Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Тантризм-шактизм => Тема начата: Виктор от Август 11, 2008, 05:17:40

Название: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 11, 2008, 05:17:40
Джайа Ма! Джая Гурудева Матсьендранатха Махарадж!

В своих ответах на форуме Вы неоднократно упоминали о том, что Вы посвящены в традицию Шри Видья. Будьте добры, ответьте пожалуйста, имеет ли кто-нибудь из Ваших учеников в России, (или же, в Москве), от Вас посвящения в Шри Видью с правом обучения и передачи. Если да, то как можно с ним (с ней, с ними) связаться?
Заранее весьма благодарен за ответ.
С уважением, Виктор.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 11, 2008, 21:16:37
Джая Ма! Сапрема пранам, Виктор!

Да, у меня много учеников, кто практикует Шри Видью, некоторые посвящены у меня и даже у других Гуру в линии Шри Видья. Что касается лично меня, то я сначала передаю Горакша-мантру для тех, кто учится у меня йоге и тантре, потому что это - Гуру-упасана. Потом  Ганеша-мантру, она  - начало Шри Видьи. Но тем, кто хочет учиться именно Шри Видьи, тому передаю сразу Ганеша-мантру, потом остальные, непосредственно связанные с почитанием Деви или Шивы. Я бы сказал, есть, по сути, две главные практики в Шри Видье: Ганеша-упасана и сама Шри Видья. Все остальное  - составляющее этих двух. В каких-то линиях Шри Видьи передают три дикши: Ганеша, Шива и Лалита Трипурасундари. Все три - символы Шри Янтры. Есть подход поступенчатой практики, от одной авараны Шри Янтры к другой, начиная с бхупура (окаймляющего квадрата янтры) и заканчивая центром янтры. В общей сумме получается девять аспектов Богини и различных ее сил.

Ок, я поговорю с учениками, можете встретиться и пообщаться, но, вообще, дикша - это дело серьезное, так что вы подумайте, может, вы просто с нами пообщаетесь и почерпнете для себя что-то ценное. Может, мы сможем вам помочь найти адекватных Гуру в Индии или тех, кто смогут приехать в Россию. Если вы хотите получить у нас передачу, то мы должны быть уверены в том, что вы будете это практиковать, и мы берем обещание о неразглашении практик, связанных с дикшей. Все передачи считаются священными, и они  предназначены только для вашей личной практики, мы обычно оговариваем, что можно показывать другим, а что  - только для себя. В любом случае, мы вам помочь готовы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Август 11, 2008, 21:20:55
Адеш, Шри Гурудев!

   Не могли бы Вы пояснить мне все-таки, как так получилось, что Шанкарачарья известен и как маявадин и как великий Гуру Шри Видьи? Я где-то читал что возможно, было несколько Шанкарачарьев. Не понятно как можно совмещать натховские шабар-мантры и Шри Видью. Наверное есть какие-то общие механизмы в основе обоих садхан?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 11, 2008, 21:32:00
Адеш!
Я думаю, было действительно два Шанкарачарьи: один - учитель Абхинава Гупты, Шамбхунатх, а другой - известный создатель адвайта-веданты.
Относительно шабар-мантр, их смысл в том, что они работают на неких тонкостях, которые видит Гуру, передающий мантру. В шабар-мантрах все строится на ощущениях Гуру, и он может игнорировать какие-то правила стандартной мантрологии. Шабар-мантры работают быстро за счет того, что по своим ощущениям Гуру задействует энергию различных пространств, а мантра - их проводник. Т.е. сила берется из окружающей атмосферы. В шабар-мантрах существуют две важные вещи, которые надо учесть: первое - это очищение тела и ума посредством практик йоги или специальных ритуальных действий, в виде асана-мантры, ракшака-мантры и т.д.; второе - полная вера (вишваса) Гуру. В принципе шабар-мантрой может быть и санскрит, если соблюдены минимальные условия, которые сделают мантру сильной.
Сама по себе эта наука считается тайной, несмотря на то, что по шабар-мантрам в Индии масса книг, все таки они не всегда работают у многих с той силой, с какой могли бы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 13, 2008, 05:13:39
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Безмерно благодарен Вам за ответ, за Ваше благоволение и за любезное согласие помочь.
Да, я действительно хочу получить передачи у Вас, (либо у того из Ваших учеников, на кого Вы укажете, и кто будет согласен это сделать); мало сказать - хочу - мне это нужно, (я имею в виду передачу Натхов, и первую передачу в Шри Видья). Все дело в том, что йогой, насколько позволяет здоровье, некоторое время занимаюсь самостоятельно, (хотя и без особых успехов, (видимо, сказывается отсутствие квалифицированного руководства)), и скоро будет уже год, как кустарно практикую некоторые техники Шри Видья, но все это происходит без наставника, без передачи, без благословления...
Имею твердое намерение продолжать практику этих направлений и впредь, поэтому необходимость получения передачи в истинных линиях сампрадайи Натхов и Шри Видья для меня совершенно несомненна. К дикше и передачам у меня самое серьезное отношение, как к вещам действительно священным, и я осознаю всю ответственность, которую приму, получив их, и приобщившись к вечным и совершенным потокам истины, красоты, и силы, и древним традициям и школам, их несущим. Я твердо обязуюсь не разглашать оговоренные аспекты передачи и практики, а так же,  сохранять в тайне иные стороны пребывания в традиции и в школе, на которые мне будет указано. (Тем более, что про это говорят и священные тексты: Шива Самхита так и заканчивается: «...и практикует Йогу в тайне, следуя Моему учению...», и в Новом Завете Христос весьма недвусмысленно высказывается по этому поводу). Передачи мне нужны именно для успешной и плодотворной практики, а как же иначе? Воспринимаю их как благословление, и как большую ответственность за весь дальнейший путь. Честное слово, не рискнул бы перед лицом Провидения получить столь серьезные, и ко многому обязывающие посвящения, а потом отнестись к делу без должного сосредоточения; (потом - работать, работать, и работать).
К сожалению, по состоянию здоровья сейчас не могу поехать с целью обучения и практики в Индию, хотя, конечно, это был бы оптимальный вариант и предел мечтаний. Все же, возможно, в Москве, (в которой сейчас живу), или, в Московской области могут оказаться Ваши ученики, наделенные Вами правом передачи и обучения, которые согласились бы уделить мне некоторое количество времени и внимания. Может быть, Вы, когда будете в следующий раз в России в Москве, согласитесь взглянуть на меня, и «молвить слово»...
Для меня было бы большим счастьем стать членом Вашей школы, и традиций, которые Вы несете и представляете.
С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 13, 2008, 11:35:34
Джая Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!

   Хорошо, я вышлю Вам на е-mail координаты учеников. Если Вас еще и натхи интересуют, то у нас, как я уже говорил выше, сначало передается Гуру-мантра, потом Ганапати, а дальше или Шива-мантра, или сразу какие-то шактийские. Собственно говоря, все стройно и логично. В Шри Видье, как и у Натхов, тоже есть Гуру-упасана, Нава-натхи, схема одинаковая. В самом начале оба - ученик и Гуру создают условия для успешного прогресса в садхане, поэтому Гуру-мантра передается прежде остальных, далее Ганапати-мантра, которая благоприятна во всех отношениях и далее уже особые тантрические передачи. Практики йоги тоже с ними связаны. В Шри Видье также есть практики на восприятие сил брахманды, они связаны с разными градациями звука и медитации на него. Знаменитая Панчадаши-мантра соответствует чакрам в теле, то, что над ними - это различные уровни Лайи (растворения ума и перенос сознания на более высокие уровни восприятия. Все похоже.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 14, 2008, 01:07:29
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Искренне благодарен Вам за ответ.
Смиренно ожидаю от Вас координаты Ваших учеников.
Всецело готов следовать Пути, руководствуясь Вашими указаниями, и указаниями Ваших учеников.
Припадаю к Вашим лотосным стопам.
Адрес моей электронной почты:   ferrous@bk.ru
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 18, 2008, 04:16:08
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь, (если это не ошибка, и взаимосвязь действительно существует), между Лалитой Трипура Сундари и Бхуванешвари (Махамайей), а так же, между Балой и Бхуванешвари (Махамайей)? (Опять же, не вполне ясно, насколько тождественны Бхуванешвари и Махамайя, (очевидно только то, что биджи Бхуванешвари и Махамайи совпадают)). Существует ли эта взаимосвязь на мистическом (метафизическом) уровне, (возможно, на уровне макро- и микро- космосов)? Каковы сходства и различия в бытийном существовании и функциональной проявленности между Лалитой Трипура Сундари и Балой, с одной стороны, и  Бхуванешвари (Махамайей), с другой стороны?
Обращает на себя внимание то, что в Мула - мантре Трипура Сундари, (Панчадашакшари), биджа Бхуванешвари встречается, как минимум, трижды.
(Прошу извинить, если подобные догадки являются совершенно безосновательными и дилетантскими).
Так же, если возможно, пожалуйста, осветите проблематику сходства и различия в бытийном существовании и функциональной проявленности   между  Лалитой Трипура Сундари и Балой, (в том числе, в тех результирующих аспектах практики, которыми сопровождается правильно построенное поклонение этим различным аспектам одной Вселенской Сущности (Дэваты), являющейся проявлением Единого).
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 18, 2008, 16:34:50
Джая Ма! Сапрема намаскара!

   Хороший вопрос. Связь Бхуванешвари и Шри Видьи во многом, особенно в отношении биджи Махамаи (Бхуванешвари-мантры "хрим") и Панчадаши-мантры. В "хрим" содержится вся панчадаши в сжатом виде, слог "хрим" делится на три части "ха"- Шива, "ра" - Пракрити, "и" - Махамая, нада - Вишвамба (Мать вселенной), бинду -Дукхахарана (Устраняющая страдания). Смысл мантры можно выразить так: Шива и Шакти, совместно устраняющие страдания. В общем и целом хримкара составляет Панчадаши. Потом, сама панчадаши делится так же на три  куты (скопления бидж, составляющих мантру): вагбхава-кута, камараджа-кута и шакти-кута, в каждой из которых по три махамая-биджи. Каждая из кут в таком же порядке, как я и перечислил, связана с тремя Кундалини:  Агни-кундалини, Сурья-кундалини и Сома-кундалини. Они распределяются на 16 адхар - это различные уровни Шакти, от муладхара-чакры до Унмани или Махабинду. Бхуванешвари - Владычица миров (бхувана) или, если сказать иначе Брахманды (вселенной). Брахманду йогин осознает в пространстве "верха" головы. Панчадаши-мантра соответствует чакрам и разделяет махамая-биджами Агни, Сурью и Сома-кханду, заканчиваясь в галата-мандале (области головы). Когда вы произносите последнюю биджу "хрим", дальше нужно вслушиваться в анусвару - "М". Она распространяется вверх в виде различных градаций звука-сознания-энергии: бинду, ардхачандра, родхини, нада, наданта, шакти, вьяпини, самана, унмани. В связи с этим, все эти объекты, для сосредоточения ума и его растворения с переходом в более высокие мерности, есть ни что иное, как работа с энергиями Брахманды. Поэтому эта шривидьевская и так же практика КШ, очень сильно связана с методами, которые совершают Натха Йоги, например, нада-медитация,  посредством бхрамари и растворения ума в звуке. Если сказать более конкретно, у натхов есть разные уровни осознания брахманды, как различных форм света, видимого в сахасраре и за его пределами, в "Сиддха-сиддханта-паддхати" Горакшанатха, сахасрара неслучайно называется акаша-чакрой. Так вот, там осознается пять уровней брахманды: тапо-мандала, теджа-мандала, джьоти, парама-джьоти и апарампара-джьоти. По сути, это разные уровни раскрытия вселенской Шакти, в виде панчак (пятерок, из комбинации которых состоят космические тела Шивы). Бхуванешвари - это та самая сфера Махамаи, которая составляет космическое тело Шивы - Пара-пинда, как форму и запредельное одновременно. Потому Пара-пинду Натхи и Капалики описывали как Двайтадвайта-вилакшана (вне двойственности и недвойственности), предельно трансцендентную реальность. При ее нисхождении в тело, йогин пребывает в гармонии со вселенной и становится бессмертным, вечно юным - "бала". Неслучайно "бала" - это и имя Горакшанатха, а так же аспект Шри Видьи.  Натхи говорят: "Балджати Гуруджи ко Адеш", они почитают бессмертного Гуру Горакшанатха и так же Бала Сундари, которая и есть форма Шри Видьи.  Собственно о нисхождении осознания макрокосма в микрокосм и о достижении бессмертия, встречаются упоминания и в каулических текстах Матсьендранатха, таких как Кауладжняна-нирная и Кулананда-тантра. Там говорится о черном нектаре, которым, из области головы, надо наполнять тело, свое тело вьяшти-пинду. Это энергия Махабинду, после растворения, посредством садханы с нада, реализуется осознание вселенской Махашакти и ее высшее нисхождение дает такие сиддхи. Можно сказать, что в таком состоянии йогин един со всей вселенной, что, собственно, и есть сила Бхуванешвари. Так вот, Панчадаши-мантра как раз через Махамая-биджу  "хрим" и поднимает сознание садхака на этот уровень. В принципе есть вариант с другими мантрами, например, с Шодаши, которая заканчивается на "шрим", где так же анусвара переходит в акашу, до унмани-авастхи. Многие йогины повторяют ОМ-кару, концентрируясь на чакрах или грантхах, с переходом в Лаю, через анусвару. Соответственно, все мандалы разных проявлений брахманды, по "Сиддха-сиддханте," или же мантры Шри Видьи соответствуют переходу осознания с джаграт, свапна, сушупти, турья и турьятита. Последние три соответствуют осознанию макрокосмических сил, а Бхуванешвари как раз их реализует в микрокосмической структуре, что и дает сиддхи.
    По сути, в Бхуванешвари-мантре - вся Шри Видья, кади, хади и сади видьи. А так же 16 Нитья Йогинь, Вагбхагакута: Ка - Камешвари, Е - Бхагамалини, И - Нитьяклинна, Ля -Бхерунда, ХриМ (мая-биджа) - Вахривасини.
Далее, Камараджакута: Ха - Махаваджрешвари, Са - Раудри, Ка - Тварита, Ха - Куласундари, Ля - Нитья, ХриМ (мая-биджа) - Нилапатака.
Далее Шактикута: Са - Виджая, Ка - Сарвамандала, Ля - Джваламалини, ХриМ (майя-биджа) - Читта.
   Еще, все это соотносится с таттвами, джьотишем Шри Видьи, нумерологией.
Вообще есть 12 сампрадаи, связанные с ними вариации Шри Видья-мантры, они разные по последовательности бидж и количеству, но везде завершаются хримкарой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 20, 2008, 00:17:00
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Невозможно передать словами то благоговение, восхищение и трепет, которые испытываю, читая строки, в которых Вы, с необусловленной милостью, щедростью, и состраданием, делитесь с непрозревшими еще людьми Высшим Эзотерическим Знанием...
От той несказанной Божественной Красоты, созерцанием сияния которой озарены Ваши свидетельства о Ней, поистине захватывает дух...
(Кажется, начинаю понимать, откуда исходит та Бхава, с которой писал Шри Шанкарачарья бессмертные строки «Анандалахари»...)
(Хотя, любые сторонние слова здесь - излишни, а комментарии - невозможны...)
Все же, наберусь смелости просить Вас еще. Будьте добры, пожалуйста, насколько это возможно, дайте целостный портрет Трипура Сундари, в трансцендентном сходстве и различии Ее Ипостасей, (Бала Сундари, Лалита Трипура Сундари, Трипура Бхайрави),  в единстве и многообразии проявлений Ее Ипостасей во Вселенной, на макро- и микро- уровнях.
Так же, если возможно, пожалуйста, осветите специфику тех результирующих аспектов практики, которыми сопровождается правильно построенное поклонение (обращение) к этим различным Ликам Единой Вселенской Сущности, являющейся высшим проявлением Единого.
Безмерно благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 22, 2008, 14:27:10
Сапрема намаскара, Виктор!
Конечно, в Трипура Сундари есть все и каждая из Махавидий. Трипуа Сундари - прекрасная в трех мирах, еще Трипура означает Богиню, в которой заключены все три аспекта: Кали, Сарасвати и Лакшми, или Кали, Лалита и Тара. Отличие Трипура Бхайрави и Трипура Сундари большое, Трипура Сундари - прекрасная, а Бхайрави - ужасная, но на самом деле это номинальное отличие, ведь красота очень опасна, она губит тех, кто к ней относится потребительски и эгоистично. Она -  крючок, на который попадают те, кто жаждет эту красоту поиметь, это маха-майя, которая в финале для невежественных существ превращается в Бхайрави. Таково чисто человеческое видение и предпочтение ограниченной человеческой природы, но на самом деле, там где красота, там одновременно присутствует и ужас, безобразие, все самое темное и наоборот - темное, разрушительное - всегда причина творения нового, того, что кажется недавно возникшим. В Трипура Бхайрави и Трипура Сундари присутствует старость, смерть, болезни, а так же молодость и красота, все вместе они - один вечный процесс, в них - бессмертие. Садхака должен превзойти свое ограниченное восприятие мира и всего того, что в нем происходит, поэтому он должен постичь сущность рождения и смерти. Только постигнув он обретет освобождение от страданий, связанных со смертью и рождениями, поэтому Богиню называют Видья - та, которая несет это освобождающее знание. Тантрики, шакты, натха-йоги, условно делят майю на ту, которая являет собой иллюзию и ту, которая является освобождающей от иллюзий. Но это условность, на самом деле Богиня трансцендентна в отношении этих двух своих аспектов, она - сам Абсолют. Бхайрава и Бхайрави так же являются шуньятой (пустотой), когда они сжигают все творение, то от мира не остается ничего кроме жертвенного пепла вибхути. Пепел считается олицетворением пустоты, он символ бессмертия - шуньямрита, он  форма и не-форма, он шунья-рупа. Если вы посмотрите на вибхути, то вы можете заметить, что иногда он может казаться темным, а иногда белым. Поэтому многие тексты говоря о темном пространстве пустоты, подразумевая, что оно же - источник света и вечности.
Есть много различных форм Бхайрави, как и способов ее почитания, но в целом -это  разрушительный аспект, Бхайрави присутствует во всем том, что ведет человека к смерти, в потере семени, в принятии токсичных веществ, в бесконтрольных, грубых, само-разрушительных эмоциях. Поэтому, как правило, Бхайрави и почитают соответствующими способами. Ее почитают вамачарскими и агхорическими садханами, особенно такие садханы относятся к Шри Куле. Но нужно понять очень важную вещь, все деления Шри Видьи на самайю (ориентация на внутренние садханы) и Кула Шри Видью (ориентация на почитание Богини в женщинах, с использованием ритуала панчамакар) - это одна садхана, одна Шри Видья. Так или иначе, в самайе можно встретить каулические формы садханы, как и Шри Кула не может быть без самайи. Самайя - это Кула, только внутренняя.
Бхайрави очень важна, не случайно Бхайрава также считается защитником, восемь форм Бхайравы охраняют стороны света, они кшетрапалы. Восемь Бхайрав с центральным - это не только основание янтры (бхупур), но - ее центр в виде Камакалы и Навайони-мандалы. Это девять Гуру Нава Натхов, которых почитают как у Натхов так и в Шри Видье. Неслучайно в Шри Видье бхупур связан с Ганешей и с ашта-бхайравами, они защищают садхаку, устраняют препятствия, дают знания и т.д. Одним словом, Бхайрава и Бхайрави - это особая эзотерическая часть Шри Видьи. Кроме того, мантра Трипура Бхайрави, Шодаши, Бхуванешвари берут основу в Ха-акшаре.
Сами практики Шри Видьи считаются тайными, их Гуру передает только ученикам, к которым есть полное доверие. Какие-то аспекты связи одного Божества с другим, качественно можно осознать только в процессе совершения соответствующих садхан. Ведь каждый аспект Божества - это какая-то особая форма садханы и передача. Бхайрави - это в первую очередь каула-садхана, а так же сакральная связь с школой, с Гуру, с традицией. Тантрические садханы углубляют йогические методы, связанные с работой разных энергий пинда-брахманды, без каулической садханы очень трудно понять каким же образом внутренний мир связан с внешним. Конечно можно понять на уровне концепции, но не прочувствовать это в реальном опыте. Поэтому каулическая практика и Бхайрави-пуджа - очень важны. Они также важны еще и для того, чтобы устранить негативное влияние разных темных энергий, они ведь все равно есть и с ними надо что-то делать. Безусловно, можно сказать что лучше не связываться с ними вообще, но ни один настоящий подвижник еще не избежал на своем пути не соприкосновения с этими силами, причем это относится ко всем, даже к сторонникам аскетического и саттвичного пути. На пути ждут испытания, поэтому без почитания Бхайрави, прохождение испытаний на всех этапах практики просто нереально. Бхайрави трансформирует яд в нектар, она способствует алхимическому процессу.  Бхайрави - это преображение мирского в трансцендентное, она - преображение смертного тела в бессмертное, она возрождает и воскрешает тех, кто умер, переносит на новый уровень тех, кто был несовершенен. Бхайрава - это не только разрушение, значение имени Бхайрава очень хорошо описал Джая Дева Сингх в комментариях на Виджняна-бхайрава тантру, "бха" означает "бхавана" - творение, "ра" - Равана -разрушение и "ва" - вамана - сохранение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 22, 2008, 22:03:10
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы. Глубина и трансцендентность Знания, которое Вы передаете, поражает и восхищает.
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь между Трипурой Сундари, (возможно, особенная для различных Ее ипостасей), и Дургой.
Большое Вам спасибо.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 23, 2008, 21:50:39
Джайя Ма!

Я вижу Вас интересует именно Шри Видья! У Лалиты множество аспектов и с Дургой, она имеет особую взаимосвязь. Для этого можно обратиться к рассмотрению Лалита-сахасранамы, с 188 по 195 имя,как раз перечислены аспекты Дурги, как формы Лалиты.

188. Дурлабха - Кто труднодостижимая
189. Дургама - Кто доступна только с чрезвычайным усилием
190. Дурга - Кто - Богиня Дурга («Дур» - далекая, «Га» - для пути к ней). 
191. Духкхахантри - Кто - разрушительница горя
192. Сукхапрада - Кто - дающая счастье
193. Душтадура - Кто недостижима грешниками
194. Дурачарашамани - Она, кто останавливает не религиозные обычаи. 
195. Дошаварджита - Кто освобождает от всех загрязнений, привязанности и ненависти. 

Существует особая связь Дурги со Шри Янтрой, Навакшари-мантра состоящая из девяти акшар, включает в себя все девять аваран Шри Янтры и соответствующих ей аспектов Лалиты. В некоторых школах Шри Видьи, каждая из чакр-аваран считается определенной ступенью и передачей в определенный аспект Богини, постепенно приближаясь к самому центру Шри Янтры. Есть и обратный процесс, когда вы двигаетесь из центра во вне. Это процессы сришти и стхити-крамы. Тут можно проследить много моментов, например, Навакшари-мантра начиная с бинду, потом центрального треугольника Камакалы и следующей чакры «сарварогахара», соответствует слогам-биджам «Аим Хрим Клим». В Наваратри, когда все девять суток вы совершаете упасану, на вас нисходит сила, развязывая узлы трех грантх, сверху вниз  по нисходящей, таким образом, проходя все девять чакр и очищая садхака от различных грехов. Интересно то, что в разных Шактийских упанишадах описаны девять чакр вместо привычных всем шести или семи, тоже самое мы встречаем и в текстах Горакшанатха. В этом прослеживается еще одна связь в метафизике Традиции Натхов и Шакта-тантризма.  Как я уже ранее говорил, пространство в тонком теле, начиная от бинду в области головы - есть уровень сушупти, турья и турьятиты, что можно проследить в мантре Панчадаши, или Бала-мантре, например, слог Саух, включает в себя все уровни сознания, Са-джаграт, А-Свапна, У-сушупти и висарга в виде двух точек - это Турья и Турьятита. Аим - это Иччха-шакти, КлиМ - это джняна и Саух - Крия. Аналогичным образом так же раскладываются три биджи Навакшари-мантры, с которых она начинается. Янтра Дурги напоминает центральные треугольники Нава-йони Шри Янтры, по сути, это сама суть Шри Янтры и Дурга к ней имеет прямое отношение. Навакшари-мантра является тоже шривидьевской мантрой, обычно ее передают во всех линиях Шри Видьи. Трипура Сундари и Девять Дург, которые почитаются в каждый день Наваратри, это в первую очередь трое суток по три раза, они соответствуют луне, солнцу и огню. Трем обителям Богини, трем силам Иччха, Джняна, Крийя - это три глаза Богини. Это Шамбхави-мудра, пробуждающая три витка Кундалини-шакти, в девяти чакрах, девяти аспектах Богини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 25, 2008, 05:14:12
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за то, что Вы находите время и возможность отвечать на вопросы по Шри Видье!
В своем ответе от «Августа 18, 2008, 04:34:50 pm», Вы упоминаете три основные разновидности Шри Видьи: Кади, Хади, и Сади Видью.
Насколько мне известно, Кади Видья выглядит (произносится) следующим образом:

ka  e  i  la  HRIM
ha  sa  ka  ha  la  HRIM
sa  ka  la  HRIM

А Хади Видья выглядит (произносится) так:

ha  sa  ka  la  HRIM
ha  sa  ka  ha  la  HRIM
sa  ka  la  HRIM

(Опять же, если я правильно понимаю, (что не факт), то Хади Видья используется монахами, аскетами, отшельниками, т.е., людьми, порвавшими связь с миром, а Кади Видья предназначена для мирян; (Шри Шанкарачарья в своем труде «Ананда Лахари» пишет о Кади Видье так, (стих 33-й): « О, Вечная! Те, кто очень сильно желают пути освобождения и наслаждения, помещают Смара, Йони, Лакшми в начале твоей мантры, вкушая безграничной силы блаженство, и произнося эту мантру тебе, когда они совершают сотни жертвоприношений огню Шивы (рту Кула-Кундалини), состоящих из потоков гхи Сурабхи, небесной коровы желания, с четками из бусин, сделанных из драгоценных камней, исполняющих все желания. » ))
Будьте добры, пожалуйста, поясните, как выглядит (произносится) Сади Видья, и, пожалуйста, осветите специфику применения и  характерные особенности (различия) результирующих аспектов практики, связанных с правильно построенной работой с этими тремя видами Шри Видья Панчедаши-мантры.
Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2008, 18:44:07
Сапрема намаскара, уважаемый Виктор!
Я сейчас не в зоне досягаемости нормального интернета, так как практикую садхану. После 2 сентября перед Ганеша-чатуртхи напишу развернуто.
Вообще, Сади, Кади и Хади, для тех, кто не знает, это первый «Ади», определяющий слог мантры, с которой она начинается. Сади-мантра связана с традицией Самая Шри Видья, Кади - с традицией Каула Шри Видья и Хади - мишрита(смешанная) Шри Видья. Отличий много в начертании Шри Янтры, в расстановке слогов в самой мантре и т.п. Из Махавидий есть три основных: Кали связана с Кади, Тара - с Хади и Трипура-Сундари  - с Сади.
Чуть позже напишу развернуто.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Август 26, 2008, 19:40:19
Джайа Ма! Джайа Гурудева Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскар!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за то, что Вы нашли возможность, и прислали сообщение из не-стационарных условий; крайне Вам признателен, но теперь, зная о том, что Вы заняты усиленной садханой, не буду Вас беспокоить до ее окончания.
Ваш последний ответ, (впрочем, как и все предыдущие), поражает глубиной постижения, и широтой познания того, в высшей степени эзотерического материала, о котором Вы говорите.
Всем сердцем ожидаю Вашего развернутого ответа по трем видам Шри Видья Панчедаши-мантры, когда для Вас это окажется удобным, и благоговею перед той глубиной эзотерического знания, с которой встречаюсь, имея счастье внимать Вашим наставлениям.
Успешной Вам садханы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 03, 2008, 15:26:23
Джайя Ма!

   Нужно еще сказать, что есть разные трактовки того, с чем соотносятся Кади, Хади, Сади, например, одна из распространенных трактовок может быть такой: Кади-саттва, Хади-раджас, Сади-тамас, а так же их соответствие Богиням: Кади-Кали, Хади-Сундари и Сади-Тара. Однако мне мой Гуру говорил и о других вариациях, одну из которых я называл уже. Сади - это Сундари, так как при проекции на чакры аваран Шри Янтры и панчадаши Шакти-кута, три верхних авараны совпадают. Сундари соотносится с самым верхом энергетической системы, так же  Шри Видья, практически тождественна Богини Шри т.н Лакшми. Я думаю все дело в предпочтениях той или иной школы, мне вообще Гуру говорил, что чаще всего все используют Кади-видью в садхане, а деление на Шри Кулу и Самаю - условно, потому что они обе, так или иначе, включают друг друга. Сади-мантра в полном варианте будет звучать так:

Са Ка Ля ХрИМ   Ка И Ля ХрИМ   Ха Са Ка Ха Ля ХрИМ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Сентябрь 03, 2008, 22:31:50
Адеш!
Гуруджи, Вы не могли бы рассказать, в чем вообще основные отличия Шри Кулы и Самаи? Меня вот посетила мысль, если классический натхизм, не является физкультурой и спортом, в нем немало внимания уделяется мантрам, насколько я понял, практикам медитации на наду, натхи уделяют немалое внимание покрайней мере как мне это показалось из общения с теми натхами которых я посетил в Индии по Вашим рекомендациям, то наверное не так уж и много противоречий в традициях Шри Видья и Горакшанатха.  Не могли бы Вы указать на точки пересечения в метафизике, практиках Натхов и Шри Видьи?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 05, 2008, 21:31:33
Адеш!

   Отличие Шри Кулы от Самаи в том, что в Куле почитается Бхайрава, а в Самае - Дакшинамурти Риши. В Куле поклоняются Кундалини в канде муладхары, а в Самае - в сахасраре. В Куле, высшая реализация в мире, в Самае - освобождение от сансары.  Шри Кула сконцентрирована на почитании Богини непосредственно в женщине, в форме «стхула», в эту практику входит панчамакара-пуджа, Самая меньше связана с грубым выполнением пуджи, все совершается в тонкой форме. Хотя, тут не стоит все упрощать, каулическая садхана отталкиевается от грубой упасаны, постепенно, видя за внешним сокрытое, «гухья». Поэтому каулическая садхана называется тайной. Самая тоже, несмотря на то, что она больше похожа на некоторую форму йоги, с отстраненностью от всего внешнего, тем не менее, в ней, через внутреннюю трансформацию происходят изменения во внешнем видении мира.  По правде говоря и я сам, и мой Гуру, не особо склонны делить Самаю и Шри Кулу, знать отличия и особенные детали - полезно. На практике лучше применять все сразу. Конечно я хочу напомнить, что для меня Шри Видья - это сокровенная, мистическая система, поэтому многие практики я объясняю только тем, кому доверяю. В прочем, так же и с натховскими техниками, на данный момент я их разбил на уровни, в принципе, внешние методы на всех уровнях одни, а вот важные детали, скрытые ключи, это уже другое.
   Дело в том, что понятие натх, часто увязывают с понятием «над», отсюда и многие практики связанные с "нада". Адинатх - это первичный звук - Шабда-брахман. Девять натхов - это девять состояний нада. Конечно, если мантру рассматривать на уровне вачаки (грубой формы), тогда найдется много различий в мантрах, и внешних несовместимостей в разных формах мантрологии. Но если на более тонких уровнях, тогда можно обнаружить немало общего, в любой мантрической системе. Звук - это просто выражение внутреннего смысла мантры, проявляющегося с уровня мадхьямы в вачаку или стхула-вак.

