не оказывают большой помощи в Мокше . Главное - ваш Ум ,как одна из причин Сансары и Нирваны. Я пока, возможно ошибочно, понимаю что в тантризме некие Дэва , обладают особой милостью, то есть через проявленную к ним  Дживой  свою  Бхакти ( процесс накопления благих деяний) трансформировать Бхога  Дживы не в поток кармы а наоборот. Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?
 Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rohini от Октябрь 07, 2010, 22:39:30
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства.
Можно провести аналогию. Чувства - тепло, а аскетизм и отрешенность - холод (или наоборот, кому как нравится, но в любом случае они противоположны). То, что привязывает нас к самсаре - это самскары. Семена кармы. Если семена заморозить, они не прорастут. И если семена прожарить на огне, они тоже не прорастут. Действия противоположные, а результат тот же. Если кому-то до "критической" точки в его направлении немного уже осталось, например, кто-то приблизился к "огню", то не целесообразно бросать этот путь и идти в противоположную сторону, начиная все с начала.

Цитировать
Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?
Ум отключается и курит в сторонке, это точно  :05: .

Цитировать
Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .
Они разные, садханы в Шривидье, и Шривидья упасака подбирает для новичка то, что тому больше всего подходит, что в его случае сработает быстрее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 08, 2010, 04:12:05
Адеш!

Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают. Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд - чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно.

Постараюсь коротко ответить.

(Заранее оговорюсь, что автор не претендует на истину, правоту, и адекватность, и никому ничего не навязывает; это всего лишь частное, сугубо личное понимание автора).

Дело здесь, собственно, не в интиме как таковом, и вообще, не в теме секса. Просто секс, пожалуй, одна из самых больших человеческих «привязок», отождествленностей, рефлексий. Это не зло, все так и должно быть, как есть; но мы имеем дело с данностью, из которой хотим выйти, которую хотим превзойти, преодолеть.

Есть две основные разновидности духовного Пути: тантрический и монашеский, (здесь я не буду говорить о Йоге Натхов, ибо она, наверное, сочетает в себе все). Монашеский заключается в том, что человек изживает в себе склонности (рефлексию) к чему-либо, просто отказываясь от этого, и практикуя «чистые» методы: молитву, медитацию, вегетарианство, и т.д. Этот Путь, может быть, и не самый эффективный, зато стабильный и весьма надежный: таким образом можно, без особого риска, уверенно эволюционировать из жизни в жизнь. Каковы минусы? Ну, прежде всего, не самая высокая скорость трансформации, из всех возможных. Почему не самая высокая? А потому, что изживать в себе вещи (привязанности) - не сталкиваясь, не соприкасаясь с ними - не самая легкая задача, не самый эффективный путь (метод). Почему? Поясню: ну как Вы будете бороться с гневом, например, если Вас никто не раздражает: все вежливы и предупредительны, во всем готовы содействовать, и последнее слово всегда за Вами?
А теперь представьте себе ситуацию, что напротив Вас стоит человек, (мерзавец, конечно), и на чем свет стоит поносит все, что для Вас дорого и свято, без чего вообще, жизнь - не жизнь... И Вы понимаете, что УБИТЬ этого негодяя - Ваша первейшая в жизни цель, и самая главная в жизни задача, что Вы вообще именно ради этого родились и существуете на этом свете, на этой планете, здесь и сейчас... И уже кто-то услужливо вкладывает Вам в руку заряженный пистолет... Вот и попробуйте в этот момент работать с гневом... Да проще утопиться! - скажете Вы... Но в том-то все и дело, что Ваши усилия по борьбе с гневом именно в этот момент - наиболее эффективны.
А что монаху (или отшельнику)? Травка зеленеет, солнышко блестит; ласточка, опять же... Лепота!...
(Внимание! Этот образ монаха не учитывает всего комплекса реалий монашеской жизни, и является поэтическим вымыслом).

Таким образом, Путь Тантры изживает в человеке его недоработки, попросту забрасывая несчастного в самое пекло, и предлагая именно там, в этом самом пекле, решать соответствующие задачи. Эффективный Путь (метод)? Более чем! А опасный? Еще более!! Вот почему он возможен лишь под непосредственным руководством адекватного тантрического Гуру. Но и с Гуру этот Путь - очень опасен. А без Гуру - на Пути Тантры - вообще нет никаких шансов - можно даже и не надеяться на «авось» - не прокатит...

Путь Тантры - проходит над бездонной пропастью - по лезвию остро отточенного клинка...

Следует так же иметь в виду, что, по достоверным свидетельствам, для «неудавшихся» (сиречь сорвавшихся) тантриков - существует свой особый Ад, (как состояние сознания, конечно) - весьма, говорят, мерзопакостный; и торчать там... - короче, очень долго.

Так вот, вернемся к нашему любимому сексу. Вот живет монах; женщин рядом нет, но втайне он о них мечтает - все равно ведь, никто не видит. Иногда ночью он видит эротические сны... Но что поделать, это ведь - природный грех - нечего себя казнить. Иногда он, когда уже совсем невмоготу, или тоска по женщине становится невыносимой - втайне занимается мастурбацией, успокаивая себя тем, что, по крайней мере, во время процесса не ввел во грех ни одну женщину - а затем идет, и кается перед Богом. И так проходит жизнь.
(Внимание! Образ монаха - утрированный, и является художественным вымыслом).

А что предлагает Тантра, в чем вообще смысл ее методов, почему именно на секс в 5М обращено такое повышенное (нездоровое, я бы сказал), внимание? Да все просто, ответ лежит на поверхности.
Если рассматривать наши несовершенства и иллюзорные привязанности (склонности, рефлексию) - то наиболее сильные из них - это желания сохранения и продолжения жизни. Ибо - ЖИТЬ!! - вот, воистину, главный девиз всякого живого существа! А в чем основной грех, спросите Вы? А в стремлении Ума к отождествлению с чувственными объектами; и секс здесь - самый главный раздражитель - и самое большое удовольствие в жизни каждого живого существа - Природа постаралась. И весь смысл (тантрических) сексуальных практик - в достижении полного, абсолютного отречения - сначала от самого секса - во время самого секса, а затем (или попутно) уже и от всех иных (прочих) человеческих рефлексий. Еще раз повторю - смысл - в отвлечении Ума от чувственных объектов - и, как следствие - затухание колебаний самого Ума - ЧИТТА ВРИТТИ НИРОДХА. (Прямо все, как у Патанджали - ну чем не Йога?)

Представьте, что Вы находитесь в соитии с прекрасной дамой, которая Вам очень сильно нравится, и которую жаждете без меры. Каковы очевидные рефлекторные действия всякого мужчины (сиречь, самца)? Поскорее закончить начатое, излить семя, и достичь удовлетворения; (его, как правило, даже не заботит, достигла ли удовлетворения совокупляющаяся с ним женщина (партнерша) - да, впрочем, какая разница?)
А теперь представьте себе, что во время всего этого сексуально-полового буйства, судорожных движений тел, и торопливых фрикций - Вы начинаете практиковать отрешенность... И Вам, по мере возрастания совершенства в этом - будет становиться все равно - доведете ли Вы начатый процесс до конца, достигнете ли удовлетворения, или вдруг сейчас достанете свой инструмент, и уйдете, или ляжете спать... Или пойдете играть в шахматы... И Вам станет совершенно все равно, что подумает о Вас эта женщина, станете ли Вы еще когда-либо совокупляться с ней и с другими женщинами, или нет, а если да, то какими они будут, красивыми, или ужасными, часто это будет случаться, или редко, и останутся ли (для Вас) вообще с данного момента женщины на этом свете...
Это Путь нивритти, Нивритти-марга - назад, к Истоку...
Достигнув этого внутреннего безмолвия, Вы сможете останавливать движение спермы (оргазм, (приближающийся просто в силу физиологических причин)) - не бандхами, не мудрами, не кумбхаками (задержками дыхания), а просто концентрацией на отрешенности.

Секс - очень сильная привязка к чувственному миру, и если Вы преодолеете ее - все остальное будет значительно проще.

Вот так, если вкратце.

(Все обращения на Вы не обращены ни к кому лично, а имеют в виду абстрактного собеседника).

С уважением, Виктор.

P.S. Вполне возможно, автор во всем неправ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Октябрь 08, 2010, 23:16:39
Адеш,Виктор. Если хорошо практиковать отрешенность в сексе ,то секса не получится по чисто физиологическим причинам. Думаю идея тут в памятовании И ДАЖЕ в сексе об Шиве и Шакти ,хотя это и трудно. А в покое перед алтарем каждый сможет ( пока перед ним сидит).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 11:42:59
Шри Гуруджи ко Адеш!

Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства.
Можно провести аналогию. Чувства - тепло, а аскетизм и отрешенность - холод (или наоборот, кому как нравится, но в любом случае они противоположны). То, что привязывает нас к самсаре - это самскары. Семена кармы. Если семена заморозить, они не прорастут. И если семена прожарить на огне, они тоже не прорастут. Действия противоположные, а результат тот же. Если кому-то до "критической" точки в его направлении немного уже осталось, например, кто-то приблизился к "огню", то не целесообразно бросать этот путь и идти в противоположную сторону, начиная все с начала.

Хороший пример, с точным попаданием в суть.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 11:44:08
Цитировать
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно. Насколько уместно в Шри видьи проводить подобную аналогию с тибетским тантризмом.?  Увы, но даже 10 благих деяний также как  10 не благих деяний формируют кармические связи. Любой ритуал, действие ( карма) с точки зрения джайнов пораждает карму. С точки зрения джайнизма не важно кому вы посвящаете свою пуджу Трипура Сундари прося у нею освобождение или якшини , прося у нее благосостояние.Поэтому  почитание божеств в джайнизме не оказывают большой помощи в Мокше . Главное - ваш Ум ,как одна из причин Сансары и Нирваны. Я пока, возможно ошибочно, понимаю что в тантризме некие Дэва , обладают особой милостью, то есть через проявленную к ним  Дживой  свою  Бхакти ( процесс накопления благих деяний) трансформировать Бхога  Дживы не в поток кармы а наоборот. Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?

Если Вы хотите сказать о вамачаре, то в ней «интимность» - это не только чувства, в том ключе, как ее понимает большинство людей. Скорее, интимность как мистицизм (таинство), который лежит в основе всего мироздания. Недаром во многих религиях о Боге говорят как о непостижимом, и даже натхи эту реальность называют Алакх Ниранджан (чистейший и запредельный). Т.е. речь не о том, что я скрываю в себе нечто тварное, вынашивая это, что приводит к прочным и глубоким внутренним заблуждениям. Речь идет о глубоких философских принципах, о которых говорится в Тантрах (текстах) и которые лежат в основе любой тантрической практики. Поэтому без знания этих принципов сложно понять практику, а без практики эти высокие ориентиры становятся нереализованными идеями, невостребованными и мертвыми, зависшими где-то в воздухе. Т.е. в правильной тантре такой разрыв – большая помеха.
Что же касается скрытности, с внешней стороны она нужна по той причине, что, во-первых, общество вас не поймет и не примет маргинальность вашего поведения. Вам придется каждому невежественному человеку объяснять доктрину, чтобы он понял вас, а это глупо во всех отношениях. Даже если, допустим, вы и исполнены сострадания, совершенно очевидно, что сострадание - это то, что нужно вам для очищения мотивации своих действий, а не для того, чтобы на самом деле «спасти мир». Мир останется все равно миром. Но это не отменяет культивирования нашей личной чистоты.
Мне кажется, Ваш вопрос нужно рассматривать с высоко глобальных позиций, и вамачару - не как сугубо технарское явление в виде пуджи с майтхуной в закрытой комнате или того веселее - просто нью-эйдж секс-гимнастику. А, скорее, на уровне религиозно-мировоззренческом, где Шива – это сознание, Шакти – источник всего творения, а их «секс» – то, что лежит в гармонии всех явлений. И так как эта гармония доступна для восприятия в высших йогических состояниях сознания, потому она будет «скрыта», «недоступна» и т.п. для обусловленных существ. Эти состояния недоступны не потому, что это мы скрываем, а скрывает сам Абсолют, на то его воля, ибо в его творении нет ничего одинакового. Так и должно быть, в мире все совершенно, а нам осталось только это принять таким, какое оно есть на самом деле. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 12:03:12
Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .

Шри Видья - это Видья (Богиня), т.е. Шуддха-видья (чистое знание, которое и есть сама Богиня). Видьей также называют мантры, тело Богини состоит из мантр. Мантра - это то, что делает наш ум (ман) свободным (тра) через возвращение его к своему источнику возникновения - сверхсознанию (Парасамвиту), которое также является Богиней. Соответственно, Шривидья в большей степени связана с практикой мантр. Ну, а дхьяна тоже есть, как же без нее, но внешне Шривидья - мантрическая традиция, дхьяна же, сама по себе, больше у натхов практикуется.
Это если смотреть с внешней стороны, как, например, джайны - дигамбары (не носящие одежды), шветамбары (носящие белые одеяния), практикующие враты и аскетизм и т.д. - внешне отличаются от многих других культов. Внутренне у джайнов тоже есть свои йогические методы, есть и своя тантра. Рассмотрение внутренней сути учений, конечно, очень важно, если есть хоть небольшая квалификация (ознакомленность в разных традициях), так как это помогает совершенствованию своего мировоззрения и личной духовной ориентации.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 12:26:04
Если хорошо практиковать отрешенность в сексе ,то секса не получится по чисто физиологическим причинам.

В "просто сексе" у кого-то может и не получиться. :unknw:  :010: Если секс воспринимать только на грубом уровне, и Шиву с Шакти так же, то естественно получится диссонанс. Любая традиционная аутентичная практика не ставит перед собой задачи огрубления, даже если это такие практики как агхора, вамачара или хотя бы та же хатха-йога, ритуальная (карма-канда) и т.п.    

Цитировать
Думаю идея тут в памятовании И ДАЖЕ в сексе об Шиве и Шакти ,хотя это и трудно.А в покое перед алтарем каждый сможет ( пока перед ним сидит).

По этой и другим причинам у натхов вамачара, каулачара - вторичны. Они сначала практикуют йогу, в которой получают опыт, позволяющий действительно видеть Шиву не просто как картинку или статую, а, скорее, как бесконечный вездесущий свет сознания, после чего его можно воспринимать в ритуалах и в обычных действиях, практикуя их как "сахаджу" (получение духовного опыта в привычных для всех людей явлениях и процессах).
 