   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2008, 21:45:50
Адеш!
Для учеников поясню, что означают йогини. Они - два вида Майи, Аврана-шакти и Шуддха-видья, Шакти - как иллюзия и Шакти  - как освобождающее знание. По различным легендам,  йогини приходили к адепту для того, чтобы вступить с ним в сексуальный акт, когда они все были удовлетворены, то из страшных и коварных иллюзорных сил они превращались в дарующих нектар бессмертия. Получив нектар, йогин становился кхечарой (он взлетал в небо) и получал силу полета. Но только в том случае, если йогин был стойким, потому что йогини к нему являлись в ужасающем виде, если это был слабый адепт, то йогини его поедали. Эти две разновидности йогинь  - Гхора и Агхора, Махамайя и Махавидья, для одних,  они несут смерть, а других - ведут к бессмертию, Ануграха (нисходящая милость) и Тиродхана (то, что дарует откровение и прозрение), в натховских текстах Горакшанатха - это солнце и луна. Йогини-это различные силы вселенной (Самашти-пинда), хотя они есть и в наших телах( Вьяшти-пинда), таким образом, тантрическая каулическая садхана имеет большую связь с практикой йоги у натхов (не путайте ПЛЗ с физкультурой, которая к натхам не относится).
   Йогини - это огонь времени Каланала, поедающий слабых и они же даруют нектар, собственно речь и идет о урдхваретах, а ваджроли и кхечари, просто многие эти практики не понимают, «тантрики» не понимают их на уровне тела, а «йоги» -  на уровне сознания. Потому что реальный духовный прогресс намного сложнее, чем то, во что им хочется верить, говоря о слабых существах, которых разрушают эти йогини, я так же говорю и о данных категориях людей. Ведь считается, что многочисленные йогини-чакры убивают в первую очередь тех, кто в неведении оскверняет доктрину, тех, кто так же оскорбляет посвященных адептов, тех, кто учит недостойных и т.д.
     Пожалуй, стоит еще сказать, что йогини  - не просто женщины, они всё проявленное бытие, находящиеся в вечном пространстве пустоты и трансцендентном сознании. С точки зрения кауликов, йога-это связь одного объекта с другим, когда вы осознаете эти многочисленные «йоги», ваше сознание расширяется и возвращается в свое изначальное трансцендентное состояние. Практика осознавания таких соединений и есть Ямала, она же есть кхечари-мудра, когда ограниченные объекты все осознаются в пространстве сознания «Кха». Эту практику можно делать постоянно 24 часа в сутки, она сложная и поначалу очень непросто культивировать осознанность, тем более непрерывную, но постепенно можно выйти на такой уровень. 
      У натхов тоже есть подобные практики и их много. Считается, что йогин, который проходит испытание такого рода, называется «аугхар», йогин, получивший опыт восхождения сознания  - «даршани». В Шри Натха Рахасье описываются питхи (священные места) и соответствующие им Бхайравы и Бхайрави, как я уже сказал, йогин становится сиддхом и побеждает время, отсюда такое соотношение 12 месяцев и 7 дней в неделе, вместе 84. Это символическое число сиддхов, реализовавших таковое состояние, когда вы их почитаете, посещаете святые места или же, вместо этого, получаете это знание от Гуру, то вы становитесь мудрым и это является критерием реализации. Это ведет к подъему сознания к своему трансцендентному источнику и состоянию. В традиции каулов 64 йогини означали примерно тоже самое, они  - силы времени. Однако, как в культе Горакшанатха, так и в йогини-каула почитаются как Бхайравы, так и Бхайрави или даже быть может, если сказать точнее, ямала. Основная ведь задача - обрести состояние недвойственности, не как чего-то концептуального, а на уровне полной реализации. В текстах Горакшанатха полно разной символики, описывающей эти процессы в виде йогических техник или алхимических. Например, где-то говорится о поднятии семени вверх, посредством ваджроли, а где-то говорится про то, что, приняв ртуть (луну), йогин достигает состояние полета кхечари (восхождение сознания). Про йогинь описывается тоже самое, когда адепт вступает с ними в майтхуну, то, посредством смешения своих «половых секреций» и йогини, он наделяется силой «полета». Неважно, о чем идет речь в данном случае, о макро-космических процессах или же микрокосмических, это, фактически, является тем же самым. Другое дело, как я уже говорил, любители вамачары по-своему все упрощают, а любители «йоги» по-своему, одни  - до уровня светских удовольствий, другие  - до уровня заведения языков за небо после растягивания. При этом мало кто понимает, что уровень, ведь, определяется не внешними деланиями чего-либо, а обретенной мудростью.  Т.е. адепт, посвященный в традиции, много путешествует или же общается с Гуру, выполняя наставления и предписания, после совершенной ятры по святым местам, общения с продвинутыми йогами и т.д. т.п., он становится даршани (тот, кто объединил луну и солнце, в их ШИРОКОМ смысле).  Конечно, тут много всяких тонкостей, поэтому без Гуру все понять нереально, да, и вообще, процесс сложный, может не стоит? Не все, ведь, великие бодхисатвы в том виде как мы их хотим воспринимать, как и не все являются адептами только потому, что они себя к ним относят, по причине посещения Индии (в лучшем случае).  Иногда и посещение меняет далеко не в самую лучшую сторону, такое тоже бывает порой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 22, 2008, 02:30:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Насколько мне известно, в мировоззренческо - космологической концепции такой глубоко сокрытой, и в высшей степени эзотерической традиции тантризма, как Вамачара, характеризующейся своим чрезвычайно эффективным и изощренным культом почитания (служения, взаимодействия) Йогинь (Дакинь), все проявления материи, энергии, и сознания во Вселенной в основе своей имеют начало, источник, (или же, иначе выражаясь, конгломерат), состоящий из совокупности 64 Йогинь (Дакинь), каждая из которых обладает 8 ей одной присущими свойствами, аспектами, или же, характеристиками, задающими и определяющими свойства Вселенной, как на уровне Макро, так и Микро - Космосов, (таким образом, все многообразие вселенной, задается 512 параметрами, или же, аспектами); эти 64 Йогини (Дакини), в своем объединении - есть Дурга; (подтверждение этому мы можем обнаружить в устоявшихся воззрениях Тантры, где Дурга рассматривается, как объединенная энергия всех Богов (Дэват); (вопрос лишь в том, что же, или кто, был в начале: Вишну, Шива, Брахма, и другие Боги породили Дургу, или же, как раз, все обстояло совершенно наоборот: Дурга породила всех этих Богов, людей, и иных существ, а до этого - явила из небытия пространство, время, энергию и сознание, сотворив, таким образом, всю Вселенную)). Таким образом, исходя из мировоззренческой концепции традиции Вамачара, (а, вероятно, существует мнение, возможно, небезосновательное, согласно которому, тайное знание Вамачары - есть сакральная суть и истинное сердце всего Пути и Учения Тантризма), кроме Дурги, и составляющих ее в своем объединении 64 Йогинь (Дакинь) - в этой Вселенной ничего больше нет, все иные силы, аспекты, и проявления - являются лишь производными от Дурги и представляющих Ее Йогинь (Дакинь). Если этот взгляд принять, как адекватный, либо же, как достоверно описывающий доступные человеческому восприятию и пониманию аспекты вселенной, то может возникать ряд вопросов, некоторые из которых осмелюсь предложить к Вашему вниманию. Насколько мне известно, некогда, во времена великих йогинов и каулов Матсьендранатха и Горакшанатха, да не оскудеет их слава и величие в веках! - в Кауле так же, как и ныне, в традиции Вамачара, существовал культ почитания (поклонения, взаимодействия) 64 Йогинь, (разумеется, сопровождавшийся адекватными и эффективными садханами, дикшами. и упадешами).
Будьте добры, пожалуйста, ответьте, если это возможно на следующие вопросы.
Йогини, почитавшиеся некогда в Кулачаре, (остатки этих практик сохранились до наших дней), и Йогини, на взаимодействии с которыми основывалась ранее, и зиждется доныне практика Духовного Пути в традиции Вамачара - это одни и те же сущности, аспекты и проявления Единого (Единой) и Мироздания в целом, или же, нет - разные?
Если это одни и те же, персонифицированные силы, энергии, и проявления осознания Вселенной, то тогда - следующий вопрос: известно, что в традиции Вамачара имеют дело, (по неизвестным и непонятным мне причинам), только лишь с гневными (грозными) аспектами Йогинь; как обстояло дело в некогда существовавшем в полном объеме культе Йогинь в Кулачаре, там тоже происходило обращение лишь к гневным аспектам Йогинь, или же, и к благостным (миролюбивым) тоже, или же, только к благостным (миролюбивым) аспектам ?
Вообще, Йогиням (почитавшимся в древности, и почитаемым сейчас в Кулачаре и Вамачаре) - свойственны лишь грозные облики (свойства) или же Йогиням присущи не только гневные, разрушительные свойства, (иначе, как же, посредством их энергий и осознаний была сотворена, поддерживалась и поддерживается Вселенная ? ), но и благостные, миролюбивые - тоже ?
Если Йогиням, (почитавшимся ранее, и почитающимся сейчас в Кула и Вамачаре, свойственны различные (и гневные и милостивые) свойства, то возникает следующий вопрос: среди них (Йогинь, (Дакинь)), имеются такие Йогини, которые обладают только лишь, (или же, эта направленность не является абсолютной, но ярко выражена), гневными, или же, только благостными  свойствами, или же, всем им свойственно проявлять различные облики в зависимости от Их волеизъявления ?
(И как тогда быть с теми 13 темными аспектами мироздания, которые, видимо, по чьему-то высочайшему волеизъявлению были скрыты  от человечества, из 64 знакового языка Уддияны 13 соответствующих им знаков были опущены, (вследствие чего, современная мантра - видья оперирует, в основном, 51 буквенным санскритом), и, таким образом, у человечества была изъята возможность непосредственного взаимодействия с силами изначального Зла во Вселенной, (возможность, которую человечество, находясь на нынешнем этапе и уровне духовного развития, разумеется, не могло бы использовать во благо ? ))
Следующий вопрос: откуда взялся, (извините за выражение), культ Даша Махавидий, если, кроме Дурги и Ее Йогинь (Дакинь) - никаких иных Дэват, (не являющихся их (Йогинь) производными) - нет ? (Запутанность и неразбериха, имеющая место быть, (по мнению различных исследователей), в культе Даша Махавидий - может наводить на мысль, («а не есть ли Чичиков - переодетый Наполеон ?»), что все оные Махавидьи, - есть не кто - нибудь, а именно Йогини, представляющие, в совокупности своей - Дургу - потому как, повторюсь, иным Дэватам столь же высокого порядка, если основываться на эзотерической мировоззренческой концепции Вамачара - просто неоткуда взяться.
Так, например, рассмотрим в этом свете проблематику сопоставления и выявления соответствий, на примере Трипура Сундари, (да не прогневается Она на нас за проводимый сейчас анализ ! ):
В своих ответах в разделе «Мантры»: « Ответ #31 : Февраля 17, 2007, 05:14:01 pm » и « Ответ #40 : Марта 01, 2007, 02:06:18 pm », Вы пишете: «...Трипура-сундари - Богиня аджна-чакры, где соединяются три канала, «Юкта-тривени» - символ полной луны «пурнима». Полная луна - это Шодаши 16-я Кала, в ней находятся шакти всех Божеств «сарва-девата».  Обе Богини - символ единства Каулачары и Самайачары. «Пурнима» в связи с тем, что является переходом между светлой стороной луны «шукла-пакша» и черной «кришна-пакша», считается запредельной 16-ой кала. Пятнадцать слогов шодаши соответствуют 15-и светлым суткам луны, а 16-я и есть Шодаши, выраженная в слоге Шрим, что есть Богиня Шри или Трипура Сундари. Она сохраняет вечное 16-летнее тело и очень прекрасна...» и  «...Шри Видья обозначается слогом биджей "Шрим" - это мантра центрального треугольника "Кама-кала"...»
Насколько мне известно, Йогиня Курукулла - так же соотносится с 16-м лунным днем Полной Луны, и так же соотносится с центральным треугольником Нава Йони Янтры в Вамачаре. Мало того, Йогиня Курукулла, «царица Дакинь», в 16-й лунный день, день Полной Луны - объединяет в себе всех 64 Йогинь, и, таким образом, становится Дургой, (да не прогневается Она на нас за проводимый здесь анализ ! )
А на то, что Курукулла является Кали, есть прямая ссылка в 108 именах Кали, где одно из имен Кали и есть - Курукулла.
Так не есть ли Шри Ма Трипура Сундари, Первопричина Вселенной, и Йогиня Курукулла - становящаяся Дургой в День Полной Луны - одна и та же Высочайшая Вселенская Сущность ?
Не являются ли тождественными известные нам сейчас Даша Махавидьи Кулачары - соответствующим Йогиням Традиции Вамачара ?
(Объяснюсь сразу же, иначе не избегнуть мне многочисленных упреков, зачем весь этот анализ, столь, мягко говоря, смелый, а, возможно, и сумасшедший. Имею склонность докапываться до действительного понимания того, что важно и нужно, тем более, если это связано с аспектами того, что практикую).
Уважаемый Гуруджи!
Если Вас не затруднит, то, пожалуйста, прошу Вас, дайте анализ и развернутый комментарий вышеизложенных, (вполне возможно, бредовых), идей и догадок.
Заранее благодарю Вас за ответ.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 23, 2008, 19:01:29
Джайя Шива Горакша, Джайя Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!

Цитировать
В своих ответах в разделе «Мантры»: « Ответ #31 : Февраля 17, 2007, 05:14:01 pm » и « Ответ #40 : Марта 01, 2007, 02:06:18 pm », Вы пишете: «...Трипура-сундари - Богиня аджна-чакры, где соединяются три канала, «Юкта-тривени» - символ полной луны «пурнима».

Шри Янтра проецируется на девять чакр в теле, которые одинаково описаны в Шри Видьи и у Горакшанатха. Так и есть, Бхупур - это пространство нижней чакры, но он распространяется до акаша-чакры, а аджня-чакра - кама-кала в Шри Янтре, сам центр Шри Янтры - это бинду, он находится в Нирвана-чакре. Так как в ряде текстов упоминается шесть чакр или семь, то обычно с аджной Трипура Сундари и соотносят, но если девять, то это пространство примерно между аджной и сахасрарой, "Нирвана" или "Бинду-чакра".
Вы задали очень много вопросов, поэтому отвечу чуть позже, по каждому пункту.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 25, 2008, 17:28:12
Джайя Шри Ма!
Сапрема намаскар Виктор!

  Уважаемый Виктор, скажите, а как Вы практикуете Шри Видью? Вы столько задаете вопросов, например, про Курукулу и Лалиту; разумеется, в Лалите есть все в определенном смысле. Но вообще Шри Видья - это сокровенное знание, чтобы пройти каждую ее чакру, нужно посвятить много времени практике, начиная с бхупура (трайлокьямохана-чакры) и до бинду (сарвананда-майя), в которой есть все. По сути, даже начало уже в себе содержит все. Курукула может, конечно, совпадать с одной из 16 Нитья-йогинь, но, признаться, не вижу смысла все смешивать, по-моему, для того, кто серьезно практикует Шри Видью, достаточно и того, что в ней является основным.
   Говоря о 64 йогинях, как находящихся в 8 чакрах, я подразумевал то, что в каждой чакре по восемь йогинь, и всего их 64, они описаны в Матоттара-тантре. Пантеоны 64 йогинь упоминаются во многих текстах, таких как: Махакала-самхита, Калика-пурана, Сканда-пурана, Деви-пурана, Агни-пурана, Чанди-пурана, Бриханандикешвара-пурана, Кубджика-пуджа паддхати, Шри-таттва-ниддхи и др. Это слишком архаичный культ, по сравнению со Шри Видьей он менее популярный. Дело в том, что если саму Шри Видью изучать, она окажется древнее Ади Шанкарачарьи, и вообще, возможно, что Шанкарачарьев было несколько, как я уже говорил, вероятно шривидьевским Шанкарачарьей был мула-гуру Шри Абхинава Гупты, Шамбхунатх. Но возможно, что действительно, Ади Шанкарачарья, который был ведантическим Гуру, сделал Шри Видью ориентированной на брахманический культ. Ранние Гуру, такие как Дурваса, Парашурама, Даттатрея, могли учить иному, как бы там ни было, та Шри Видья, которая до нас дошла - совершенна. Понимаете в чем дело, есть ли вообще смысл копать то, что было в древности, если то, что есть сейчас, привнесли в традицию Гуру, которые явно понимали, что делают? Например, многие практикующие  «йогу» сейчас утверждают, что традиция натхов уже не та, что была при Матсьендре или Горакше, но откуда им-то знать какой она была тогда? Я понимаю, если бы это были Гуру, такие, как например, Ананданатх из Аи-пантха, который в традиции является садху уже более 60 лет, изучивший ее под руководством своих Гуру в совершенстве. Разумеется, такого плана Гуру практически сами уже являются традицией, и, конечно, они могут вносить на свое усмотрение какие-то грамотные изменения. То же самое и с Шри Видьей, Лакшмидхара, Бхаскарарайя и др., они встроили все, что сочли наиболее правильным. Но какой смысл копать архаику, если у нас, допустим, не реализованы какие-то основные мантры: Ганапати, Бала, Панчадаши и др.? А если они еще и не переданы с упадешами, то смысл искать 13 якобы утерянных слогов или же копать параллели с Курукулой, даже если они и есть? Не получится ли вся эта информация просто сбором нереализованных на практике знаний? Можно ведь накопать и 15 форм Кали, или же 13 Кали из Крамы, соотнести их с темной луной и т.п., но смысл? Или же найти параллели девяти натха-гуру в Шри Видье с девятью натхами Горакх-пантха. Девять чакр по сиддха-сиддханте и Шри Видье, то же один в один, допустим, я могу это сделать, так как все досконально изучил в двух традициях и реализовал базовые садханы. Но я это делал не специально для количества, а просто обстоятельства так в Индии сложились. Гуру мне передавали общие мантры и садханы, и пока я их не реализовывал, о других речи не шло. Потом наступило некое прояснение, и ответы на вопросы я нашел сам в процессе практики. Собственно, мне Гуру так и сказал: "вот тебе практика - делай. Когда все сделаешь, приходи, если все нормально, дам следующую садхану". Он не давал много такой информации, которую я не могу применить. Так в Индии, на самом деле, во всех настоящих школах.
       По поводу первенства, была ли это Дурга или трое Божеств. В Дурге находятся Шакти этих трех Божеств, первые три биджи навакшари-мантры как раз и соответствуют Кали, Лакшми и Сарасвати. Дело в том, что процесс раскрытия Шакти и возвращение в авьякту происходит одновременно. Как и деление Абсолюта на мужской или женский весьма условен, Абсолют трансцендентен, он не мужской и не женский, и в тоже время может быть поделенным. То, что для обусловленных существ воспринимается как творение или пралайя, для Бога таковое лишь отчасти. В один и тот же момент один человек рождается, а другой умирает, но есть нечто, что остается в этот миг неизменным, хотя, в нем происходят изменения в виде фрагментарных явлений - умирания одного существа и рождения другого. Не забывайте, что согласно многим тантрам у вас изначально есть иччха-шакти, а следовательно, если вы решили следовать нивритти, то для вас это будет нивритти, а для другого, кто такое решение не принимал -  будет правритти. Но Бог вне нивритти и правритти, в нем нет деления на первичное и вторичное, даже когда мы говорим слово "Бог", то подразумеваем обычно автоматически мужской аспект. Но он - какой угодно, вне имен и определений, хотя, все имена - его имена. 
   Это же вполне очевидно, в Индии шакта скажет, что Дурга является причиной творения, сохранения и разрушения, а шайва скажет, что именно Шива - причина сришти, стхити и самхары. При этом редко встретится тот, кто крайне однозначно будет утверждать о том, что верит в Дургу, поэтому только Дурга - причина всего, а не Шива. Обычно многие говорят примерно так:  «Я понимаю, что  Дурга и Шива творят и разрушают, но мне ближе по бхаве Дурга, поэтому я ее почитаю как Высшую». При желании, конечно, в пуранах и тантрах можно нарыть много историй о том, что все произошло от того, кто Вам больше подходит.  Например, кто-то считает, что Горакшанатх - аватар Шивы, а кто-то, что Шива, Вишну и Брахма были сотворены Горакшанатхом, кто-то полагает, что все проявилось от Трипура Сундари, а кто-то придерживается мнения, что - из Адья Кали, а Трипура Сундари - одна из ее десяти маха-видий (манифестаций). Это просто дело вкуса.
      Что касается вамачары и гневных аспектов, да, действительно такое есть, но это нужно правильно понять. Силы самхары и сришти не есть что-то разное, стхити, кстати, тоже. Вообще в вамачаре могут почитаться все аспекты, начиная от Шмашана Кали и Калабхайравы, заканчивая Радхой и Кришной. Другое дело, кто как Кришну видит, один вайшнав - как Бога любви, такое чаще встречается, но есть и такие, что воспринимают его как Бхайраву, он ведь вообще-то асуров поубивал немало, этот всепривлекающий Бог любви многим, тем самым, даровал мокшу. Все зависит от нашего видения. Поскольку видение у простых людей стандартное и проходит по привычной для многих схеме, то в соответствии с этим и появились такие условные деления на добрых и злых Богов и соответствующие им практики почитания. Вообще кулачара подразумевает видение единого за всем многообразием, а деление условно, как вспомогательное средство на каком-то этапе. Рано или поздно все виды энергий воспринимаются как ваше собственное сознание, и вы в любой момент, будучи йогином, можете один вид энергии превратить в другой, если обладаете достаточным уровнем. В обычных случаях, начинается все с форм очищения, почитания сравнительно саттвичных Божеств, потом уже идут пуджи смешенного характера, дакшиначарские с вамачарскими (Кумари-пуджа), далее стри-пуджа, йони-пуджа, панчамакара, чакра-пуджа, йогини-чакра, агхорические садханы и т.д. Так же и с Божествами, есть те, с которых, в той или иной традиции, обычно начинается садхана, по мере углубления в садхане, аспекты могут меняться. У натхов подобный «переход» тоже существует. Хотя, что-то может зависеть еще от конкретного Гуру и ученика, не всегда даже в одной традиции весь порядок фиксированный. Гуру может определять по данным гороскопа, какие подойдут мантры и аспекты Божества и т.д. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Сентябрь 26, 2008, 08:53:35
Адеш!

Но вообще Шри Видья - это сокровенное знание, чтобы пройти каждую ее чакру, нужно посвятить много времени практике, начиная с бхупура (трайлокьямохана-чакры) и до бинду (сарвананда-майя), в которой есть все. По сути, даже начало уже в себе содержит все.

Гуруджи, почему в ряде книг на хинди, бхупур связывают с сахасрара-чакрой, если она является основанием Шри Янтры?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 26, 2008, 23:53:35
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за подробный и развернутый ответ.
Извините, что сразу не пояснил, почему так интересует вопрос, существуют ли какие-либо соответствия между Лалитой Трипура Сундари и иными Дэватами (Махавидьями, Йогинями, Дакинями); действительно, могло создаться впечатление, что сей праздный интерес вызван досужим любопытством. Знаю, что поклонение (садханы, пуджи) Трипура Сундари проводится ежемесячно в течение 15 (16) дней Светлой Луны, а в 13 темных лунных дней таковое служение не проводится. Целью поисков тождественности Трипура Сундари с иными Дэватами было стремление, отыскав подобное соответствие, иметь возможность продолжать поклонение Трипура Сундари, под видом иной Дэваты, и в 13 (темных) дней убывающей Луны.
Вот и все.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2008, 11:07:33
Адеш!
Гуруджи, почему в ряде книг на хинди, бхупур связывают с сахасрара-чакрой, если она является основанием Шри Янтры?

Трайлокьямохана-чакра (бхупур) включает в себя различных йогинь, анима, лагхима, махима-сиддхи и др., а также йогинь всех чакр в тонком теле, начиная от Сарвасанкшобхини (муладхара) и заканчивая Сарватрикханда (включающая все чакры). Помимо этого, все йогини, связанные с сиддхами в бхупуре, распределяют свои сиддхи в каждую из девяти чакр в Шри Янтре, например Сарвапарипурака (лагхима), Сарвасанкшобхини (махима) и т.д. Практически все чакры Шри Янтры ориентированы по сторонам света, что так или иначе зависит от бхупура. Поэтому она как бы универсальна, соответственно и связывается с сахасрарой или точнее, с акаша-чакрой в теле человека. Это одна связь. Другая, то что помимо известной сахасрары в макушке головы, есть и самая нижняя чакра, она расположена у стоп, у нее тоже 1000 лепестков, согласно Шривидьи.  
   Вообще Шри Янтра необычна, каждая ее чакра так или иначе отображает другие, например, вторая чакра/аварана включает в себя как всем известных Богинь Камакаршини, Будхьякаршини и т.д, и также имеет связь с центром Шри Янтры, Шодаши Махатрипурасундари и Нитья-йогинями, такими как Камешвари, Бхагамалини, Нитьяклинна и др. Остальные чакры янтры тоже имеют свои взаимосвязи между собой. На самом деле, даже если одна аварана/чакра качественно разобрана, остальные понять проще.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 22, 2008, 23:57:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, какая существует взаимосвязь, и каковы сущность и характер взаимодействия между Трипурой Сундари и Шивой, (с точки зрения традиции Шри Видья).
Большое Вам спасибо.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 29, 2008, 19:28:51
Адеш!
Виктор, со Шри Видьей связаны все Божества, а Шива - в первую очередь, потому что Шакти - это кула, которая все связывает. Без Шакти Шива не имеет форму. Согласно Шри Видьи, как, в прочем, и многим другим тантрическим направлениям, Шива - это пракаша, а Шакти - вимарша. Шакти усиливает свет Пракаши, она делает его явным, она - тело Шивы, а Шива - душа Шакти. В центре кама-калы  -  бинду, символ Шивы и Шакти, от их союза образуется звезда света из лучей, которая является панчадаши. Это - точка соединения Шивы и Шакти, основа всех янтр и мантр. С Шивой связаны те чакры Шри Янтры, которые соответствуют лепесткам аваран, а те чакры, которые связаны с треугольниками, соответствуют Шакти; в общем целом, Шри Янтра является образом Шивы и Шакти одновременно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 31, 2008, 15:06:34
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за Ваши бесценные ответы по Шри Видье!
    Если это возможно, помогите, пожалуйста, разобраться в весьма непростом вопросе, (второй год не могу найти на него ответ).
    В книге «Энциклопедия мантр», Изд-во «Святослав», Институт метафизики, СПб, 2006, С.М.Неаполитанский, С.А.Матвеев, авторами на стр. 301 приводится следующая мантра, (далее по тексту):
    « ...  6 - слоговая видья  ( SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH  для сампуты )...
    Мудрец - Дакшина Мурти, размер панкти, дэвата - Шри-мат Трипура Сундари, первопричина Вселенной. Биджа - AIM, Шакти - SAUH, килака - KLIM ».
    Привожу исходный текст так подробно для того, чтобы было понятно, откуда берется вопрос. (К сожалению, труд сей, на который ссылаюсь, на мой взгляд, весьма «сырой», и не всегда бывает понятно, что же имеют в виду авторы; тем более, учитывая, сколь сложный и тонкий предмет здесь рассматривается, а именно, Мантра Йога (Мантра Видья), где ошибки, неясности и догадки - совершенно недопустимы);
    Вопрос относится к упоминаемой авторами 6 - слоговой видье для сампуты:  SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH. Как правильно читается эта мантра  при устной и ментальной джапе ??  OM  SRIM  HRIM  KLIM  AIM  SAUH, (добавляя, таким образом, как следует, исходя из понятия сампуты, пранаву ОМ в начало исходной мантры, (вряд ли пранава ОМ может быть применима в данном случае в конце мантры, после слога SAUH)), или как либо иначе ??
    Корректно ли приводится авторами эта мантра? Нет ли в ней ошибок, перепутанных местами. или отсутствующих слогов, бидж, и прочих возможных изъянов? И вообще, шривидьевская ли это мантра? (Хотя, судя по Дэвате, Шри-мат Трипура Сундари, вроде бы, самая. что ни на есть, шривидьевская). Распространена ли практика работы с этой мантрой (видьей) в традиции Шри Видья? Считается ли она одной из основных, или же, наоборот, второ- или третье- степенной по силе и значимости, в сравнении с мантрами (видьями) Балы, и Панчадаши - Шодаши? Насколько эта видья эффективна, и оправдана ли практика работы с ней в свете установления взаимосвязи (поклонения, коммуникации, слияния) с Шри - Лалитой Трипура Сундари?
    (Видимо, 6 - слоговая видья, о которой идет речь, является достаточно редкой, поэтому найти достоверную информацию по данному вопросу практически невозможно).
    Заранее весьма благодарен Вам за ответ.
    С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 04, 2008, 11:23:55
Сапрема намаскара, уважаемый Виктор!
Мантра правильная, ошибок там нет, используется она некоторыми практикующими. Вариаций Бала-мантры или Шодаши, с сампутой, в виде подобных бидж, много. Но без Гуру, особенно в Шри Видье, где очень много тонкостей, все эти мантры бесполезные. Ее практики, в виде подобных вариаций, могут совершать только те, кто посвящены у Гуру, принадлежащего данной традиции. Есть много общеизвестных шривидьевских мантр,  их могут реализовывать и просто опытные тантрики. Но вариации нужно получать только от Шри Видьевских Гуру. Я знаю многих продвинутых тантриков в Индии, которые не передают Шри Видью практически никому, потому что она включает прохождение определенных ступеней, что подразумевает серьезное отношение к данному процессу как ученика, так и Гуру. Ведь, если ученик окажется недостойным, то Гуру принимает на себя грехи ученика. Шри Видья - это тайная система, несмотря на внешнюю открытость, и в настоящей традиционной Шри Видье Гуру отбирает себе учеников, только Гуру может знать, какая система посвящений правильная для ученика и то, какая должна быть последовательность передач. В Шри Видье есть 12 направлений, но, на самом деле, независимо от принадлежности к той или иной линии, Гуру может разных учеников обучать по-разному. Я посвящен у нескольких Шривидьевских Гуру, поэтому точно знаю, что все учат даже в одной традиции разных учеников по-разному. Меня все мои Гуру учили, например, в соответствии с Натха-сампрадаей и Каула, другие Гуру - в соответствии с тем, что мне передали предыдущие Учителя в Шри Видье. Дикша, конечно, может быть и общей, но нормальный Гуру, при общих для всех дикшах, передает только самое основное, согласно традиции. При индивидуальном подходе Гуру смотрит, что Вы из себя представляете в целом и, в соответствии с этим, передает практики, такие практики могут сочетать в себе разные линии Шри Видьи и их разновидности мантр. Дикша- это как семена, если они посеены на неподготовленную почву, то результат у ученика будет не очень хорошим, а может даже привести его к еще худшему состоянию, чем до дикши, Учитель при этом тоже теряет силу.  Если это Гуру, который вложил в свою практику немало усилий (а Гуру без этого - не есть Гуру), то это означает, что он очень сильно проникся тем, что связано с традицией, соответственно, он передает только то, что ему самому дорого. То, что дорого, просто по всем законам логики, связано с тем, кому это дорого и поэтому отбор учеников очень актуален. Такой Гуру учит всему своих истинных учеников, в таком случае он объясняет все тонкости, связанные с одной и той же мантрой в ее различных вариациях. Сколько бы там ни было акшар, 6, 11, 16, 28 и т.д., это глубоко эзотерические практики, в Индии ни один настоящий Гуру такие мантры никогда не произнесет в слух при тех, кто не имеет отношение к традиции.     
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 09, 2008, 18:52:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за ясный, компетентный, и исчерпывающий ответ по Шри Видье! Ваши наставления все разъясняют, и озаряют светом понимания самые темные места в теории и практике.
    В своем ответе: « Ответ #16 : Сентября 03, 2008, 03:26:23 pm », Вы, в частности, пишите: "...Шри Видья практически тождественна Богине Шри, т.н. Лакшми".
    Будьте добры, пожалуйста, поясните, разверните это утверждение; вопрос крайне интересный. (Вроде бы, в культе Даша Махавидий Трипура Сундари (Шри Видья) и Камала (Лакшми) - разные Дэваты; (впрочем, культ сей изрядно запутан и неоднозначен, непонятно, например, почему Махавидий именно десять, а не иное число, откуда они все происходят, как между собой, и с иными Дэватами соотносятся, и т. д.); (вполне возможно, конечно, что это я сам чего-либо не понимаю, или недопонимаю - милостиво прошу меня в этом случае извинить, и дать соответствующие разъяснения)).
    Пожалуйста, разъясните, как соответствуют, соотносятся между собой Трипура Сундари и Лакшми, какая между ними существуют взаимосвязь и взаимодействие, в мистическом и метафизическом смысле, (возможно, на уровне макро- и микро- космов). Адекватно ли утверждение об их тождественности?
   Если положение о тождественности, либо о тесной взаимосвязи Трипура Сундари и Лакшми адекватно, (а, вероятно, так оно и есть, тем более, если учитывать ярко выраженный милостивый, благостный характер этих двух Дэват на фоне остальных Махавидий), то, пожалуйста, приведите Мула Видью (Мула мантру) Шри - в образе Лакшми?
   Заранее благодарю Вас за ответ.
   С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 11, 2008, 19:20:31
Сапрема намаскара уважаемый Виктор!
В Махатмья-канде Трипура Рахасьи дается объяснение тому как Шри стала ассоциироваться с Трипура-сундари. Там описывается, что когда Трипура-сундари появилась перед Лакшми, то она пожелала даровать Лакшми различные блага как результат ее продолжительной дхьяны. Лакшми попросила у Трипура-сундари состояние освобождения, которое сделало бы ее такой же, как и сама Трипура-сундари. Но так как Вишну без Лакшми не способен поддерживать вселенский порядок, то Трипура-сундари пообещала, что к ней самой с этого момента будут обращаться как с приставкой Шри (Шри Видья), обитель Трипура-сундари будет называться Шрипура, янтра Трипура-сундари (Шри янтра) и т.д. Последователи Вишишта-адвайты поклоняются Шри как Лакшми, в центре Шри янтры, называя ее Махалакшми. Все проявления Абсолюта бывают с Сагуна и Ниргуна, например, есть Ганеша и есть Махаганапати, Кали-Махакали, Трипура-сундари и Махатрипура-сундари, Лакшми и Махалакшми. Биджа ШриМ-это олицетворение Лакшми и шестнадцатая биджа Шодаши-мантры, которая включает в себя все три Куты панчадаши мантры.
Что касается Камалы, собственно, это форма, которая является одновременно проявлением Кали и Лакшми, которая ее делает неразличимой с Трипура-сундари.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 13, 2008, 23:02:02
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
    Большое спасибо Вам за Ваши глубокие и исключительно компетентные ответы по Шри Видье!
    Будьте добры, объясните, пожалуйста, в чем смысл и концептуальное различие садханы, обращенной к Дэвате и садханы, обращенной к Маха Дэвате, (например, к Трипура Сундари и Маха Трипура Сундари, к Лакшми и Маха Лакшми, к Ганапати и Маха Ганапати), в практическом и метафизическом смысле? Существует ли разница в обращении к Сагуна и Ниргуна аспектам Абсолюта - в плане различий в методологии духовной практики, и результирующих аспектах, ее сопровождающих, (разумеется, в тех случаях, когда садхану можно признать успешной)?
    Искренне благодарен Вам за Ваши ответы.
    С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 16, 2008, 08:56:28
Сапрема намаскара, Виктор!

Маха Трипура Сундари - это центр Шри Янтры, а Трипура Сундари то, что охватывает центр. Глобальной разницы нет, просто трансцендентные аспекты постигаются постепенно, соответственно многие Гуру практику Шри Видьи делят на последовательные ступени и передачи. В зависимости от способностей ученика может быть разнoе количество дикш. В дугих традициях может быть иначе. Например, Дурга сама по себе трансцендентна "Дур" - далекая, "га" - для достижения. Тоже самое относительно
Горакшанатха. Но это только в случаях связанных с традицией. У нас Горакша - это вся вселенная со всеми Божествами, но есть тантры, где Горакшу воспринимают иначе. Все зависит от строения доктрины той или иной школы. У Натхов, по сути, всего одна мантра, а Шри Видья разбита на крамы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2008, 11:10:36
Адеш!
Гуруджи, не могли бы Вы рассказать о различиях, шодаши и махашодаши мантр?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 26, 2008, 19:54:40
Адеш!

Различие как раз в том, о чем Виктор спросил. Шодаши - это стандартная мантра из пятнадцати слогов, плюс последний слог «ШриМ». Махашодаши - это мантра Камалы, которая состоит из 29 слогов в полном варианте и делится на шесть кханд (частей): 

1. oṁ śrīṁ hrīṁ klīṁ aiṁ sauḥ

2. oṁ hrīṁ śrīṁ

3. ka e ī la hrīṁ

4. ha sa ka ha la hrīṁ

5. sa ka la hrīṁ

6. sauḥ aiṁ klīṁ hrīṁ śrīṁ


Стандартная  шодаши называется лагху (световая), а и вышеупомянутая Махашодаши (великая).   
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 30, 2008, 19:24:25
Джайа Шри Ма!
Джайа Шива Горакшанатха!
Джайа Шри Гурудева  Матсйендранатха Махарадж!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
  Безмерно благодарен Вам за Ваш поистине королевский подарок: 29 -слоговую Махашодаши Видью!  Поистине, милость Дэви не знает границ!
  Будьте добры, пожалуйста, дайте комментарии на 6 кханд (частей)  Махашодаши Видьи, (каковые существуют, например, на куты Панчадаши Видьи).
  И еще. В своем ответе: "« Ответ #129 : Ноября 11, 2008, 07:20:31 pm » Вы пишите: "Что касается Камалы, собственно, это форма, которая является одновременно проявлением Кали и Лакшми, которая ее делает неразличимой с Трипура-сундари". Правильно ли делать из этого вывод о том, что и Трипура Сундари (или Маха Трипура Сундари ?) является одновременно проявлением Кали и Лакшми, и что Трипура Сундари и Камала тождественны? Если подобное понимание ошибочно, то, пожалуйста, раскройте характер взаимосвязей, существующих между Трипурой Сундари, (Маха Трипурой Сундари), Лакшми и Камалой.
  Огромное спасибо Вам за Ваши ответы и наставления!
  С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 02, 2008, 10:55:13
Джая МАА !
Дорогие Matsyendranatha и Виктор !
Благодарствую от всего сердца за прекрасные ответы и нужные вопросы !
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 02, 2008, 12:45:15
Джая МАА !
Хочу спросить по поводу изображений Шри Янтры . Часто встречаются две разновидности этих янтр.

1)(http://s57.radikal.ru/i155/0812/1b/2185e30ffd5a.jpg)
2)(http://s56.radikal.ru/i151/0812/38/30522ba01d9c.jpg)

На первом изображении треугольники вытянуты и в четвертом ряду два маленьких треугольника еле заметны, на втором более правильные и все треугольники виды.

Есть ли различение в использовании этих двух янтр и история развития таких янтр?
Буду очень благодарен за ответ.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2008, 13:30:00
Джайя Ма!
Это еще не столь большое различие, есть помимо этого и другие, например которые относятся к традиции Шри Кула и Самайя.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2008, 13:34:41
Виктору:
У меня сейчас нет с собой "Нитьотсавах" - это как раз текст, где махашодаши-мантра постоянно используется в садханах, я чуть позже посмотрю, где-то у меня был этот текст.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 05, 2008, 16:56:02
Джайя Ма!
Сапрема намаскара!

В Нитьотсавах дается описание Махашодаши, собственно, ее сампута входит в Махаганапати-мантру, которая относится к первой передаче в Шри Видье. Слог "шрим" идет первым, в нем, собственно, вся суть панчадаши-мантры, он символизирует центральный треугольник кама-кала, из которого проявляются три куты, из букв по трем сторонам. Эти буквы - лучи "кала", исходящие из центральной бинду, все они также составные элементы трех бинду: лунной, солнечной и огненной.
Махаганапати-мантра имеет развернутые варианты: "шрим"; "шрим хрим"; "шрим хрим клим"; "шрим хрим клим глаум" и т.д. Поэтому сампута Махашодаши уже входит в махаганапати-мантру.

    Согласно кадимату, существуют две формы шодаши: сокращенная или "легкая" (лагху) версия и "великая" (маха) версия. Лагхушодаши сохраняет точные пятнадцать слогов, добавляя семенной слог (биджакшара) shrIM. Эта форма утратила распространенность в современной южной Индии, где большее предпочтение отведено махашодаши. Махашодаши не соответствует конкретно шестнадцати-слоговому строению, а скорее добавляет две (или три) группы слогов, которые рассматриваются как отдельный элемент. Вместо того, чтобы быть разделенной на три куты, мантра обычно структурируется в шесть элементов.
Махашодаши иногда появляется без второго из этих шести элементов. Форме, процитированной выше, отдают предпочтение большинство современных адептов. Шестой элемент, который полностью изменяет слоги первого элемента, представляет самую секретную форму камакалы, то есть, женский орган, тайно упомянутый во фразе "половина буквы h". Те, кто расценивает шодаши как ту, что выше пятнадцати-слоговой мантры (кадивидья панчадаши), ее ритуальное использование считают развитием более раннего начала в панчадаши. Однако не все соглашаются, что шодаши - лучшая мантра. Несколько современных линий преемственностей утверждают, что из-за кажущегося беспорядка в структуре шодаши, пятнадцать слогов (панчадаши) являются не только первоначальной, но также и совершенной формой мантры.
Что касается Камалы, она рассматривается как одна из Махавидий и проявлений Кали, но также она и олицетворение Лакшми, так как Лакшми является Камалой.  А еще Камарупа (Камакхья-питха) место известное тем, что йони Сати упала в Ассаме и в этом месте проявилась Камакхья, сама йони является символом Кама-калы. Кама-кала, собственно треугольник, который включает в себя три обители "трипура" силы Махасарасвати, Махалакшми и Махакали. Центр является трансцендентной сферой Махатрипурасундари, из которой проявились все три аспекта.
           Трипурасундари, как я понимаю, является сферой обителей, которые из камакалы разворачиваются в Шри Янтру, а Махатрипурасундари - та, что запредельна трем сферам и остальным их проявлениям. Трипурасундари главенствует над третьей авараной Шри Янтры, начиная с бхупура. Это означает, что восемь лепестков Сарвасанкшобхана-чакры являются развернутыми восемью сторонами света "диша". Собственно, восемь сторон света - это сферы, на которые ориентируется построение любой янтры, да и всех ритуалов вообще. А центральный треугольник Шри Янтры - это общий символ для всех шакт.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 05, 2008, 16:58:33
Каран, а Вам кто-то сказал, что такое начертание трикон имеет отличительное значение? Мне кажется, в этом какой-то особой существенной разницы нет. Хотя, конечно есть система соотнесений треугольников Шри Янтры, со сторонами света, где длинна треугольников может меняются, два угла от одного, могут быть на разных расстояниях. Однако, я не совсем уверен, что данные структуры имеют существенное отношение ко всем пяти внутренним аваранам Шри Янтры.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 07, 2008, 13:54:04
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
  Искренне благодарен Вам за подробный и компетентный ответ по Маха Шодаши Видье!
  Будьте добры, пожалуйста, осветите следующее. Как известно, у Панчадаши Видьи существуют разновидности (связанные с линиями передачи), а именно, Кади Видья, Хади Видья, и Сади Видья. Скажите пожалуйста, существуют ли различные виды Шодаши Видьи, образованные от соответствующих видов Панчадаши Видьи, (а именно, Кади, Хади, и Сади), посредством добавления в конец мантры сакрального слога Шрим? И можно ли то же самое сказать о Маха Трипура Сундари Видье (Маха Шодаши Видье), ведь она, собственно, имеет своей составной частью Кади Панчадаши Видью?
  Вообще, в более широком смысле, существуют ли различные вариации Шодаши Видьи и Маха Шодаши Видьи?
  Огромное спасибо Вам за Ваши ответы и наставления!
  С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2008, 14:06:52
Джайя Ма!

Сапрема намаскара, Виктор!

   Все верно, как я и говорил ранее, есть вариации Махашодаши. Что касается Кади, Хади, Сади, последняя в Индии на данный момент мало кем используется. Она относится к Нанди-смпрадае (одной из 12 в Шри Видье). Примерно также, как теоретически есть Шри Кула и Самая, но в реальности, Шри Кулу практикуют в закрытом виде, а официально везде Самая. Вариации Махашодаши описаны в уже упомянутой Нитьотсавах, в Мантра-маходадхих и др. Тот, о котором Вы ранее спросили, из Брахмаямалы. Есть, например, вариант Махашодаши, которая начинается не с биджи ШРИМ, а с ХРИМ, КЛИМ, или АИМ. Для примера, Махашодаши из «Сиддха-ямала тантры»: АУМ КЛИМ ХРИМ ШРИМ АИМ САУХ КА Е И ЛА ХРИМ ХА СА КА ХА ЛА ХРИМ СА НА ЛА ХРИМ  СТРИМ АИМ КРОМ КРИМ ИМ ХУМ. В Кубджика-тантре также можно встретить махашодаши-мантру Бхуванасундари, которая начинается с Сампуты ХРИМ ШРИМ КЛИМ АИМ САУХ, далее Хади-панчадаши и Сампута в обратном порядке.

Различий в вариациях Шодаши и Махашодаши очень много, так как есть двенадцать вариаций Шодаши, согластно двенадцати сампрадаям, плюс к ним еще приставленные сампуты, которые придают мантрам определенные значения. Но по этому можно писать диссертацию.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 12, 2008, 19:22:25
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за подробный и глубокий ответ по вариациям Маха Шодаши Видьи.
  Будьте добры, пожалуйста, дайте разъяснение относительно применения Янтр в традиции Шри Видья. Как известно, существуют следующие виды Янтр, связанных с Трипурой Сундари, а именно: Шри Янтра (и её разновидности), и Трипура Сундари Янтра, (вероятно, сюда же можно отнести и Бала Янтру, и Янтры Камалы и Лакшми). В основном в садханах всегда применяется Шри Янтра, являющаяся, собственно, Сарва Девата Янтрой, (то есть, Янтрой всех Деват), а не сама Янтра Трипура Сундари, (имеющая в своей центральной части два вертикальных противонаправленных перекрещивающихся равнобедренных треугольника на чёрном фоне). Обясните, пожалуйста, с чем связано то, что в отношении Трипура Сундари применяется, в основном, Шри Янтра, а не сама Янтра Трипура Сундари, есть ли практические, энергетические и метафизические отличия в использовании в садханах к Трипура Сундари - Шри Янтры и Трипура Сундари Янтры, и почему?
   Заранее весьма благодарен Вам за ответ.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2008, 19:48:05
Джайя Ма!
Сапрема намаскара, Виктор!
Разумеется, все янтры, типа Бала Сундари-янтра(очевидно Вы спрашивали про нее) и др., рассматриваются как составные части Шри Янтры.  Попробую написать позже по этой теме, не всегда на интернет хватает времени.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2008, 16:58:10
Джайя Ма!

Сапрема намаскара, Виктор!
Янтра Бала Трипура Сундари, содержит основу для всех янтр вообще, т.е. бхупур и его диша (стороны света). Вот само ее изображение и графические изображения связей с бхупуром. В первой аваране-бхупуре, есть йогини связанные с восьмью сиддхами (мистическими способностями), они распределены по всем девяти «аваранам» Шри Янтры, поэтому Нава-йони чакра, Бхупур, Диши, девять аваран,  имеют определенную связь.


(http://i051.radikal.ru/0812/65/6d56a126b4e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0812/65/6d56a126b4e4.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0812/7e/a412bf0a2929t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0812/7e/a412bf0a2929.jpg.html)  (http://s51.radikal.ru/i132/0812/71/034a1ab41ad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0812/71/034a1ab41ad4.jpg.html)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 11, 2009, 18:25:04
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за ответ по Бала Сундари Янтре!
С Вашего позволения, продолжу обсуждение аспектов, связанных с правильным понимание и адекватной практикой работы с  Мантрами и Янтрами в Шри Видье и Натха-Сампрадайе.

Существует собственно
Янтра Трипура Сундари,
(в конце сообщения приводится ее изображение);
Подскажите, пожалуйста, какая Мантра соотносится (соответствует) с этой Трипура Сундари Янтрой?

Объясните, пожалуйста, с чем связано то (каковы причины того), что в садханах Трипура Сундари применяется, в основном, Шри Янтра, а не, собственно, сама Янтра Трипура Сундари?
Есть ли практические, энергетические и метафизические отличия в использовании в садханах Трипура Сундари - Шри Янтры и Трипура Сундари Янтры, и в чем они выражены?
Какова разница в достигаемых результатах духовной практики - при работе со Шри Янтрой, и с Янтрой Трипура Сундари?

Заранее искренне благодарю Вас за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 12, 2009, 20:52:43
Сапрема намаскара!

   Если говорить обобщенно, то вся суть Шри-янтры в «бинду», которая является сварупой Брахмана. Она начинает разворачиваться в три бинду, с левой стороны треугольника, по часовой стрелке в панчадаши, с самой бинду получается шестнадцать калА. Этот центральный треугольник образует гласную букву «аим», которая напоминает йони, и это биджа, с которой начинается Бала-мантра.
     Когда один треугольник "становится" восемью треугольниками, эти восемь второстепенных треугольников становятся васукона суб-чакрой. Говорят, что так же, как бинду включает все остающиеся части Шричакры, таким образом васукона, когда взята с триконой, охватывают все символы, божества и силы сохранения суб-чакр. Главенствующее божество васуконы - Трипурасиддха или Трипура, которая дарует совершенствование, а ее йогини (отождествленные с треугольником) называются "тайной" (рахасья). Эти йогини - известные "божества речи", вагдевата: Васини, Kамешвари, Модини, Вимала, Аруна, Джаяни, Сарвешвари и Каулини. Эти восемь подчиненных божеств - источник матрик, вторичных Матерей, отождествленных со всеми буквами и звуками санскритского алфавита.
   Матрики воплощают основную лингвистическую структуру санскрита и первые звуковые проявления Брахмана на земном уровне; они включают не только шестнадцать гласных, которые приходят сначала, но и тридцать две (или тридцать пять) согласных. Как замечает Бхаскарарая:

... пятьдесят одна буква (от А до kSa) - ее форма, варна, буквы, рупа, указывают (ее).... «Так же, как высший Шива является двояким, как Шакти и Шива, таким же образом эта Матрика Деви сама сияет в двух. Гласные обозначают одну форму шакти, другие (согласные) обозначают Шиву. Таким образом [Деви] видьи под формой букв обозначают Шиву».

    Божества речи, или вагдеваты - общий источник для матрик, установленный на оставлении суб-чакр. Таким образом, с каждой из вагдеват связана одна из традиционных группировок санскритских букв. Васини связана с шестнадцатью гласными, Kамешвари каварга (ka, kha, ga, gha и Na) и т.д., так что сорок восемь букв санскрита (или пятьдесят две) объяснены как разновидности восьми вагдевата йогинь. Вагдеваты, относящиеся к матрикам, отождествлены с речью, подчиняют оставшиеся части суб-чакр. Суб-чакры, будучи связанными с определенной буквой санскрита, являются аспектами матрики вагдеват. Звуки, сами по себе, либо сгруппированные вместе как вагдеваты, либо взятые отдельно как матрики, отождествленные с частью каждой суб-чакры - не простые звуки. Они - божества в звуковых аспектах, подчиненные главенствующему божеству суб-чакры; как сущности, выпущенные далее из предельного, которые принимают земную форму звука на санскрите, они - аспекты сознания одушевленных объектов. Внутри Шричакры эти звуки и божества рассматриваются как часть тщательно спланированного проекта посредством макрокосмического сознания, чтобы проявить себя. Создание - постоянная форма творца, так что трансцендентное измеряемо, скорее, в уровнях, чем в  веществе.
    Васукона и трикона, второстепенные треугольники, составляющие в целом девять, формируют микрокосм (микромир) всей Шричакры как пять плюс четыре главных треугольника и как девять суб-чакр. Как отмечает Бхаскарарая, при особых обстоятельствах почитание всей Шричакры может быть взято как поклонение лишь этим девяти. Он говорит:
"В суммированной форме [Шричакра] пуджи, во время крайней необходимости (апаткалика) мы воспринимаем из тантр предписание [выполнить пуджу] просто начиная от васуконы ... к бинду".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 12, 2009, 20:58:50
Что касается Бала-янтры: как Нава-йони чакра соединяет в себе сжатый вариант девяти аваран Шриянтры, образованных четырьмя Шива- и пятью Шакти-триконами, так же и в Бала-янтре всего два треугольника - символ соединения Шивы и Шакти - это тоже вариант упрощенного вида Шриянтры.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 15, 2009, 17:57:55
Гуруджи ко Адеш!
Благодарю Вас за ответ!
Представляется насущным углубиться в тему применения (использования) в садханах Мантр и Янтр, (и их соотнесения (соотношения)); в связи с этим возникает еще ряд вопросов, (привожу их все, чтобы, в целом, была ясна (обозрима) панорама затрагиваемой проблематики).

Представляется довольно очевидным, что:
Янтра Бала Сундари используется (применяется) в садханах Бала Сундари, и сочетается при этом с джапой Бала Мантры, (в тех, или иных формах);
Янтра Лакшми используется (применяется) в садханах Лакшми, и сочетается при этом с джапой Мантры Лакшми, (в тех, или иных формах);
Янтра Камалы используется (применяется) в садханах Камалы, и сочетается при этом с джапой Мантры Камалы, (в тех, или иных формах);
Янтра Трипура Бхайрави используется (применяется) в садханах Трипура Бхайрави, и сочетается при этом с джапой Мантры Трипура Бхайрави, (в тех, или иных формах);
Не совсем (или совсем не- ) ясными остаются следующие моменты, (учитывая, что существует четкое (строгое) соотношение (соотнесение, соответствие): Имени Дэваты, Мула Мантры Дэваты, Янтры Дэваты, и Формы Дэваты):

Шри Янтра - является Сарва Девата Янтрой, (то есть, Янтрой всех Деват). Следует ли из этого то, что корректно применение (использование) Шри Янтры в садханах всех (любых) Дэват?
Является ли корректным совмещение работы со Шри Янтрой - и джапы ко всем (любым) Дэватам?

Какая Мантра соответствует (соотносится) со Шри Янтрой (Янтрой всех Дэват), (может ли являться таковой Шодаши Видья, Маха Шодаши Видья, или какая-либо иная)?

Если существует Янтра всех Дэват, то логичным является предположить, что существует и Мантра всех Дэват, (может ли являться таковой Шодаши Видья, Маха Шодаши Видья, или какая-либо иная)?

Далее, возможно еще более смелое предположение, что если таковая Сарва Дэвата Мантра существует, корректно применение (использование) ее в садханах всех (любых) Дэват? Верно ли  (допустимо ли) это?

Уважаемый Гуруджи! Если бы Вы нашли возможным дать Ваши бесценные комментарии, и провести анализ затрагиваемой  выше проблематики в области духовного делания, то, полагаю, это оказалось бы полезно многим, как в области теоретического постижения, так и в сфере насущной практики.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 19, 2009, 07:32:39
Сапрема намаскара!
Это сложный вопрос, потому что не совсем так, хотя, и то что вы написали, может быть истиной. Теоретически да, все янтры проявляются из бинду (Шунья-сварупы) и если Вы за основу берете Махатрипура-сундари, то при определенных отношениях с Божеством вы можете рассматривать всех Деват как его проявления.  Если вы просто ради коллекции собираете мантры, но ни одну не реализуете, тогда, конечно, очень легко запутаться в количествах и их значениях. Мантры, в первую очередь, это священные практики, даже одна мантра может при регулярной садхане привести к мокше. В каких-то шактийских и тантрических традициях почитаются Божества, которые вообще могут быть не упомянуты даже в очень известных направлениях и, тем более, вы их не найдете среди йогинь Шричакры, но если вы прийдете в эти отдельные традиции и начнете общаться с брахманами, они вам скажут что эти Богини тоже суть Шричакры. Просто есть высшая сфера, которая открывается при милости того или иного Деваты, и в ней вы можете найти все.
   Я приведу такой пример. Вы познакомились с человеком, который потом стал вам другом, он мало чем вам может помочь в этом мире, не так, как хотели бы вы, так как у него иные интересы. По мере общения он начинает понимать вашу сферу деятельности и со временем он начинает доверять как другу, начинает интересоваться тем же, чем и вы, открывает в вашей сфере такое, что недоступно даже вам. Также и с Божествами. Когда есть бхакти, то для вас Божество становится больше, чем то, что в нем видят другие, а кто-то, например, может Божество почитать только потому, что у него определенные качества, следовательно, в соответствии с его качествами от него можно что-то отхапать. Есть ведь и такие, кто почитают Шривидью не для мокши, а для удачи и процветания, вступая в торговое соглашение с Божеством. Какие-то Божества с очень проявленными и плотными энергиями, которые сразу чувствуются, например, Ганеша или Бхайрава, неслучайно считается, что Шива более милостив, чем Вишну, и более доступен, чем он или Горакшанатх, Трипурасундари и т.п. Что вы можете получить от Горакшанатха? Знание йоги, жизнь йогина? А вот от Ганеши много чего. Поэтому многие ориентируются на пестроту формы и на разные энергии Богов, не на какие-то тонкоощутимые, а на вполне конкретные. На таком уровне есть выгоды, но есть и противоречия, с этим ничего не поделаешь, так как Боги - олицетворение человеческих желаний, а желания бывают ограничены, если они не трансцендируются.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 19, 2009, 20:46:18
Гуруджи ко Адеш!

"...Если вы просто ради коллекции собираете мантры, но ни одну не реализуете, тогда, конечно, очень легко запутаться в количествах и их значениях". 
Ни в коем случае; спешу заверить Вас в том, что практикую крайне небольшое число мантр, (и сокрушаюсь не тому, что число их столь невелико, а тому, что, ведя на данном этапе мирской образ жизни, увы!, не могу посвящать садхане гораздо больше времени). (Перечисление же мною нескольких, смежных по своей направленности садхан, является всего лишь особенностью литературного стиля, и было использовано в качестве пущей нагляднсти рассматриваемого вопроса).
(Просто, я отношусь к тем людям, действия которых значительно выигрывают в эффективности тогда, когда у них имеется более менее адекватное понимание предмета, реализуемого на практике, по сравнению с теми случаями, когда таковое понимание отсутствует; (собственно, подавляющее большинство приводимых мною вопросов, задаются не любопытства ради, но только лишь для адекватного понимания и правильного построения практики)).
Полагаю, что:
"...Мантры, в первую очередь, это священные практики, даже одна мантра может при регулярной садхане привести к мокше".
И что:
",,,суть в том, что джапа из манасики может переходить еще выше по уровню, в т.н. аджапа-джапу (непрерывную). Т.е. когда вы долго повторяете мантру, она становится вашим сознанием, а также осознание Божества в мантре расширяется до вневременности. На таком уровне тантрическая практика переходит в йогическую. Многие думают, что существует Божество мантры, но на самом деле, Божество и есть мантра".

"Есть ведь и такие, кто почитают Шривидью не для мокши, а для удачи и процветания."
Неужели удача и процветание - с одной стороны, и мокша - с другой - являются антагонистами, а тапас - сам по себе ведет человека к мокше?
Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира; (хотя, конечно, торговые отношения - пусть даже и с Божеством - невероятно скучны для меня лично).


"Что вы можете получить от Горакшанатха? Знание йоги, жизнь йогина?"
БЫТИЕ ЙОГИНА - вот это мне необходимо.

И еще: Цитата от Yogi Matsyendranatha в Основная дискуссия / Тантризм-шактизм / Re: Тантра в СНГ  : Марта 10, 2009, 09:13:31 pm:
"...Так, одной и той же мантрой для одного и того же божества можно реализовать разные сиддхи. Например, практикуя джапу сидя лицом на восток, можно развить вашья-сиддхи, лицом на юг - сиддхи абхичары, лицом на запад - получить богатство (дхан-сиддхи), лицом на север - спокойствие ума «шанти-пхал» или даже в некоторых случаях, при интенсивной регулярной садхане, обрести мокшу.
Вачака-джапа может дать способности к абхичаре, упамшу может привести к спокойствию ума, и еще она благоприятна для пушти-кармы, манасика и аджапа - для духовных целей мокши. Хотя мантра одна, но результаты разные. Более высокие результаты автоматически включают сиддхи более низкого уровня".

Кажется, исходя из этого, следствием реализации мантр к Горакшанатху, может быть все, в том числе, и "удача и процветание".

В подтверждение сего, "Шри Горокша Рахасйа" гласит:
"...Он Великий йогин, Океан сострадания, носящий (словно) разнообразные украшения, дхарму, артху, каму и мокшу. Перед дарующим с готовностью (все это), я почтительно склоняюсь. (14)";
"...Умерщвление,  очаровывание, обворожение, гипноз, изгнание и прочие [оккультные практики] будут успешны с помощью одного лишь чтения превосходной Горакша стотры. (17-1)"
"...Тот кто размышляет и повторяет таким образом, практикуя с чистым умом, обретет все желаемое, только мудрый, исследует (постигнет) это! (19)"
"...Ее всегда практикующий, обретет плоды всех своих желаний.(34)"

(Вероятно, где-то я заблуждаюсь; буду  благодарен Вам, если Вы укажете мне на мои ошибки).

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, корректная и полноценная работа, совмещающая в себе применение (использование) Янтр и Мантр (одновременно) - возможна только в виде (в рамках проведения) Пуджи, или же, возможна адекватная и полноценная практика, совмещающая в себе работу с Янтрами и Мантрами (одновременно) - вне Пуджи, (т.е., Мантра (джапа) + Янтра (созерцание))?

Скажите, пожалуйста, допустима ли адекватная методика такой работы в виде простого созерцание определенной Янтры во время джапы соответствующей Янтре Мантры?; (знаю, что существуют более сложные, изощренные и эффективные методы, но они имеют индивидуальную специфику в каждом случае, и связаны с начитыванием (концентрации при произношении) различных элементов (слогов) мантры - на соответствующие им элементы конкретной Янтры).

Заранее искренне благодарю Вас за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 20, 2009, 10:00:54
Сапрема намаскара, Виктор!