Впрочем, йога может быть вполне самодостаточной и не нуждаться в ритуалах или сводить их к символическому минимуму, если она достаточно глубоко практикуется, как, например, это у натхов.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Октябрь 14, 2010, 13:59:03
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо большое за Ваши пояснения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 14, 2010, 23:07:39
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Большое спасибо, Гуруджи, за Ваши глубокие мистические комментарии!

 ...у натхов вамачара, каулачара - вторичны. Они сначала практикуют йогу, в которой получают опыт, позволяющий действительно видеть Шиву не просто как картинку или статую, а, скорее, как бесконечный вездесущий свет сознания, после чего его можно воспринимать в ритуалах и в обычных действиях, практикуя их как "сахаджу" (получение духовного опыта в привычных для всех людей явлениях и процессах).

Очень интересно было бы достичь такого (высокого) духовного уровня, чтобы иметь реальную возможность реализации упомянутых методов на практике.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 28, 2010, 15:05:39
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Горакшанатхджи ко Адеш!

Каждая школа даёт объяснение символики божества согласно своим доктринам.
Посему один и тот же дэват может нести различную смысловую нагрузку в разных системах.

Вот, например, Багаламукхи, у нее много мантр, в соответствии с каждой из ее амнай. Она имеет две формы: одна - четырехрукая, относится к урдхвамнае (верхней), другая - двурукая форма, относится к дакшинамнае (южной). В четырехрукой форме она полностью тождественна шривидьевской Лалите. По этой причине Багала - также значимое Божество и в Шривидье, хотя, в принципе, есть ее отдельный культ, например, представленный Датия-ашрамом.

Таких примеров может быть много.

Уважаемый Гуруджи!

Пожалуйста, расскажите более подробно о сходстве и различии, взаимодействии и взаимосвязи Лалиты Трипура Сундари и Багаламукхи!

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2010, 17:02:06
Эту Видью знали Брахма, Нарада, Санаткумара, Вишну, кшатрий Дроначарья и Парашурама, который ее получил от Шивы. Парашурама, согласно версии натхов, также был учеником Горакшанатха, был посвящен им в Насике (Траямбакешваре) и стал Парашураманатхом. Багаламукхи известна как Богиня стамбханы, она парализует врагов, также она известна как Питамбара (облаченная в желтое), что связывает ее с элементом земли, потому она имеет отношение к муладхара-чакре (там находится элемент земли, а земля, согласно индийской метафизической системе, имеет желтый цвет). Т.е. Багаламукхи - это Кундалини в муладхара-чакре, она парализует не только внешних врагов, но и заставляет смолкнуть колебания ума и праны, и направить их в сушумну. Поэтому Багаламукхи очень важное Божество для практики Кундалини-джагаран (пробуждения Кундалини). Через Багаламукхи проявляеется Кубджика, Кубджику еще называют "Куджа" - "Ку" - земля, "джа" - рожденная (из земли). Янтра Багаламукхи, как и янтра Кубджики, имеет центральный треугольник внутри шестиконечной формы. Пашчимамная подходит для тех, кто интегрирует вама и дакшина ачары, но она именно каулическая по своей природе. Есть две основные категории Богинь в каула-садхане - Кали-кула и Шрикула; Багаламукхи относится к Шрикуле (Шривидье), и, как я уже говорил, в верхней амнае Багаламукхи имеет четыре руки. Она, как говорят ее бхакты, в такой форме идентична Трипурасундари, хотя чаще известна как Питамбара в своей двурукой форме. В четурехрукой форме Багала одной рукой держит язык демона, в трех других - три оружия: гада, паша и ваджра. В Багала-видье используются все те же многочисленные ньясы, что и в Шривидье. Пурва и дакшина амнаи больше подходят для людей пашу-бхавы; пашчима, как я писал выше - для пашу и вира; уттара - для вира и дивья; и урдхва - это дивья бхава. Посему Багала - это Божество, которое соединяет в себе верх и низ, она - символ Дживан-мукти.

Кстати, Багала в Пашчимамнае почитается Шабар-мантрами. В общем, очень необычная форма. Я рассказал весьма обобщенно о ней, можно сказать, в двух словах. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 29, 2010, 10:53:17
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ; очень интересно!

Скажите, пожалуйста, есть ли какое-то определенное соответствие - какие формы Багаламукхи (двухрукая, четырехрукая) - соотносятся с определенными (конкретными) Ее биджами: хлИМ, хлрИМ, хрИМ? (Или, такого четкого разделения нет, и все три биджи могут входить в состав мантр обеих форм Багаламукхи)?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 29, 2010, 18:27:45
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

 ...четыре формы Кубджики, которые имеют три возраста: юный (как Кумари), средний возраст и пожилой...

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете Красоты?

Или, в разных Школах Шри Видьи существуют раличные мнения на этот счет?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2010, 11:35:45
Скажите, пожалуйста, есть ли какое-то определенное соответствие - какие формы Багаламукхи (двухрукая, четырехрукая) - соотносятся с определенными (конкретными) Ее биджами: хлИМ, хлрИМ, хрИМ? (Или, такого четкого разделения нет, и все три биджи могут входить в состав мантр обеих форм Багаламукхи)?

Двурукая почитается стандартной мантрой с хлИМ, можно просто повторять только одну акшару, еще мантры на 8, 4 акшар. А четырехрукая форма почитается шривидьевской Парашодаши, с добавлением биджи хлИМ, или есть вариант, когда внутрь мантры Багаламукхи вставляется пять раз мантра Балы аИМ клИМ сАУХ дополнительно с биджей хлрИМ.
Есть такое дело.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2010, 13:18:13
Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете красоты?

Дело в том, что не все так однозначно: Трипура - это очень широкое понятие, включающее в себя все. Она проявляется в Пракаше как Вама, Джьештха и Раудри, в энергиях Вимарши - как Иччха, Джняна и Крия, и все они объединяются в четвертой: в Пракаше - Амбика, в Вимарше -  Шанта.

В Кубджике ее пожилой возраст представлен в виде ведьмы, появляется через Кали, Чамунду, такого рода Деват. Они же и аспекты Трипуры, просто под молодостью ее подразумевают вечное состояние, включающее все, т.е. она не просто молодая девочка - она, скорее, символ. Молодость Лалиты - символ вечности, пронизывающий все три состояния.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 06, 2010, 08:49:03
Адеш, Гуруджи!
Я от одного знакомого кришнаита слышал, что Нитьянанда, которого они почитают, был шривидьевским Учителем, насколько эта инфа вообще достоверная? Кришнаит, скажем так, вполне вменяемый это сказал, не стандартный фанатик.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 06, 2010, 12:42:41
не знаю, что Вас удивляет, но у многих кришнаитов в Екатеринбурге еще с далеких 80-х я видел тексты поклонения Шри Янтре и саму Шри Янтру. Как я понял, использование Шри Янтры в садхане для вайшнавов обычное дело
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 06, 2010, 16:16:30
Дхарманатх, я не видел, скажу честно. Хотя посещал кришнаитов раньше часто. Вы у них видели именно тексты по поклонению Шриянтре, и они проводят ей пуджу, или так, она у них, весит типа украшения для стен? 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Враджанатха от Декабрь 06, 2010, 17:08:23
Адеш!
В книге энциклопедия мантр кажется было соответствие Кришны и Шри Янтры.
Там же и Его мантра для Шри Янтры, кажется была. Посмотрите, у меня книги под рукой нет.
Всего доброго.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 07, 2010, 06:15:18
Дхарманатх, я не видел, скажу честно. Хотя посещал кришнаитов раньше часто. Вы у них видели именно тексты по поклонению Шриянтре, и они проводят ей пуджу, или так, она у них, весит типа украшения для стен? 

Видел именно тексты и они проводили пуджу. Существовал сокращенный вариант дл домашнего поклонения. Он распрастранялся среди желающих и для храмового поклонения, который использовался только брахманами. Не во все дни проводилась пудша Шри-Янтре. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 07, 2010, 23:03:26
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Искренне благодарен Вам за ответы!

  ...четырехрукая форма [Багалы] почитается шривидьевской Парашодаши, с добавлением биджи хлИМ...

Парашодаши - видимо, имеется в виду Махашодаши? Биджа хлИМ - добавляется в конце третьей куты Паньчадаши Видьи? Таким образом, третья кута Шодаши Видьи (в составе Маха Шодаши Видьи) будет представлена в виде "Са Ка Ля хрИМ хлИМ"? (Я, конечно, не собираюсь это практиковать без передачи - просто хочу достичь понимания).

Уважаемый Гуруджи!Скажите пожалуйста, как выглядит Намо-мантра Багаламукхи? Валга, Багала, Шри Багала, Багаламукхи, Шри Багаламукхи - или еще как-нибудь?

Буду благодарен Вам за ответы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2010, 10:39:13
Шри Натхи джи Гуруджи ко Адеш!

Я от одного знакомого кришнаита слышал, что Нитьянанда, которого они почитают, был шривидьевским Учителем, насколько эта инфа вообще достоверная? Кришнаит, скажем так, вполне вменяемый это сказал, не стандартный фанатик.

В Шривидье несколько наиболее известных Гуру, такие как Ачарья Гаудапада, его ученик Шанкарачарья (его труд - «Сундариялахари») , Пуньянанданатха («Трипурасиддханта»), Амритананда («Йогинихридая-дипика»), Бхаскарарая (написавший много трудов по Шривидье), ученик Бхаскарараи - Умананданатха, Рамешвара Сури, Лакшмидхара; к учителям Шривидьи относится и Нитьянанда Прабху. Он был санньяси авадхутой, и также Шривидья-упасакой.
Что касается Гопала-мантр Шри Кришны, они есть в Шривидье, связаны с пашчимамнаей, существует много Гопала-мантр на разное количество слогов. Есть также Гопаласундари-мантра, где в стандартной Гопала-мантре присутствует панчадаши-мантра. Подобно этому есть, например, раздел мантр, называемых Ванчакальпалата прайога, там много сочетаний панчадаши-мантры с мантрой Махаганапати. Некоторые садханы Кришны можно найти в Шарада-тилака Тантре, Гаутамия-тантре, Брихаттсара-тантре, Радха-тантре и др.

Вообще, есть несколько классификаций амнай в Шривидье, в некоторых очень большое количество Деват, например, на востоке - Унмадини, на юге - Бхайрави, на западе - Кубджика, на севере - Кали, сверху - Ардханаришвара. Есть амнаи, связанные с даршанами (религиозными течениями), и пуджи для них с соответствующими мантрами (для каждой): восточная - Брахма, южная - Вайшнава, западная - Сурья, северная - Баудха (буддизм), верхняя - шайва, ануттара - шакта. В каждой почитается соответствующий данному религиозному направлению Девата. Если это Вайшнава, то Нараяна, если Баудха - Тара Деви и т.д.
Много всего есть в Шривидье, на самом-то деле.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2010, 11:09:40
Парашодаши - видимо, имеется в виду Махашодаши?

Нет, это разные мантры, в Махашодаши используется Кади-видья, а в Парашодаши - Сади + предваряющие биджи разные. Более того, есть разные Махашодаши (Бхуванасундари, Камаласундари, Ваксундари и др.) и разные вариации Парашодаши. Есть еще Свапнавати-шодаши, Гухья-шодаши, Гупта-шодаши и др. 

Цитировать
Биджа хлИМ - добавляется в конце третьей куты Паньчадаши Видьи? Таким образом, третья кута Шодаши Видьи (в составе Маха Шодаши Видьи) будет представлена в виде "Са Ка Ля хрИМ хлИМ"? (Я, конечно, не собираюсь это практиковать без передачи - просто хочу достичь понимания).

aīṁ hrīṁ śrīṁ sauṁ klīṁ aīṁ hlīṁ śrīṁ sakala hrīṁ hasakahala hrīṁ kaeīla hlīṁ aīṁ klīṁ sauḥ śrīṁ hlīṁ такая вот.

Цитировать
Скажите пожалуйста, как выглядит Намо-мантра Багаламукхи? Валга, Багала, Шри Багала, Багаламукхи, Шри Багаламукхи - или еще как-нибудь?

Честно говоря, я встречал только в основном ее мантры с биджами и шабар-мантры.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 08, 2010, 22:10:18

... северная - Баудха (буддизм), верхняя - шайва, ануттара - шакта. В каждой почитается соответствующий данному религиозному направлению Девата. Если это Вайшнава, то Нараяна, если Баудха - Тара Деви и т.д.
Много всего есть в Шривидье, на самом-то деле.


А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Куда относят Чинамасту (трилокавиджая Ваджраиогини Ваджраяны)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 09, 2010, 14:16:44
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Искренне благодарен Вам за ответ!

Большое спасибо Вам за приведенный текст (вариант для ознакомления) шривидьевской Парашодаши Видья мантры! Обращает на себя внимание то, что последняя кута, начинающаяся с "ka", Паньчадаши Видья Мантры, (присутствующая в составе приведенной Вами Парашодаши Видья Мантры) - оканчивается биджа-мантрой Багаламукхи "klīṁ" - хотя предыдущие две куты заканчиваются стандартным окончанием, Хримкарой "hrīṁ"; интересно.
Пожалуйста, расскажите более подробно об этой мантре (возможно, о ее вариациях)! Каковы ее свойства, особенности, характеристики, что она означает, с Кем из Дэват соотносится, каков ее сакральный смысл, и т.д. (Ранее на Форуме не шла речь о такой разновидности шривидьевских мантр!) Очень интересно!

Не устаю поражаться глубине и объемности Ваших знаний!

С глубоким уважением, Виктор.

P.S.
  ...можно, как в теме "вопросы по Шривидье", усеивать пространство темы обсуждением бидж, амнай и т.д.

Но ведь это очень познавательно, и крайне интересно!
А еще, позволяет размышлять и проводить анализ; и, что немаловажно, очерчивает и расширяет горизонты, давая вдохновение на интенсивную нитья-саддхану переданных мантр!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 10, 2010, 10:18:59
Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Пожалуйста, расскажите более подробно об этой мантре (возможно, о ее вариациях)! Каковы ее свойства, особенности, характеристики, что она означает, с Кем из Дэват соотносится, каков ее сакральный смысл, и т.д. (Ранее на Форуме не шла речь о такой разновидности шривидьевских мантр!)