Цитировать
Неужели удача и процветание - с одной стороны, и мокша - с другой - являются антагонистами

Как я это вижу, у большинства людей есть фиксированные желания относительно процветания и удачи, часто то, чего они ждут, легко рушится, и это ведет к страданиям. Просто само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни. Насчет мокши, то же самое, никто почти не знает, что это такое, только способны смутно чувствовать и ощущать какие-то туманные стремления к ней. Если бы люди кристально четко знали, что это такое, то они уже были бы свободны от всех бандхан. Очень много практикующих и идущих разными путями слушают рассказы о мокше и говорят о ней, но видят данное состояние сквозь призму своих кармических накоплений. Еще есть те, кто изучают традиции Индии, спорят и сопоставляют, что о мокше сказал Шанкарачарья, Абхинава Гупта, Патанджали и др., но многие из обсуждающих, как правило, мало что-то делают в личной практике. Большое исключение составляют те, у кого есть настоящий Гуру, которому они следуют. Надо смотреть трезво на явления, не страдают обычные социальные люди, которые что-то прочитали о мокше? Насколько они очистились от различных зависимостей этого мира?


Цитировать
тапас - сам по себе ведет человека к мокше?

Это - больная тема для многих. Если я кому-то пообещаю красивый путь с поклонением гениталиям, то у меня станет очень много учеников, а если скажу «тапас», то те, кто у меня просили «генитальные санньясы» в духе грихавадхудства и говорили о том, какой я хороший, - оставят моментально. Хорошо, если просто уйдут, некоторые расстраиваются очень сильно по причине неудовлетворенных помешательств.
Ну, а если сказать о «тапасе» отдельно, то может получиться большая ветка, тапас - часть садханы, и я уже тут не раз говорил, что многие люди очень инертны, подвержены различным влияниям. Часто они не различают, что на них влияет. Одна из таких негативных сил - это ложные представления о том, что такое йога и ее практика, например, деление тапаса, садхьяи, ишварапранидханы, асаны, пранаямы и т.д. на ступени, на что-то отдельное. Просто в этом мире многие занимаются различного рода бизнесом, в результате чего и поделили йогу на ступени, ступени - на стили и т.д. И хотят простым людям преподнести, что это верный путь. А все потому, что каждый хочет показать свою особенность. Нужны ли Вам такие особенности? Зачем же себя обеднять, становясь жертвой чьих-то изобретений?
Как тапас, так и все остальное, не может быть само по себе, в мире вообще ничего само по себе быть не может. 

Цитировать
Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира; (хотя, конечно, торговые отношения - пусть даже и с Божеством - невероятно скучны для меня лично).

Могут, если не увязать в них и если они не мешают на все смотреть широко, если не лишают вас свободы действий, свободы выбора. Привязки бывают разные по тяжести, например, Вам надо перепрыгнуть через овраг: если у вас в руках чемодан, это сложно, если сумка - попроще, а если руки пусты - совсем просто. Аналогично с привязанностью к вещам и объектам - она может быть разной по тяжести и по-разному мешать передвижению. Кто-то на время берет одну сумку, потом другую, всегда чем-то занят, никогда не бывает свободен, это, конечно, не тяжелый груз, но все же груз. А постоянен он, потому что непривычно быть с пустыми руками, умом и сердцем.
Может быть, мне сложно это объяснить, потому что я говорю о своем опыте, когда я был совершенно пустым. Вернее, был - неправильно сказано, потому что я почувствовал вкус этого состояния, и даже тогда, когда бываю загружен, в любой момент могу все оставить. Как ни странно, когда вы готовы оставить все, у вас появляется все больше и больше нового, великая пустота не где-то, она - в бесконечном многообразии этого мира. Поэтому оставление - это постоянный процесс для любого человека в этом мире, который хочет получить большее. Знаете, в один момент я понял, что когда не хочешь, всегда получаешь больше. Еще эти состояния можно рассматривать как скрытые желания в виде оставления с целью получить большее, они постепенно могут стать хроническими и закостеневшими. Вот такого плана людей очень много можно встретить в разных мистических тусовках или в ашрамах. Редко бывают Гуру и ученики, которые в своих школах преодолевают такие внутренние застойные явления. В основном бывает скрытое желание торговли, это большая проблема, но главное, чтобы вся школа не была такой, конечно, понять можно, адепты бывают на разных уровнях. Массовые застойные явления приводили к вырождению не только целые школы, но и, казалось бы, на первый взгляд, распрекраснейшие традиции.

Цитировать
Кажется, исходя из этого, следствием реализации мантр к Горакшанатху, может быть все, в том числе, и "удача и процветание".


Я вот буквально вчера со своими учениками говорил на эту тему по скайпу. Понимаете, есть немало навороченных систем, я некоторым из них вполне могу учить. Допустим, есть такая традиция как Кубджика или Шривидья, Кубджика - это внутренняя энергия Шивы, т.е. наша. Натхи не изображают Горакшанатха с его Шакти, так как она вся в нем, он - вся Вселенная, если вы у всей Вселенной учитесь, то учитесь и у Горакшанатха. Даже почитая его мурти, в принципе, вы почитаете и Кубджику, которая является его внутренней энергией. Т.е., Горакшанатх - йогический архетип тех, кто хорошо совершает йога-садхану и, в принципе, нам даже неважно, историчен Горакшанатх или нет, даже если бы его и не было никогда вообще, важно понимать смысл и принцип, который он собой олицетворяет. Он олицетворяет принцип самодостаточности, свободы, связь всего со всем, но если незнающий человек просто посмотрит на его мурти, то он вряд ли это увидит, в его понимании это просто каменная статуя и все.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, корректная и полноценная работа, совмещающая в себе применение (использование) Янтр и Мантр (одновременно) - возможна только в виде (в рамках проведения) Пуджи, или же, возможна адекватная и полноценная практика, совмещающая в себе работу с Янтрами и Мантрами (одновременно) - вне Пуджи, (т.е., Мантра (джапа) + Янтра (созерцание))?

Можно без пудж. Просто читать специальные стотры, которые включают манаса-пуджу, например, Лалита-тришати, Кхадгамала-стотра, по сути, это вся Шричакра-пуджа. Или кавачи с винийогой и ньясами.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, допустима ли адекватная методика такой работы в виде простого созерцание определенной Янтры во время джапы соответствующей Янтре Мантры?; (знаю, что существуют более сложные, изощренные и эффективные методы, но они имеют индивидуальную специфику в каждом случае, и связаны с начитыванием (концентрации при произношении) различных элементов (слогов) мантры - на соответствующие им элементы конкретной Янтры).

Такие садханы есть, вы почитаете сначала Божество, а потом, когда получили определенную бхаву, просто сосредотачивайтесь на ней. В общем-то, тогда практика переходит в йогическую созерцательную, например, дхьяна на свет или тонкое пространство. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 21, 2009, 02:21:43
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
",,,Как я это вижу, у большинства людей есть фиксированные желания относительно процветания и удачи, часто то, чего они ждут, легко рушится, и это ведет к страданиям. Просто само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни."
Судя по всему, все именно так и происходит;
Видимо, прав психолог Александр Свияш (когда-то прочел немало книг этого достойного человека), когда, рисуя модель взаимоотношений индивидуума и Мира, он пишет, что "жизнь целенаправленно и последовательно разрушает наши идеализации (заблуждения)"; (сказано немного о другом, но, на самом деле, это всего лишь еще одна грань одной и той же проблемы).
Очень интересно, как Творцу удалось создать столь совершенный, (видимо, в первую очередь, с Его точки зрения), Мир, в котором, в частности, столь радикально и безкомпромиссно действует правило, столь сжато и емко сформулированное Вами: "...само наличие фиксации (привязанности) приводит к ударам со стороны жизни."
"...Очень много практикующих и идущих разными путями слушают рассказы о мокше и говорят о ней, но видят данное состояние сквозь призму своих кармических накоплений".
Полагаю, что это вообще - очень сложная и трудноразрешимая проблема - не имеющая общих рецептов решения, (видимо, реально и эффективно помочь в этом садхаку может лишь только Гуру).
"...Еще есть те, кто изучают традиции Индии, спорят и сопоставляют, что о мокше сказал Шанкарачарья, Абхинава Гупта, Патанджали и др., но многие из обсуждающих, как правило, мало что-то делают в личной практике".
Здесь остается лишь вспомнить древнюю мудрость, (актуальность которой не снижается с течением времени), гласящую, что "теория без практики - мертва."
"...Большое исключение составляют те, у кого есть настоящий Гуру, которому они следуют".
Несомненно. что это есть большое счастье, (я полагаю, что самое большое в человеческой жизни, (если не брать, собственно, обретение мокши));
только для этого нужно сподобиться пребывания у лотосных стоп истинного Гуру;
а-то, иначе, как Вы пишете:
Цитата от Yogi Matsyendranatha в Re: Мантры,
«Ответ #48: Ноября 24, 2007, 09:19:42 am»:
"Но без Гуру Вы не сможете прийти ни к Богине, ни к Шиве ни, к какому-либо другому Божеству...  Если нет Гуру, то соответственно нет и Божеств, нет мантр этих Божеств и нет их реализации."
Цитировать
тапас - сам по себе ведет человека к мокше?
"Это - больная тема для многих. Если я кому-то пообещаю красивый путь с поклонением гениталиям, то у меня станет очень много учеников, а если скажу «тапас», то те, кто у меня просили «генитальные санньясы» в духе грихавадхудства и говорили о том, какой я хороший, - оставят моментально. Хорошо, если просто уйдут, некоторые расстраиваются очень сильно по причине неудовлетворенных помешательств.
...Тапас - часть садханы, и я уже тут не раз говорил, что многие люди очень инертны, подвержены различным влияниям. Часто они не различают, что на них влияет. Одна из таких негативных сил - это ложные представления о том, что такое йога и ее практика, например, деление тапаса, садхьяи, ишварапранидханы, асаны, пранаямы и т.д. на ступени, на что-то отдельное. Просто в этом мире многие занимаются различного рода бизнесом, в результате чего и поделили йогу на ступени, ступени - на стили и т.д. И хотят простым людям преподнести, что это верный путь. А все потому, что каждый хочет показать свою особенность. Нужны ли Вам такие особенности? Зачем же себя обеднять, становясь жертвой чьих-то изобретений?
Как тапас, так и все остальное, не может быть само по себе, в мире вообще ничего само по себе быть не может".
Конечно, это бесспорно;
(просто я лично имею естественную склонность к излишнему, черезмерному тапасу, и давно уже смог убедиться в том, что тапас, в плане достижения мокши, в своих крайних формах, совершенно безперспективен, и даже вреден для практикующих йогинов; это, скорее, так называемый "Путь факира", но для йогина тапас имеет смысл лишь как естественная, сбалансированная часть йогической садханы, а не как гипертрофированная самоцель);
Готов на любой тапас - во имя достижения мокши! - (лишь бы при этом не повредить физическое тело, а-то, при фатально изуродованном теле - само достижение мокши становится проблематичным).
Цитировать
"Удача и процветание, наверное, могут быть не самыми худшими сторонами жизни, способствующими восприятию человеком Божественной красоты окружающего мира;"
"...Могут, если не увязать в них и если они не мешают на все смотреть широко, если не лишают вас свободы действий, свободы выбора".
Воистину так!
"...Как ни странно, когда вы готовы оставить все, у вас появляется все больше и больше нового, великая пустота не где-то, она - в бесконечном многообразии этого мира. Поэтому оставление - это постоянный процесс для любого человека в этом мире, который хочет получить большее. Знаете, в один момент я понял, что когда не хочешь, всегда получаешь больше".
Однако, интересно; надо будет самому попробовать на практике.

Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за глубокий и всесторонний ответ!
У меня к Вам вопрос по поводу Шодаши (Паньчадаши) Видьи, давно им терзаюсь, но ответа так и не нашел.
Скажите пожалуйста, почему (наиболее распространенные) варианты Пнньчадаши (Шодаши) Видьи начинаются, (в зависимости от Кади, Хади, Сади разновидностей), в первой куте Пнньчадаши (Шодаши) Мантры - сразу слогами "Ка", "Ха", "Са", но не открываются - ни ведантической Пранавой ОМ (АУМ, АОУМ), ни тантрической Хримкарой "ХриМ", (или, хотя бы, биджами "ШриМ", "КлиМ"), ни "канализирующими" мантрами типа "АИМ  ХриМ  ШриМ", "ШриМ  ХриМ  КлиМ", и т.д.? Объясните, пожалуйста. принцип (смысл, суть, метод, содержание) такого построения мантры; казалось бы, что мантра должна становится "ущербной", коли в ее построении игнорируются важнейшие правила мантрологии, гласящие, что правильная адекватная мантра - должна открываться соответствующим образом; тем не менее, ни о какой "ущербности" - применительно к Шодаши (Панчадаши) Видьям - говорить просто невозможно - это одни из самых могущественных в Мире мантр!
(Знаю, что существуют варианты Шодаши Видьи, в которых первая кута представлена в виде: "ХриМ, Ка Э И Ла ХриМ", но в них, зато, третья кута представлена в виде "Са Ка Ла ХриМ", т.е., не содержит в себе завершающего сакрального слога - биджи "ШриМ", возможно, потому, что в этом случае количество слогов в мвнтре увеличивается, и она становится уже 17-ти слоговой, (чего, в принципе, не должно быть, (хотя, иные Мастера на это не обращали внимания)).
Пожалуйста, дайте Ваши разъяснения, а-то я ничего не понимаю!
Заранее искренне благодарю Вас за ответ!
С глубоким уваженим, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 21, 2009, 08:32:07
(просто я лично имею естественную склонность к излишнему, черезмерному тапасу, и давно уже смог убедиться в том, что тапас, в плане достижения мокши, в своих крайних формах, совершенно безперспективен, и даже вреден для практикующих йогинов; это, скорее, так называемый "Путь факира", но для йогина тапас имеет смысл лишь как естественная, сбалансированная часть йогической садханы, а не как гипертрофированная самоцель);
Готов на любой тапас - во имя достижения мокши! - (лишь бы при этом не повредить физическое тело, а-то, при фатально изуродованном теле - само достижение мокши становится проблематичным).

  Дело в том, что и в тантре и в пути аскета радикальные различия в основном надуманы, есть разный тапас и разные виды тантры. Любая практика должна освобождать от всех отягощающих привязанностей, неважно, как она смотрится внешне. Просто ряд практик меркантильным людям нравится больше потому, что в них легче имитировать отречение или духовность. Важна цель, и неважно, как вы к ней придете, главное, чтобы поскорее.

   По поводу бидж, с которых начинается панчадаши: дело в том, что с кади читают каулы, с остальных - самаяны, но на самом деле, большинство практикующих в Индии делают именно каулический вариант панчадаши. То же самое с шодаши - считается, что она самаинская, но ее, на самом деле, практикуют в Шривидье все. Вообще Шодаши - это завершающая инициация в Шривидьи.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 22, 2009, 00:38:29
Гуруджи ко Адеш!

Не могли бы Вы помочь в практическом вопросе, связанном с ньяса-садханой?
Насколько мне известно, Паньчадаши-ньяса выполняется следующим образом, (далее приводится перечень соответствия слогов Паньчадаши - точкам концентрации на (в) теле):

Ка - Сахасрара чакра,
Э - гениталии,
И - сердце,
Ла  Хрим - два глаза;

Ха - Трикута,
Са - левое ухо,
Ка - правое ухо,
Ха - язык.
Ла - левая рука (ладонь),
Хрим - правая рука (ладонь);

Са - спина (в поясничной области),
Ка - правая нога (подошва ступни),
Ла - левая нога (подошва ступни),
Хрим - пупок.

Будьте добры, пожалуйста, объясните, как меняется ньяса, при трансформации Паньчадаши Мантры - в Шодаши Мантру - посредством добавления в конце третьей куты сакрального слога "Шрим"?
Третья кута Шодаши Мантры:
"Са  Ка  Ла  Хрим  Шрим".
Где должна происходить концентрация при произнесении заключительного слога Шодаши Мантры  "Шрим", и не меняется ли при этом соответствие слогов мантры - точкам концентрации - в третьей куте (или во всей мантре) - вообще?
Буду искренне Вам благодарен, если Вы найдете возможность разъяснить мне правильный способ практики в этом конкретном случае.
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2009, 16:46:02
Намаскар.
Виктор, там ничего не меняется, потому что в той ньясе, которую вы описали, шодаши-мантра не используется вообще. Есть Махашодаши-ньяса, она делается отдельно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 23, 2009, 19:09:04
Гуруджи ко Адеш!

Если Вы сочтете сие уместным, и найдете это возможным. то, (если и когда это будет для Вас удобно), пожалуйста, приведите Шодаши Ньясу - на Шодаши Видью - вариант которой Вы приводили здесь, на Форуме:

ka  e  ī  la  hrīM
ha  sa  ka  ha  la  hrīM
sa  ka  la  hrīM  śrīM

Большое спасибо Вам за Ваши ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 24, 2009, 18:38:53
Сапрема намаскара!

Один из примеров с сампутой:

hrīṁ śrīṁ hrīṁ klīṁ eṁ sauḥ hṛdayāya namaḥ |
oṁ hrīṁ śrīṁ śira se svāhā |
kaeīla hrīṁ śikhāyai vaṣaṭ |
hasakahala hrīṁ kavacāya hum |
sakala hrīṁ netratrayāya vauṣaṭ |
sauḥ eṁ klīṁ hrīṁ śrīṁ astrāya phaṭ |

Но там много самых разных деталей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 24, 2009, 22:53:31
Гуруджи ко Адеш!

Огромное Вам спасибо!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 24, 2009, 23:43:22
Гуруджи ко Адеш!
Приветствую всех!
Для тех Посетителей и Обитателей Форума, которые хотели бы прочесть Маха Шодаши Ньясу в виде, не изуродованным бездушными и тупыми техническими устройствами; ниже привожу (восстановленный) текст:


HrīM  śrīM  hrīM  klīM  eM  sauh  hridayāya namaH |
AUM  hrīM  śrīM  śira  se  svāhā |
Ka  e  ī  la  hrīM  śikhāyai  vauśat |
Ha  sa  ka  ha  la  hrīm  kavacāya  hum |
Sa  ka  la  hrīm  netratrayāya  vauśat |
SauH  eM  klīM  hrīM  śrīM  astrāya  phat |

Счастья всем, и успеха в садхане!
Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Март 26, 2009, 04:58:06
Виктор , благодарю за Маха Шодаши Ньясу !

И пользуюсь случаем поздравляю всех участников и гостей форума с наступающим Васанта Наваратри.
Да , благословит всех Богиня Мать !
Джей Мата Ди !
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 26, 2009, 10:42:14
Гуруджи ко Адеш!

Удачи Вам, здоровья, и успеха в садхане!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 26, 2009, 11:48:10
Гуруджи ко Адеш!

Сегодня Новолуние; в связи с этим, у меня к Вам есть следующий вопрос: насколько мне известно, в Традиции Шри Видья, в некоторых школах - 1-й лунный день, новолуние - считается особенно благоприятным, (как и некоторый другие дни лунного цикла) - для активного поклонения Трипура Сундари, ((хотя, по идее, это как раз день Трипура Бхайрави)), и проведения пуджи Трипура Сундари. В других же школах, наоборот, считаетя, что 1-й лунный день - Новолуние - крайне неблагоприятен для поклонения Трипура Сундари, и проведения соответствующей пуджи. Будьте добры, пожалуйста, разрешите это противоречие, (для меня Ваше мнение является определяющим), и дайте Ваши бесценные комментарии по этому вопрпосу!

И еще, если это возможно, расскажите, пожалуйста, какова адекватная садхана Трипура Сундари, (поклонение Трипура Сундари), в Наваратри.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2009, 14:55:13
Джайя Ма!
Да, Каран, скоро начинается Васанта-наваратри, успешной упасаны.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2009, 14:57:03
Сегодня Новолуние; в связи с этим, у меня к Вам есть следующий вопрос: насколько мне известно, в Традиции Шри Видья, в некоторых школах - 1-й лунный день, новолуние - считается особенно благоприятным, (как и некоторый другие дни лунного цикла) - для активного поклонения Трипура Сундари, ((хотя, по идее, это как раз день Трипура Бхайрави)), и проведения пуджи Трипура Сундари. В других же школах, наоборот, считаетя, что 1-й лунный день - Новолуние - крайне неблагоприятен для поклонения Трипура Сундари, и проведения соответствующей пуджи. Будьте добры, пожалуйста, разрешите это противоречие, (для меня Ваше мнение является определяющим), и дайте Ваши бесценные комментарии по этому вопрпосу!

Сапрема намаскара!
Есть 15 Нитья-йогинь, их можно почитать на каждые титхи, а вообще Иштадевату можно почитать в любое время, ведь это Нитья-садхана. Cейчас начнется Наваратри, поэтому лучше почитать конкретные аспекты на каждый день.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 01, 2009, 00:53:31
Гуруджи ко Адеш!
Большое спасибо Вам за ответы!

Будьте добры, пожалуйста, расскажите, как взаимосвязаны Трипура Сундари и Горакшанатх, а также как соотносятся Трипура Сундари и Кубджика?

Заранее благодарен Вам за разъяснения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 01, 2009, 15:44:47
Сапрема намаскара!
Натхи почитают Йогамайя Баласундари, она, по сути, Трипурасундари и есть; Кубджика - это бинду Шри Янтры и ее Нава-йони чакра. Кубджика сохраняет Шиву от его разрушительной силы, она - тонкий уровень Шри Янтры и известна как Богиня Таледжу в Непале, хотя Кубджику обычно не изображают. Вопрос хороший, если будет больше времени, еще напишу. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 05, 2009, 02:47:49
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
"Натхи почитают Йогамайя Баласундари, она, по сути, Трипурасундари и есть; Кубджика - это бинду Шри Янтры и ее Нава-йони чакра. Кубджика сохраняет Шиву от его разрушительной силы, она - тонкий уровень Шри Янтры и известна как Богиня Таледжу в Непале, хотя Кубджику обычно не изображают. Вопрос хороший, если будет больше времени, еще напишу". 

Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за ответ!

Правда, если у Вас найдется как-нибудь возможность более развернуто прокомментировать вопрос о взаимосвязи Горакшанатха и Трипура Сундари, полагаю, что это будет важно, интересно, и душеполезно для многих участников Форума, (включая, несомненно, и автора этих строк).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Апрель 05, 2009, 21:06:19
Джайа Шри Ма!
Сапрема намаскар!

Я знаю по крайней мере два варианта расположение Дэват на чакрах. Как это выглядит в Шри Видье? Какие божества можно соотнести с какими чакрами. И насколько допустим вот такой вариант:
Муладхара - Ганеша и Картикейа
Свадистана - Сарасвати и Брахмадэва
Манипура - Лакшми и Вишну (Лакшми при этом в трёх  качествах - Груха Лакшми, Лакшми и Раджа Лакшми)
Анахата - Шива и Парвати, Дурга, Рама и Сита
Вишуддхи - Кришна, Ешода, Драупади, Вишнумайа
Агни - Махавишну и Махаганеша
Сахасрара - Махадэви
Этот вариант скорее всего не традиционный потому, что даётся в одном из современных течений.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2009, 11:48:24
Cапрема намаскара!
В Шривидье очень распространенная схема по чакрам: Брахма-Дакини, Вишну-Ракини, Рудра-Лакини, Ишвара-Какини, Садашива-Хакини, Шива Ардханарешвара-Шакини, Парамашива-Якини.
Есть схема похожая на ту, которую указали Вы, сначала Ганеша, потом Брахма, потом Вишну, потом Рудра, Хамсанатха, Адинатха и Ниргуна Брахман с его Ниджа-шакти.
У натхов чаще встречается второй вариант, правда шакти элементов другие, ведь, кто-то их увязывает с "семи дхату", думаю, что источник происхождения этому в саптаматриках и Кубджике.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2009, 14:06:20
Сапрема намскара!

Правда, если у Вас найдется как-нибудь возможность более развернуто прокомментировать вопрос о взаимосвязи Горакшанатха и Трипура Сундари, полагаю, что это будет важно, интересно, и душеполезно для многих участников Форума, (включая, несомненно, и автора этих строк).

  Трипурасундари - это образ сознания Самвит, или трансцендентного света Пракаша, она является внутренней энергией Горакшанатха (Ниджа-шакти), Горакшанатх также есть Джьоти-рупа. Многие практики натхов, не только на уровне пуджи как карма-канды, но и созерцательной йоги, например, джьотир-дхьяна или тарака-йога, имеют прямое отношение к созерцанию шакти Баласундари в ее тонком аспекте. В Шривидье также существуют такие методы в виде созерцательных практик как кхечари или шамбхави-мудры. В Кубджике то же самое, она связана с самхара-крамой, является одной из "амнай"(традиций) западного лица Садашивы. Пять "амнай" изошли из пяти ликов Шивы, шестая нижняя адхо-амная, все они имеют отношение к определенным энергиям направлений тантры и шести чакрам, эта система шести чакр получила свое распространение в Кубджике, хотя есть и в Шривидье, и в Кашмирском Шиваизме.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2009, 17:13:01
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
"...Трипурасундари - это образ сознания - Самвит, или трансцендентного света - Пракаша, она является внутренней энергией Горакшанатха ( Ниджа-шакти), Горакшанатх также есть Джьоти-рупа. Многие практики натхов - не только на уровне пуджи как карма-канды, но и созерцательной йоги, например, джьотир-дхьяна или тарака-йога имеют прямое отношение к созерцанию шакти Баласундари, в ее тонком аспекте. В Шривидье также существуют такие методы, в виде созерцательных практик, как: кхечари или шамбхави-мудры".

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!
Наконец-то я получил совершенно четкие и ясные подтверждения того, что Трипура Сундари является внутренней энергией Горакшанатха - Его Ниджа Шакти! Ура! У меня сегодня праздник, так как теперь я могу вполне смело и обоснованно поклоняться, читать мантры и совершать садханы в отношении Их обоих, и при этом не испытывать раздрая от того, что пытаюсь "сидеть на двух стульях", или занимаюсь экуменизмом, или создаю (в своем собственном больном воображении) - "винигрет из Традиций".
Душа моя всецело удовлетворена, в этом отношении, и испытывает покой, радость и умиротворение.
Огромное Вам спасибо!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 07, 2009, 15:45:34
Гуруджи ко Адеш!

Помогите, пожалуйста, разобраться в сложном и важном вопросе по Шри Видье. Вопрос касается Панчадаши и Шодаши Видьи (Панчадаши и Шодаши Мантр), и, (на мой взгляд), настолько высок, тонок и сложен, что квалифицированный и компетентный ответ на него, (по крайней мере, в России), думаю, можете дать только Вы.
Излагаю по существу.
Не так давно я узнал, что существует утверждение, гласящее, что стандартная (общеупотребимая) Панчадаши Мантра - (15-слоговая, оканчивающаяся на ХРИМ) - актуализирует (продуцирует, модерирует) процессы Правритти (разворачивания, раскрытия, экспансии) - во Вселенной (Макро-косме), в окружающем - практикующего эту мантру адепта - мире, и в самой его жизни и судьбе вообще.
С другой стороны, это же утверждение гласит о том, что при добавлении к стандартной (общеупотребимой) Панчадаши Мантре - (15-слоговой, оканчивающейся на ХРИМ) - сакрального слога (биджи) ШРИМ - (приводящее к превращению (трансформации) Панчадаши Видьи - в стандартную (общеупотребимую) 16-слоговую Шодаши Видью, оканчивающуюся на ШРИМ) - радикально меняет свойства мантры на, (в некотором смысле), противоположные, т.е., рассматриваемое утверждение гласит, что Шодаши Видья - (16-слоговая, оканчивающаяся на ШРИМ) - актуализирует (продуцирует, модерирует) процессы Нивритти (сворачивания, закрытия, сжатия) - во Вселенной (Макро-косме), в окружающем - практикующего эту мантру адепта - мире, и в самой его жизни и судьбе вообще.
Уважаемый Гуруджи!
Будьте добры, пожалуйста, объясните, так это, или нет, изложите Ваше виденье данного вопроса, (Ваше мнение является для меня решающим);
Скажите, пожалуйста, есть ли вообще какая-либо качественная разница в эффектах реализации Панчадаши Видьи и Шодаши Видьи?, (или, эта разница, скорее, количественная, т.е., Шодаши, (некоторым непостижимым образом), "сильнее" (более эффективна), чем Панчадаши? (Я понимаю, что в разных школах может существовать различный подход к рассмотрению данного вопроса, но для меня наиболее важно имено Ваше мнение)).
Буду крайне благодарен Вам за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 11, 2009, 22:04:41
Адеш!
Если коротко, то Панчадаши - это распространение Камакалы, а шестнадцатая Кала - это недифференцированная Бинду. Пятнадцать лучей являются распространением трех бинду по пять Кала каждая. Т.е. есть шестнадцатая Махабинду и есть Бинду-трайя как в основной сришти-крама.
Правда, конечно, не все так просто. Кто-то Камакалу рассматривает как символ Нивритти, кто-то - как Правритти, кто-то - как две одновременно. С бинду – то же самое. В тантре вообще, чем больше ее изучаешь, тем больше понимаешь, что однозначностей по поводу чего-либо практически быть не может. Например, есть такая теория "Бимба-пратибимба," согласно которой любая таттва может быть воспринята как высшая и содержащая в себе все остальные. Когда начинаешь эту теорию концептуализировать, то понимаешь, что ум тут бессилен, проще отключить его вообще. В общем-то, с такой позиции я и принял натхизм, с таким подходом это произошло достаточно осознанно.   
В Шривидье есть оба варианта мантры в любом из направлений. Сложно сказать, что что-то высшее, а что-то менее, есть люди, которые ориентированы больше на форму, тем каулизм ближе, а есть - на пустоту, тем ближе самайя. Форма при работе с ней сама из себя проявляет свою основу - шестнадцатую калу, и наоборот, практика самайи дает явный обзор проявленности.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 12, 2009, 00:47:29
.Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Большое спасибо Вам за ответ!
Если это возможно, ответьте, пожалуйста, на один частный вопрос, (давно уже хочу Вам его задать):

Почему в стандартном написании (начертании) Кади Панчадаши (Шодаши) Видьи:

Ka e ī la hrīM

Ha sa ka ha la hrīM

Sa ka la hrīM (śrīM)

- третий слог в первой (Камараджа) куте - ī - обозначается, как долгий, (горизонтальной чертой сверху гласной буквы), но при произнесении мантры - никакой особой долготы этого звука не существует (не слышится), (мало того, если его намеренно затягивать, то нарушается ("ломается") общий ритмический строй мантры);
Будьте добры, пожалуйста, разрешите это (кажущееся) противоречие.

Искренне благодарен Вам за ответы!
С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виджай Дасми Натх от Апрель 13, 2009, 02:50:38
Адеш, Шри Гурудев!

   Не могли бы Вы пояснить мне все-таки, как так получилось, что Шанкарачарья известен и как маявадин и как великий Гуру Шри Видьи? Я где-то читал что возможно, было несколько Шанкарачарьев. Не понятно как можно совмещать натховские шабар-мантры и Шри Видью. Наверное есть какие-то общие механизмы в основе обоих садхан?
Адешь ! Уважаемый Гуру , объясните пожалуйста , что такое Майявада и в чём её отличие от Шри Видьи .
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2009, 15:43:20
Адеш!
   Определение «майявада» основано на том, что Шанкарачарья был склонен все, за исключением Атмана и Брахмана (которые едины), считать майей (иллюзорной силой). Т.е. все проявления мира рассматриваются как иллюзорные. Вероятно, эта концепция обрела в адвайта-веданте популярность от Гаудапады и его аспарша-йоги (не имеющей соприкосновения с тем, что временно).
   Несмотря на это, некоторые последователи Шанкарачарьи рассматривают его как тантрика, так как ему принадлежит ряд текстов, например Саундарьялахари, вполне шактийский. На них и основана Шри Видья, опирающаяся на авторитет Шанкарачарьи. Последователи Шри Видьи считают Ади Шанкарачарью тантрическим гуру, проповедовавшим шактизм. Эта ситуация напоминает ситуацию с Буддой, который обучал тантре определенный круг учеников.
Многие тантрики не любят веданту за ее якобы отрицательное отношение к миру. Но я считаю иначе, и вовсе не потому, что веданта широко представлена в социуме. Но сам факт того, что веданта получила такую востребованность, говорит о ее эффективности. В чем она заключается? Кратко попробую изложить свою точку зрения, надеюсь, она соответствует объективной реальности.
   Тантра и шактизм имеют доктрину, которая рассматривает мир как проявление божественной энергии Абсолюта, и в зависимости от уровня таттв в более низкой категории больше преобладает двойственность. Например, в пяти шуддха-таттвах ее почти совсем нет, в майя-таттвах в виде канчук она преобладает, а в ашуддха-таттвах она особенно выражена, хотя, конечно, все таттвы, вплоть до земли, считаются проявлением божественного сознания. Например, майя ограничивает пространством и временем, ограничивает в устремлении (рага) и т.д. Пракрити и Пуруша - это категории, в которых еще больше преобладает разделение (видимо, схема связана с Патанджали и санкхьей), буддхи - его основное качество (различение), ахамкара (отдельное я) и т.д. Однако тантра признает, что существует иллюзорная сила, в тантре к майе двойственное отношение, и тантрическая доктрина подробно разбирает категории майи.
   Эффективность веданты в том, что она даже в самой своей радикальной майявадческой форме дает очень эффективную базу как для практической тантры, так и для натховской йоги, которая есть завершение тантрического подхода. Без максимального абстрагирования и оставления вся философия, даже самая утонченная, может стать просто интеллектуальной игрой, и вот в этом отношении адвайта-веданта с ее бесцеремонным подходом очень даже кстати. Она изначально отметает все, что может по самым разным причинам стать хламом, за это я уважаю ее учение. Впрочем, это не столько мой респект, сколько последователей Горакшанатха. Если вы начнете изучать сиддханту Горакшанатха, то сразу заметите, что в ней нет такого копания в структурах майи, все куда проще и сложней. Наибольший акцент он делает на том же, что и Шанкарачарья в адвайта-веданте (как форме максимальной вайрагьи) и на тантрической шактийской концепции. Шактийская концепция посвящена Ниджа-шакти, тождественной Абсолюту, которая коротко определена как махамайя и махавидья (адхарма и ахарма), а дальше идет объяснение природы тела Бога, как ямалы Шивы и Шакти, на всех уровнях основных самашти-пинды (макрокосмическое тело) и вьяшти-пинды (микрокосмическое тело). Чтобы теория эта была воплощена, без подхода адвайта-веданты тут никак не обойтись, максимальное отстранение - основа для максимального вовлечения в наиболее чистом и совершенном качестве.
   Многие последователи Шри Видьи, в общем-то, это тоже понимали, поэтому и сочли нужным использовать подход адвайты Шанкары, хотя сама Шри Видья была задолго до него. Кто-то считает, что Шанкарачарья ее сделал более рафинированной, и она в связи с этим утратила свою тантричность, я так не думаю. Будучи посвященным в обе линии Шривидьи (каула от Бхаскарарайи и самая – Лакшмидхары), нахожу их взаимо-дополняемыми.   

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2009, 18:25:56
Сапрема намаскара!

- третий слог в первой (Камараджа) куте - ī - обозначается, как долгий, (горизонтальной чертой сверху гласной буквы), но при произнесении мантры - никакой особой долготы этого звука не существует (не слышится), (мало того, если его намеренно затягивать, то нарушается ("ломается") общий ритмический строй мантры);

Этот слог читается как долгий, он относится к простым гласным.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 16, 2009, 03:53:11
Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо Вам за ответ!

Вы пишете:
в Re: "Натха-йога для новичка",
« Ответ #29 : Марта 07, 2009, 04:42:01 pm »:
"В Шривидье мы также находим восемнадцать Риши (число образовано от девяти), они имеют свои питхи и свои энергии в теле человека, к ним относятся особые виды Шриянтры. Кстати, здесь на форуме кто-то выкладывал янтры и спрашивал, почему треугольники в начертании Шриянтры разные, это как раз и была одна из восемнадцати разновидностей янтры".

Будьте добры, скажите, пожалуйста, существует ли все же какой-либо "основной", ("универсальный") вариант (вид) Шри Янтры?
(Задаю этот вопрос с совершенно конкретной целью: постольку, поскольку, (как я понимаю), с уверенностью идентифицировать  (соотнести) конкретную мантру - с конкретной янтрой - не всегда легко (не вмегда представляется возможным), хотелось бы иметь правильное (адекватное) понимание - какой вид (какую разновидность) Шри Янтры - следует использовать (применять) - как правило - в обычных садханах и созерцаниях? Очень важный вопрос, как мне представляется, для всех практикующих. Как быть, если "основного" варианта (вида) Шри Янтры - попросту не существует, и все упомянутые Вами 18 вариантов - совершенно полноценны? (Что делать, просто созерцать (применять в садханах) - по очереди - все подряд (где бы их тогда еще взять, в качественном изображении (исполнении) все 18 ? ), или попытаться прочувствовать "свой" вариант, который наиболее "близок", и затем использовать только его ?? ). Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши комментарии, разъяснения, рекомендации по этому вопросу.

Еще есть смежный с предыдущим вопрос, тоже (так же), по янтрам; (он касается как Шри Янтры, так и иных - используемых (применяемых) в садханах янтр - вообще). Скажите, пожалуйста, предпочтительно использовать в практике проведения пудж, сосредоточения, и медитации - черно-белые, или цветные янтры? Тоже, на мой взгляд, очень серьезный вопрос! Что бы Вы посоветовали (порекомендовали)? (Опять же, вытекающий из предыдущего вопрос по цветам (цветности, раскраски) янтр: насколько эти цвета каноничны, адекватны первоначальным (изначальным)? Великие Риши, прозревавшие эти янтры - несли их современникам - своим ученикам - в цветном виде (варианте) - или в черно-белом? Очень интересная, думаю, тема! Если Риши, прозревшие янтры, несли их своим современникам - в цветном виде - сразу же возникают два, (вытекающих отсюда), вопроса: сколь велика была доступная палитра красок в те времена, для адекватноого раскрашивания черно-белых "каркасов" ("основ", "скелетов") янтр, и насколько адекватными и не искаженными дошли эти цвета - до наших дней?

Искренне благодарен Вам за Ваши несравненные ответы!


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 17, 2009, 15:37:59
Сапрема намаскара!
Виктор, тут вопросов много, и непростых - к сожалению, я не могу долго находиться в сети, но постараюсь позже ответить. Если коротко, то обычно есть одна вариация янтры, которая связана с линией Бхаскарараи.  Те 18 - это варианты конфигурации треугольников Шриянтры, если из Ваших знакомых кто-то будет в Индии, попросите чтобы вам купили книгу Надананда Тиртхи "Знание и сущность Шри Видьи", это такая толстенная книжица с множеством полезных изображений. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 05, 2009, 01:54:29
Гуруджи ко Адеш!
Огромное спасибо Вам за семинары!

  "...Будьте добры, скажите, пожалуйста, существует ли все же какой-либо "основной", ("универсальный") вариант (вид) Шри Янтры?
(Задаю этот вопрос с совершенно конкретной целью: постольку, поскольку, (как я понимаю), с уверенностью идентифицировать  (соотнести) конкретную мантру - с конкретной янтрой - не всегда легко (не вмегда представляется возможным), хотелось бы иметь правильное (адекватное) понимание - какой вид (какую разновидность) Шри Янтры - следует использовать (применять) - как правило - в обычных садханах и созерцаниях? Очень важный вопрос, как мне представляется, для всех практикующих. Как быть, если "основного" варианта (вида) Шри Янтры - попросту не существует, и все упомянутые Вами 18 вариантов - совершенно полноценны? (Что делать, просто созерцать (применять в садханах) - по очереди - все подряд (где бы их тогда еще взять, в качественном изображении (исполнении) все 18 ? ), или попытаться прочувствовать "свой" вариант, который наиболее "близок", и затем использовать только его ?? ). Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши комментарии, разъяснения, рекомендации по этому вопросу.

Еще есть смежный с предыдущим вопрос, тоже (так же), по янтрам; (он касается как Шри Янтры, так и иных - используемых (применяемых) в садханах янтр - вообще). Скажите, пожалуйста, предпочтительно использовать в практике проведения пудж, сосредоточения, и медитации - черно-белые, или цветные янтры? Тоже, на мой взгляд, очень серьезный вопрос! Что бы Вы посоветовали (порекомендовали)? (Опять же, вытекающий из предыдущего вопрос по цветам (цветности, раскраски) янтр: насколько эти цвета каноничны, адекватны первоначальным (изначальным)? Великие Риши, прозревавшие эти янтры - несли их современникам - своим ученикам - в цветном виде (варианте) - или в черно-белом? Очень интересная, думаю, тема! Если Риши, прозревшие янтры, несли их своим современникам - в цветном виде - сразу же возникают два, (вытекающих отсюда), вопроса: сколь велика была доступная палитра красок в те времена, для адекватноого раскрашивания черно-белых "каркасов" ("основ", "скелетов") янтр, и насколько адекватными и не искаженными дошли эти цвета - до наших дней?"
  "...Тут вопросов много, и непростых - к сожалению, я не могу долго находиться в сети, но постараюсь позже ответить. Если коротко, то обычно есть одна вариация янтры, которая связана с линией Бхаскарараи.  Те 18 - это варианты конфигурации треугольников Шриянтры..."

Если это возможно, пожалуйста, дайте Ваши несравненные комментарии по вариациям (разновидностям) Шри Янтры!
А так же, пожалуйста, осветите проблематику происхождения / применения в (духовных) практиках - черно-белых и цветных янтр!

Большое спасибо.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 05, 2009, 18:25:00
Cапрема намаскара!
В связи с цветами, «проблематики», на самом деле, нет. В Индии используют разные янтры, например, выгравированные на разных металлах, на камне, древесине и др. Янтра буквально означает «устройство», «механизм». В янтре, скорее, важна сама структура, нежели цвет. Это примерно так же, как если бы стоял вопрос: изменится ли что-то в машине, если ее покрасить в тот или иной цвет, она по-любому будет двигаться, если ее структура исправна. Поэтому на первом месте в янтре - ее структура, а цвета  - уже второстепенное.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Июнь 10, 2009, 12:08:11
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, духовная практика Шри Видьи начинается с пуджи Ганеше, хотелось узнать эзотерический смысл рождения Ганеши.
Согласно повествованию “Матсья-пураны” Парвати произвела на свет Ганешу, чтобы излечить своего мужа Шиву от привычки неожиданно врываться к ней в то время как она купалась. Однажды она “взяла масло и притирания, использованные при купании, и, соединив их с другими выделениями, вышедшими из ее тела, придала им форму человека, которому дала жизнь, окропив его водой из "Ганга". Затем она поставила его охранять дверь ее купальных апартаментов. Вскоре пришел Шива и был несказанно удивлен при виде Ганеши. Однако он попытался войти силой, и между ними началась ссора, в ходе которой Шива отрубил Ганеше голову. Когда Парвати вышла и увидела, что ее сын убит, она разразилась горестными рыданиями, и Шива, желая ее утешить, приказал, чтобы ему доставили голову первого попавшегося живого существа. Это оказалась голова слона, Шива приспособил ее к телу Ганеши и дал ему жизнь.
Согласно другой версии, на день рождения Ганеши забыли пригласить бога Шани (олицетворение планеты Сатурн), и тот, явившись без приглашения, в гневе испепелил голову младенца взглядом. Тогда Брахма посоветовал Шиве пришить младенцу голову первого же существа, которое ему встретится. Этим существом оказался слон.
Я так понимаю проявление, рождение, а затем воскрешение Господом Шивой Ганеши связано с какими-то внутренними процессами, преобразованиями практикующего садхану Ганеши, поясните пожалуйста в ключе традиции Шри Видья.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 11, 2009, 22:45:06
Сапрема намаскара, Анджанея!

   Обычно в Шривидье почитают стандартную форму Ганеши, а также Махаганапати, Шакти Ганеша и др. Он считается частью Богини, так как проявился из нее "Ганешамбикабхьям". Ганеша исполнен Шакти, поэтому, когда его почитаешь, эффект от пуджи приходит очень быстро. Ганеша - символ мощи, пяти материальных элементов, он связан с муладхара-чакрой, ее четыре лепестка - это четыре стороны света, а также это связано с первой авараной Шри-янтры, бхупура. Во время изучения и практики Шривидьи вы движетесь в центростремительном направлении, начиная от квадрата Шри-янтры. Мне еще Гуру говорил, что Ганешу не всегда считают сыном Шивы, так как он проявился из веществ, которыми умастила свое тело Парвати, когда она совершала омовение; по сути, Парвати - причина его проявления. Обычно в Индии Ганешу почитают всегда перед любой пуджей, на дверях домов также висит Ганеша, поскольку дом для индуса тоже священное место. Ганеша устраняет все препятствия в духовной практике, кто-то ему поклоняется для решения материальных проблем. Распространенная форма Махаганапати в Шривидье также олицетворяет вселенскую силу, смысл мантры заключается в том, чтобы подчинить в себе все свои внутренние энергии, так как вся Вселенная в нас самих. Ганеша, будучи бхупуром (основанием Шри-янтры), является практически всей Шри-янтрой, потому что основные мудры бхупура соответствуют всем аваранам янтры. Как я уже говорил, Ганеша весьма шактиен, в нем вся Вселенная, все живые существа. Что такое брахманда (вселенная) - это многоуровневое раскрытие Шакти и сочетание этих сил.
   Вообще это вопрос бесконечный, так как значений Ганеши очень много. Он упоминается уже в ведических самхитах, правда, его именем называют Агни, иногда Индры или Праджапати, в тантрах и пуранах встречается большое количество информации о Ганапати. В Шривидье он также связан с параллельным почитанием Гуру, а у натхов Ганеша почитается в его человекообразной форме, так как по легенде он сначала в такой форме и появился. 

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Июнь 12, 2009, 01:48:21
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, благодарю Вас за ответ. Хотелось бы узнать еще какой эзотерический и символический смысл проявления слоноликой формы Ганеши, ведь это проявление связано с Господом Шивой?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 12, 2009, 02:06:29
Вообще-то стоит упоминуть о существовании тантрического направления ганапатиев. В одной из их тантр, если мне не изменяет память, описано более 30 форм Ганеши. Естественно, что эти формы разнятся символизмом персонифицированной энергии.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 13, 2009, 02:19:28
Да, действительно, эта тантра - одна из пяти, посвященных наиболее популярным деватам. Однако, если я, конечно, не ошибаюсь, на данный момент Ганапатьи и Сауры (почитатели Сурьи) как независимые традиции уже не существуют в Индии. Они срослись с более известными культами. Хотя, как показывает мой личный опыт относительно Индии, в ней нельзя во всем быть уверенным в плане традиций на все 100. Может, какие-то линии Ганапатьев и сохранились, в свое время даже у натхов одна линия была связана с Ганапати, сейчас она как бы не существует.  А форм Ганеши очень много, упомянутые Сураджем, если не изменяет память - 32 формы, потом, есть еще 21 (наиболее популярные),  а также 12  форм, связанных с зодиаком, четыре формы представляют собой аватаров той или иной Юги. Потом, есть еще формы, которые соответствуют "амнаям" и т.д. Есть еще, кстати, 50 форм Винаяк, они считаются "абхичарскими" божествами, дают не только защиту и покровительство, но могут и причинять вред, как говорил один мой друг: "Наше счастье - чья-то беда" :05:. Эти Винаяки связаны с матриками, а матрики, как известно, в определенном смысле представляют собой как благостные аспекты Шакти, так и, нередко, свирепые. Винаяк связывают с буквами санскрита. Что собой символизирует символ головы животного? Очевидно, контроль животной природы (пашу). Если Ганешу почитают как высшего Ишвару, то он тождественен Шиве Пашупати, очевидно, это - истина для бхакт Ганапати. Вероятно, он покровитель, примерно так же, как некоторые защитные формы, типа Бхайравы или Ханумана. Кстати, при почитании Шивы тантры рекомендуют сначала почитать Ганешу или Бхайраву, но, очевидно, кто-то в формах Ганеши или Бхайравы узревает большее, потому больше их почитает, у тантры вообще гибкий подход.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 16, 2009, 14:18:36
Гуруджи ко Адеш!

Скажите, пожалуйста, при проведении пуджи, созерцании, совмещенном с джапой, либо просто при концентрации на янтре со Шри Янтрой, следует применять именно ту вариацию (разновидность) Шри Янтры, которая используется в линии Бхаскарарайи, или же это несущественно, и можно пользоваться любыми вариациями Шри Янтры?

Есть ли (существует ли) какая-либо разница в результатах проводимых садхан, (пудж, концентрации, медитации), в зависимости от того, какая разновидность (вариация) Шри Янтры применяется?

Большое спасибо.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 16, 2009, 14:46:04
Гуруджи ко Адеш!

Будьте добры, пожалуйста, объясните, существует ли взаимосвязь, и если существует, то какая, и каковы сущность и характер взаимосоотношения, взаимосоотнесения, взаимодействия, единства и антагонизма между Трипурой Сундари и Дхумавати?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 18, 2009, 13:01:21
ОМ ДЖАЯ МАА!
Многоуважаемый  Гуруджи Матсйендранатх!
Присоединяюсь к вопросу Виктора!
Как не порадоксально звучит Они из 10 махавидий , Одна Молода Другая Старая , Одна Сидит на левом Колене Камешвары , Другая облачена в траурные одежды. Это наводит на мысль как в Маханирване Тантре сказано " Когда придет время разрушенияи Кала поглотит все, поэтому его наз. Махакала. Тыже поглотишь самого Махакалу ."  И тут получается самое интересное Шри Лалита в Лалитопакхьяме , возродила мир еще краше (Кама паралайя) , А Шри  Дхумавати приготовила мир к полной Махапаралайи . Как прекрасно высказался Шри Рамакришна
Цитировать
После уничтожения вселенной,  в конце большого цикла, Божественная Мать ссыпает семена в амбар для следующего творения.  Она как старая хозяйка дома, у которой есть горшок для всякой всячины,  в  котором  она  хранит всевозможные вещицы  для  домашнего хозяйства. (Все рассмеялись.)
   О,  да!  У домохозяек есть такие горшки, где они держат "морскую  пену", синие бусинки,  маленькие пакетики семян  огурцов, тыквы обыкновенной,  тыквы бутылочной, и прочее. Они вытаскивают их,  когда они им понадобятся. Таким же путем, после уничтожения вселенной,  моя Божественная Мать, Воплощение Брахмана, собирает
вместе семена для следующего творения.  После сотворения Первичная Сила пребывает в самой вселенной. Она порождает этот воспринимаемый чувствами мир и затем наполняет его. В Ведах сотворение уподобляется  пауку и его паутине.  Паук производит  паутину  из себя и потом остается в ней. Бог - вместилище вселенной, а также то, что содержится в ней.
С уважением ко всем Каран.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 19, 2009, 12:08:19
Cапрема намаскара!

следует применять именно ту вариацию (разновидность) Шри Янтры, которая используется в линии Бхаскарарайи, или же это несущественно, и можно пользоваться любыми вариациями Шри Янтры?

Виктор, вообще в Индии обычно все использую Шриянтру по Бхаскарарае, для всех пудж.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 19, 2009, 12:19:40
Относительно Дхумавати и других Махавидий рекомендую книгу Девида Кинсли, кажется, ее на русский даже перевели. Там много есть интересного материала. Но, как не странно, Дхумавати в непальских источниках помимо распространенного образа старухи имеет и вполне красивый вид. Очевидно, любое божество, несмотря на свой основной архетип, содержит в себе состояние сришти, стхити, пралайи - всего сразу. Вероятно, внутри сришти или стхити может существовать своя Пралайя.
Принято считать, что Дхумавати поклоняются несемейные люди, склонные к оставлению мира. Она - вдова, символ оставления мирских семейных отношений. В то же самое время она может символизировать собой элементы секса, которые практикуются в вама-марге. Там считается, что женщины, которые вступают в связь с Бхайравой, не должны быть замужем. Двоякость Дхумавати свойственна не только ей, есть также интересные истории о Таледжу. Принято считать, что она сначала как красивая женщина явилась королю Непала, и так как тот испытывал к ней вожделение, она впоследствии стала являться как девственница Кумари. В Непале почитают Кумари как буддисты, так и хинду - там это очень распространенный культ. В Кумари-пудже вообще сексуальный контакт исключен. Однако сама Кумари символизирует расцвет сексуальной силы, она - как бы скрытая форма сексуальности. И как мне говорили мои Учителя, Кумари-пуджа будь-то в Непале или в Индии считается чем-то средним между вамачарской и дакшина-садханами, т.е. она нейтральная. Еще культ Кумари тесно связан с Кубджикой, так как Кундалини - это тоже скрытая энергия «нигама», в отличие от открытой «агама». Таледжу, кстати, представляет собой Богиню, вышедшую из центра Шриянтры.
    Но вернемся к Дхумавати, она - олицетворение перехода жизненной силы от незрелого состояния в раскрытие, что собой и символизирует слияние с макрокосмом, пралайю (не для мира, а скорее, личную). Т.е. это не уничтожение сексуальности, молодости, праны, а ее трансформация на Абсолютный уровень. Жизнь не противоположна смерти, а противоположна рождению. Дхумавати - дарительница вечной жизни, которая пронизывает внешнюю жизнь и процессы распада. Но смерть более актуальна, потому что она - мерило, судья качества прожитой вами жизни. Смерть - это яджня. Неслучайно, согласно одному из мифов, Дхумавати появилась из дыма сожженной Сати. И кстати, дым яджны связует небеса и земной мир, дым относит пожертвования к небожителям и одаряет садхаку плодами совершенной садханы. Поэтому Дхумавати страшна для тех, кто не видит цели садханы и следует правритти-марге, но за внешней потерей всегда следует большее обретение. По сути, терять нечего, потому что Брахман всегда останется в пределе этого мира, мир - внутри Брахмана и вечен. Видимо, Дхумавати и символизирует вечную красоту Брахмана, сокрытого за его относительными проявлениями, в этом Дхумавати вполне может соответствовать Лалите.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 19, 2009, 12:29:10
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

 "...Дхумавати символизирует вечную красоту Брахмана, сокрытого за его относительными проявлениями, [и] в этом Дхумавати вполне может соответствовать Лалите [Трипуре Сундари]."

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ по Дхумавати!

Книга Дэвида Кинсли "Образы Божественной Женственности в Тантре. Десять Махавидий" - действительно неплоха, наряду с общеизвестным трудом Хариша Джохари "Инструменты для Тантры", и книгой Давида Фроули "Тантрическая Йога и мудрость Богинь"; вот только, одна беда, Д,Кинсли не является сам последователем Тантры, он не находится внутри Традиции, не является аутентичным практиком, но является всего лишь честным западным исследователем Тантры, познающим и воспринимающим Традицию извне, что явным образом отображается на его произведениях.

Знаете, уважаемый Гуруджи Матсйендранатх, Вы меня поразили своим глубоким знанием, пониманием, и постижением природы, характера и свойств Дхумавати! (Я-то с Ней живу всю свою жизнь; но остается только гадать, откуда у Вас такое глубокое знание и постижение проявлений и сущности Дхумавати... (Хочу заметить, и отдать Вам должное, что если Ваше постижение остальных Махавидий столь же глубоко, то Ваш труд по природе, сущности, и характеру проявления даша Махавидий, (если он когда-либо будет написан), несомненно, станет наиболее глубоким и компетентным свидетельством красоты, величия и трансцендентной непостижимости этих Вселенских Сил в мире).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Jogin от Июнь 19, 2009, 13:42:48
Приветсвую!

Низко кланяюсь Гуру Матсьендранатху!

Нигде! НИГДЕ нельзя найти более раскрытого, полного и одухотворенного описания Дхумавати, чем дали Вы! Это потрясающе!
Только еще раз подтверждает, что Вы - настоящий Мастер!  :4:

Виктор, и Вам удачи  :wwink:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 19, 2009, 14:29:34
ОМ ДЖАЯ МАА!!

Мой низкий поклон Вам за прекрасный ответ , я так же под впечатлением. Раскрыты тонкие нюансы по отношению Дхумавати Маа.
Прошу Вас так же разъяснить по отношению к Шри Лалите и Шодаши (одной из Махавидий).
Ведь после прочтения Шри Лалитопакхьяны , где мучимые Боги от Бхандасуры , взмолились Маха Шамбху , как избавиться от этого асура . Говоря им он сказал есть Богиня , пребывающая вне пределов ваших умов и этого мира , саздайте великую Кунду и Из этот Чистого Огня Она явится и Восстановит весь ваш ущербный мир в еще более прекрасный. И в этот огонь взошли все Боги и Брахма и Вишну , Шива с супругами и таким образом началась Кама паралайя. И началось новое Творенние
Тогда , что Шри Лалита и Шодашья разные и зря их путают даже в изображении янтр у Шри Лалиты Шри Янтра , а у Шодаши такая (http://reyki.org.ru/Image/yntra/Shodashi.jpg).
Очень прошу разъяснить эти противоречия.
Склоняюсь к Вашим ногам , очень много полезного нахожу в Ваших ответах , заданных Виктором!

ОМ ДЖАЯ МАА!.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 23, 2009, 18:24:08
Сапрема пранама, Karan!
Конечно же, Вы правы, это разные янтры, с одной стороны, хотя, конечно же, есть и определенные связи между Шодаши-янтрой и Трипура-сундари. Разные потому, что одна янтра относится к Десяти махавидьям, которые считаются проявлением Кали-видьи, этот аспект описан в Шакта-прамоде, другой аспект - это Трипура-сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры.
  Двадцать четыре лепестка выложенной вами янтры символизируют 24 основные таттвы. Три круга янтры означают три шакти: иччха-джняна-крийя; три мира: подземный, бху-лока и небесный сварга; три состояния сознания. Два треугольника - это символы Шивы и Шакти, Йони и Лингама, при соединении они формируют шестиконечную звезду, которая может быть связана с шестью чакрами. Еще такое соединение порождает пятнадцать лучей, которые олицетворяют пятнадцать аспектов Богини, шестнадцатый является центром янтры (бинду). Янтры Шодаши, Махатрипура-сундари, Бала Трипурасундари сходятся тем, что они являются соединением двух треугольников - символов Шивы и Шакти, которые представляются центром упомянутых янтр.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2009, 18:44:04
Гуруджи ко Адеш!

  "...это разные янтры, с одной стороны, хотя, конечно же, есть и определенные связи между Шодаши-янтрой и Трипура-сундари. Разные потому, что одна янтра относится к Десяти махавидьям, которые считаются проявлением Кали-видьи, этот аспект описан в Шакта-прамоде, другой аспект - это Трипура-сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры.

  "Янтры Шодаши, Махатрипура-сундари, Бала Трипурасундари сходятся тем, что они являются соединением двух треугольников - символов Шивы и Шакти, которые представляются центром упомянутых янтр."

  "...Скажите пожалуйста, [Гуруджи], это все так должно быть запутано для садханы, или в этом [в принципе] можно окончательно разобраться?"

Будьте добры, пожалуйста, дайте Ваши пояснения по следующему вопросу. Исходя из смысла двух предыдущих сообщений, вроде бы, следует, что Лалита Трипура Сундари и Шодаши - разные Дэваты, либо различные проявления одной и той же Дэваты? (Шодаши, как аспект Кали Видьи, описанный в Шакта Прамоде - с одной стороны, и Лалита Трипура Сундари, непосредственно как Шривидья в виде Шриянтры?)

Ничего не понимаю; может быть, Вы подробно объясните положение вещей? Я Вас очень об этом прошу. (У меня, например, под изображением той самой янтры, которое выложил уважаемый Karan, (я ранее уже приводил ее изображение в текущей теме: Re: Вопрос к Гуру Джи Матсйендранатху о традиции Шри Видья «Ответ #162: Марта 11, 2009, 06:25:04 pm»), внизу написано нечто на санскрите, а внизу, по русски, во избежание недоразумений: "Трипура Сундари / Шодаши"). Что может все это значить, и что означает на самом деле??

С Дэватой Бала Сундари, Бала Янтрой и Бала Мантрой, кажется, все более менее понятно; они соответствуют друг другу, и, вроде бы, никаких разночтений не наблюдается.

А вот со Шри, Шодаши, Лалитой, Трипура Сундари, Камешвари, Раджараджешвари - ситуация совершенно иная. Так, например, как правильно отметил уважаемый Karan, мы имеем две совершенно разные Янтры. В свое время я спрашивал Вас, какая мантра соответствует той янтре, которую совсем недавно выложил Karan, чтобы достичь в своем понимании ясности, но, к сожалению, вразумительного (для себя) ответа не получил. А это - единственный способ разобраться - проводя четкие соответствия Имени Божества (Дэваты), (тонкой) Формы Божества (Дэваты) - Янтры, и Сокровенной Сути Божества (Дэваты) - Мантры.

Упоминаются янтры Шодаши, Трипура Сундари, Маха Трипура Сундари, и Шри Янтра. Какая из этих Янтр - какой Дэвате соответствует, и с какой Мантрой соотносится? (Как, например, все таки, выглядят Янтры Шодаши, Трипура Сундари, Маха Трипура Сундари?)

Шри Видья Мантра - она же, Паньчадаши Мантра и Шодаши Мантра - (насколько я правильно понимаю) - четко соотносится со Шри Янтрой (Шри Чакрой)?

Согласны ли Вы с тем, что сакральное Имя Дэваты, и Его (Ее) Мула Мантра - суть одно (одно и то же)?

Какие вообще аспекты существуют, (если не рассматривать 15 Нитья Шакти), у Шри, Лалиты, Трипуры Сундари, Шодаши, Камешвари, Раджараджешвари?, (хотя, последнюю, в некоторых случаях, соотносят с Бхуванешвари).

Трипура Бхайрави - по одним источникам - состовляет триумвират с Лалитой Трипура Сундари и Бала Сундари; по другим же источникам - Трипура Бхайрави не имеет с ними ничего общего.

(Уважаемый Гуруджи! Извините, пожалуйста, за то, что столько вопросов задано одновременно, "в одном пакете", но если задавать их постепенно, то не будет целостной, рельефно очерченной картины существующей неоднозначности).

Буду безмерно благодарен Вам за четкие и понятные ответы, и внесение полной, окончательной ясности в вышеозначенную проблематику!

P.S.
Ad Jogin
Виктор, и Вам удачи  :wwink:

Спасибо, Jogin!