Мантра связана с четырехрукой формой Багаламукхи, она принадлежит к мантрам Махавидьи Багаламукхи и ее верхней амнае, связанной со Шривидьей. Такого рода мантры содержат в себе панчадаши и проявляют Трипуру-Сундари по-разному в разных Деватах, так что каждая из подобных мантр может содержать биджи многих Деват. Вот наглядный пример, чтобы было понятней, сочетания мантры Балы и Багалы:

om hlrīṁ aīṁ klīṁ sauḥ bagalāmukhī aīṁ klīṁ sauḥ sarvaduṣṭānāṁ vācaṁ mukhaṁ padaṁ staṁbhaya aīṁ klīṁ sauḥ jihvāṁ kīlaya aīṁ klīṁ sauḥ buddhaṁ vināśāya aīṁ klīṁ sauḥ hlrīṁ om svāhā |

Или еще, вот пример сочетания почитания в одной мантре одновременно Чандики и Багалы:

om bagalācāmuṇḍāyai vicce gha gha gha svāhā |

Мантры как вариации Махашодаши, которые были упомянуты, например, такие:

Бхуванасундари начинавется на hrīṁ:
 
hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ |

Ваксундари начинается на aīṁ:

aīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ aīṁ |

Камала Махашодаши на śrīṁ:

śrīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ śrīṁ |

Кама на klīṁ:

klīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ hrīṁ klīṁ |

Если вы посмотрите, то там вначале есть биджи, которые соответствуют данным Деватам.
 
    Раскрывать смысл каждой биджи этих мантр и их полное значение на форуме я не буду, потому что это объясняют, когда передают соответствующую им инициацию. Если только в самых общих чертах.

 
Цитировать
Но ведь это очень познавательно

Скорее, информационно. Познание и информация - это разные вещи.

    Виктор, то, что я выкладываю мантры без объяснений, это исключительно для того, чтобы народ знал примерно, что вообще существует в Шривидье. А то, что связанно с дикшей, это на форуме объяснять с моей стороны было бы глупо, даже ради бурных аплодисментов :123:. Цена аплодисментам и мантрам очень уж разная, поверьте. В одном случае - будущий крупный «облом», а в другом - сиддхи. Но если мой подход кого-то не устраивает, то можно в Индии найти множество Гуру, кое-где это все передают очень легко.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 10, 2010, 10:45:56
А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Куда относят Чинамасту (трилокавиджая Ваджраиогини Ваджраяны)?

То, что я написал, это один взгляд на амнаи, именно как связь Шривидьи с религиозными направлениями, там есть мантра Тары: om hrīṁ tāraya tāraya svāhā. И она соотносится с Баудха-даршаной. А есть еще рассмотрение амнай независмо от даршан, там очень много Деват и какие-то из буддийских, не обязательно именно в северной. В них есть Варахи, в Шривидье она соотносится с мужским принципом и четырьмя треугольниками в Шриянтре, Матанги - с пятью (женскими), есть Чхиннамаста, Гаруда, Кали, Пратьянгира, это то, что есть в буддизме, насколько я знаю. Какие-то их мантры, например Чхиннамасты, весьма похожи на ваджраянские. В Шривидье есть своя Калачакра, так как внутри Шриянтры почитают Накшатры, Титхи, Раши, Грахи, делают это через буквы матрики, наносят ньясы на тело, потом почитают соответствие всего перечисленного в том или ином треугольнике Шриянтры. Есть схемы, как они там расположены. Шриянтра может быть и в самом теле, если рассматривать себя как Божество и все эти элементы вселенной Брахманды внутри тела Божества. Все это может переходить во внутренние йогические садханы. Но вообще, думаю, расхождений буддийской Калачакры со Шривидьей очень много.     
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 10, 2010, 16:02:25
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ и за тексты приведенных мантр!

Я так понимаю, что шривидьевские Парашодаши Видья мантры - не связаны обязательно лишь с Багаламукхи Дэви, и Ее Формами, но «содержат в себе Панчадаши и проявляют Трипуру-Сундари по-разному в разных Деватах, так что каждая из подобных мантр может содержать биджи многих Деват».

А отличие Парашодаши и Махашодаши заключается в том, что «это разные мантры, в Махашодаши используется Кади-видья, а в Парашодаши - Сади + предваряющие биджи разные».

В самом поверхностном приближении вроде бы понятно; вот только, в связи с отсутствием более детальных пояснений, и всего лишь одной приведенной в качестве примера, Парашодаши мантрой, не удается четко выявить закономерность и последовательность, структуру построения предваряющих и завершающих Парашодаши мантры бидж.

Но большое спасибо и на том, что есть; без Вас мы бы вообще не знали, что существует такой класс шривидьевских мантр, как Парашодаши Видья мантры.

   Раскрывать смысл каждой биджи этих мантр и их полное значение на форуме я не буду, потому что это объясняют, когда передают соответствующую им инициацию.

Это очевидно; я на это и не рассчитывал.
Когда я прошу у Вас разъяснения по биджам, то делаю это только относительно одних бидж (по отдельности), без взаимосвязи с конкретными мантрами; либо это касается самых общеизвестных и общеупотребимых мантр. А в остальном - мне важно понять принцип.

 ...то, что я выкладываю мантры без объяснений, это исключительно для того, чтобы народ знал примерно, что вообще существует в Шривидье. А то, что связанно с дикшей, это на форуме объяснять с моей стороны было бы глупо...

А я это именно так и воспринимаю; никаких противоречий.

 ...даже ради бурных аплодисментов.
Цена аплодисментам и мантрам очень уж разная, поверьте. В одном случае - будущий крупный «облом», а в другом - сиддхи.

Уважаемый Гуруджи! Я не сомневаюсь в том, что аплодисменты Вы уже слушали в своей жизни в достаточном количестве; вряд ли они представляют для Вас какой-либо интерес. Я выражаю своему Гуру то должное почтение и почитание, которое положено со стороны ученика, (коим я являюсь), и которых Он достоин. Поверьте, я искренне выражаю свои мысли и чувства! Меня можно, наверное, обвинить в чем угодно, но вот в неискренности - вряд ли. Я всего лишь искренен, и благодарен Вам за то, что Вы отвечаете на вопросы, ответы на которые для меня важны. То, что я произношу слова благодарности - вызвано хотя бы просто элементарной вежливостью - Вы ведь не обязаны писать на Форуме, и отвечать на вопросы, в частности, мои. Как еще я могу выразить свою благодарность? Тем более, было бы странно, если бы я обращался с этими вопросами не к Вам, а к кому-то другому, (хотя, не думаю, что в России есть много людей, способных на задаваемые здесь, на Форуме, вопросы, компетентно ответить).

 Но если мой подход кого-то не устраивает, то можно в Индии найти множество Гуру, кое-где это все передают очень легко.

Для этого даже в Индию ехать не надо; полагаю, в России существует множество людей, готовых за деньги "передать" все, что угодно - все, что есть в интернете!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 10, 2010, 22:06:55
Спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 12, 2010, 14:12:34
Намасте!

Я потрясена вашим форумом.Большое спасибо всем за вопросы и Гуруджи за трансцендентное энание.

Меня интересует Лалита хридая стотра. Напишите несколько слов о чем там речь. Если Матанги -это сердце Лалиты, а Варахи ее правая рука, то левая рука Шошика? Если Матанги и Шошика разные аспекты Шакти, то в чем основная разница. Почему Шошику изображают с двумя руками и ножницами?

Я читала о 9 формах Балы. Что это за формы?

8 форм Шодаши. Я читала о Лагху Шодаши и Нирвана Шодаши.

По поводу ИССКОН :я никогда не слышала, чтобы там говорили о поклонении Нитьянандой прабху Шри Видье. Тогда все чистые преданные ринулись поклоняться Шри янтре. Это информация написана в книге Хариш Джохари Инструменты для тантры на странице 97. Последние 10 лет появилось очень много информации об Индуизме, поэтому многие преданные ИССКОН ведут двойной образ жизни:
тусуются в центрах исконовских, а сами втихоря лазят по тантрикам в Индии и тантру практикуют. Матаджи поклоняются Катьяяни тайком во Вриндаване, чтобы выйти замуж и желательно за американского преданного.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2010, 16:28:38
Шри Натха джи Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Меня интересует Лалита хридая стотра. Напишите несколько слов о чем там речь. Если Матанги -это сердце Лалиты, а Варахи ее правая рука, то левая рука Шошика? Если Матанги и Шошика разные аспекты Шакти, то в чем основная разница.

Но только в двух словах, потому что у меня много и других дел. В стотре прославляется Богиня Трипурамба, вечно пребывающая в сердце. Прославляется Богиня - как Шабда (Брахман), как Курукулла, как единство Лакшми и Нараяны, Богиня, пребывающая внутри биджи aIM, в форме света. Там перечисляются разные аспекты Богини и соответствующие им биджи, некоторые в традиционном ключе с добавлением гласных. Прославляются аспекты Богини в соответствии с 12 и 16 калА, также Богиня как духовная сила Гуру, движущаяся в обители Гуру. Как Девять форм Шакти, а также как Богиня Мать в форме восьми магических совершенств, восемь Бхайрав, шесть частей (анг) Богини (ее Деват) и т.д. Это все понятно. Но там, однако, есть интересный момент, который стоит перевести. Вы точно заметили, упоминается и Шошика, в соответствии с Багаламукхи, вот это действительно интересная часть:

«Богиня Багала (Багаламукхи), обладающая тремя аспектами: Шошани, Шошакарини, Шошанешвари, дарующая наслаждение и освобождение, вечная Мать мироздания». /23/

Шошика и Матанги, насколько мне известно, - это одно Божество, в нынешней Шривидье Шошика мало популярна, может быть, раньше она и была вполне самостоятельным Божеством, а сейчас если кем-то и рассматривается, то, скорее, как аспект Матанги, фактически ей тождественный. Они обе могут отождествляться с левой рукой Трипурасундари, скорее, с левым путем (вама-марга) в целом. Практики вамачарской пуджи обычно проводятся левой рукой в ритуалах. Вама-ритуалы помогают быстро реализовывать мантра-сиддхи, конечно, при правильном их выполнении. Под Шошикой можно также понимать иссушение грехов, (поедание их) огнем сознания в ритуалах 5 М, где элементы символизируют собой грехи, асуров, невежество и т.п., которые поедает огонь сознания. При поглощении он становится еще сильнее. Этот путь, безусловно, эффективный, но он двоякий, как говорит мой Гуруджи: «Если ты пьешь вино - это великолепно, но не тогда, когда вино пьет тебя». Я бы это сравнил с путем, когда клин клином вышибают, например, у человека есть склонность к простуде, он не укутывается в телогрейку, а выходит на мороз и обливается холодной водой. В результате, в теле пробуждается тепло и усиливается иммунитет. Вся вамачара построена на такого рода подходе, некоторые Учителя порой, не относясь формально к вамачаре, ставят учеников в экстремальные условия, так что ученик не понимает никакой логики в том, что делает его Гуру, и эмпирический ум, замолкая, спонтанно раскрывает более высокие способности сознания ученика. С другой стороны, вамачарские практики, будучи «понятыми», ставшие «нормальными», со временем даже выполняемые адептами технически идеально, по сути, могут скатиться на уровень пашуитский, или еще ниже (что часто и происходит). Это сразу бывает заметно. Я помню, меня однажды приглашали такого рода люди на «вамачарский» ритуал, без крайних его форм, но технически он был вамачарским, так вот, от тех, кто его выполнял, никакой энергии почти не шло, просто заучена техника, самостоятельно составленная по текстам (и как выяснилось уже потом, она не была получена ни от какого Гуру). Так что тема еще та.       
   
Цитировать
Я читала о 9 формах Балы. Что это за формы?

Это аспекты Трипурасундрари, каждый из которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры. У каждой Богини есть своя основная мантра и своя свита из йогинь, соответствующих каждой чакре Шриянтры.
Вот Девять форм:

1) Трипура-чакрешвари (Богиня трех обителей). Ее мантра: aṁ oṁ sauḥ
 
Она соответствует Трайлокьямохана-чакре (чакра, очаровывающая три мира).
 
2) Трипуреши-чакрешвари (владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний).

3) Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасная в трех мирах). Ее мантра: hrīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвасамкшобхана-чакре (чакра, приводящая все в волнение).

4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ

Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага).

5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ

Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели).

6) Трипурамалини-чакрешвари. Ее матра: hrīṁ klīṁ bleṁ

Она соответствует Сарваракшакара-чакре (чакра, дарующая всезащищенность).

7) Трипурасиддха-чакрешвари (Совершенство трех миров). Ее мантра: hrīṁ śrīṁ sauḥ

Она соответствует Сарварогахара-чакре (устраняющая все болезни чакра).

8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ

Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства).

9) Махатрипурасундари-чакрешвари (Величайшая красота трех миров)
 
Ее мантра: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ śrīṁ

Она соответствует Сарванандамайя-чакре (всеблаженная чакра).

Существуют также соответствия каждой Богини с Девятью чакрами в тонком теле человека, если их отождествлять со Шриянтрой в целом. В некоторых школах Шривидьи также каждую из перечисленных мантр передают как дикшу, так чтобы ученик смог начитать нужное количество раз каждую из мантр, проходя всю Шриянтру от периферии к центру. К каждой мантре и аспекту передается своя специальная ньяса, т.е. каждая аварана Шриянты может почитаться во всем теле, и аспекты в виде йогинь тоже, в виде отдельной садханы. Как это делается, Гуру подробно рассказывает ученикам при передаче дикши.

Цитировать
8 форм Шодаши. Я читала о Лагху Шодаши и Нирвана Шодаши.

А в каких источниках, если не секрет?

Цитировать
По поводу ИССКОН :я никогда не слышала, чтобы там говорили о поклонении Нитьянандой прабху Шри Видье.