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 24, 2009, 22:47:14
Благодарствую Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатху .
Наверно мы крутимся вокруг двух деревьев если так можно высказать.
1. Это Десять Махавидий , которая Шри Сати показала своему супругу Шиве.
2. Это Сама Шри Лалита , которая спасла все три мира от Бхандасуры и осталась по просьбам богов в пределах этого мира. Чем хар-но эта пурана описывает , когда Бхандасура стал истощаться от войны , он призвал древних асуров , которые уже воевали с Деви. В ответ на это Шри Лалита Смехом возродила Богиню Дургу и других Богинь и Они поразили эту армию асуров. Здесь же говорится , что ласково взглянув на Камешвару , появился Шри Ганапати.
И говорится , что Шри Лалита восседает в середине Шри Янтры, и Она всегда изображается рядом с этой Шри Янтры.
И Панчадаши тесно связана со Шри Лалитой . Вся Шри Лалита Тришати Стотра пропитана этой мула мантрой.
Тут наверно играет большую роль территория Индии , в Южных Областях почитается Шри Лалита  , а в Бенгалии Кали Ма.
Не знаю почему но Шри Янтру я воспринимаю именно со Шри Лалитой .  
Есть интересная книга С.Шанкаранарайаны Шри Чакра , правда урезана . :) .

С любовью к вам Гуру Джи Матсйендранатху  и огромным уважением к Виктору и ко всем присутствующим .

ОМ ДЖАЯ МАА!!!!

PS/ А заметели ли вы , что на некоторых иконографиях Шри Лалита не одна , а по бокам сидят еще две богини ,
lakshmii vaaNii nishhevitaa -Та, Которой служат Лакшми и Сарасвати. (Шри Лалита Тришати Стотра) И в Шри Лалита Сахасранаме говорится , что Ей служат миллионы богинь Лакшми.Это Наверно Вайшнавы приписали Шри Янтру богине Лакшми , которая является супругой Вишну.

Маха янтра , Царица янтр это все одна Великая Шри Янтра . Которая принадлежит на мой скромный взгляд Шри Лалите . В ней заключена такая мощь , что и описать невозможно , есть трех мерная Меру , с помощью новых комп. достижений можно перевести в четырех пространственный рис. Тут уж сам рассудок теряется в догадках. Что за прекрасную и Таинственную Шри янтру передала нам сама Шри Лалита!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 25, 2009, 02:10:31
Джей Шри Ма!

Как-то у меня тоже Шри Янтра с Лалитой ассоциируется. И с Панчадаши (шодаши) мантрой. вроде в Лалита Сахасранаме упоминается что-то. Там есть её имя - Махаянтра. И точно не помню, какое-то имя указывает на то, что она сущность Панчадаши.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 25, 2009, 17:02:26
Джайя Ма!
Благодарствую Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатху .
Наверно мы крутимся вокруг двух деревьев если так можно высказать.
Уважаемый Karan, я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два. Не все так просто, почитание обеих, Балы и Шодаши, есть в Шривидье. Но поймите верно, я уже говорил о том, что индуизм во многом не систематичен, особенно для садхаков-прикладников. Кто-то любит разделять систему Махавидий и Шривидью, а кто-то не делит - отсюда много путаницы. Позже напишу развернуто по этой и другим темам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 25, 2009, 19:38:32
ОМ ДЖАЯ МАА!!!
Цитировать
я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два
Точно сказано, уважаемый ГуруДжи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 29, 2009, 20:51:09
Джайя Ма!
Кстати, я еще упустил деталь: Дхумавати отождествляется также с Дхумра-варахи, а, как известно, Варахи - это руки Трипура-сундари. Варахи имеет пять аспектов, которые связаны со Шриянтрой. 

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 29, 2009, 21:19:55
А каковы "функциональные качества/особенности Варахи?

В Ваджаяне, Ваджраварахи/Ваджраиогини считается одной из наиболее почитаемых форм иогинь-дакинь. Но появилась она как-то неожиданно быстро, заняв сразу главенствуюшцую роь в Ануттара иогини тантрах. это феномену посвещен некоторые исследования, ведущие к каким-то "kладбищенским" культам, возможно общий субстрат и для каула шактов. Cандерсон считает, культ в Ваджpяну был просто экспортирован из Брахмаямалы и подобных текстов... история "тёмная"  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 30, 2009, 19:22:13
А каковы "функциональные качества/особенности Варахи?


     В индийских источниках существует несколько историй, посвященных Богине Варахи. В период Крита-юги асур под именем Хиранья-акшман взял под свой контроль Землю и скрыл ее под водами. Из-за этого Брахма был неспособен продолжить свое творение на Земле. Обеспокоившись и не найдя решения, где найти Землю и как продолжать свое дело, он пришел к Маха Вишну, чтобы просить его о помощи. Тогда Маха Вишну явил себя в форме кабана (Вараха). Он убил Хиранья-акшмана и поднял Землю из глубин своими клыками. Считается, что Шакти, связанная с Варахой, и есть Варахи.

     Существует некое логическое продолжение предыдущей истории. Варахи - это священная сила Шри Раджа Раджешвари, которая приняла воплощение Шри Маха Варахи, чтобы устранить жестокого демона Пандасура. Пандасура был великим бхактой Шивы. Он поклонялся ему, и после тысяч лет аскез Шива появился перед ним. Тогда демон попросил благословения, чтобы он никогда не мог быть убит кем-либо, желая жить вечно в этом мире. Однако Бог Шива сказал ему: "Любой, родившийся на этой земле, должен однажды умереть. Никто не может избежать смерти в этом мире." Пандасура согласился с этим условием, но он выпросил у Шивы реализацию своей просьбы, которая заключалась в том, чтобы он не мог быть убит ни человеком, ни животным или в результате природных условий; а мог бы быть уничтожен только женщиной, не рожденной другой женщиной, и которая бы потребляла в пищу грязь (фекалии).
      После того, как Шива исполнил его просьбу, Пандасура стал убивать людей, чтобы безраздельно властвовать. Он использовал обретенную силу, убивая даже многих богов. Не сумев никак ему противостоять, боги пришли к Шиве, моля его вмешаться и спасти их от этого жестокого правителя. Но Шива не мог ничего поделать и отказал им в просьбе, так как уже дал свои обещания Пандасуре. Все, что оставалось Шиве, это посоветовать им идти к Божественной Матери Раджа Раджешвари. Кроме того, тот, кто сможет убить демона, должен быть женщиной, и Божественная Мать, вероятно, смогла бы помочь богам. Поэтому они, не раздумывая, отправились к Матери за помощью. Мать ждала такой возможности, и как только услышала их просьбу, то тут же пообещала, что очень скоро Пандасура будет уничтожен. Она начала тщательно планировать, какое воплощение поможет ей убить Пандасуру. В этой странной ситуации оставалась только одна возможность -  воплощение кабана с клыками с женским человеческим телом и рылом кабана. Однако встала проблема, поскольку то же самое воплощение в форме Варахи уже имело место: Шри Маха Вишну в этой форме намного ранее уже спасал мать-Землю в одном из своих воплощений. Поэтому она подумала, что будет логично получить разрешение от своего Брата принять женскую форму кабана. С глубокой просьбой она обратилась к Шри Маха Вишну, и по его воле Мать приняла форму кабана и стала известна как Шри Маха Варахи.
Как только она обрела эту форму, она стала очень мощной и тут же отправилась убивать демона Пандасуру на колеснице, названной Гиричакра.
       Но все же, ей не удалось победить Пандасуру, несмотря на ее феноменальные силы. Расстроенная, она пришла к Вишну и Шиве, прося совета - как же ей справиться с демоном. Боги решили, что Мать должна взять с собой Ганешу, который помог бы ей преодолеть препятствия своим присутствием. Согласившись с ними, Шри Маха Варахи отпавилась на поле войны вместе с Ганешей и уничтожила Пандасуру, установив мир на этой Земле и в других мирах.
     
       Не лишним будет упомянуть другое важное божество - Шри Раджа Матанги, существующее в этой Вселенной. Шри Маха Варахи  и Шри Раджа Матанги не могут быть отделены. Без одной не может существовать и другой. Шри Раджа Матанги путешествует на Гаварчакре, колеснице, при движении которой атмосфера вибрирует со сладостной музыкой. Она - воплощение Нады (звук). Она поддерживает распространение джняны, искусства, образования, музыки и т. д. Так как они обе не отличаются от Махалакшми, они благословляют тех, кто поклоняются им, богатством и здоровьем.
      Шри Раджа Матанги известна как Мантрини, и Шри Маха Варахи известна как Дандини.
      Варахи подобна судье, она всегда наказывает грешника и спасает невинного. Поэтому она известна как Дандини. Шри Раджа Матанги и Шри Маха Варахи - это тайные Божества Шривидьи, которые связаны между собой, поэтому они известны как Сукшма Рахасья деваты (они символизируют скрытую силу богов). Эти богини отождествляются с Шри Лалитамбикой и встречаются в форме Шри Лакшми и Шри Сарасвати. Мать Лалитамбика сидит на теле Господа Садашивы, она является тайной Шри Чакры, известной также как Шринагам. В Шри Чакре размещены кроры Деват, и поэтому поклонение Шри Чакре косвенно согласуется с поклонением миллиону Деват за один раз. Есть много различных трактовок Варахи, одна из них символизирует четыре треугольника Шриянтры, направленные одной вершиной вверх, - они формируют мужской принцип. Шри Янтра Матанги символизирует собой пять женских треугольников, которые направлены вершиной вниз. Матанги - это сердце Трипура Сундари, а ее правая рука - это Варахи. Согласно "Тантрараджа-тантре", Варахи - это отец богов, а Курукула - их мать. В Шивидье Курукула символизирует "пурниму" (полную луну), а Варахи - "амавасью" (новолуние). Варахи - это пракаша (свет сознания), а Курукула - вимарша (яркость света сознания, отражающее его и усиливающее). Ее пуджа выполняется как Свапна Варахи, Дхумра Варахи, Ваджра Варахи или Вартали. Четыре алхимических элемента (дхату) Варахи известны как четыре огня. Алхимические элементы Курукуллы известны как пять Шакти. Комбинация этих пяти Шакти (направленные одной вершиной вниз треугольники) и четыре огня (направленные одной вершиной вверх треугольники) формируют сложную фигуру в центре Шри Янтры. Четыре Варахи - двенадцать (3x4) солнечных кал, двенадцать сидерических созвездий. Пять треугольников Курукуллы - пятнадцать (5x3) кал луны, пятнадцать лунных дней.
      Человеческий эмбрион растет в течение девяти месяцев, чтобы родиться как Шри Янтра или "растение". Расцвет этого "растения" представляют 24 лепестка янтры. В Варахи-тантре есть упоминание о пяти формах Варахи: Свапна Варахи, Чанда Варахи, Махи Варахи (Бхайрави), Кричча Варахи и Матсья Варахи. Ее также называют Панчами, потому что она являет пять аспектов божества: Брахму, Вишну, Рудру, Ишвару и Садашиву. Эти пять сил отвечают за пять действий: творение, поддержание, поглощение, раскрытие и сокрытие, соответственно. Из этих Панча Брахм, пятый - Садашива. Это означает, что супруга пятого Брахмы - Панчами, а это ни кто иная, как Варахи. Ее называют Акивальярупини, потому что она не отличается от мукти (освобождения), которое бывает пяти уровней - Салокья, Сампья, Сурупья, Саюджья и Кайвалья. Последнюю мукти, Кайвалью, олицетворяет Варахи.     
      Варахи также известна как Чайтанья-бхайрави. Она описывается как жестокая Гхорарупа, и как управляющая силами, которые ее перемещают в колеснице, запряженной кабанами. Она проживает в Океане сока сахарного тростника (Икшу - один из четырех океанов, который окружает Богиню Мать), держа свое царство на Острове Девяти Драгоценностей. У нее две руки, она сидит в лалитасане, у нее голова кабана и тело божественной женщины. В правой руке Богиня держит рыбу, а в левой - держит капалу. У Варахи три глаза, волосы ее в форме завитых локанов. В своем большом животе Богиня удерживает всю Вселенную (Бхугарбха Паранешвари Джагаддхатри).
      Варахи, как полагают, также является формой Дурги, а Дурга - это расширение внутренней силы Радхарани, обе являются йогамайей. В Дурга Сапташати, Варахи призывается ради того, чтобы даровать длинную жизнь. Варахи - в основном божество ночи, она иначе известна как Дхумра Варахи или Дхумавати. Согласно тантрическим ритуалам, ей нужно поклоняться только во время заката и перед восходом Солнца. Согласно Парашурама-кальпа сутре, подходящее время для поклонения Варахи - середина ночи.
      Область Долины Прачи, где находится храм Варахи-чаураси, известна как центр вайшнавизма и шайвизма. Варахи также почитают в вамамарге ритуалами 5М. Это может быть обосновано описанием эротических фигур, найденных выше ниш Парсвадеват в ее храме. Эти эротические изображения иллюстрируют методы восьми типов Камакалы традиции Каула, это описано в четвертой патале Каула-чудамани, написанного на языке ории. Датировка этого текста неизвестна, но обрядность каула-вамачары соответствует этим эротическим образам на стенах храма Чаураси. Ввиду наличия многочисленных изображений Варахи предполагается, что поклонение этой Богине, должно быть, преобладало в Ориссе во время раннего средневековья. Есть много святынь, посвященных Варахи, где ей поклонялись как главному божеству.   
      Стоит также отметить Варахи, относящуюся к группе культа Саптаматрика (семи Богинь), где ее аспект является пятым в ряду Саптаматрик, наряду с Брахмани, Махешвари, Кумари, Вайшнави, Индрани и Чамундой. 
      В Вараха-пуране сказано, что Богинь матерей восемь, включая Йогешвари. Далее говорится, что эти Матрики представляют восемь качеств низшего сознания, которые являются негативными для садхаки, и они должны быть трансформированы посредством тантрических йогинь: Йогешвари - кама (похоть), Махешвари - кродха (гнев), Вайшнави - лобха (жадность), Брахмани - мада (гордыня), Каумари - моха (иллюзия), Индрани - матсарья (ревность), Ями или Чамунда - сплетничество и Асуйя, которая является завистью. Этими разрушительными человеческими качествами управляет богиня Варахи.
      Варахи - сложное Божество для понимания. Она занимает очень важное положение в различных культах. В шактизме Варахи занимает самое высокое положение, она командует армией Лалиты Парамешвари. В вайшнавизме изображения Варахи представлены с шанкхья, чакра, гада, варада или абхья мудрами. В тантрическом шактизме Варахи занимает весьма могущественное положение. В буддизме Варахи называют Ваджра Варахи и королевой Бога Херуки. В тантрическом шактизме эта же Богиня изображена с пузом, держащая рыбу, драгоценный камень и горшок в руках. В вайшнавизме и шактизме ее изображают как стоящую или сидящую на лотосе, или на махише (буйвол) с головой буйвола, кабана, льва, гаруды или шешанага. То же самое Божество в тантрическом шактизме стоит исключительно на  буйволе или трупе, как вахане.
   
      Можно также найти параллели Варахи, учитывая ее связь с Курукулой, с тантрическим буддизмом, где она почитается как Богиня абхичары, а также очевидны какие-то свои параллели с Чакрасамвары и Ваджраварахи, или Ваджрайогини. Интересно то, что тут сразу же могут выявляться параллели с Чиннамастой (одной из десяти Махавидий), которая также иногда отождествляется с Ваджрайогини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 30, 2009, 19:35:18
Кстати, сейчас идет Гупта-Наваратри, которая менее известна и бывает в зимнее и летнее время, о ней знают не все, только опытные тантрики, в эти дни почитается Варахи. Праздник отмечается в шуклапакшу, благоприятно читать Варахи сахасранаму, Варахи Аштотра шатанаму, Тришнатхи, Варахи стотры и выполнять джапу Варахи мантры. Гупта Ашадха Наваратри (Варахи Наваратри) в этом году отмечается c 23 июня 2009 года по 2 июля. В эти дни предпочтительно почитать следующих Божеств:

23.6.09 – Багаламукхи

24.6.09 – Дакшинакали

25.6.09- Мукамбикаи

26.6.09- Раджа Матанги

27.6.09- Шьямвара Парвати

28.6.09- Махаварахи

29.6.09- Вана Дурга

30.6.09- Свапна Варахи

1.7.09- Васудхара Лакшми

2.7.09- Дурга  

Считается, что тот, кто совершает поклонение в эти Наваратри, реализует четыре цели жизни "пурашартха".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Июнь 30, 2009, 20:43:03
Огромнейшее спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 15, 2009, 03:40:34
Адеш, Гуру джи!
Не могли бы Вы объяснить (рассказать), какие и в чем существуют различия (отличия) в практике поклонения Лалите Трипура Сундари, в зависимости от того, рассматривается ли Она как проявление Кали в культе даша Махавидий, или как основополагающая Дэвата отдельной Традиции (Шри Видья)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 16, 2009, 03:49:11
Джайя Ма!

Есть ли у Панчадаши Мантры , как бы правильно сказать свои индивидуальные Риши, чханда , биджа , девата , шакти , килакам и дхйана (или можно использовать из Шри Лалиты Сахасранамы Стотры)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 03, 2009, 13:13:53
Джайа Шри Ма!

Гуру джи, у меня к Вам следующий вопрос. Как известно, всем (вернее, почти всем) Богиням (Божествам женственной природы), соответствуют определенные аспекты Божеств (или Божества) мужской природы, (например, аспекты Шивы). Так, например, Лакшми - Вайшнави, Лалита Трипура Сундари - Камешвари, и т.д.

Скажите пожалуйста, какой аспект Шивы (мужского Божества) соответствует Бале, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ")?

И, если возможно, укажите, каково Ее полное Имя: Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 02:15:36
Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
Скажите пожалуйста, что это за текст " Лалита-ставаратна" ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 05, 2009, 06:59:47
Скажите пожалуйста, что это за текст " Лалита-ставаратна" ?

Это текст, который был составлен Дурвасой, также известен как Арья двишати.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 05, 2009, 07:02:55
Скажите пожалуйста, какой аспект Шивы (мужского Божества) соответствует Бале, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ")?
И, если возможно, укажите, каково Ее полное Имя: Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?

Это Шива в виде Пракаши (трансцендентного света). Относительно Балы, ее часто называют именно Бала-сундари, иногда называют «Бала», просто сокращенное название.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 05, 2009, 11:05:43
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ценные комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 11:51:49
Ом Шри Матре Намаха !
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Благодарствую за ответ.

И также хочу спросить , кто нибудь видел в Инете этот текст Arya Dvishati , состоящий из 200 шлок?
Просмотрел и ничего найти не мог , везде только одни ссылки .
Кто знает подскажите пожалуйста где находится этот текст.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Virati от Ноябрь 05, 2009, 14:44:39
Намаскар!

Вот что выдал гугл на запрос aryadvishati:

здесь (http://74.125.155.132/search?q=cache:XkIso8OWJp0J:darbhanga.bih.nic.in/dar_pub_mri.htm+aryadvi%C5%9Bati&cd=4&hl=ru&ct=clnk) под номером 68

и еще одна ссылка (http://www.sanskrit.nic.in/main/book3_3.htm)

Похоже его можно только купить.


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 05, 2009, 16:52:48
Джей Маа!
Virati Благодарю!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Ноябрь 25, 2009, 22:37:58
Джайа Гуруджи Матсьендранатх. Адеш.
Приветствие всем Натхам.
Толь что закончил чтение тематики по Шри Видьи, начиная от первых публикаций. С одной стороны, для меня эта тема, как и наверное для многих – животрепещущая. Спасибо, но… получается что бы обрести милость Деви, нужно, как минимум быть очень ученым в этих вопросах. Когда я читаю эти «замысловатости» , которыми жанглируют садхаки, то понимаю, что мне это просто пока не понять. Да и вообще – нужно ли? К различных стотрах и гимнах говориться. Что достаточно повторять Её имена и будет вам много хорошего и в духовном и в материальном отношении. Получается что в стотрах – врут. И для обретения сиддхи – нужно еще на самом деле очень много чего.
Господа, с такими «заумными речами», вы должны быть как минимум все сиддхами: ) Я понимаю, что для серьёзной садханы для этого и нужна дикша в эту премудрость.
А что если, к примеру:
1.повторять мантру часа 3
2.Гаятри (2-3 круга)
3.Стотры
4.Гимны
5.кавачу
Еще делать пранаяму, медитировать. Неужели этого не достаточно, что бы Богиня однажды явилась и сама обучила всему что ещё надо? А кто его знает, тех индийских тантриков, -на сколько они точно всё понимают и толкуют, тем более, что  многие по своему. Может всё намного проще, а это – ловушки для любознательного ума. Если бы человек получивший все нужные посвящения, через какое-то время мог реально пригласить Лалиту в наш мир, или что-то в этом роде ,тогда –ок.
Мне, если честно не совсем понятна , та повышенная секретность вокруг способа почитания Лалиты. Она ведь проявление Божественного принципа, а не дух какойто, типа джина в бутылке. Знаешь как его вызвать тайным способом – ты и мудрец и повелитель. Не знаеш – значит невежа.
Гуруджи, если вы это читаете – извините меня за моё невежиство. Мне бы наоборот , хорошо бы поумничать как некоторые. Я ведь тоже хочу научиться у вас этой премудрости. Почему бы не обьяснить  всем смысл Кхагдамала стотры ? Каждый бы, кому это по душе, практиковал и все получали благо. Хотя я понимаю, что многие мугут в коммерческих целях это использовать, искажая, будучи «недоучками». Но вы ведь Натхи! А это почти Агхора, или что то в этом роде. С вами должны считаться. А поэтому я бы выразил санкальпу связанную с различными регулирующими принципами  и предупреждениями для тех, кто эти знания может как то использовать не правильно и не по назначению, или извращать и т. д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2009, 00:03:18
Адеш!
Еще делать пранаяму, медитировать. Неужели этого не достаточно, что бы Богиня однажды явилась и сама обучила всему что ещё надо? А кто его знает, тех индийских тантриков, -на сколько они точно всё понимают и толкуют, тем более, что  многие по своему. Может всё намного проще, а это – ловушки для любознательного ума.

Если простое что-то и есть то, оно всеравно не простое. А индийские тантрики, как раз таки все очень хорошо толкуют и понимают, только если брать на рассмотрение не попсовых привлекающих иностранных туристов, а тех к кому ходят сами индусы и кого там уважают. Я таких видел, и это явно не те, у кого все намного проще. Зато в России тех у кого попроще, полным полно, по сути тот же нью-эйдж, только обставленный ЭЛЕМЕНТАМИ Индуизма, но какой-то существенной детализации отличающей от попсовых представлений о секс-тантре, как правило нет. Поэтому все важно, джьотиш, пуджа, хома и т.д. без этого тантрическая садхана не полноцена. Поэтому принятие в ученики или решимость быть учеником, это на самом деле непростой "проэкт".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Ноябрь 26, 2009, 02:27:03
Адеш Leta Baba.
Думаю вы не совсем правильно меня поняли. Я предположил, что достижение духовного плода может быть не за счет интеллектуализации, хотя понимаю, что «восток – дело тонкое» и без этого не обойтись. Но основным фактором должна быть бхакти. Вы же восприняли мои размышления в слух, с позиции ортодоксального защитника традиции. Я не против джняни, но глубоко убежден, что движущей силой должна быть любовь к божеству. Техничная сторона, если речь идет о Высшем проявлении божественного, думаю – второстепенная.
 В прочем я смотрю на это с позиции христианского эзотеризма. Допустим, что бы настроиться на канал святого – достаточно глубоко проникнуться описанием его жизни, высказываний, соединиться через молитву. Уже это даёт глубокую настройку, в плоть до телепатического общения и явного проявления силы, качества которой нарабатывал подвижник при жизни.
Я мог бы много чего рассказать «как оно бывает», но по определённым причинам не стану этого делать. Мне интересен опыт восточных традиций. По этому, мои вопросы и предположения ни в коем разе не утверждения, а скорее сознательное принятие крайней точки зрения с цель посмотреть на противоположные аргументы.
Нео-тантра и всё такое…мне кажется это ваш «замыленный» взгляд. Я к этому не имею отношения. Более того – очень рад вашей жесткой позиции сохранения чистоты традиции. Хотелось бы узнать о плодах её. Что она даёт? Ведет ли она к святости, или к гордыне от интеллектуального багажа аутентичных практик? В чем проявляется эта святость и есть ли в ней кроме силы, необусловленная любовь? Потому что сиддхи могут и духи дать, а не Боги.
В отношении хомы и пуджи…у меня сейчас не просто в этом потребность, а какая-то жизненная необходимость.
Кстати видел на форуме в архиве пуджи Бхайраве и Ганеши. Скажите их можно проводить без дикши,  получив только комментарии к ним?


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Ноябрь 26, 2009, 03:17:53
Адеш

Думаю вы не совсем правильно меня поняли. Я предположил, что достижение духовного плода может быть не за счет интеллектуализации, хотя понимаю, что «восток – дело тонкое» и без этого не обойтись. Но основным фактором должна быть бхакти. Вы же восприняли мои размышления в слух, с позиции ортодоксального защитника традиции. Я не против джняни, но глубоко убежден, что движущей силой должна быть любовь к божеству.

Кажется, мы оба не поняли друг друга. Я не говорил про джняну и бхакти вообще. А просто то, что в Шривидье важно знать все ритуалы со многими нюансами. Не только в ней, вообще в тантре.
Бхакти, конечно, важна, именно она, но ритуал ей нисколько не мешает, часто наоборот, и вот как раз у индийских тантриков это есть.  

Цитировать
Техничная сторона, если речь идет о Высшем проявлении божественного, думаю – второстепенная.

Не уверен, что это совсем так, второстепенная безусловно, какая-то может быть на вид даже совсем простой, но в ней тоже могут быть свои особенности, которые ее делают "работающей".

 
Цитировать
В прочем я смотрю на это с позиции христианского эзотеризма. Допустим, что бы настроиться на канал святого – достаточно глубоко проникнуться описанием его жизни, высказываний, соединиться через молитву. Уже это даёт глубокую настройку, в плоть до телепатического общения и явного проявления силы, качества которой нарабатывал подвижник при жизни.

Да, такое возможно. Святые - это не просто люди, они помимо того, что исторически жили и в свое время достигли каких-то высот в садхане, еще и обросли "имиджем", на который медитировали многие люди. Эти святые не просто тела, а уже некие духовные континиумы, содержащие в себе определенного рода энергии. Даже если история могла быть и не такой, или если ее вообще могло не быть, не столь важно, просто есть определенный созданный архетип, который обладает силой, поэтому иногда при почитании святых не обязательно являются их конкретные облики, кто-то просто чувствует определенную шакти, и часто этого вполне достаточно. Можно сказать, что эта шакти проявляет из подсознания то, что мы уже знаем. В общем, по разному это можно видеть и объяснять, но в любом случае, обмен - это процесс, процесс - это жертва, а жертва основа бхакти. Как это с ритуалами связанно, сложно объяснить двумя словами, но связь все таки есть, и она большая.

Цитировать
Нео-тантра и всё такое…мне кажется это ваш «замыленный» взгляд. Я к этому не имею отношения. Более того – очень рад вашей жесткой позиции сохранения чистоты традиции.

А я совсем и не про Вас. Дело в том, что для меня вообще людей не существует. Говоря о людях, я говорю, не о них, а о том, в чем они живут. Просто в России были уже "тантрики", которые секс и прочие вещи заворачивали в формальный индуизм, и кстати нео-тантра в этом случае намного лучше.

Цитировать
Хотелось бы узнать о плодах её. Что она даёт? Ведет ли она к святости, или к гордыне от интеллектуального багажа аутентичных практик?

А Вы можете и не узнать. Ибо будущее будет таким, какое оно уже есть сейчас, это проверено.  

Цитировать
В чем проявляется эта святость и есть ли в ней кроме силы, необусловленная любовь? Потому что сиддхи могут и духи дать, а не Боги.

Скажу больше, могут и Боги, но это не есть цель.

Цитировать
Кстати видел на форуме в архиве пуджи Бхайраве и Ганеши. Скажите их можно проводить без дикши,  получив только комментарии к ним?

Можно, если есть желание. Если есть желание почитать Божество, оно проявит милость и для Вас проявится Гуру, который передаст потом дикшу, и уже более детальное описание садханы.
Относительно Шривидьи, это особая садхана, без передачи она сложна в качестве самостоятельного освоения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2009, 18:20:13
Сапрема намаскара!

Почему бы не обьяснить  всем смысл Кхагдамала стотры ? Каждый бы, кому это по душе, практиковал и все получали благо. Хотя я понимаю, что многие могут в коммерческих целях это использовать, искажая, будучи «недоучками». Но вы ведь Натхи! А это почти Агхора, или что то в этом роде.

    Натхи - это не совсем агхора, хотя некоторые и практикуют агхорические методы. Агхора - это тантрическое направление, вышедшее из Южного лика Садашивы, сам подход агхори существовал, возможно, давно, но как развитая традиция, агхора оформилась благодаря Бабе Кинараму, который по рождению был вайшнавом. Потом, во время паломничества на холм Гирнар в Гуджарате Бабе Кинараму явился Даттатрея и передал знания агхоры. Он дал ему благословения учить всех этой традиции. Вот тут переведен материал об этом, если интересно, можно ознакомится: http://community.livejournal.com/ru_nathas/4469.html#cutid1 (http://community.livejournal.com/ru_nathas/4469.html#cutid1)
   Агхори живут в местах кремации, они едят испражнения, трупы людей и животных (кроме лошадей), короче, почти все, что им попадается, они совершают ритуал сапта-макара, почитают Божество семью элементами, в отличие от пяти общепринятых, а именно: вкушают вино и мясо, мудра (прожаренное зерно), рыба и мутра (моча), мала (кал), совершается майтхуна (соитие). При ритуалах агнихотры в жертвенные компоненты они добавляют различные субстанции, взятые из мертвых тел и т.д. Настоящие, не "кукольные" агхори именно это и совершают. Это те, кто на самом деле практики-садхаки.

    Что касается Шривидьи, нужно знать санскрит. Конечно, есть простые формы поклонения Трипурасундари, в виде рецитации стотр, вандан и др. Кхадгамала-стотра - одна из таких, "кхадга" означает то, что рассекает (это символ различающего знания), "мала" означает гирлянду, вся Кхадгамала-стотра - это перечисление всех аспектов Трипурасундари Лалиты, которые представлены различными йогинями Шричакры, расположенными в каждом круге Шриянтры. Все являются разными аспектами знания (видьи). Богиня является видьей - знанием, которое освобождает от невежества и тем самым ведет к духовному освобождению. Кхадгамала-стотра - один из простейших способов почитания всего основного, что вообще есть в Шривидье, так как Шривидья немыслима без Шричакры. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 09, 2010, 17:35:21
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

 ...наверное, мы крутимся вокруг двух деревьев, если так можно сказать...

  ...я бы даже сказал, что мы крутимся возле одного дерева с двумя большими разветвлениями, что делает его похожим на отдельные два. Не все так просто, почитание обеих, Балы и Шодаши, есть в Шривидье.

Пожалуйста, дайте Ваши бесценные комментарии по следующему вопросу!

Скажите пожалуйста, каково полное Имя Балы, (чья мантра "АИМ КЛИМ САУХ"): Бала, или Бала Сундари, (если исходить из Традиции Шри Видья)?

Относительно Балы, ее часто называют именно Бала-сундари; иногда называют «Бала», просто сокращенное название.

Скажите пожалуйста, Бала Сундари - так же имеет тройственную природу - как и Лалита Трипура Сундари? (Или, например, как Трипура Бхайрави?)