А они вообще много чего не говорят. Помню, как-то раз взял их песенник, там смысл был примерно такой: Чайтанья и другие прославленные в вайшнавских Тантрах и т.п. Я говорю их санньясину: "Тут же прямым текстом про тантру говорится. В БХГ говорится так много про йогу, почему же тантра и йога опускается Бхактиведанта Свами Прабхупадой?" Он ответил: «Нет, нет, вы контекст неверно поняли (так многие обычно на контексты ссылаются), тантра не имеет к нам никакого отношения, и йога тоже, это все имперсоналисты-мистики. Патанджали оказался у них почему-то основателем хатха-йоги, Шива - полубогом и т.д., и т.п. Но как бы там ни было, я сам был вайшнавом (со второй, брахманской дикшей), все равно они достойны респекта. Я там встречал много уникальных людей. Тантра и адекватная йога, с моей точки зрения, лучше, но с оговоркой, что им учат адекватные Гуру. А если сравнивать с самопалом, которым в СНГ занимались многие, сначала предлагая Шиваизм (чтобы привлечь необычностью) как альтернативу кришнаитам, а потом, когда он всем покажется не интересен, придумали культ Кали, без соответствующих посвящений, куда можно новых людей привлечь на новой модной волне, потом Кашмирский Шиваизм (без традиции) и т.д. Без обучения у адекватных Гуру (не просто со ссылкой на их имена, а именно обучение) все эти интересности, даже будучи поданными подначитавшимися людьми, приносят больше вреда, чем пользы. В таком случае даже упрощенный кришнаизм куда адекватней и чище влияет на людей. По крайней мере, у них это не совсем попытка «отыметь» ищущих на антураже «эксклюзивности», хоть какая-то вера да есть. В этом плане кришнаизм почище намного. Но если есть возможность найти хороших Гуру в настоящих тантрических, шайва-шактийских, йогических линиях, или других вайшнавских, с полноценным обучением в этих традициях, то это замечательно.
      
Цитировать
Тогда все чистые преданные ринулись поклоняться Шри янтре.

Первое мое знакомство с Исскон было примерно лет 20 назад, тогда все было очень просто, о Шриянтре точно никто ничего не говорил. Далее был «переключ» на другое, а где-то в конце 90-х - начале 2000 я начал опять с ними общаться. Но почему-то не встретил много людей, рубящих в теме, даже посещая и находясь подолгу в Индии, иногда заезжая к вайшнавам в Матхуру, мне не встречались люди, с кем можно было бы нормально поговорить на темы, помимо классического иссконства. Более того, думаю, и Шриянтре поклоняться все стали не так давно, если кто-то и поклонялся раньше, то это считанные единицы. Была волна увлечения Кашмирским Шиваизмом, она и сейчас не прошла, а когда все узнали, что КШ найти как полноценную парампрарическую традицию сложно, и что многое из того, что было в КШ, осталось в Шактизме, все ринулись в Шривидью. Может, я, конечно, что-то упустил в вайшнавской жизни, но у меня такое впечатление пока что сложилось. Массовый интерес к Шривидье появился где-то примерно в 2008 и длится по настоящее время. Вообще, если говорить прямо, то Шривидья ныне, наверное, самый крупный культ из Шактийских. Полагаю, как минимум знакомство с ним не помешает никому, в нем очень много важного содержится.
  
Цитировать
Последние 10 лет появилось очень много информации об Индуизме, поэтому многие преданные ИССКОН ведут двойной образ жизни:
тусуются в центрах исконовских, а сами втихоря лазят по тантрикам в Индии и тантру практикуют. Матаджи поклоняются Катьяяни тайком во Вриндаване, чтобы выйти замуж и желательно за американского преданного.

У них интерес ко многому был давно, просто последние лет 5 много информации появилось в открытом доступе, появилась инфа по культу натхов, по крайней мере, по тому, что мы открыли, любой может получить хотя бы общие представления, Вирашиваизм, Шривидья, Каливидья (культы Дурги) и др. С тантриками в Индии только одна проблема, что их много, и среди множества мало таких, у которых можно было бы учиться многому. При этом из всех, кто могут многому научить, за обучение белого человека далеко не каждый серьезно возьмется. Впрочем, даже этническая принадлежность не проблема - то, что дает настоящие сиддхи, всегда будет в полном виде передаваться весьма небольшому количеству людей. Тут и человеческие факторы важны, отсутствие конфликта интересов и очень-очень много всего другого. С другой стороны, много ли большинству людей на самом деле надо? Как вы рассказали - почтить Катьяяни и получить нужного принца.

А вообще, ситуация в Исскон напомнила мне то, как раньше, в советские времена, мужики собирались пить водку, а домашним говорили: "Я пошел в библиотеку". Т.е. официально это называлось "ходить в библиотеку". Но к числу таких не принадлежал. :016:  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2010, 17:02:48
А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Забыл упомянуть в Шривидье Курукуллу, соответствующую Ваджраяне. Еще есть и другое соотнесение характеристик чакр Шриянтры с даршанами: сарвашапарипурака соответствует буддийской даршане, сарвасанкшобхана - джайнской, сарвасаубхагьядаяка - санкхья-миманса, сарвартхасадхака - брахма-вайдика даршана, сарваракшака - Саура-даршана, сарварогахара - Вайшнава-даршана, сарвасиддхипрада - Шакти-даршана и сарванандамайя - Шайва-даршана. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 13, 2010, 23:55:02
Хари Хари!
Гуруджи, я в такой эйфории ( хочется написать в экстазе) от Ваших знаний. Я читаю и перечитываю ваши комментарии. Я вообще не претендую на Ваше участие в моей садхане. Все по вашей милости!
По поводу Лагху и Нирвана Шодаши конкретного ничего не читала, только ссылку уже не помню точно, в книге перевод некоторых тантрических текстов кажется Лобанова.
Я начала интересоваться Шри Видьей 5 лет назад. С ИССКОН знакома 17 лет. Могу мемуары писать на эту тему.
Меня очень интересует культ Матанги и Багалы. Я нашла в интернете блог апсарасадхана. Там пишут о садхане Багалы и дают Ее мантру для  сарва карья сидхи. Я первый раз слышу о такой мантре. Могут ли современные тантрики сами придумывать мантры?
Еще я была в идийском монастыре в Савоне Италии. Вы что нибудь знаете о www.ashramgita.com. Там тоже поклоняются Лалите, Датте, Шри Янтре.
P.S. В ТВ программе фильм "Лучший друг шпиона".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 14, 2010, 06:59:30
Цитировать
только ссылку уже не помню точно, в книге перевод некоторых тантрических текстов кажется Лобанова.

Знаете, как они переводят «танрические тексты»?  :05:  Вернее, сами составляют. Например, у них есть такой текст «Тарабхакти-рахасья дипика», который они сначала написали на русском сами, а потом перевели на санскрит :016:, сказав, что это древний бенгальский текст pactalon. И сами его цитируют, когда им надо дать объяснения садханам, которые составили без передачи таким же макаром. Т.е. такого текста как «Тарабхакти-рахасья дипика» в Индии никогда не существовало и не существует. С товарищем Лобановым связано много мошенничеств и фальсификаций, а так как я в курсе всех их дел, то я для них враг №1. Вообще в 90-е годы был такой период, когда в России много появлялось разных школ и учителей, которые тогда проверить было очень тяжело. Наверное, один только кришнаизм хоть какую-то чистоту парампары имел, несмотря на то, что это далеко не все, что от него было (и есть) в Индии. Буддисты также, потому что к России прилегала Бурятия, Калмыкия и т.д. Остальное в основном было "личными изобретениями", разница заключалась только в том, что кто-то обманывал примитивно, и это легко можно было увидеть, а кто-то более грамотно внешне, но внутренне очень коварно.   

  
Цитировать
Меня очень интересует культ Матанги и Багалы. Я нашла в интернете блог апсарасадхана. Там пишут о садхане Багалы и дают Ее мантру для  сарва карья сидхи. Я первый раз слышу о такой мантре. Могут ли современные тантрики сами придумывать мантры?
Еще я была в идийском монастыре в Савоне Италии. Вы что нибудь знаете о www.ashramgita.com.

А можно ссылочку на этот блог?  Дело в том, что мантр у Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), на самом деле, немало. Есть разные способы получить те или иные сиддхи, можно и через одну только общую мантру, просто на каждую прайогу (цель) используя определенные самагри в пудже и хоме. Но есть много ее мантр, с разным количеством акшар (букв), наподобие таких: 

ॐ ह्लीं ॐ - om hlīṁ om |

ॐ आं ह्लीं क्रों - om aṁ hlīṁ kroṁ |

ॐ ह्लीं स्त्रीं हुं फट् - om hlīṁ strīṁ huṁ phaṭ |

ह्रीं बगलायै स्वाहा - hrīṁ bagalāyai svāhā |

и много др. Есть ее длиные панчастра мантры (пять инструментов), например, вот одна из них:

om hlīṁ hūṁ glauṁ bagalāmukhi hlāṁ hlīṁ hlūṁ sarvaduṣṭānāṁ hlaiṁ hlauṁ hlaḥ vāvaṁ mukhaṁ padaṁ stambhaya stambhaya hlaḥ hlauṁ hlaiṁ jihvāṁ kīlaya hlūṁ hlīṁ hlāṁ buddhiṁ vināśaya glauṁ hūṁ hlīṁ om huṁ phaṭ |

Есть мантры, сочетающие сразу два аспекта - Деви Багалу и Пратьянгиру:

om hlrīṁ jvalajjihve bagalāpratyaṁgire māṁ rakṣa rakṣa mama śatrūn bhañjaya-bhañjaya phe huṁ phaṭ svāhā |
 
И др. подобные вариации.

У Багаламукхи есть много кавач из разных Тантр, их около восьми. Одним словом, это отдельный и мощный культ. Если вас серьезно интересует культ Багалы, то я могу в Индии порекомендовать Датия-ашрам, думаю, что у них самая полная информация по поклонению Багаламукхи. Кстати, познакомился я с ними именно через Учителя той школы, про сайт которых вы спрашивали. Это Гитананда-ашрам, парампарически они с Шанкарачарьей связаны, один из моих Учителей по йоге, Йогачарья Рамачандра Сетх из Варанаси, из этого ашрама. Но он посвящен и в Датия-ашраме, в Гитананда-ашраме просто учат общим основам йоги, а в Датия - садхане, дающей сиддхи. Основной ашрам на Юге Индии - в Пондичери. Я когда в Варанаси встретился с Рамачандрой Сетхом и спросил о тантре, он сначала сказал, что «тантра - это плохо, потому что секс» и он ей не занимается suns. Я показал на стену, где у него висели Махавидьи, и сказал, что меня интересуют десять Махавидий и вот такая тантра. Тогда он сразу изменился в лице и сказал: «Аааа, вас тантра интересует, ну ясно. Мой Гуруджи из Датия-ашрама, я поклоняюсь Багаламукхи».  :016:  Он меня и отвез потом в Питамбара-питх в Мадхья-прадеше, это очень сильное место. Но вы их можете найти в Варанаси, у них есть представительство там. Матанги, как отдельным культом я не интересовался, но она очень популярна в Шривидье, и я Матанги все-таки почитаю потому, что она связана с неварским тантрическим культом.
  
Цитировать
Я начала интересоваться Шри Видьей 5 лет назад. С ИССКОН знакома 17 лет. Могу мемуары писать на эту тему.

Почему бы и нет, можно открыть тему и поговорить о вайшнавизме, тем более, мы серьезно вайшнавизм не рассматривали, а в нем много интересного, на самом деле. Сам я с Иссконом познакомился, как уже писал, давно. Пошел туда потому, что в то время ничего не было, потом переключился на исследование одной местной йогической школы, но понял, что надо изучать в Индии. Потом опять решил окунуться в вайшнавизм, уже смотря на него с новой позиции. А затем, после Индии, постепенно и уже окончательно определился с Традицией. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 14, 2010, 07:23:32
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. Не-санскритский язык - это, по мнению брахманов, язык млечх, поэтому с их точки зрения молитвы и мантры на таком языке считаются нечистыми, так же как, например, и люди из низших каст, Чандалы, Матанги и др. Но зато с точки зрения вамачары такого рода люди наиболее благоприятны для участия в вамачарских ритуалах. Впрочем, в вамачаре есть разные виды шоддханы (очищения) представителя любого слоя общества, вамачара как раз создана для того, чтобы человека выдернуть из всех привычных рамок общества. Тантра интересна тем, что в ней больше возможности осознавать отвергаемые стороны бытия, вот как раз Матанги - Божество этой категории. Сходства с Сарасвати у нее в том, что Матанги отвечает тоже за речь, но нечистую речь, это Шабар-мантры, на Пракритах, на Пали, как у буддистов, неслучайно у них есть такой сиддха Шабарипа и почитается Чиннамаста, у которой тоже имя Шабари, у натхов Матсьендранатх получил знание Шабар-мантр от Богини Шабари и Шивы Шабара. Есть также такой Шакти-питх Матанги, один из высших питхов согласно Кубджика-тантрам.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Декабрь 14, 2010, 15:08:14
Адеш, Гуруджи!

Спасибо за ответы. А Вы не могли бы рассказать о том, как практикуется пранаяма в матрика-ньясах в Шривидье?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 14, 2010, 15:13:57
Jaya Maa!
Гуруджи, мое состояние эйфории увеличивается после каждого Вашего слова. Буду все это разбирать.
Я решила оставить ИССКОН после моей 2 поездки в Индию в 2000, где я познакомилась с нашими крутыми ребятами, которые жили во Вриндаване лет по 5-10. Но связь с Махавидьями я почувствовала самостоятельно после прочтения книги Хариш Джохари в 2001. Я предлагала в Москве очень состоятельным вайшнавам серьезно заняться этой темой, но мне отказали. Видно не хотели, чтобы такой проект был связан с красивой девушкой :126:. Тогда я самостоятельно искала любую информацию на эту тему.
В Гитананде ашраме была в 2003 на празднике Ганеша Чатурхи. Никакой информации на празднике узнать не смогла, так как было очень много людей . Потом случайно в интернете появилась страница ашрама, когда я просто писала письма. То есть сайт нарисовался сам собой.
О Багале напишу ....
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 14, 2010, 21:04:18
Адеш!

Цитировать
  ...кажется Лобанова.

Знаете, как они переводят «тантрические тексты»?  :05:  Вернее, сами составляют. Например, у них есть такой текст «Тарабхакти-рахасья дипика», который они сначала написали на русском сами, а потом перевели на санскрит :016:, сказав, что это древний бенгальский текст pactalon.

"Ничтоже сумняшеся..."

  ...И сами его цитируют, когда им надо дать объяснения садханам, которые составили без передачи таким же макаром. Т.е. такого текста как «Тарабхакти-рахасья дипика» в Индии никогда не существовало и не существует. С товарищем Лобановым связано много мошенничеств и фальсификаций..."

Чтож, "голь на выдумку хитра..."

Проходимцы, однако, первостатейные.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 14, 2010, 21:43:35
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. ... 

Мама-дорогая... Я думал, что в Ваджраяне можно утонуть, а индуиская тантра попроще...
Похоже, "простой и ясной тантры" не бывает нигде. Это такой же миф, как "которткий путь"  :130: :126:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 12:54:54
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответы. А Вы не могли бы рассказать о том, как практикуется пранаяма в матрика-ньясах в Шривидье?

На одном из семинаров я рассказывал, но проблема в том, что делать эту пранаяму можно, только зная матрику (санскритский алфавит). Матрика-ньяс много, есть две основные: антар (внутренние) и бахир (внешние). Внутренние сочетаются с пранаямой, конкретно, нади-шуддхи. Пурака связана с Рудра-грантхи (вишуддха), кумбхака с Вишну-грантхи (анахата-манипура), речака с Брахма-грантхи (свадхиштхана-муладхара). Соответственно, когда зажимаете одну ноздрю, делается вдох в другую с мысленным повторением гласных: а А, i I, u U и т.д. Есть вариант, когда представляются буквы, как они скользят по каналам и расставляются в вишуддхе и других чакрах, но это сложно, так как визуализации не всем легко даются. На задержке повторяются от «kаM» до «mаM», на выдохе из противоположной ноздри - от «yaМ» до «kShaМ». Понятие «нади» (каналы - так иногда переводят), происходит от нады (звук или поток звука), отсюда и много йогических практик у натхов и в тантризме, вообще связанных с надой. Буквы - это также звуки, олицетворяющие Шакти (йогини), их можно рассматривать на более материальном уровне как прану, движущуюся в каналах. Так как природа Шакти - это движение и жизненная сила. Далее можно медитировать на каждый лепесток оМ аМ namaH, оМ АМ namaH и т.д., это уже более йогическая практика. Бахир (внешняя матрика) - нужно пальцами касаться разных частей тела: если это сришти, то это один вид распределения букв по всему телу, если стхити и самхара - то другой. Сришти, стхити и самхара связаны с разворачиванием Вселенной и разными процессами в ней, Вселенная раскрывается, и изменения происходят в ней посредством Шакти. Тело - это тоже копия Вселенной, в Шривидье тело связано со Шриянтрой, только проецируя Шриянтру на тело, мы получаем Меруприштху (янтру, напоминающую гору Меру), т.е. трехмерную Шриянтру, где каждая аварана Шриянтры распределяется вдоль каждой чакры тонкого тела. Таким образом тело сакрализируется, становится самим Божеством. Матрики могут распределяться в Шриянтре. Вот так примерно это выглядит:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0001.jpg)

Соответственно, у каждого Божества есть свая матрика-ньяса, и каждое Божество или Раши, Накшатры, Грахи и т.д. могут вписываться через матрики в Шриянтру и рассматриваться как микрокосмическая система. Все явления Вселенной, как обладающие разными божественными энергиями, можно почитать как Деват, и в Шриянтре можно почитать всех Божеств, потому она называется Янтра-раджа (Царь всех янтр).        
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 13:07:43
В Гитананде ашраме была в 2003 на празднике Ганеша Чатурхи. Никакой информации на празднике узнать не смогла, так как было очень много людей . Потом случайно в интернете появилась страница ашрама, когда я просто писала письма. То есть сайт нарисовался сам собой.
О Багале напишу ....

У них есть одна хорошая книга, написанная для тех, кто интересуется йогой. Она составлена Гуру Гитанандой, хороша тем, что там дано много адресов всех Йогачарьев в Индии, что-то типа справочника. Но недостаток в том, что не даны адреса многих натховских Гуру, их надо искать в справочнике Шри Виласнатха. В плане тантризма в Гитананда-ашраме не густо.

Кстати, коли речь зашла о Багаламукхи и Матанге, я как-то совсем забыл, есть общая мантра сразу для Багалы и Матанги (сумукхи), она связана с сиддхами подчинения (вашья), хотя можно и по-другому ее трактовать. Эта мантра встречается в Махакала-самхите и др., такая вот:

om namo bhagavatyai pītāmbarāyai hrīṁ hrīṁ sumukhi bagale viśvaṁ me vaśaṁ kuru kuru svāhā |

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 13:22:28
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. ...

Мама-дорогая... Я думал, что в Ваджраяне можно утонуть, а индуиская тантра попроще...
Похоже, "простой и ясной тантры" не бывает нигде. Это такой же миф, как "которткий путь"  :130: :126:

    Попроще, думаю, дают многие заезжающие на Запад Гуру, потому что, во-первых, не все смогут это воспринять, во-вторых, если кто-то и воспримет, не все смогут реально практиковать. Вообще мне почему-то кажется, что и  в Буддизме многое недодается во время приезда Лам. Понятно, что какую-то милость получат многие, но какую-то..., и становление сиддхами, очевидно, - не одно и то же. А вообще, от мотиваций людей тоже зависит, мотивации и потребности, опять же, - тоже от духовного уровня ищущих. Соответственно, общая картина выстраивается очень даже логичная.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Декабрь 15, 2010, 14:36:12
Адеш, Гуруджи!  suns
Огромнейшее спасибо! Гуруджи, скажите, а есть ли вообще какое-то обоснование количеству лепестков, например, 4 - в муладхаре, 6 - в свадхистане, 10 -  в манипуре, 12 - в анахате? С вишуддхой вроде ясно, это гласные санскрита, коих 16, а остальные? 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 15:10:55
Огромнейшее спасибо! Гуруджи, скажите, а есть ли вообще какое-то обоснование количеству лепестков, например, 4 - в муладхаре, 6 - в свадхистане, 10 -  в манипуре, 12 - в анахате? С вишуддхой вроде ясно, это гласные санскрита, коих 16, а остальные?  

Вы знаете, систем обоснования много есть, например, есть объяснение 10 лепестков манипуры как 10 огненных калА (частей), 12 солнечных калА в анахате, 16 лунных в вишуддхе, ну и связь с грантхами соответствующая. Может, и в буддизме отсюда есть система четырех чакр, одна в области пупка, вторая - сердца, третья - горла, а четвертая - лотос над головой, у индусов он соответствует уровню сахасрары и как бы универсальный.

Мой Шривидьевский Гуруджи, помню, как-то объяснял мне количество лепестков, четыре связаны с манасом,  буддхи, читтой и аханкарой; шесть - с камой, кродхой, лобхой, мохой, мадой, матсарьей (они связаны с канчуками Майи); десять - это вместе все предыдущие; двенадцать - это десять манипуры и две энергии свадхиштханы и муладхары; 16 - это состояние 12 анахаты и четыре муладхары; аджня объединяет в целом две тенденции муладхары и свадхиштаны. Это теория базируется на ресщеплении бинду и сотворении Махамайей разных таттв и энергий, об этом есть у Гаудапады в "Субхагодая-стути" и комментариях на нее Самаинского Гуру Лакшмидхары. 

Вообще, если все это разбирать с точки зрения Шривидьи, то надо много всего рассматривать, ту же двадашанту и ее десять элементов, но боюсь, что у большинства читателей форума точно "крыша захлопает в ладоши".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 16:59:23
Намасте!
Мега спасибо за информацию о Матанги,Багаламукхи и Бале.
Апсара садхану я Вам отправилв на facebook.
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду?
Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное? Я читала, что вначале надо выполнять садхану Балы, а потом Трипурасундари.
Да, я очень итересуюсь культом Багалы. В интернете нашла только 1 Багала варна кавачу.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: крипанатх от Декабрь 15, 2010, 17:19:58
   Адеш,Гуру джи!
 Дают ли натхи какие-то разъяснения относительно количества лепестков чакр?
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 17:21:34
Я догадывалась,что сейчас много липовых текстов и мантр и свами. В facebook даже предлагают услуги по принятию дикши. Я проверяла список друзей таких свами, там куча русских матаджей исконовских. Обхохочешься.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 15, 2010, 17:59:11
В facebook даже предлагают услуги по принятию дикши. Я проверяла список друзей таких свами, там куча русских матаджей исконовских. Обхохочешься.

Это ж любофь.  :17: Наверное матаджи считают, как выразился один мой знакомый: "лучше жить в стране, где много самоубийств из-за facebook, чем там, где вся зарплата уходит на оплату квартиры".
А вообще с дикшами такими цирк.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 18:07:57
ИССКОН это моя любимая тема.У меня даже правая рука главного русского саньяси выпросил обещание перед Божествами, что я ничего против ИССКОН предпринимать не буду, так как слишком мрого знаю о их стандартах и бизнес саньяси. Там Болливуд пролетает с историями вайшнавскими.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 16, 2010, 16:56:41
У меня вопрос по поводу Сумукхьи Видьи.О ней прочитала в www.shivashakti.com и в книге Энциклопедия мантр.Напишите несколько слов об этой видье.Может у Вас есть дхьяна.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 17, 2010, 01:24:17
Адеш, Гуру Джи!

Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. Не-санскритский язык - это, по мнению брахманов, язык млечх, поэтому с их точки зрения молитвы и мантры на таком языке считаются нечистыми, так же как, например, и люди из низших каст, Чандалы, Матанги и др. Но зато с точки зрения вамачары такого рода люди наиболее благоприятны для участия в вамачарских ритуалах. Впрочем, в вамачаре есть разные виды шоддханы (очищения) представителя любого слоя общества, вамачара как раз создана для того, чтобы человека выдернуть из всех привычных рамок общества. Тантра интересна тем, что в ней больше возможности осознавать отвергаемые стороны бытия, вот как раз Матанги - Божество этой категории. Сходства с Сарасвати у нее в том, что Матанги отвечает тоже за речь, но нечистую речь, это Шабар-мантры, на Пракритах, на Пали, как у буддистов, неслучайно у них есть такой сиддха Шабарипа и почитается Чиннамаста, у которой тоже имя Шабари, у натхов Матсьендранатх получил знание Шабар-мантр от Богини Шабари и Шивы Шабара. Есть также такой Шакти-питх Матанги, один из высших питхов согласно Кубджика-тантрам.   

Кинсли в своей книге о МахаВидьях относительно Матанги пишет, что

Цитировать
поклоняющимся не требуется соблюдать ниаких ритуалов очищения перед служением Богини. Подобным же образом Её мантру может читать кто угодно, даже тот, кто не получил посвящения, или тот, кого могли бы счесть непригодным для поклонения любой другой Богине

Скажите, это действительно так?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:17:04
 Адеш!

Дают ли натхи какие-то разъяснения относительно количества лепестков чакр?  

Дают, я вот, например. :05:  А если серьезно, то какие-то дают, какие-то нет, это зависит от конкретного Гуру в Традиции. Если вы посмотрите разные тантрические традиции (их тексты), шактийские и шиваитские, джайнские, вайшнавские и буддийские Тантры, вы увидите, что в них во всех есть описание методов йоги, похожие на натховские. Например, в Рудраямале можно найти описание шат-карм (очистительных техник), описание более 20 асан, пранаямы и т.д. Но у натхов в прикладных текстах нет такого обилия в описании чакр, двадашант, ньяс и т.д., и т.п. Если вы посмотрите натховские тексты, то увидите, что там идет частенько "опускание" разного рода концепций, книжного знания и т.п. Большинство йогинов считают, что дебри текстов опасны, в них можно утонуть, соприкоснувшись с ними в нечистом состоянии чувств и ума, не пройдя хорошую школу дисциплины. Хотя, несомненно, все эти знания и виды религиозной практики могут считаться «пищей» и опорой для йогической практики, они усиливают практику, корректируют ее, если эти знания вам передает адекватный Гуру. В религиях есть йога, как и у натхов, но ей придается часто или второстепенное значение, или такое сложное, что простой человек не способен воспринять полноценно такие практики. У натхов тоже есть ритуалы, мантры и т.д., как и во многих религиозных культах, но им уделяют внимания меньше, чем в других культах, больше внимания уделяют именно йоге. Дхарма служит опорой для Йоги. В каждой древней традиции можно встретить практически все, но только кто и что считает первичным и самым важным - в этом все дело. Натхи считают, что, имея йогический опыт, поддерживаемый и корректируемый Гуру, потом можно сущностно понять и смысл тантры. Это все похоже на то, как вы, допустим, дадите подростку штангу для тренировки мышц, такую, которая ему под силу на данный момент. Вы не можете ему дать ту, которую тягают профессиональные штангисты на соревнованиях, понятно, что будет в таком случае. Но это не значит, что этот подросток потом не станет таким же и не сможет поднимать такой же вес спустя нескольких лет. То, что сам инструмент развивает мышцы и для этого создан, никто не подвергает сомнению, только кто и как его использует, вот это важно. Гуру дают знания в соответствии с уровнем учеников, и конечно, у каждого Гуру есть свой подход: если он вам подходит, учитесь у такого Гуру (если он реально вас развивает), если нет - никто никого никуда не зовет. Потому у натхов и существует парикрама, чтобы поездить, посмотреть и определиться, у кого ты решишь учиться всему.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:23:44
Цитировать
Я догадывалась,что сейчас много липовых текстов и мантр и свами.