Если Бала Сундари имеет тройственную природу - тогда Ее полное Имя - Бала Трипура Сундари (Трипура Бала Сундари)? (Кое где в текстах упоминается Имя Трипура Бала...)
Как правильно?
(Интересует, конечно, в первую очередь, именно метафизическая суть Махавидьи Бала Сундари).

Буду искренне благодарен Вам за комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 27, 2010, 16:03:50
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Пожалуйста, расскажите о сходстве и различии между Дэватами
Бала Сундари, почитаемой в Традиции Шри Видья, и Йога Майя Бала Сундари, почитаемой в Натха Сампрадайе!
Одна это Дэвата, или это разные Дэваты?

Пожалуйста, расскажите о сходстве и различии между Дэватами
Бала Сундари и Лалитой Трипура Сундари, почитаемыми в Традиции Шри Видья!
Одна это Дэвата, или это разные Дэваты?

(Недавно Вы рассказывали об этом в узком кругу; если бы это было опубликовано на Форуме, думаю, всем было бы очень интересно!)

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Январь 28, 2010, 20:40:12
Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
У меня к Вам вопрос: у Вас нет учеников, которые могут взять на обучение на юге России(в традиции Шри-Видья). Я проживаю на северном-кавказе и особых возможностей для поездок пока нет. Может быть есть такая возможность?

Заранее благодарен Вам за ответ.
Мои наилучшие пожелания...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 29, 2010, 13:57:30
Намасте, уважаемый moril!
На Северном Кавказе есть один ученик, но он слабо квалифицирован в Шривидье, и я с ним уже давно не общался. Знание Шривидьи непростое, требует знания санскрита. Это священное знание, поэтому Шривидье я учу только людей, имеющих соответствующее отношение к ее практике. Это действительно большой раздел знаний и практик, и если у Вас есть к ней искренний интерес, то можно будет об этом поговорить. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 29, 2010, 14:29:07
Адеш, Виктор!
В Шривидье Трипура-Сундари и Лалита - это одно Божество. В натховской традиции есть раздел текстов, называемые "Бала-Сундари пуджа паддхати", и там описаны садханы этой Видьи. Богиня называется "Видья" потому что Богиня устраняет в человеке Демонов (невежество) через знание Видья, когда садхака обретает совершенное знание, он достигает освобождения от страданий, порожденных незнанием, поэтому садхаки поклоняются Богине.
Натхи саму Баласундари называют также Йога-майей, она помогает устранить иллюзии, возникающие при практике йоги, говоря иначе, устраняет иллюзии, вызванные неправильными практиками "йоги".
Есть много историй, связанных с Йогамайя Баласундари. Одна из известных заключается в том, что Горакшанатх проявил свою внутреннюю энергию, и она проявилась как Баласундари, он эту Шакти проявил в калаше Махасиддха Ратаннатха, когда тот пришел в Непал. До этого Ратнанатх поклонялся Богине в Деви-Патане (я был там), это известная Шакти-питха, она исторически связана с Рамаяной, на том месте натхи поклоняются Дурге, там большой храм Дурги. В то место упала правая рука Сати, образовав Шактипитху, а также там исчезла Сита вместе с Богиней земли, Дхарти. Собственно, мантра Баласундари начинается как и Наварана-мантра Дурги (Чандика): аиМ хрИМ клИМ шрИ сундарИ бала джапу ...... (вся мантра передается только для натхов дикшита). Также Богиня считается Шакти как Горакшанатха, так и Агхора Шивы и Акаша Бхайравы. Храм Акаша Бхайравы можно встретить также в Деви Патане. Так вот, из Деви Патана Ратаннатх пришел в Непал, он поклонялся Богине в калаше, встретив Горакшанатха, он его принял как Гуру, и Горакшанатх из калаши проявил Йогини. До сих пор эта традиция сохранилась, натхи той местности почитают Богиню особой пуджей пять раз в году, в специальной комнате, где стоит калаша. В эту комнату никто не может заходить, кроме инициированных, в особые дни пуджари открывает комнату, и натх в калаше созерцает Лик Богини, обретая тем самым Ее даршан. Все это очень напоминает неварский культ Богини, которая почитается в специальных комнатах, куда не могут заходить не-дикшита, эти комнаты называются "агама". Также у неварцев Богиня почитается в калаше на специальной тарелочке (шалаи), где порошками рисуется ее янтра, как и у Баласундари высыпается янтра из риса. Возможно, между этими культами есть определенная связь. Баласундари является и Кундалини. В ее пудже калаша ставится на специально изготовленную янтру с четырьмя углами, эти углы собой символизируют четыре юги. В центре зажигается горящий фитилек, также четыре фитилька направлены на разные "юги", свет (дипа) распространяется на четыре стороны. Это, конечно, во многом отличается от Шриянтры, но эзотерическая основа очень похожа. Кстати, очевидно, идея юг очень перекликается с теорией питхов, юга-натхов и т.д., что встречается также в каула-традициях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 29, 2010, 15:04:17
Гуруджи ко Адеш!

В Шривидье Трипура-сундари и Лалита - это одно Божество.

Может быть, Вы имели в виду: «В Шривидье Бала-сундари и Лалита Трипура-сундари - это одно Божество»?

(Такая мысль напрашивается потому, что очевидно, что Лалита - и есть Сама Трипура-сундари - ибо Лалита - одно из основных Имен Трипура-сундари).

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Январь 30, 2010, 16:04:13
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, расскажите пожалуйста об особенностях основных линий передачи в традиции Шри Видья.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Февраль 01, 2010, 18:56:58
Намасте, Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх!
Да, конечно интерес самый искренний. Для меня-это жизнь. Я некоторое время практикую поклонение Матери, но я не получал дикши,это просто мое личное желание и стремление, я просто нуждаюсь в Гуруджи, который бы наставлял меня и помогал продвигаться дальше по Пути.

С наилучшими пожеланиями.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 20:13:07
Адеш!

Гуруджи Матсьендранатх, расскажите пожалуйста об особенностях основных линий передачи в традиции Шри Видья.

Существует 12 основных направлений Шривидьи, которые берут начало от разных Гуру, Риши и непосредственно от самих Божеств, таких как Ману, Чандра, Кубера, Лопамудра, Манматха, Агастья, Нандиша, Сурья, Вишну, Сканда, Шива и Дурваса. Также к Шривидье относится Даттатрея, Парашурама, Дакшинамурти и др. Кроме того, считается, что знание Шривидьи вышло из тантрических «амнай», которые соответствуют разным тантрическим Богиням, соотносимым с частями Шриянтры.       
     Считается, что каждый из этих Гуру основал собственную школу относительно почитания и значения Шри-чакры. Однако только два направления наиболее распространены: линия, начатая полубогом Манматхой (также называемым Камараджа, отсюда и название школы, «Камараджа-видья», «мадхумати-мата» или «кади-мата») и продолженная мудрецом Агастьей; и другая линия, основанная женой Агастьи, Лопамудрой (названная «хади-мата»).
   Из этих двух сампрадай, «кади-мата» (называемая так, потому что пятнадцатибуквенная мантра начинается с 'ka') не только более ранняя, но и более важная, чем «хади-мата» (называемая так, потому что мантра начинается с 'hа'). Среди учителей этой школы описаны Парама-Шива, Дурваса, Хаягрива и Агастья. А среди письменных источников этой школы - Вамакешвара-Тантра, Тантра-раджа-тантра, Йогини-хридая, Трипурарнава, Парананда-Тантра, сваччханда-тантра, Лалита-тришати, Трипура-рахасья и Шакти-самгама-тантра. Вамакешвара-тантра не сохранилась полностью, но осталась ее важная часть, Нитьешодашикарнава, к которой написал комментарии известный популяризатор Шрикулы - Бхаскарарая.
  Существует мнение, что первая группа (вагбхава-кута) букв в мантре (ka e I la hrIM) – «кади-видья», поскольку она начинается с "ka", вторая группа (кама-раджа-кута) – «хади-видья» (ha sa ka ha la hrIM), и третья группа (шакти-кута) – «сади-видья» (sa ka la hrIM).
Среди этих трех школ, пять сандхья посвящены различным божествам. В «Кади-направлении» (также называемом Кали-крама), Камакала-кали почитается утром, Бхуванешвари - днем, Чамунда - вечером, Самая-кубджика - ночью и Кади-панчадаши - в полночь. В линии «Хади» (также называемой Сундари-крама) божества, которым поклоняются в вышеупомянутые пять промежутков времени, соответственно: Адья-кали, Тара, Чиннамаста, Багала и Хади-панчадаши. Это почитание не рекомендуется для домохозяинов. В линии «Сади» (также называемой Тара-карма), божества, которым поклоняются, следующие: Дакшинакали, Тара, Бала, Джняна Сарасвати, и Садипанчадаши. «Кади-школа», как говорят, является саттвической, «Хади-школа» - раджасической и «Сади-школа» - тамасической.
   Есть три главных метода в почитании Шри-чакры: (1) Хаягрива-сампрадая, где поклонение проводится согласно «дакшиначаре», используется Лалита-сахасранаму, Лалита-тришати и предложение кумкума; (2) Ананда-бхайрава-сампрадая, где поклонение проводится согласно «вамачаре»; и (3) Дакшинамурти-сампрадая, где поклонение проводится согласно «самаячаре». Кто-то считает, что третий метод более совершенный. Здесь раскрытие (сришти-крама) проходит через девять чакр, от центральной точки до внешнего квадрата; сохранение (стхити-крама) простирается от внешнего квадрата до восьмилепесткового лотоса, от центральной точки до четырнадцатиугольной фигуры; и растворение (самхара-крама) - от внешнего квадрата до центральной точки.
 "Раскрытие" используется для утреннего поклонения, "сохранение" для дневного и "растворение" для поклонения в течение ночи. В дополнение к 9 чакрам, поклонение здесь проводится трем концентрическим кругам (три-вритта), между внешним квадратом и шестнадцатилепестковым лотосом. Эти детали присутствуют в конструкции Шри-чакры, принятые Ананда-бхайрава-сампрадаей, но поклонение ей не проводится. И в конструкции, принятой Хаягрива-сампрадаей, в целом, отсутствуют эти детали.
   Существует условное деление Шривидьи на Шрикулу и Самая: в Куле используется ритуал 5М, Богиня почитается с призыванием ее в тело женщины-садхики, которая служит мистическим партнером для садхаки. В Самае, как правило, такого не встретишь, там все, скорее, рассматривается как внутренний йогический процесс. Однако такое деление Шривидьи, восходящее к двум Гуру, Бхаскарарае (Шрикула) и Лакшмидхаре (Самая), кажется раздельным только на уровне научных книг и условных обозначений традиций. Учитывая, что сам каулический ритуал делается втайне от не-дикшит, то такого рода ритуалы могут также тайно совершать и самаины. Кроме того, учитывая, что каула-садхана не ограничена только ритуалами, она внешне может выглядеть как самаинская, и даже как отсутствие какой-либо практики, можно прийти к выводу, что для продвинутого садхаки, находящегося в дивья-бхаве, такие деления условны. Однако изучение различий в Шриянтре, методах поклонения, связанные с Кулой и Самаей, для начинающих практикующих могут быть полезны.
   А вообще, если писать о различиях всех Шривидья-сампрадай, то это может получиться громадный талмуд, слишком много там различий и непростых тонкостей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 21:11:20
Джайя Шри Ма!

Может быть, Вы имели в виду: «В Шривидье Бала-сундари и Лалита Трипура-сундари - это одно Божество»?

(Такая мысль напрашивается потому, что очевидно, что Лалита - и есть Сама Трипура-сундари - ибо Лалита - одно из основных Имен Трипура-сундари).

Это одно Божество.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Zvezdochet от Февраль 04, 2010, 21:24:06
Адеш.
Большое спасибо за интересные объяснения!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2010, 21:38:16
Джайя Ма!

Да, конечно интерес самый искренний. Для меня-это жизнь. Я некоторое время практикую поклонение Матери, но я не получал дикши,это просто мое личное желание и стремление, я просто нуждаюсь в Гуруджи, который бы наставлял меня и помогал продвигаться дальше по Пути.

Обучение у Гуру и самостоятельное - сильно отличаются, потому что если у вас есть Учитель, то есть и предписания, которые он дает к садхане и которым нужно следовать. Обучение у меня может показаться тяжелым, потому что я никогда не спешу выкладывать все практики всем пришедшим, просто потому, что я эти практики рассматриваю как священные, а не как средство привлечения учеников для гуру-севы, и ради нее быть готовым понараздавать их как можно больше. Есть Учителя, которые считают, что не стоит так подходить к ученикам, и им нужно раздать как можно больше техник, связанных с ньясами, пуджами, хомами, мантрами и янтрами. Я "раздаю" медленно и смотрю на то, как человек меняется в результате практики. Многие этого не выдерживают, обижаются и уходят недовольные, мне в последнее время такие ситуации кажутся обоюдной потерей времени, поэтому если у вас нет еще уверенности в том, что у меня Гуру-таттва, и если у меня нет уверенности, что вы готовы быть моим учеником, то я могу порекомендовать поучиться у разных Гуру в Индии, или же я могу быть частично Шикшей. А быть кому-то в качестве Дикша-гуру и вести ученика до пурнабхишеки - это относится к тем, с кем мы друг другу подходим.
Я просто считаю нужным сказать сие сразу, что у меня учиться тяжело, чтобы потом не было ничего лишнего в наших драгоценных жизнях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Февраль 04, 2010, 22:55:04
Спасибо Вам, большое, что ответили на мои вопросы! Я Вам очень благодарен! Я готов на любую тяжелую работу в Садхане, я конечно же понимаю, что Гуруджи выбирает что давать ученику и когда, я готов следовать всем Вашим указаниям, я прекрасно понимаю всю серьезность Садханы и не воспринимаю как развлечение. Я хочу у Вас учиться, и готов выполнить любые указания с Вашей стороны. От себя я могу пообещать полную самоотдачу и следование Вашим наставлениям!
Скажите пожалуйста, может мне стоит написать Вам и рассказать о себе или пока рано?

С наилучшими пожиланиями.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 05, 2010, 02:36:55
Сапрема Намаскара))
Гуру Джи, большое Вам спасибо за информацию о Хади Видье. В сети на русском языке практически ничего об этом направлении я не нашла (кроме Ваших пояснений на этом форуме), на имена каких Гуру можно ориентироваться в англоязычных источниках - не знаю((

Если можно, хотелось бы узнать некоторые подробности относительно хади-маты: об учителях, письменных источниках, почему это направление не рекомендуется для домохозяинов.
   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 09, 2010, 08:07:26
Я хочу у Вас учиться, и готов выполнить любые указания с Вашей стороны. От себя я могу пообещать полную самоотдачу и следование Вашим наставлениям!
Скажите пожалуйста, может мне стоит написать Вам и рассказать о себе или пока рано?

Самое главное - это соблюдение всех правил, предписанных к садхане. Это не мои капризы, от предписаний зависит то, принесет садхана плоды в виде сиддх, или нет. Да, напишите, обсудим все подетально.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 09, 2010, 10:43:04
Сапрема Намаскара))

относительно хади-маты: почему это направление не рекомендуется для домохозяинов.  

Учителя Хади-видьи: Лопамудра, Дурваса, Агастья, Дакшинамурти, Кубера, Сурья, Вишну. Есть распространенное мнение, что Кади больше соответствует самхара-краме и нивритти, а Хади соответствует сришти-краме и правритти. А также еще то, что Кади связана с Шрикулой, а Хади – с Самаей. Кула больше соответствует принципу Шакти, а Самая - Шиве. Видимо, по этой причине Хади-правритти считается менее подходящей для грихастх, так как она не будет дополнять их свабхаву, а самхара-крама играет роль дополнения. Т.е. для семейных людей лучше подходит каулическая садхана. Хотя, опять же, это все, скорее, архетипично, и оба принципа взаимозависимы, их нельзя разделить, примерно так же, как нельзя разделить Шриянтру только на те ее части, которые связаны с Шивой, и те, которые связаны с Шакти. Кади-видья восходит к Камарадже, а Хади-видья - к Лопамудре. Хади-видья опирается на идейную базу популяризатора Самаи Гуру Лакшмидхары. Лакшмидхара утверждал, что Каулы больше делают акцент на Шакти (Кула) и Шиве отводят второстепенное значение, а Самая больше акцентируется на равном отношении к Шиве и Шакти. Но встречаются и другие трактовки соотношения Хади-Кади, Кулы и Самаи, например, что Сади - это Мишра-марга, Кади-Самая, и Хади-Каула, мой Гуру говорил что Кади связана с Кали. Многое также зависит от различий в трактовках Деват по Шривидье в трех районах Индии: Кералы, Гауда и Кашмира; там Деваты - Кали, Тара и Трипура - будут соотноситься по-разному. 
Вообще, надо сказать что Кади-видья является более древней, именно поэтому, по сути, на нее все и опираются, а Хади и Сади существуют практически номинально.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 09, 2010, 20:37:33
Сапрема Намаскара, Гуру Джи.
Большое Вам спасибо за разьяснения относительно Хади Маты  sun

Ещё хочется спросить о Хади мантре - как "расшифровываются" её биджи?
Мантру Кади Видьи Вы в этой теме "раскрывали" по биджам, а о Хади мантре я подобной информации не нашла.

И ещё такой вопрос возник по поводу 15-слоговых мантр этих направлений: при их пропевании вслух или мысленном перед "внутренним взором" возникает нечто, что можно было бы назвать "входами"/"порталами"/"началом троп" - только разных "цветовых" вибраций и с разными ощущениями, как бы разного "строения" (и только на уровне головы, тело не "затрагивается" при этом)) - при произнесении некоторых других мантр подобного эффекта не было - это как-то можно объяснить?
Я понимаю, что вопрос из серии "товарищи ученые, у меня в подвале стучит, что по этому поводу думает наука?" (С)  :016:, но вдруг в каких-то источниках есть объяснения подобным эффектом?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 16, 2010, 11:29:22
Сапрема намаскара!
Согласно Тантрараджа-тантре, "Хади" означает Шиву Хамсараджа, или Хара, а "Кади" - Шакти Кали. Хади ассоциируется с Шивой, а Кади - с Шакти, т.е. здесь основная идея состоит в том, что лучше рассматривать как изначальный источник всего проявления, и собственно само проявление тоже может рассматриваться как Пурна-брахман. Хади - это мантра Лопамудры, жены Видьешвары Агастьи. К этой линии принадлежали такие Гуру как Пуньянанда, Амритананда, Видьянанда, Джаяратха, об этой мантре упоминал другой известный Гуру Шривидьи, Шивананда, и, насколько мне известно, только он и использовал в ритуалах вариант Хади. В большинстве своем в Индии везде поклоняются вариации Кади. Вариант Кади-видьи - это когда вы поклоняетесь, идя от бхупура к центру (бинду), а вариант Хади-видьи – наоборот, от бинду к периферии. Но, вообще, Кади-видья ранняя, онa упоминается в Тирумантираме, а также предпосылки встречаются в ранних каула-традициях, таких как Кашмирский Шиваизм, Крама. Также считается, что Шривидья мантра - это тантрический вариант Брахма-гаятри.
Что касается распределения панчадашакшари мантры в теле, три ее куты соответствуют трем грантхам, начиная от муладхары и заканчивая аджной, а дальше, если панчадаши и она заканчивается на Хрим, мантра переходит в анусвару, а анусвара продолжает переход практики мантры в двадашанту. То же самое и с шодаши-мантрой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 16, 2010, 21:39:28
  Средневековый период индийской истории считается золотым веком тантризма, особенно для шактов и буддистов. Становится распространенной практикой использование в тантрических ритуалах панчамакары, которая иногда упоминается как пять М: мадья (вино), майтхуна (секс), мудра (ритуальный жест), матсья (вкушение рыбы) и мамса (вкушение мяся). Из таких текстов, как Маттавиласа-прахасана Махендравармана и Кайпура-манджари Раджашекхары становится ясно, что такие обряды были широко известны. В дополнение к этому, некоторые тантрические аскеты и учителя практиковали алхимию, чтобы превращать обычные металлы в золото и обрести долгую и здоровую жизнь. Во время этого периода начали использоваться сложные янтры и мандалы, которые служили символическими вместилищами особых аспектов Богини. В пантеон были включены такие дополнительные богини, как Трипура, Тара, Шарада, Бхилли или Кирати, Матанги, Падмавати, а также нити и йогини. Считалось, что янтры превосходят образы, потому что они представляли тонкие (сукшма) и грубые (стхула) формы Богини. В тантрической традиции Богиня рассматривается как не имеющая форму, но она может принимать какую-либо форму по своему усмотрению.
Примерно к 8 веку в шактистских тантрах также включается в систему кундалини-йога. Согласно базовой концепции кундалини-йоги, Высшая Сила вселенной присутствует в человеческом теле, где пребывает в статичном или дремлющем состоянии. Единственной целью тантриков является пробудить кундалини и вызвать ее подъем в теле через различные практики. Такие представления находят свое недвусмысленное выражение в Деви-пуране, Саундарьялахари Шанкарачарьи и Малатимадхаве Бхавабхути. В этом последнем тексте также речь идет об учении о ньясе (очищении тела благодаря рецитации мантр).
Самая значимая янтра в традиции шактистского тантризма это Шри-янтра, которая впервые упоминается в индонезийской надписи, относящейся к 7 в. н. э. Отсюда мы можем предположить, что в Индии, стране, где она и возникла, Шри-янтра должна была существовать задолго до времени ее появления в Индонезии. Подобно этому, мы можем быть уверены, что культовое божество Шривидья, богиня, отождествляемая с Шри-янтрой, почиталась задолго до того, как в 7 в. была сделана эта надпись; культ этой богини, однако, приобрел популярность в Индии после 11 в. Богиня Шривидья занимает важное место в шактистском тантризме. Двумя основными течениями в шактистской Тантре являются каликула и шрикула; каждое обладает сложной системой дикш (обрядов) и садхан (медитаций), включая образ главного божества и соответствующих божеств, которые являются из высшего источника, то есть из Изначальной Силы. Как становится ясно из их названий, каликула ассоциируется с богиней Кали и разрушением (самхара); шрикула связана со Шри или Шривидьей и творением (сришти). Сложная структура этих сект, возможно, получила развитие примерно после 9 века.
То, что является наиболее значимым для исследователей, занимающихся иконографией, это символизм богинь вместе с их различными атрибутами. Мы касаемся здесь преимущественно Шри и Шривидьи, творческой силы, высочайшим проявлением которой является Махатрипура Сундари или Шодаши. К числу других проявлений относятся Лалита, Трипура Бхайрави, Бхуванешвари, Бала Трипура Сундари, Раджараджешвари и прочие. Пантеон шрикулы включает также Матанги, Багалу и Камалу, которые связаны с творческими аспектами Шривидьи. Согласно тантрической традиции, Шри или Шривидья произошла от Махакамакалы, то есть союза Махакалы (Шивы) и Ади (Кали) в состоянии высшего блаженства. Та же самая идея излагается в Лалита-сахасранаме, в которой богиня Шри рождается из огня сознания (Чидагникунда-самбхута). Таким образом, шри или Шривидья это творческая энергия, ответственная за развертывание процесса творения. Изначальные формы, атрибуты и цвета основных богинь шрикулы связаны с землей – красный, цвета киновари или желтый, которые обращаются в белый или голубой в специфическом концептуальном контексте или в связи с высшей целью – мукти. Богини шрикулы описываются как прекрасные, юные и очаровательные девушки, они держат в своих руках такие атрибуты, как петля, стрекало, лук из сахарного тростника и стрелу, четки и книгу. Другими руками они показывают исполненные смысла мудры. Петля, стрекало, лук и стрела, которые держит богиня Трипура, являются символами мирских привязанностей, материальных желаний и привлекательных вещей. В Лалита-сахасранаме объясняется символизм атрибутов Лалиты или Шри; она держит петлю, которая символизирует материальную привязанность (рага), петлю, представляющую гнев (аханкара), и лук из сахарного тростника, обозначающий ум, полный желаний. Оттого что лук и пять стрел являются оружием Камадевы, они символизируют пять основных человеческих способностей. Другие атрибуты, такие как четки и книга, которые держат женские божества, также исполнены смысла. Четки представляют санскритский алфавит от «а» до «кша» и они то же самое, что и варнамала (вселенская творческая энергия в форме звука); книга символизирует все виды кодифицированного знания, включая дхарму (праведность) и адхарму (неправедность), вайрагью (отрешенность), авайрагью (неотрешенность), джану (знание) и аджнану (невежество).
Приверженцы шрикулы, входящие в секту почитателей богини Шривидьи, придают большое значение Шри-янтре (мистической диаграмме Шри), самое ранее упоминание о которой встречается в Саундарья-лахари. Выступая в роли обители богини Шри, она состоит из центральной точки (бинду), пяти обращенных вниз и четырех обращенных вверх треугольников внутри восьми- и шестнадцатилепестковых лотосов, окруженных тремя кругами (вритта). Все это заключено в квадрат (бхупара), на каждой стороне которого стоит знак входа вовнутрь. Хотя Шри-янтра интерпретировалась учеными в духе метафизики, у нее также есть осязаемые символические ассоциации, в особенности это касается ее внешнего обрамляющего периметра (бхупура), который означает городские или храмовые стены с четырьмя воротами, ее центральная зала создана из жемчужин (ратна-мандала), а ее львиный трон символизируется центральной точкой (бинду). Обитель Шри или Трипуры в Шри-янтре подобна чертогам великой царицы (махарани), которая правит страной или городом, именуемым Шрипура. То место, согласно Трипура-махиманстотре, напоминает мирской мир (сансара-чакрамака). Возможно, по этой причине Шри поклоняются как царице с ее принадлежностями (анги), атрибутами (аюдха), ездовыми животными (вахана) и свитой (паривара), которые соответствуют ее царственному статусу. В Лалита-сахасранаме Шри, Трипура или Лалита именуется Раджараджешвари (великодержавной царицей), пользующейся абсолютной властью (анулангхита-шасана).
В этом контексте нам необходимо коснуться образа богини Кали или Дакшинакали... Оттого что Кали является воплощением разрушения, ее янтра содержит только треугольники Шакти или треугольники, обращенные вершиной вниз. В ее янтре нет треугольников Шивы (обращенных вверх), потому что она не символизирует творение. В противоположность этому Шри-янтра содержит пять Шакти-трикона (треугольников Шакти) и четыре Шива-трикона (треугольников Шивы), означающих творение.
Последней важной вехой в развитии тантрического шактизма явилось включение важнейших богинь в класс десяти махавидий. Это произошло после принятия Тары в шактистский пантеон  в восточной Индии около 12 в. Десять махавидий это Кали, Тара, Шодаши (Сундари), Бхуванешвари, Трипура Бхайрави, Матанги, Бхайрави, Матанги, Багала, Чхиннамаста, Дхумавати и Камала (Лакшми); они отождествляются с десятью аватарами Вишну. Кали, Тара,  Чхиннамаста, и Дхумавати ассоциируются с каликулой, оставшиеся богини связываются со шрикулой. В то время, как Высшая Мать почитается в равной степени представителями обоих направлений, ради целей инициации от преданных требуется следовать одному из них, которые в конечном итоге ведут к одной и той же цели.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Анджанея от Февраль 28, 2010, 18:55:57
Джайя Шри Ма!
Джайя Шива Горакшанатха!
Джайя Гуру!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, большое спасибо Вам развернутый, глубокий ответ по вопросу об основных направлениях в Шри Видье.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 04, 2010, 13:53:01
Гуруджи ко Адеш!

Ранее Вы дали краткий, но емкий обзор характерных особенностей основных линий передачи в Традиции Шри Видья; но это касалось лишь направлений (сампрадай) Кади-маты и Хади-маты.
О Сади-мате, (и соответствующей линии передачи Сади-видьи), к сожалению, почти ничего не было сказано, (кроме перечисления Дэват, которым производится поклонение (в этой линии) в течение пяти времени суток, и того, что эта Школа (условно) считается тамастической).

Будьте так добры, пожалуйста, дайте развернутый комментарий (наподобие тех замечательных очерков, которые Вы посвятили описанию Кади-маты и Хади-маты (Кади-видье и Хади-видье)) - по линии Сади-маты - и, соответственно, по Сади-видье (Сади-разновидности) Шривидья-мантры!

Это очень интересно, так как, во-первых, подобный комментарий сделал бы проводимый здесь обзор трех основных направлений Шри Видьи (Кади-маты, Хади-маты, и Сади-маты, соотносящихся с тремя основными разновидностям Шривидья-мантры) полным; во-вторых, информации по Сади-видье и соответствующей ей сампрадайе крайне мало; и, наконец, в третьих, вряд ли кто-либо (из русскоязычных адептов) мог бы сделать это лучше Вас.

Вообще, насчет Сади-видьи не все так просто. Начнем с того, что существуют сразу две основные разновидности этой мантры (считающиеся верными (правильными) в различных Школах Традиции Шри Видья), а именно:

Са  Э  И  Ля  ХрИМ
Са  Ха  Ка  Ха  Ля  ХрИМ
Са  Ка  Ля  ХрИМ


и

Са  Ка  Ля  ХрИМ
Ка  Э  И  Ля  ХрИМ
Ха  Са  Ка  Ха  Ля  ХрИМ


(Излишне упоминать о том, что разные Школы одной и той же духовной Традиции авторитетно полагают верными (истинными, адекватными) именно те варианты написания и звучания (произнесения) мантр, которые передаются в их линиях, (что, впрочем, оправдано с точки зрения сохранения чистоты линий)).

Далее, считается, что именно в Сади-разновидности Шривидья-мантры аспект Дэви (аспект Шакти, аспект женственности) выражен наибольшим образом, (по сравнению с Кади и Хади разновидностями этой великой Мантры). (Рискну сказать, что, согласно моему скромному опыту, это так и есть; и что эффект рецитации (джапы) этих трех основных разновидностей Шривидья-мантры, действительно, весьма различен).

Так же, интересен вопрос, касающийся учителей, письменных источников и метафизических особенностях ритуала, связанных с Сади-видьей и Сади-матой.