Знаете, я иногда сталкивался с людьми, которые пребывают в тяжелых иллюзиях. Они говорят: «Да, мы знаем, что это большой аферист, и что парампару он придумал, и традиции нет, и что практики сам состряпал, и не получал их в Индии от адекватных Гуру, но все равно ведь интересно. Мы даже знаем, что он как человек полное ………, но зато начитанный и образованный». По-моему, так рассуждают люди, которые духовно еще не вышли из детского садика. Они идеализируют человека только за то, что он в чем-то их чуть-чуть умнее, но они не понимают, что следование за такими, как за Гуру, подобно получению духовного СПИДа или гепатита. А когда до них доходит, что есть что, уже бывает поздно, они не хотят исправляться, а ведь это намного тяжелее потом, чем делать ошибки в начале. А людям, по причине их слабой природы, несвойственно качественно исправлять ошибки. Разговоры о том, что Бог ко всем равно относится, и что Он милостив, и т.п., вряд ли поменяют их карму. Впрочем, если кто-то считает что можно верить человеку, который сам сочиняет свои тексты, выдавая их за классические, то таких переубеждать смысла нет. Нынешние оптимисты - это плохо информированные будущие пессимисты. И если сам Бог не дал им ума, то стоит ли нам излишне стараться их менять? Как было написано на стенах одного концлагеря: «Каждому свое». Я думаю, мое отношение к подобным явлениям понятно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:36:08
Цитировать
Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У Багалы Кхадгамалу не встречал. У Багалы есть, как и в Дурга-сапташати, своя «Багала-кунджика стотра», у Кали - тоже своя «Кунджика-стотра», есть Кали-килака, Кали-аргала, Кали-кхадгамала. Но это зависит от ориентаций конкретной Традиции, например, в Дурга-видье считается, что кавача, килака и аргала связаны с силами Сарасвати, Лакшми и Кали и главными биджами Наварна-мантры (aIM hrIM klIM). В других традициях могут быть какие-то свои принципы. Но знаете, сложно однозначно говорить, что нет, иногда вообще встречаются вещи мало кому известные, как в культе Горкхали. Или вот, например, какие есть вариации Дурга-сапташати, все ее тринадцать частей в одних только биджах. Вы видели кого-то, кто в России хотя бы упоминал о существовании такого?

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0002.jpg)
 (http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0003.jpg)

Хотя это Деви-махатмья, о ней знают даже дети. :05:
  
Цитировать
Я читала, что вначале надо выполнять садхану Балы, а потом Трипурасундари.

Это от школы зависит, от конкретного Гуру и от того, как он учит конкретного садхаку. Но в принципе, один вид Багалы - сама Багала, а другой - верхняя высшая амная, тождественная Трипурасундари, в Багала-видье. Определенный смысл, если исходить из амнай, в этом есть, как, например, можно и Кубджику считать сущностью Шриянтры.

Цитировать
Да, я очень итересуюсь культом Багалы. В интернете нашла только 1 Багала варна кавачу.

Интернет - это сейчас «святое дело», но в нем, на самом деле, очень многого нет. В одной только Рудраямале есть три кавачи Багаламукхи, одна из которых - Багала-Пратьянгира кавача. Еще ее кавачи есть в Дакшинамурти-самхите, есть в Вишвасаре, в Вишваямале, Виратантре. Есть много ее мантр, наиболее известны панчастра-мантры, они очень мощные, но ее практики занимают много времени. С другой стороны, я знаю все эти кавачи, но не использую их, просто у меня среди людей нет настолько могущественных врагов, чтобы я все эти кавачи читал. Впрочем, у меня вообще нет врагов, другое дело, кто-то ко мне может быть нездорово «неравнодушен» по причине своего же невежества. Ну, так это же понятно, человек - не йогин и не контролирует себя, на него какая-то сущность снизошла, и понесло……. У всех видов молитв, как правило, одна направленность, главное, чтобы она действительно человека делала всегда чище, тогда и бояться нечего. Если сознание чистое, то все действия - совершенны, и не надо делать многого, получается «один выстрел - один труп».
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:43:02
Скажите, это действительно так?

Я не думаю, что это высказывание Кинсли слишком буквально надо понимать. В поклонении Матанги есть много своих предписаний, которые объясняются при передаче ее садхан. Он описал в общем, что из себя представляет ее архетип.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 17, 2010, 17:31:26
Намасте!
Спасибо Гуруджи.Я ни с кем не обсуждаю вопросы тантризма.Я первый раз задала вопросы Вам,так как интуитивно чувствую Ваш уровень.Просто экс СССР долгое время был в информационной блокаде и то что на Западе проглотили много лет назад,у нас только начинают пережевывать.Это еще и простота русского народа,которая хуже воровства.А интернет остается единственной реальностью для ищущих.Ведь ехать в Индию или в Савону Италию и общаться с Гуру не каждый может позволить.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 18:00:33
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду?

Вообще, с Кундалини связаны все формы женских Деват. Уччхишта переводится как "остатки еды", а если Кундалини понимать как "свет сознания", который вкушает "двойственное", тем самым раскрывая свою недвойственную природу, то может вполне означать и Кундалини. Так же Матанги - важное Божество в традиции Кубджика, один из высших питхов в Пашчимамнае называется Матанга. А Кубджика - это и есть Кундалини.

Цитировать
У меня вопрос по поводу Сумукхьи Видьи.О ней прочитала в www.shivashakti.com и в книге Энциклопедия мантр.Напишите несколько слов об этой видье.Может у Вас есть дхьяна.

Сумукхи - означает Богиню с прекрасным лицом, она - символ жизнерадостности, реализует маноратха-сиддхи (исполнение всех желаний), обретение атма-видьи. Эта Богиня часто почитается с 5М. Сумукхи почитают очищенным мясом, порезанным на кусочки, их подносят Богине в хоме. Ее садханы встречаются в ряде Тантр, например, в Мантра-махарнаве, Деви-рахасье. Если завтра книга будет под рукой или ученики перешлют мне копию, то могу перевести дхьяну из Деви-рахасьи. Просто не всегда на это есть время, дел просто немерено, причем таких, которые кроме меня никто не сможет сделать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 17, 2010, 18:19:26
WOW! Я Вам не задаю вопросы из женского любопытства.Для меня все это очень важно и накопилось за несколько лет.
Напишите, когда у Вас будет время. Это не срочно.
Я живу музыкой и красотой.Я закончила музыкальную школу и пела в церковном хоре.Поэтому Матанги для меня так важна для осознания.Еще у меня темно зеленые глаза,а Матанги Шьяма и это мое любимое имя Кришны. Сегодня экадаш Гита джаянти и Вы даете нам познание Абсолюта.Джай.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 17, 2010, 21:31:36
Адеш, Гуру Джи!

Скажите, это действительно так?

Я не думаю, что это высказывание Кинсли слишком буквально надо понимать. В поклонении Матанги есть много своих предписаний, которые объясняются при передаче ее садхан. Он описал в общем, что из себя представляет ее архетип.  

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 18, 2010, 13:37:44
Я еще 10 лет назад изучала сайт shivashakti.com.Если Вы знаете английский.Но жду комментарий Гуруджи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 18, 2010, 14:21:00
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом Джьотиш на вашем форуме.Ему банального воспитания не хватает.Человек дает свои комментарии по поводу Дхармы .Я к нему за консультацией не обращалась.Я джьотиш изучаю 10 лет и доктор Рао восхищался моим гороскопом и моей саньяса йогой и еще многим чем.Я такого оскорбления в свой адрес на форуме не ожидала.
Или это опять РУССКАЯ ПРОСТОТА?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Декабрь 18, 2010, 15:47:46
Адеш!

Справедливости ради хочется отметить, что никакого "оскорбления" в постах Тараканатхи в упор не просматривается,  -это открытый форум, [в этом его ценность] и каждый волен высказывать свою точку зрения вменяемым способом.

Почему-то Вы не очень -то стесняетесь отправлять к женскому психологу других пользователей и не считаете это оскорблениями (!)  а пожелания Вам добра считаете за оскорбления.  Может "в консерватории что-то исправить"?

 строго мое скромное мнение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Viveknath от Декабрь 18, 2010, 16:54:22
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом ...

Прикольный, sreelalita, у вас взгляд на Гуру-таттву, если "разборки с астрологом" вы относите к свойственным Гуру функциям.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 18, 2010, 17:07:45
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом Джьотиш на вашем форуме.Ему банального воспитания не хватает.Человек дает свои комментарии по поводу Дхармы .Я к нему за консультацией не обращалась.Я джьотиш изучаю 10 лет и доктор Рао восхищался моим гороскопом и моей саньяса йогой и еще многим чем.Я такого оскорбления в свой адрес на форуме не ожидала.
Или это опять РУССКАЯ ПРОСТОТА?

sreelalita ! Вы думаете Ваши понты  уместны здесь? Вас здесь никто не оскорблял. Я лично знаю Тараканатха уже лет 10 минимум, как культурного и адекватного человека. И вообще восхищаются не гороскопом, а реализацией. А если Ваша йога - это уже саньяса, совмещенная с агрессией, то я не знаю как комментировать такой  событийный когнитивный диссонанс. Только не говорите, что практикуете садханы "гневных форм Кришны" :05:  У меня богатый опыт общения с вайшнавами и практически всех знал как исключительно не агрессивных людей. Или Вы были изгнаны из ИСККОНа за какие то серьезные поступки, порочащие школу?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 19, 2010, 09:58:47
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Все, что мне доступно, то только на санскрите или хинди.

Это - дхьяна из Деви-рахасьи:

mātaṅgīdhyānam

atha vakṣyāmi mātaṅgyā dhyānaṁ parvatanandini |
kubjikāsarvasve granthe mamāpyatyantadurlabhe || 22 ||

О дочь гор! Теперь я поведаю о сосредоточении на Матанги,
в Кубжикасаре, моей труднодостижимой книге.

candrārdhāṅkataśekharāṁ trinayanāṁ koṭīndusūryaprabhāṁ
nānāralasahastrabaddharaśanāṁ pretāsane saṁsthitām |

Имеющая полумесяц на голове, три глаза, сияющая, словно десять миллионов лун и солнц.
Чья талия украшена поясом с тысячью драгоценностями, кто на умершем восседает.

śaṅkhaṁ tomarapaṭṭisābjayugalān dorbhirvahantīṁ mudā
dhyāye'haṁ hṛdaye sadā bhagavatīṁ mātaṅginīṁ hāriṇīm || 23 ||

Держащая в двух руках раковину и дротик, (в других двух) копье с острым наконечником, а также лотос.
Я всегда созерцаю в своем сердце захватывающую внимание Бхагавати Матанги.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 19, 2010, 10:16:03
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду.

Возможно, этот термин также связан с понятием Уччхалана (усиливающееся возбуждение), "ут" - означает подъем, "чхал" - возбуждение, шум, столкновение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 20, 2010, 09:57:46
Гуруджи ко Адеш!

Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У нее есть Кхадгамала, "Питамбара Багаламукхи кхадгамала" называется, мне мой Гуруджи Кубджиковской линии показал паддхати с ней.  suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 20, 2010, 12:07:01
Адеш, Гуру Джи!

Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Все, что мне доступно, то только на санскрите или хинди.

Это - дхьяна из Деви-рахасьи:

mātaṅgīdhyānam

atha vakṣyāmi mātaṅgyā dhyānaṁ parvatanandini |
kubjikāsarvasve granthe mamāpyatyantadurlabhe || 22 ||

О дочь гор! Для меня также чрезвычайно труднодостижима Матанги,
чья дхьяна описана согласно тому, что в тексте Кубджики.

candrārdhāṅkataśekharāṁ trinayanāṁ koṭīndusūryaprabhāṁ
nānāralasahastrabaddharaśanāṁ pretāsane saṁsthitām |

Имеющая полумесяц на голове, три глаза, сияющая, словно десять миллионов лун и солнц.
Чья талия украшена поясом с тысячью драгоценностями, кто на умершем восседает.

śaṅkhaṁ tomarapaṭṭisābjayugalān dorbhirvahantīṁ mudā
dhyāye'haṁ hṛdaye sadā bhagavatīṁ mātaṅginīṁ hāriṇīm || 23 ||

Держащая в двух руках раковину и дротик, (в других двух) копье с острым наконечником, а также лотос.
Я всегда созерцаю в своем сердце захватывающую внимание Бхагавати Матанги.


Спасибо))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 21, 2010, 01:07:10
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У нее есть Кхадгамала, "Питамбара Багаламукхи кхадгамала" называется...

Простите, Гуруджи, какая взаимосвязь в данном случае (имеет место (быть)) между Багаламукхи Дэви и Балой?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 21, 2010, 10:10:11
Адеш!
Кхадгамала Балы и Багаламукхи, по правде говоря, сильно отличаются: у Балы в Кхадгамале перечисляются Йогини Шриянтры, а у Багалы (из того, что я успел прочитать на санскрите) перечисляются Богини, связанные с шат-кармами, защита от абхичары. Т.е. нельзя сказать, что там ориентация на Багаламукхи-янтру, как это, допустим, с Кхадгамалой Балы и Шриянтры. Разница все же есть.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 22, 2010, 17:42:44
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

  мантр у Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), на самом деле, немало. Есть разные способы получить те или иные сиддхи, можно и через одну только общую мантру, просто на каждую прайогу (цель) используя определенные самагри в пудже и хоме. Но есть много ее мантр, с разным количеством акшар (букв), наподобие таких: 

ॐ ह्लीं ॐ - om hlīṁ om |
ॐ आं ह्लीं क्रों - om aṁ hlīṁ kroṁ |
ॐ ह्लीं स्त्रीं हुं फट् - om hlīṁ strīṁ huṁ phaṭ |
ह्रीं बगलायै स्वाहा - hrīṁ bagalāyai svāhā |
и много др.

Если это возможно, приведите, пожалуйста (для ознакомления) (простые) (биджевые) мантры Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), по возрастанию количества акшар!
Интересуют именно те (биджевые) мантры (собственно) Багалы (не смешанные с аспектами иных Дэват) - использующиеся именно для достижения "благих", позитивных целей (видимо, они имеют в своей основе биджу hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 30, 2010, 17:48:19
Если это возможно, приведите, пожалуйста (для ознакомления) (простые) (биджевые) мантры Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), по возрастанию количества акшар!
Интересуют именно те (биджевые) мантры (собственно) Багалы (не смешанные с аспектами иных Дэват) - использующиеся именно для достижения "благих", позитивных целей (видимо, они имеют в своей основе биджу hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

Дело в том, что обычных мантр Багалы, с разным количеством бидж (от одной до двенадцати) - десять. Но есть еще очень много с большим количеством акшар. А "военные действия" или "мирные" - это может зависеть от того, какие консистенции вы используете в самагри для хомы, какой формы хаван-кунда, на какую сторону света сидеть и т.п. "Военные действия" - это же вообще понятие очень многозначное и не такое простое, как о нем думают обычные люди.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 05, 2011, 12:35:59
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, если это возможно, скажите, пожалуйста, на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

Делают тантрики такие перестановки - конечно, те, кто реально в теме:
 
aIM sauH klIM - это вариация шатрунашака (для устранения враждебности).
klIM aIM sauH - для сил вашья (подчинения).
klIM sauH aIM - для целей мукти.

Могут еще какие-то биджи добавляться и убираться: например, для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств) - hrIM klIM sauH  и т.д., и т.п.
Но найти Гуру, которые все знают досконально, в деталях - нелегко, хотя, кому как. 

  на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

sauH klIM aIM - это обратный вариант сампуты панчадаши.

Еще можно сказать, что такой вариант относится к мантрам "сади", т.е. они дают шактийность (силу), в чем бы то ни было. Кади - дают знания, Хади - социальную реализацию, Сади - мистическую силу. Это связано также с тремя сандхьями в Шривидье. Именно по этой причине, когда вы спрашиваете о диначаре Шривидьи, то внешне, казалось бы, простой вопрос, но он затрагивает то, что относится и к не совсем к простому.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 05, 2011, 13:07:07
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Огромное спасибо Вам за ответы!

Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Скажите, пожалуйста, меняется ли вини-йога мантры (мантр) при перестановке слогов (на тот, или иной аспект)? (По идее, вроде бы, должна меняться?)

Если это возможно и уместно, пожалуйста, покажите, как происходит деление Парашодаши Видья Мантры на куты, (в общем виде; понятно, что существуют Ее вариации - для разных Дэват) , (а-то, на основе всего одной, приведенной в качестве примера, Парашодаши мантры, не удается четко выявить и понять структуру Ее построения).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 05, 2011, 17:40:29
Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Можно сказать и так. Но я от своего Гуру слышал, что она связана с состояниями сознания, где висарга переходит в турью и турьятиту.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, меняется ли вини-йога мантры (мантр) при перестановке слогов (на тот, или иной аспект)? (По идее, вроде бы, должна меняться?)

Есть, но не у всех, только у тех, которые наиболее известны.  

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 09, 2011, 13:53:02
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Можно сказать и так. Но я от своего Гуру слышал, что она связана с состояниями сознания, где висарга переходит в турью и турьятиту.

Если это возможно, пожалуйста, дополните (разверните) Ваш комментарий.

на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

  ...можно сказать, что такой вариант относится к мантрам "сади", т.е. они дают шактийность (силу), в чем бы то ни было. Кади - дают знания, Хади - социальную реализацию, Сади - мистическую силу.

Интересно, каковы сходства и отличия в характере действия (какова специфика проявления) в таких вариациях Бала-мантры, как:
sauH klIM aIM, и sauH aIM klIM ?

Могут еще какие-то биджи добавляться и убираться: например, для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств) - hrIM klIM sauH

Интересно: по факту, эта мантра - hrIM klIM sauH - тождественна мантре Трипурасундари-чакрешвари, (Прекрасной в Трех Мирах, (соответствующей Сарвасамкшобхана-чакре,
(Чакра, приводящей все в волнение)).

А "для обретения всех совершенств" так же предназначена мантра hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ, принадлежащая Трипурамба-чакрешвари, Матери Трех Миров, (соответствующей Сарвасиддхипрада-чакре,
(Чакре, дарующей все совершенства)).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Январь 14, 2011, 20:36:50
Намасте всем русским парням натхам!
Вы ребята научитесь с леди общаться в интернете или русских джентельменов во вселенной не бывает. Меня никто из искон не изгонял.Я знаю элиту этой криминальной организации и ее лидера, который еще в Прем инвесте бабло качал и книги печатал на туалетной бумаге, а деньги занимал у мафии. Просто мне захотелось журналистам рассказать всю правду матку о вайшнавах , когда они по ТВ с Дворкиным о себе легенды слагали. Мне в этом святом деле хотел помочь мой  олигарх.
Я врач и посоветывала вашей девушке обратиться к женскому психологу чисто профессионально. Я ей написала об индусах, но только верхушку айсберга.То что мне пишут о них друзья из Индии ,здесь писать нельзя.
А с русскими я не общаюсь много лет, поэтому уже забыла совковый менталитет и духовное хамство.
Я уверена, что все происходящее на форуме контролируется высшей силой , поэтому воспринимаю  ваши инфантильные комментарии в мой адрес как украинскую пословицу "ты що ,з глузду з'ихав?"  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Январь 14, 2011, 20:55:44
Jaya Maa! Jaya Gurudev!
Огромное спасибо Гуруджи за комментарии о Багале.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:06:51
 ...четыре формы Кубджики, которые имеют три возраста: юный (как Кумари), средний возраст и пожилой...

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете Красоты?

Или, в разных Школах Шри Видьи существуют раличные мнения на этот счет?

   Бала – это юная Богиня, в возрасте 8-ми лет, Трипурасундари – это Богиня 16-ти лет, когда время созревания для встречи с Шивой Камешварой, есть Богиня и 28 лет и т.д., которая с Камешварой Шивой является ямалой. Отсюда и мантры, о которых вы тут спрашивали: мантра Балы в три акшары, потом – Панчадаши, Шодаши, и далее идут разные вариации Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши, мантры двенадцати Сампрадай и т.д. Все они связаны с Богиней уже не юного возраста.
    Но знаете, даже панчадаши-мантра непростая, в ней заложены разные принципы, которые связаны с Божествами, таттвами, атомическими силами, потому эта мантра алхимическая, в ней заложены санскары трансформации. Поэтому как раз ее значение многие Гуру, которые знают эти вещи, держат в секрете. В основном даже Панчадаши и Шодаши многие дают в самой общей трактовке. В любой традиции есть всегда секреты. Везде – хоть у Натхов, хоть в Шривидье, хоть в Кали-видье, Кубджике и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:08:58
Огромное спасибо Гуруджи за комментарии о Багале.

Багала – это видья стамбханы, она очень важна для хатха-йоги, потому что Багала останавливает колебание праны в теле
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:14:34
hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

Виктор, Багаламукхи не всегда отвечает именно за военные действия, есть формы куда более лучшие для военных действий, которые возвращают насланную абхичару врагу, а Багала просто их нейтрализует без возврата. Багаламукхи, как уже говорилось, иногда рассматривается как Богиня, которая помогает в практике Шривидьи, так как она помогает контролировать прану. Она пробуждает Кундалини и дальше раскрывает знания Шривидьи более тонкие. Мне Гуру об этом говорил.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 23, 2011, 03:06:17
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответы!

Меня привело в чистый восторг выложенное Вами описание Девяти Форм (Аспектов) Трипурасундари - каждая из Которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры, и то, что "каждую из перечисленных мантр иногда передают как дикшу, так, чтобы ученик смог начитать нужное количество раз каждую из мантр, проходя всю Шриянтру от периферии к центру". Круто однако! ... А если потом еще и начитать мантры на все 16 Нитья! ... Какая качественная проработка Шри Янтры (и (всех) основных Аспектов (Форм) Трипурасундари) может получиться! ...

  Бала – это юная Богиня, в возрасте 8-ми лет, Трипурасундари – это Богиня 16-ти лет, когда время созревания для встречи с Шивой Камешварой, есть Богиня и 25 лет и т.д., которая с Камешварой Шивой является ямалой. Отсюда и мантры, о которых вы тут спрашивали: мантра Балы в три акшары, потом – Панчадаши, Шодаши, и далее идут разные вариации Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши, мантры двенадцати Сампрадай и т.д. Все они связаны с Богиней уже не юного возраста.

Очень интересно!

Уважаемый Гуруджи! Поясните, пожалуйста: с одной стороны, Вы писали, что передача Шодаши Видья Мантры - высшая передача в Шри Видье. С другой стороны, существуют Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Видья мантры.
Как правильно понимать: высшими передачами в Шри Видье являются они (Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши), или, все же, таковой является передача (именно) Шодаши Видья Мантры?

   Но знаете, даже панчадаши-мантра непростая, в ней заложены разные принципы, которые связаны с Божествами, таттвами, атомическими силами, потому эта мантра алхимическая, в ней заложены санскары трансформации. Поэтому как раз ее значение многие Гуру, которые знают эти вещи, держат в секрете. В основном даже Панчадаши и Шодаши многие дают в самой общей трактовке. В любой традиции есть всегда секреты. Везде – хоть у Натхов, хоть в Шривидье, хоть в Кали-видье, Кубджике и т.д.

Крайне интересно!! Скажите пожалуйста, уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, значит ли это, что посредством работы с Паньчадаши-Шодаши Видья Мантрами (и, далее, Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Мантрами) - можно запустить процессы внутренней Алхимии (Алхимической Трансформации) - и, как следствие - обрести кайя-сиддхи, долголетие, бессмертие, обретение "тела света"??

Всецело ожидаю Ваши комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 27, 2011, 23:57:56
Поясните, пожалуйста: с одной стороны, Вы писали, что передача Шодаши Видья Мантры - высшая передача в Шри Видье. С другой стороны, существуют Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Видья мантры.
Как правильно понимать: высшими передачами в Шри Видье являются они (Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши), или, все же, таковой является передача (именно) Шодаши Видья Мантры?

В Шривидье многое зависит от того, как передает конкретный Учитель; главные мантры в ней две: мантра Балы на три акшары и Панчадаши; остальные (Шодаши и т.д.) – это уже более глубокое изучение и практика. Тантра – это вообще очень сложная наука, она предназначена для очень и очень непростых людей, и в ней малейшее недоверие между Гуру и учеником может стать очень большой помехой в обучении, часто даже ситуация может стать хуже, по сравнению с тем, если бы Гуру вовсе не брался учить того, кто не готов. С одной стороны, тантра эффективна и все просто, а с другой – очень сложная и может в жизни создавать много трудностей. Какая должна быть схема обучения, количество дикш и их последовательности и т.д., – это все очень и очень разнится в Индии. Чтобы это все уложилось в уме, нужно то, о чем я выше сказал – доверие между Гуру и учеником ПОЛНОЕ. Об этом легко сказать, но сложно такое встретить в большинстве случаев, так, чтобы не казалось, а именно было.

Цитировать
можно запустить процессы внутренней Алхимии (Алхимической Трансформации) - и, как следствие - обрести кайя-сиддхи, долголетие, бессмертие, обретение "тела света"??

Это может по-разному описываться в разных традициях, разными терминами, но достижения везде одинаковы. Да, может. Просто по очень многим причинам все эти знания для большинства могут оставаться закрытыми, не только для обычных практикующих те или иные садханы, но даже и для большинства Гуру, Традиций. Большинство Гуру дают общие правильные ориентиры, но есть уровни, где не всегда все может быть изложено словами. А что-то, даже вполне излагаемое словами, Учителя могут умышленно недоговаривать. Кому хочется, чтобы их использовали неблагодарные и невежественные люди в низших целях? Никому. Поэтому все выглядит очень даже закономерно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 01, 2011, 12:14:49
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответы!

 Тантра – это вообще очень сложная наука ... и в ней малейшее недоверие между Гуру и учеником может стать очень большой помехой в обучении...

  ...нужно то, о чем я выше сказал – доверие между Гуру и учеником ПОЛНОЕ. Об этом легко сказать, но сложно такое встретить в большинстве случаев, так, чтобы не казалось, а именно было.

  Кому хочется, чтобы [сокровенные знания и методы]  использовали неблагодарные и невежественные люди в низших целях? Никому.

Это совершенно адекватно; странно было бы, если было бы иначе.

Уважаемый Гуруджи! Скажите пожалуйста, в Алхимии Натхов - так же, как и в Даосской Алхимии - предполагается (в качестве базового метода) нахождение Изначальной Энергии и дальнейшая работа (исключительно) с ней - или как? На чем базируется основной методологический принцип Алхимии Натхов?

И еще; скажите пожалуйста, в Алхимии Тантры (в Традиции Шри Видья, например) - так же, как и в Даосской Алхимии - предполагается (в качестве базового метода) нахождение Изначальной Энергии и дальнейшая работа (исключительно) с ней - или как? На чем базируется основной методологический принцип Алхимии Тантры?

Вообще, существует ли в Йоге (в Натха-Сампрадайе) понятие (категория), родственное по своей сути, тождественное понятию (категории) Юань Ци (Изначальной Энергии) в Даосской Традиции?

Аналогично, существуют ли в Йоге (в Натха-Сампрадайе) практические методы работы с энергией (с субстанцией), соответствующей (тождественной) по своим качествам - Изначальной Энергии (Юань Ци) в Даосской Традиции?

Аналогично, существует ли в Тантре (в Традиции Шри Видья) понятие (категория), родственное по своей сути, тождественное понятию (категории) Юань Ци (Изначальной Энергии) в Даосской Традиции?

И аналогично, существуют ли в Тантре (в Традиции Шри Видья) практические методы работы с энергией (с субстанцией), соответствующей (тождественной) по своим качествам - Изначальной Энергии (Юань Ци) в Даосской Традиции?

Буду искренне благодарен Вам за разъяснения!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2011, 18:59:19
Я думаю, что те алхимические законы, которые в Шривидье в панчадаши-мантре, отличаются от всего того, что вы перечислили, хотя я плохо разбираюсь в даосской алхимии. На форуме были люди, которые знают о данном вопросе намного больше и точнее. Поэтому на такие глобальные вопросы я боюсь дать неверный ответ. По крайней мере, мне сложно это сделать за несколько секунд.

Что касается натхов: то, чем они занимаются, это не игрушечки типа того, чем занимаются «йоги» во многих центрах и на публике. Когда неготовым людям дают знания высокого уровня, то люди все равно не развиваются, а только взращивают свое эго, а знания при этом опопсевают и вырождаются в эзотерические игрушки. У натхов все начинается со смены санскар, это как раз то самое, о чем я говорю уже несколько лет, и что понимают фактически единицы. Вы, когда живете обычной жизнью, накапливаете в тонком теле санскары, мирские. И в таком случае говорить о йоге, как о садхане, как о пути, особо нет смысла. Хотя можно завлекать людей необычными названиями и техниками. Но йога начинается с йогических санскар, которые подразумевают принятие йогического образа жизни, и вот в Натха-сампрадае эти санскары называются дикшами. Это не просто, как делают многие: поедут в Индию, получат название «дикша» или название «гуру», а по сути ничем не изменились. Чоти, чира (чедана-санскара), бхабхути-санскара, упадеши-санскара – это все образ жизни и мировоззренческой ориентации. Когда вы это приняли, после этого вас начинают учить тонкостям, потому что Гуру понимают ваш выбор. Все остальное – это игры в духовное и бизнес, это может называться «алхимией», «практикой радужного тела», «контролируемыми сновидениями», «реализовыванием йоги и бхоги», «становлением бхайравами и шактями», демонстрацией неадекватного набора слов (включая ругательные и громкие показушно-демонстративные)  и заявлением, что это «аватхудство» и какая-то «необычная смысловая экзотика», но все вот это самое есть не что иное, как погружение в иллюзии и сансарность. От настоящей практики там нет ничего, скорее, движение в противоположном от нее направлении. Мне такой сорт людей мало интересен, так как сам я трачу время на людей, глобально смотрящих на вещи и способных оставлять свои заблуждения вместо их оправданий, не нужных никому, кроме Майи (в качестве иллюзии).

Сами подумайте, это же смешно, когда вы в мире видите так много разных людей, которые вам говорят после склок с женой и кабаков: «Пойдем немного алхимию поделаем, да и потантрить давно уже пора бы». :05:

Одним словом, все практики хороши, но нужен хороший мировоззренческий базис, целеполагание, следование тому, чему учит ваш Гуру и ваша традиция. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 05, 2011, 18:14:57
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!

Я думаю, что те алхимические законы, которые в Шривидье в панчадаши-мантре, отличаются от всего того, что вы перечислили..."

Интересно! Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" (применяю буддистский термин, т.к. он "на слуху", а как в точности это состояние (достижение) вербально идентифицируется в Натха-Сампрадайе - я не знаю) - бессмертия?

Еще, конечно, было интересно узнать, насколько сходные методы применяются в алхимических практиках Даосизма и Натха-Сампрадайи, и насколько задействованы в таковых практиках у Натхов категории, родственные понятию Изначальной Энергии в Даосизме; но не факт, что кто-нибудь ответит на этот вопрос (в силу очевидных причин).

Что касается натхов: то, чем они занимаются, это не игрушечки типа того, чем занимаются «йоги» во многих центрах и на публике.

Сами подумайте, это же смешно, когда вы в мире видите так много разных людей, которые вам говорят после склок с женой и кабаков: «Пойдем немного алхимию поделаем, да и потантрить давно уже пора бы...»

Да, Гуруджи. Что удивительно, Вы как раз сейчас сказали о том, о чем меня перманентно посещают мысли все последние месяцы...

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 06, 2011, 01:05:19
Интересно! Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" (применяю буддистский термин, т.к. он "на слуху", а как в точности это состояние (достижение) вербально идентифицируется в Натха-Сампрадайе - я не знаю) - бессмертия?

Может. Просто многое зависит от того, какой Гуру вам объясняет систему. Традиция обязательно должна быть древней и крупной. Без этого никак, как бы там кто ни философствовал, теория – это теория, а реальность – это реальность.

Насчет кайя-сиддх: о них придумано много фантазий, которые порождают много неадекватных ожиданий от йоги у невежественных людей; так изобретаются виды йоги, преследующие цели, далекие от йогических. Если вы действительно обретаете мукти, для вас управление телом, долгожительство и т.п. не являются недостижимыми. В йоге тело является очень важным инструментом, без контроля праны невозможно управлять чувствами и умом, поэтому без техник хатха-йоги, без пранаямы направить прану в сушумну очень нелегко.
Насчет даосизма и его сравнения с натхизмом, я думаю, цели одинаковые у них: у даосов цель – Дао, у натхов – парасатта. Но и в той и в другой традициях есть свои направления и разные методы, потому тема эта непростая. Ко всему прочему, я не хотел бы ради просто красивого имиджа создавать впечатление понтового и заядлого традиционалиста, не понимающего при этом, зачем традиция нужна. Она нужна не для того, чтобы завлекать невежественных людей особо экзотическими техниками, техники могут быть и простыми, но традиционными. Вон, например, Тхеравада. Там просто випасана, шаматха и т.п., нет такого обилия цветастых методов, как в Ваджраяне. Однако традиция тоже древняя, и методы аутентичные. Методы могут иногда быть на вид простыми и быть при этом эффективными. Иногда методы могут вообще не казаться таковыми, например, анупая, сахаджа и т.п. Т.е. традиция нужна, но она нужна для того, чтобы человек следовал совершенному пути и во всех отношениях менялся в лучшую сторону.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 06, 2011, 03:02:46
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" - бессмертия?

Может.

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Февраль 17, 2011, 19:23:59
Адеш,Гуруджи. Првильно я понимаю? Поднимая  прану бандхами по сушумне до сахасрары и там соединяясь с более большой праной и открывая ей дорогу в тело и на вдохе тянуть эту прану в тело--правильно я понимаю,что это и есть то,что в Хатха йоге прадипике описано как ,,капля соединяется с океаном,, т.к. если сравнить свою прану и мировую ,то очень похоже?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 25, 2011, 10:55:09
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

У меня к Вам необычный вопрос.

Существует аффирмация (ментальная установка) «Я есть Шива», и она ведет к Самоосознанию и Освобождению.
С другой стороны, Шива и Шакти нераздельны.
Может ли иметь практический смысл концептуальная установка «Я есть Шакти»? - и ведет ли она так же к Самоосознанию и Освобождению?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Февраль 25, 2011, 11:30:02
Существует аффирмация (ментальная установка) «Я есть Шива», и она ведет к Самоосознанию и Освобождению.

"От слова МЁД в рту слаще не станет" (c)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 26, 2011, 18:31:13
Может ли иметь практический смысл концептуальная установка «Я есть Шакти»? - и ведет ли она так же к Самоосознанию и Освобождению?

Такие мантры есть, это все зависит от конкретной Традиции. В Шривидье обожествление Шакти - на первом месте. В Натхизме главная лакшья - "Алакх Ниранджан", признается также и то, что Шакти может быть помимо спасительной, еще и иллюзорной, отсюда и такие, казалось бы, "небрежные" методы ее пробуждения, как в Хатха-йоге.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 26, 2011, 18:40:37
Поднимая  прану бандхами по сушумне до сахасрары и там соединяясь с более большой праной и открывая ей дорогу в тело и на вдохе тянуть эту прану в тело--правильно я понимаю,что это и есть то,что в Хатха йоге прадипике описано как ,,капля соединяется с океаном,, т.к. если сравнить свою прану и мировую ,то очень похоже?

Бандхи с кумбхакой направляют прану в сушумну, если это хатха-йогическая техника, а потом, с концентрацией в сушумне, вы прану медленно поднимаете через чакры к сахасраре, где получаете даршан Шивы и Шакти в виде необычного света и звуков, которые являются источниками творения этого мира.

Есть также разные методы пробуждения Кундалини в техниках КШ, где все может происходить иначе, более спонтанно. Вы начинаете с наиболее тонкого и углубляете опыт по нарастающей. Это несколько отличные виды практик.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Февраль 26, 2011, 21:43:13
Большое спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Март 06, 2011, 11:03:28
Уважаемый Yogi Matsyendranatha !
Благодарю Вас, за переводы Ганеш пудж и кавачи.
Можете ли Вы рассказать о более сокровенном значении появлении Шри Ганеши . Неспроста Шри Ганеша находится в муладхаре чакре как и любимое местопребывания Богини Матери. В одной из 108 имен есть такое имя как Имеющий двух Матерей. Первая Мать эта Парвати, а вторая это не Шри Лалита?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 05, 2011, 01:28:35
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

  аспекты Трипурасундрари, каждый из которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры. У каждой Богини есть своя основная мантра, и своя свита из йогинь, соответствующих каждой чакре Шриянтры.

Вот Девять форм:

1) Трипура-чакрешвари (Богиня трех обителей). Ее мантра: aṁ oṁ sauḥ
 
Она соответствует Трайлокьямохана-чакре (чакра, очаровывающая три мира).
 
2) Трипуреши-чакрешвари (владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний).

3) Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасная в трех мирах). Ее мантра: hrīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвасамкшобхана-чакре (чакра, приводящая все в волнение).

4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ

Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага).

5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ

Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели).

6) Трипурамалини-чакрешвари. Ее мантра: hrīṁ klīṁ bleṁ

Она соответствует Сарваракшакара-чакре (чакра, дарующая всезащищенность).

7) Трипурасиддха-чакрешвари (Совершенство трех миров). Ее мантра: hrīṁ śrīṁ sauḥ

Она соответствует Сарварогахара-чакре (устраняющая все болезни чакра).

8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ

Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства).

9) Махатрипурасундари-чакрешвари (Величайшая красота трех миров)
 
Ее мантра: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ śrīṁ

Она соответствует Сарванандамайя-чакре (всеблаженная чакра).

Гуруджи, пожалуйста, ответьте на несколько вопросов по вышеприведенному тексту!

Каков источник текста (из какого трактата)?

По пункту 3: мантра hrIM klIM sauH - мантра Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасной в трех мирах) - соответствует Сарвасамкшобхана-чакре - чакре, приводящей все в волнение;
что значит "приводящая все в волнение"? Что под этим подразумевается? (Я не очень понимаю).

Ранее проходила информация, что мантра hrIM klIM sauH используется для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств), (как видоизмененная Бала-мантра).

По пункту 6: что из себя представляет биджа bleṁ? - какой Дэвате (форме Дэваты) соответствует, какими свойствами (характеристиками) обладает, каковы эффекты при реализации данной биджа-мантры?

По пункту 7: мантра hrīṁ śrīṁ sauḥ может использоваться с целью излечения от болезней и укрепления здоровья?
Или, можно поставить вопрос по другому: реализация этой мантры несет излечение от болезней и укрепление здоровья?
Если да, то как эта мантра (и остальные мантры, начинающиеся не с АИМ и не с АУМ) рецитируется - с Пранавой (Омкарой) впереди (конкретной мантры) - или нет?

Буду благодарен Вам за ответы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2011, 20:30:14
Цитировать
Каков источник текста (из какого трактата)?

Источник – все крупные паддхати  и известные тексты по Шривидье, такие как «Йогини-хридая», «Нитьотсавах», например. Эти мантры и Деваты – очень известные. 

Цитировать
По пункту 3: мантра hrIM klIM sauH - мантра Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасной в трех мирах) - соответствует Сарвасамкшобхана-чакре - чакре, приводящей все в волнение; что значит "приводящая все в волнение"? Что под этим подразумевается? (Я не очень понимаю)
.

В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.    

Цитировать
Ранее проходила информация, что мантра hrIM klIM sauH используется для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств), (как видоизмененная Бала-мантра).

А ссылку? В общем-то, да, первая Махамая-бижда – силы, плюс Кама-биджа и Пара-биджа.

Цитировать
По пункту 6: что из себя представляет биджа bleṁ? - какой Дэвате (форме Дэваты) соответствует, какими свойствами (характеристиками) обладает, каковы эффекты при реализации данной биджа-мантры?

Она может быть связана с Кродхиша Бхайравой, а также с огнем (10 аспектов этой чакры соответствую 10 калА вахни). В целом, это мантра Богини Трипуры, украшенной гирляндой (мала). Что касается эффектов отдельной мантры, я не думаю, что стоит ее вообще выдергивать из контекста всей общепринятой мантры. Тантра – это же в первую очередь система, а в системе все связано.

Цитировать
По пункту 7: мантра hrīṁ śrīṁ sauḥ может использоваться с целью излечения от болезней и укрепления здоровья?
Или, можно поставить вопрос по другому: реализация этой мантры несет излечение от болезней и укрепление здоровья?
Если да, то как эта мантра (и остальные мантры, начинающиеся не с АИМ и не с АУМ) рецитируется - с Пранавой (Омкарой) впереди (конкретной мантры) - или нет?

В некоторых мантрах иногда вначале приставляют ОМ, иногда пранавой всю мантру окаймляют, но в данной мантре, то как мне передавали и как я видел в разных паддхати, вроде бы ее нет. Да и aiM с oM не совсем одно и то же.

Что касается «выздоровления», то тут значение более глубокое: под болезнями подразумеваются похоть, гнев, гордость, зависть и т.п. Физические болезни – это же проявления «духовных заболеваний».
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: amala от Апрель 13, 2011, 16:49:43
В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.    

Насколько я знаю, обычно Кундалини изображают как свернутую вокруг Шива-лингама, а Вы говорите, что она свернута внутри его, это действительно так? И что значит «ананга», т.е. не имеющая конечностей? Какая в этом форма эротизма, если с сексуальностью связана именно форма, имеющая характеристики. Как-то это все очень нестандартно описано.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2011, 18:00:47
Гуруджи ко Адеш!

В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.   

Насколько я знаю, обычно Кундалини изображают как свернутую вокруг Шива-лингама, а Вы говорите, что она свернута внутри его, это действительно так? И что значит «ананга», т.е. не имеющая конечностей? Какая в этом форма эротизма, если с сексуальностью связана именно форма, имеющая характеристики. Как-то это все очень нестандартно описано.

Дело в том, что такая символика есть только в Кубджике, которая выражена в ее янтре, вот в такой диаграмме:
(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG-3.jpg)
Дело в том, что внутренний треугольник, символизирующий йони, а также питхи, такие как Уддияна (центр) и порожденные им Камарупа, Джаланхара и Пурнагири, для Кубджики далеко не все. Из йони исходит луч творения в виде верхней линии (рекха), над которой бинду, они формируют еще две питхи – Тисра и Канкона. В общей сумме их получается шесть, и данное число означает анги (части) Кубджики, ее шесть амнай, соответствующие им шесть чакр от муладхары до аджны и т.д.
При этом обратите внимание, что рекха и высвобождаемое вверх бинду порождает новый треугольник, часто его изображают в виде копии того, который потом становится внутренним. Получается микрокосм внутри макрокосма. То же самое и в принципе Богини внутри линги. Ее потому и называют андрогинной, что она сама же является Шивой. Далее два треугольника порождают шаткону, и опять мы получаем те же шесть форм – амнай, чакр и т.д. Так как сама Богиня является Шивой, то она как Шива сама себя возбуждает в изогнутом состоянии и сама в себе порождает вселенную. На уровне микрокосма и макрокосма она сохраняет андрогинность. А линга, с одной стороны, – форма, а с другой – он бесформенный. Т.е. Кубджике, в каком-то смысле, не нужен Шива, который не есть она сама, а ее связь с Шивой и есть одновременная форма и секса, и брахмачарьи (хоть и звучит несколько парадоксально для кого-то). Она – и форма, и пустота одновременно. По одной из легенд, она сжала свое тело от стеснения, так как внутри нее появилась страсть, и она свое тело превратила в подобие линги.
На самом деле, вся эта символика может означать и внутренние йогические процессы, трансформацию энергии. Н