Буду благодарен Вам за развернутый ответ.
Полагаю, что Ваши бесценные комментарии по этой теме могут представлять существенный интерес для многих участников Форума, искренне интересующихся и практикующих в Традиции Шри Видья.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 19, 2010, 16:10:11
Что касается Хади-видьи, в Шривидье есть свои "амнаи" (они  есть у многих известных Деват), Хади Лопамудры относится к Пашчимамнае, а Сади к Урдхва. Так как Шакти является Матерью, она создает и всех Деват, но в Шривидье они в амнаях совершенно определенные. Есть Гуру, которые учат согласно амнаям, начиная с пурва-амнаи, передавая упасану Ганеше, Гуру, Шива-мритьюнджайя упасану, Пратьянгиры и т.д. "Амнаи" находятся в самой Шриянтре. Но у каждого разный подход, это зависит от качеств ученика. Вообще, это тайная наука, хотя Шривидья и популярна в Индии, настоящие Гуру обычно мало кому объясняют тонкости "амнай", а также Хади-, Сади-, Кахади-видьи. Дело в том, что иногда каждая кута используется отдельно в тех или иных целях: с Ка, Ха и Са начинаются многие мантры, например Ха Са Кша Ма Ла Ва Ра Йум, Са Ха Кша Ма Ла Ва Ра ЙаиМ, Сохам, Хамсаха и др. Эти кутакшары можно ужать до пяти акшар: аиМ хрИМ шрИМ шскхпреМ хсоуХ, можно до трех или до одной аиМ, как символа Йони, которая является причиной сотворения и разрушения. То же самое с кутами панчадаши-мантры. В целом они используются в упасане трех сандхьй: Кади - утром, Хади - днем, Сади - вечером; так как вечер - наиболее мистическое время, то Сади связана с Богиней особенно. Кади, Хади, Сади связаны с Агастьей, с Лопамудрой и с линией Дурвасы. Сади-видье уделяют больше внимание в Керале, Хади - от Тамилнаду до Непала, Кади - это Бенгалия и Ассам. Сади - это Тара (Ниласарасвати), Хади - это Трипура-сундари, а Кади - это Кали, это три Крамы. Сама география Индии напоминает форму Йони, где расположены все шакти-питхи, три (четыре) из которых самые известные, некоторые Гуру проецируют Шриянтру на Индию. Пятнадцать лучей исходят из центрального треугольника Кама-кала, перевод панчадаши-мантры Кади изложен в ведическом тексте Деви-атхара ширши, а значение Хади и Сади в тексте Бхаскарараи "Варивасья-рахасья". 
Панчадаши разварачивается на всю Шриянтру - чтобы было примерно понятно как, прикладываю фотографию. Т.е. панчадаши включает в себя все "амнаи" Шриянтры со всеми девятью чакрами, и всех их Деват. Но я не могут раскрывать те вещи на форуме, потому что это передается только опытным дикшита, индийские Гуру такую информацию тщательно скрывают, и если я это здесь для всех выложу, не то, чтобы я боюсь за свое физическое здоровье, скорее, за духовное. Тайна должна передаваться соответствующим образом, просьба не держать на меня обид. Если все будет стабильно, я вам это передам, а пока вейтинг-лист.

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Image0228.jpg)

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Image0229.jpg)

Панчадаши-мантра этому также соответствует, как она переходит в разные вариации - это считается тайной всех тайн. Эту информацию Вам будет нелегко найти даже в литературе на хинди, потому что вариации панчадаши в виде Кади, Хади, Сади - есть тайная Шамбхави-видья, которую Гуру передают только проверенным ученикам. Про Шамбхави-видье вы можете найти упоминание в мало кем востребованных натховских текстах также. Это знание о единстве солнца, луны и огня - универсально.

Слоги Хади имеют расшифровку, но полное значение я объясняю только для дикшита, и только тем, кто доходят до этого уровня передачи. Если кратко, то Ха - это Шива, Са - Шакти, Ка - Мадана, Ла - Индра, Ха - Шива, Ра - вахни (огонь), Хрим - Майя, это все Вагбхава-кута связанная с Шивой, потом идет другая (Кама-кута) и Шакти-кута, в которых находится Шива.

Цитировать
Вообще, насчет Сади-видьи не все так просто. Начнем с того, что существуют сразу две основные разновидности этой мантры (считающиеся верными (правильными) в различных Школах Традиции Шри Видья), а именно:

Са  Э  И  Ля  ХрИМ
Са  Ха  Ка  Ха  Ля  ХрИМ
Са  Ка  Ля  ХрИМ

Этот вариант известен как Чандра-пуджита-видья, я могу рассказать только коротко, потому что это дикша-мантра, она начинается с Са, что означает Сому. 

Цитировать
Са  Ка  Ля  ХрИМ
Ка  Э  И  Ля  ХрИМ
Ха  Са  Ка  Ха  Ля  ХрИМ.

А этот вариант называется Нанди-пуджита-видья.
Дело в том, что из всех двенадцати сампрадай каждая принадлежит какой-то одной из трех ранее указанных. На самом деле, вариаций наподобие Чадра и Нанди существует несколько десятков, они описаны каждая подробно в "Шритаттвачинтамани" Пурнананды.  Но такие вещи можно изучать только после передачи дикши в Панчадаши-мантру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Март 21, 2010, 15:03:53
Спасибо за интересную тему. Хочу разобраться в ней, уже накопилось множество вопросов.
Я думаю, знатоки Шривидьи имеют множество изображений Балы Трипурасундари. Когда я была в Индии, на одном домашнем алтаре я сфотографировала изображение, а сейчас пытаюсь найти его в интернете, пока безуспешно.

http://s49.radikal.ru/i124/1003/60/7045b6b87dd9.jpg

Если у кого-то есть такое изображение, пожалуйста, пришлите мне на адрес govindanandini@mail.ru

Я буду очень признательна. :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 21, 2010, 19:13:54
Гуруджи ко Адеш!

Знаю, что существует один из способов образования Шодаши Видья Мантры из Паньчадаши Видья Мантры, заключающийся в том, что к Панчадаши Видья Мантре добавляется 16-м слогом не «ШрИМ», или (еще раз) «ХрИМ» в конце 3-ей куты, (и не «ХрИМ» в начале 1-ой куты) - но некий другой слог, (знаю даже, что это, вроде бы, даже не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й куты Панчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ».

Будьте добры, пожалуйста, приведите написание этого варианта Шодаши Видья Мантры!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 26, 2010, 02:34:29
Знаю, что существует один из способов образования Шодаши Видья Мантры из Паньчадаши Видья Мантры, заключающийся в том, что к Панчадаши Видья Мантре добавляется 16-м слогом не «ШрИМ», или (еще раз) «ХрИМ» в конце 3-ей куты, (и не «ХрИМ» в начале 1-ой куты) - но некий другой слог, (знаю даже, что это, вроде бы, даже не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й куты Панчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ».

Будьте добры, пожалуйста, приведите написание этого варианта Шодаши Видья Мантры!

Да, но таких вариантов может быть очень много. Например, когда между кутами вставляется мантра Балы, оканчивающаяся на "Саух", или может быть в конце "Хамсах", в некоторых упасанах может быть "СвАхА", все зависит от конкретной пуджи или ее элемента.
А где вы видели такой вариант, в каком источнике?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 28, 2010, 04:28:59
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за уточняющие вопросы!

Вариант Шодаши Видья Мантры, при котором между кутами Паньчадаши Видья Мантры вставляется мантра Балы, оканчивающаяся на "Саух" мне известен;
вариант с подстановкой "СвАхА" в конце Паньчадаши - после последнего слога «ХрИМ» - достаточно логично объясняется совершением упасаны на открытый огонь, возможно, параллельно с совершением подношения в огонь соответствующего самагри;
о варианте с "Хамсах", подставляемом в конце Паньчадаши Мантры, после последнего «ХрИМ», я ранее не знал - интересно; но не уверен, что это и есть искомый вариант.

Тот вариант Шодаши Видья Мантры, о котором я спрашиваю, образуется из Кади Паньчадаши Видья Мантры следующим образом - некий неизвестный слог, (знаю, что это, вроде бы, не биджа) - вставляется где-то между слогами 3-й (Шакти) куты Кади Паньчадаши Видья Мантры «Са  Ка  Ля  ХрИМ»; (т.е, дополнительный 16-й слог вставляется либо между слогами «Са» и «Ка», либо между слогами «Ка» и «Ля», либо между слогами «Ля» и «ХрИМ» Шакти куты - варианта всего три).

Я знаю, что таким образом Шодаши Видья Мантра представлена и передается в линии Шри Амритананданатха из Девипурама, (и, возможно, в родственных ей школах Шри Видьи).

Об этом мне поведал один из посвященных учеников Шри Амритананданатха, (НЕ из Ваших недоброжелателей, достойный человек), получивший от своего Учителя передачу искомой мною вариации Шодаши Видьи, и имеющий разрешение от своего Учителя передавать ее тем, кого сочтет этого достойным. Этот адепт немного обучал меня Шри Видье, еще до (моего) близкого знакомства с Вами, и обещал передать мне со временем эту вариацию Шодаши Видья Мантры со всеми соответствующими случаю ритуалами.

(Проблема в том, что этот мой знакомый адепт уже как 1,5 года находится в Гималаях, (направившись туда получать очередную садхану), и известий от него у меня нет никаких; не уверен даже, что он когда-либо вернется в Россию).

Полагаю, что после этих уточнений Вам будет несложно привести искомую мною вариацию Шодаши Видья Мантры; тем более, что некоторые варианты образования Шодаши Видьи (и даже Маха Шодаши Видьи) Вы уже любезно приводили на Форуме.

Буду Вам весьма благодарен!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 03:25:18
Джайя Ма!

(НЕ из Ваших недоброжелателей, достойный человек)

Наверное, скажу сразу по поводу этих "товарищей". Они глупые и не понимают, что у меня нет ничего общего с ними. Во-первых, я, в отличие от них, раньше поехал в Индию; во-вторых, дольше там учился; в-третьих, они начинали свое обучение у русских (с состряпанной традицией) и на такого рода "учителях" воспитаны. Я их "учителей" видел уже после солидного опыта в Индии, и поэтому у нас с ними если и есть какое-то общее соприкосновение с чем-либо, то оно на разной внутренней основе. В-четвертых, они ведут себя крайне ханжески, говоря о моем уровне, что, мол, у меня "слабый опыт в Индии". Те, кто действительно так считают, не станут ездить за мной в Индии по пятам, пытаться посвящаться у моих Учителей, пользоваться моими связями. А они только этим и занимаются уже несколько лет, я, например, могу поехать ко многим Гуру, но моей ноги не будет никогда у Шайлендры Шармы, потому что я не хочу ничего разделять с такого рода проектами. Да и у меня есть Учителя, на мой взгляд, намного круче. Поэтому поведение этих людей не соответствует их словам. Они говорят всем: "Не ходите к нему", - а сами же засылают мне в "ученики" для выведывания информации или практик своих "штирлецов". Т.е. сами пользуют мои знания, мои связи, мои наработки, но при этом другим говорят "не ходите к нему". Получается, что они желают получить благо себе от того, кого они умудряются параллельно этому облить грязью, и при этом так, чтобы эти знания не достались другим.
Они раньше говорили, что "гурить" плохо, а сейчас сами все гурят вовсю, но только при этом все преподносится, мол, мы это делаем не открыто, потому что скромные.  :016: Значит, весь тот грязеполив, которым они занимались, было просто их задетое мною эго. Эго, которое само хотело быть подобным мне, и только этим все их действия в отношении моей деятельности обусловлены, и ничем более. Просто низшее человеческое качество - зависть. И это их заставляет сочинять клевету, придумывать и распространять сплетни, поэтому ссылки на Гуру Амритананду с их поведением не делают чести и Гуру Амритананде, если его ученики таковые.

Кстати, хотите - верьте, хотите - нет, но я знаю, как они все туда попали. Одному своему знакомому из России я давным-давно кинул ссылку в интернете на сайт Бхавасурананданатхи Шривидьевского Гуру, и там же был Амритананда. Так вот, он тогда вообще ничего не знал про них обоих. Потом поехал уже в Индию, списавшись по интернету с учениками Амритананды, а дальше это все рассказал тем русским, которые у него сейчас посвятились. Более того, в Индии полным-полно шривидьевских Гуру, по уровню знаний не ниже, например, в Ашраме Сварупананды или Нанаданда Тиртха. Вот его сайт: http://www.saubhagyavidya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=100
   Да, очень много в Индии достойных шривидьевских Гуру, было бы у кого-то желание учиться - найти несложно. В Индии куча литературы по Шривидье, просто позвонить в издательства и узнать адрес. Я ведь не хочу, чтобы люди были замкнуты на меня, неужели так всем им сложно не ездить за мной по пятам, а искать своими силами. Тем более, коли они публично говорят обо мне разного рода придуманные ими "гадости", тогда надо уже быть честными по всем пунктам - коли я так плох, то нечего использовать мои наработки, открытия.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 03:41:09
Дальше. По мантрам.
Я думаю, что это могут быть вариации Махашодаши, но заранее скажу, что я могу объяснить лишь в общих чертах, потому что все тонкости только с соответствующей дикшей. Какие вариации есть Махашодаши? Вот несколько, для примера, с разными сампутами, где переставляются биджи и получаются мантры разных аспектов:

shrIM hrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM  hasakahasala  hrIM sakala hrIM sauH aiM  klIM  hrIM shrI  mahAtripurasundari

Драридрая нашака Сундари-мантра:

ka e  I la hrIM hasakahala hrIM  sakala hrIM haMsaH

Бхувана-сундари махашодаши-мантра:

hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM

Камаласундари:

shrIM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM shrIM

Камасундари:

klIM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM klIM

Ваксундари:

aiM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM aiM

Шактисундари:

sauH hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM sauH

Тарасундари:

OM hrIM shrIM klIM aiM sauH OM hrIM shrIM kaeIla  hrIM hasakahala hrIM sakala hrIM sauH aiM klIM shrIM hrIM OM

И таких вариаций немало. Подобное с комбинациями бидж есть в Дургавидье, например, Навакшари-мантра может начинаться с klIM hrIM aiM, и это будет на аспект Кали мантра, а если, допустим, биджи переставить на hrIM klIM aIM, то это уже будет Лакшми и т.д. Причем, в очень непростом виде, потому что каждый аспект Богини при этом будет содержать в себе все остальные.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 29, 2010, 13:16:36
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Насчет Ваших недоброжелателей.
Знаете, Гуруджи, по моему глубокому убеждению, Вы давно уже вышли на уровень - как на духовном плане, так и в области иерархии в тех духовных Традициях, которые представляете - делающий Вас недосягаемым для любого вида нападок со стороны омраченных человеческих существ. (Если же кто-то, в силу своей сугубой омраченности, не верит Вам, а присоединяется к маргинальному кругу Ваших недоброжелателей - тем хуже для него самого - ибо такие люди, будучи не в состоянии принести сколь-нибудь существенный вред Вам лично, или проводимой Вами работе по распространению Традиций и обучению учеников - вредят лишь сами себе - безвозвратно упуская уникальный шанс припасть к чистому (аутентичному) источнику Знания и Мудрости, и лишь осложняют и усугубляют свою карму).
Понимаю, что, когда пытаешься передать людям что-то чистое, доброе, вечное - а они мешают все это с грязью - возникают непередаваемые внутренние ощущения... Что делать, такова природа человека, если бы люди были добры и чисты - вряд ли им пришлось бы пребывать в мире, полном скорбей, страданий, смерти...
Одним словом, не обращайте внимания на недоброжелателей - эти люди уже сами себя наказали, и продолжают это делать.
Зато есть много других людей - которые искренне верят Вам, и любят Вас - и таких неизмеримо больше, нежели первых!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 29, 2010, 13:21:02
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за информативный развернутый ответ по мантрам!

Очень интересно!

Вариации Навакшари-мантры и соответствующие этому метаморфозы с аспектами Дэват - впечатляют, (если не сказать, что приводят в восторг).

Пожалуйста, приведите вариацию Махашодаши Видьи, в которой в качестве сампуты используется Бала мантра (оканчивающаяся на "Саух")!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 29, 2010, 19:26:10
Джайя Ма!

Кстати, коли мы уж о перестановках бидж в Навакшари заговорили, надо сказать, что мне Гуру давал такие же варианты и с мантрой Балы, например, вариант перестановки "клИМ аиМ соуХ" приводит к силе джагат-вашикараны, а, например, "клИМ сауХ аиМ" - для мукти.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Март 30, 2010, 01:31:46
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!


Обращает на себя внимание тот факт, что обе строки сампуты Шактисундари начинаются и заканчиваются на «sauH».
Интересно!

Возникают вопросы по первой мантре из приведенного Вами списка:

shrIM hrIM klIM aiM sauH
OM hrIM shrIM
ka e I la hrIM
ha sa ka ha sa la hrIM
sa ka la hrIM
sauH aiM klIM hrIM shrI mahAtripurasundari

Подскажите пожалуйста, как называется эта вариация Махашодаши Видьи, из какого священного текста происходит эта Мантра?
И еще: четвертая кута здесь представлена как «ha sa ka ha sa la hrIM», вместо стандартной «ha sa ka ha la hrIM» - что делает данную куту семислоговой - вместо стандартной шестислоговой; нет ли здесь опечатки или ошибки?

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2010, 08:24:22
Джайя Ма!

Цитировать
Обращает на себя внимание тот факт, что обе строки сампуты Шактисундари начинаются и заканчиваются на «sauH».

Ничего в этом удивительного нет, таких вариаций в Шривидье много.

Цитировать
И еще: четвертая кута здесь представлена как «ha sa ka ha sa la hrIM», вместо стандартной «ha sa ka ha la hrIM» - что делает данную куту семислоговой - вместо стандартной шестислоговой; нет ли здесь опечатки или ошибки?

Ошибка в этом может быть только одна - если подобные мантры делать без передачи, надеясь на русский авось. :05: Нет, опечатки там нет. 

Цитировать
Подскажите пожалуйста, как называется эта вариация Махашодаши Видьи, из какого священного текста происходит эта Мантра?

Подскажу, пожалуйста. :05: Мантра эта из известной «Деви-рахасья тантры». Однако же, пожалуйста, не надо ее делать без соответствующей передачи.  :46:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 16:41:33
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

Ошибка ... может быть только одна, если подобные мантры делать без передачи, надеясь на русский авось.

Большое спасибо, Гуруджи, за предостережение; я непременно буду следовать Вашим указаниям.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 17:43:08
  ...я так понял, что пантеон деватов "рассаженный" на различные компоненты
 Шри Янтры разнится  в различных линиях передачи?

Скорее, должно быть разное начертание Шриянтры в линиях Самаи и Каулы, а Деваты в основном одни и те же.   

Цитировать
Я вот пытаюсь читать книгу:
Douglas Renfrew Brooks "Auspicious wisdom: the texts and traditions of Srividya Sakta tantrism in South India".

Хорошая книга, там есть интересная информация о разных линиях Шривидьи, Кади и Хади видью. 
 
Цитировать
Там говорится, что бхупура содерхит 28 иогинь, которые являются божествами омрачения, но также дарующими различные сиддхи.

Да, это 8 Матрик, они также известны во многих культах, и предположительно вышли из дравидской традиции Семи Матрик; также Восемь Матрик почитаются в Кубджике, Трике (восемь входят в мантру Парапара-видьи, правда, отличные от привычных). А также десять йогинь, связанных с сиддхами, и десять - с кистевыми мудрами. Однако числом 28 далеко все не ограничивается, восемь Матрик имеют консортов в виде восьми Бхайрав; Бхайравы так же олицетворяют Деват, связанных со сторонами света (дикпала), таких как Индра, Агни, Яма и т.д. Поэтому уже получается больше.   

Цитировать
Количество и состав дэватов разнится в разных линиях?

Насчитывают 43 основных треугольника, но некоторые Учителя также считают центр Шриянтры 44-м треугольником, это зависит от текстов и трактовок. Но так же, например, центральная "аварана" сарванандамайя-чакра скрыто содержит в себе многих Деват, таких как Варахи и Матанги, а также бинду, при расщеплении на мужскую, женскую и смешанную (шукла, ракта и мишрита), при раскрытии Шричакры (сришти-крама) образует треугольник Кама-кала, символизирующий союз Шивы и Шакти, из себя проявляет всю Шричакру и "амнаи" (традиции). В этих "амнаях" в каждой есть свои Гуру Шривидьи и определенные Деваты. Три "амнаи", о которых я уже говорил, соответствуют разным разделам Шриянтры, четвертая охватывает всю Шриянтру, это северная "амная", связанная с Кали-видьей, и соответствующими ей Деватами: Дургой, Гухьякали и др. Есть также в Шривидье пятая и шестая амнаи (урдхва и ануттара), пожалуй, самые мистические, с ними связана Сади-видья, а также реализация единства Шивы-Шакти (самарасья). Обычно для амнай и Деват в Шривидье есть свои виды упасаны (поклонения). Они могут быть целостными в виде стотр, а можно и отдельно почитать каждый аспект.

Еще в Шриянтре каждая йогини в определенном треугольнике может соответствовать совершенно разным Божествам, и помимо известных общих для них качеств олицетворять собой разные формы Деват и Матрик, которые могут призываться в определенные разделы Шриянтры и почитаться в ней. Также это может соответствовать разным частям тела, с помощью использования соответствующих форм ньяс. Например, туда, с помощью 50 Матрик, могут размещаться раши, грахи, накшатры, 36 шайвовских таттв и т.д. В общем, набор приличный получается. Поэтому те 43 йогини с их общими качествами, по качествам весьма условны, при учете того использования разных Деват и проявлений брахманды, что я успел перечислить. Я не беру еще на рассмотрение 10 пран, дхату, 14 нади, разные таттвы, которые составляют "тело-вселенную", что тоже соответствует Шриянтре. Поэтому Шривидья - еще и йогическая система также, близкая к теории "пинда-брахманда вады" у натхов, т.е. воззрению о единстве микро- и макрокосма, и самое главное, чакры и Кундалини-йога в Шривидье имеют большое значение.

Цитировать
Ну, например, они в единичной форме, или с шактиманом или свитой?

Они в форме Ямалы (Йогинь и разных Бхайрав), просто подробно об этом не во всех книгах объясняется, которые освещают Шривидью. На самом деле, это направление много всего содержит, а вообще, в Шривидье так же как и в КШ, многие тексты не сохранились, большая часть садхан - это в основном то, что строится на комментариях разных Гуру к известным текстам. Пожалуй, на данный момент, Шривидья самая развитая из всех тантрических индуистских систем, с хорошо отстроенными садханами и сохранившимися линиями передачи, поэтому, в принципе, в Шривидье можно найти почти все, что содержится или содержалось в других тантрических линиях.
В Индии из Шривидьи многие тантрики что-то берут, кто очень глубоко практикует ее, а кто-то частично что-то берет для своей садханы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 06, 2010, 17:51:56
Гуруджи ко Адеш!

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

 ...мне Гуру давал ... варианты ... с мантрой Балы, например, вариант перестановки [бидж] "клИМ аиМ соуХ" приводит к силе джагат-вашикараны, а, например, "клИМ сауХ аиМ" - для мукти.

Это очень интересно!

Скажите, пожалуйста, обычно, например, в случае с Бала Видьей, предполагается существование всех возможных сочетаний и вариаций слогов, присутствующих в начальной мантре?

И, для каждой такой вариации - существует особое соотнесение (соответствие) - с различными (определенными) Силами, Дэватами?

Мантра из трех слогов может иметь шесть вариаций; следовательно, для Бала Видьи существует шесть подобных вариаций?

Если это возможно, приведите, пожалуйста, существующие вариации Бала Видьи - с указанием, с какими Дэватами соотносится каждая вариация!

Если, по каким-то причинам, Вы сочтете нецелесообразным публикацию этих сведений в открытом доступе, то, пожалуйста, укажите хотя бы, с какой Дэватой (или Силой) соотносится вариация Бала Видьи «sauH klIM aiM»!

Так же, давно хочу задать Вам следующий вопрос: почему иногда встречается и практикуется джапа (чтение) мантры «вперед-назад»? Например, «aiM klIM sauH sauH klIM aiM», или, например, «shrIM hrIM klIM aiM sauH sauH aiM klIM hrIM shrIM»?
Для чего предназначены, с какой целью применяются подобные способы (методы) работы с мантрой? В чем их теоретическое обоснование и практический смысл?

И последнее. Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Большое спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 03, 2010, 04:34:02
Гуру Горакшанатх джи ко Адеш! Джайя Шри Баласундари!
В последнее время мне так часто пишут в ЛС разные люди с просьбой выслать им различные практики поклонения Шривидьи. Многие говорят при этом, что не готовы следовать всем предписаниям и правилам моей школы, но просят просто дать им практики поклонения без дикши. Да и на самом-то деле, у меня уже достаточно много учеников, и мне количество учеников просто так для внушительной массы совершенно не нужно. Все, что мне хотелось бы на данный момент времени относительно стран постсоветского пространства, так это чтобы на их территории развивались аутентичные индийские традиции. Я могу поддержать адекватных людей, которые относятся к другим Сампрадаям, или же могу предоставить материалы по той традиции, где посвящен я. Хотя, честно говоря, я прекрасно понимаю, что без передачи и обучения у аутентичного реализованного мастера в традиции все практики могут оказаться опасными, поэтому я не выкладываю те каула-садханы, которые, например, мне передал Аванаш Пандей, и тем более, Гуруджи К. Раджопадхьяя. Это редкие передачи, которые, как правило, даже для индусов Гуру передают после того, как ученик несколько лет проверялся и затем дал обеты неразглашения такого рода садхан.
Однако люди хотят поклоняться Богине хоть как-то самыми распространенными методами, и в Шривидье их много: это Ганапати-упасана, Шивопасана и т.д. Но я, пожалуй, выложу для тех, кто еще не определился с Гуру, не встретил такового, пуджу Махаганапати и Шри Балы. Коли меня так многие просят, да и сами описания пудж есть во многих изданных паддхати, и они явно не секрет для многих, я их выложу, пожалуй, на нашем форуме. Это мои переводы с санскрита из книги моего Парамагуру Шри Даттатреянанда Натхи и известного текста традиции Шривидья Парашурама-кальпа сутры.  Это простейшие формы упасаны для Махаганапати и Баласундари.
 

Шри Махаганапати махамантра джапавидхи

Винийога:

asya shrImahAgaNapati – mahAmantrasya gaNaka – R^iShiH
nicR^idgAyatro – chandaH
mahAgaNapatirdevatA
shrIM bIjaM
hrIM shaktiH
klIM kIlakaM
siddhalakShmIsahita – shrImahAgaNapatiprasAdasiddhyarthe jape viniyogaH |


Риши великой мантры Ганапати – Ганака, метрический размер - ничрид-гаятри, божетсво мантры – Махаганапати , биджа - ШРИМ, шакти - ХЛИМ, килака – КЛИМ.

Риши-ньяса:

Касаясь лба: gaNakaR^iShaye namaH
Касаясь рта: nicR^idgAyatrIchandase namaH
Касаясь сердца: mahAgaNapatidevatAyai namaH
Касаясь области промежности: shrIM bIjAya namaH
Касаясь стоп: hrIM shaktaye namaH
Касаясь пупка: klIM kIlakAya namaH
Касаясь всего тела: viniyogAya namaH |

Кара-шаданга-ньяса:

Соединять последовательно кончики пальцев обеих рук, начиная с больших пальцев, одновременно произнося следующие мантры:                     shrIM hrIM klIM oM gAM a~NguShTAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM shriM gIM tarjranIbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM hrIM gUM  madhyamAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM klIM gaiM  anAmikAbhyAM namaH
shrIM hrIM klIM glauM gauM kaniShThikAbyAM namaH
shrIM hrIM klIM gaM gaH karatala karapR^iShThAbhyAM namaH


Анга-шаданга-ньяса:

Касаясь правой ладонью своего тела в указанных местах, произносить:

Сердце: shrIM hrIM klIM oM gAM hR^idayAya namaH
Верх лба: shrIM hrIM klIM shriM gIM shirase svAhA |
Макушка головы: shrIM hrIM klIM hrIM gUM shikhAyai vaShaT |
Скрещивая руки чуть ниже плеч: shrIM hrIM klIM klIM gaiM kavacAya hum |
Касаясь указательным, средним и безымянным пальцами обоих глаз и межбровья:
shrIM hrIM klIM glauM gauM netratrayAya vauShaT |
Ударяя указательным и средним пальцами правой руки по левой ладони:
shrIM hrIM klIM gaM gaH astrAya phaT |

Дхьяна:

bhaje vahantaM hastair
bIjApUura – gadekShukArmukarujA candrAbjapAshotpala –
vrIhyagrasvaviShANa – ratnakalasha – prodyatkarAmbhoruhaH |
dhyeyo vallabhayA sapadmakarayA shliShTo jvaladbhUShayA
vishvotpatti – vipatti – saMsthitikaro vighnesha iShTarthadaH ||


Я поклоняюсь [Ганеше] держащему [десятью] руками: плод граната, дубину, тростниковый лук, разящий серп, лотос, аркан, голубой цветок, рисовые побеги, собственный бивень, кувшин с драгоценностями, в поднятом хоботе перед собой – лотос.

На которого надлежит медитировать [находящегося] в объятиях возлюбленной с лотосом в руке и пылающим украшениeм, как на совершающeгo творение, разрушение и поддержание вселенной, повелителя вигхнов, дарующeгo желанные блага.

Мула-мантра-джапа:

oM shrIM hrIM klIM glauM gaM gaNapAtaye
varavarada sarvajanaM me vashamAnaya svAhA


 Ом Шрим Хрим Клим Глаум Гам. Поклонение тебе, о Ганапати, дарователь желаемого! Умы всех людей подчини моему влиянию!

Джапа-наиведья:

guhyAtiguhyagoptA tvaM gR^ihANAsmatkR^itaM japam |
siddhirbhavatu me devaH tvatprasAdAd gaNeshvara ||


О хранитель тайны всех тайн! Прими как дар выполненную мной джапу. Даруй мне желанные сиддхи, о Бог, по твоей милости, о владыка Ганов!

Екавиншати намарчана (21 имя Ганапати):

1.gaM gaNa~njayAya namaH
2.gaM  gaNapataye namaH
3.gaM herambAya namaH
4.gaM dharaNIdharAya namaH
5.gaM mahAgaNapataye namaH
6.gaM lakShapradAya namaH
7.gaM kShipraprasAdanAya namaH
8.gaM amoghasiddhaye namaH
9.gaM amitAya namaH
10.gaM mantrAya namaH
11.gaM cintAma~Naye namaH
12.gaM nidhaye namaH
13.gaM suma~NgalAya namaH
14.gaM bIjAya namaH
15.gaM AshApUrakAya namaH
16.gaM varadAya namaH
17.gaM shivAya namaH
18.gaM kAshyapAya namaH
19.gaM nandanAya namaH
20.gaM vAcAsiddhAya namaH
21.gaM DhuNDhivinAyakAya namaH


Прартхана-стотра:


sumukhashcaikadantashca kapilo gajakarNakaH |
lambodarashca vikaTo vighnanAsho vinAyakaH ||
dhUmraketurgaNAdhyakSho bhAlacandro gajAnanaH |
dvAdashaitAni nAmAmi yaH paThecchR^iNuyAdapi ||
vidyArambhe vivAhe ca praveshe nirgame tathA |
sa~NgrAme sa~NkaTe caiva vidnastasya na jAyate ||
shuklAmbaradharaM devaM shashivarNaM caturbhujam |
prasannavadanaM dhyAyet sarvavighnopashAntaye ||
namo namaH suravarapUjitA~Nghraye , namo namo nirupamama~NgalAtmane |
namo namo vipulapadaikasiddhaye , namo namaH karikalabhAnanAya te ||

Слоноухий, коричневого цвета, с красивым ликом и одним бивнем,
Винаяка - уничтожающий помехи, имеющий большой свисающий живот.

Тот, чей флаг цвета дыма, надзиратель Ганов с луной во лбу,
Кто услышит эти двенадцать имен, перед учебой и на свадьбе, приходя и уходя,
а так же в сражении и в опасности, у того не возникнет препятствия.

Ради удовлетворения всех вигхнов, следует медитировать на
Носящего белые одежды цвета луны, с довольным лицом.

Приветствие, приветствие тому, чьи стопы почитаются лучшими из богов,
Приветствие, приветствие тому, чья природа – несравненное благополучие.

Приветствие большеногому [находящемуся в компании] Сиддхи,
Поклонение, поклонение тебе, предводителю  слонов и слонят.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 03, 2010, 04:38:47
Трипурасундари

Винийога -

om asya śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmlamantrasya | dakṣiṇāmūrterṛṣiḥ  | paṅktiśchandaḥ | śrīrājarājeśvarī bālātripurasundarī devatā | aiṁ bījaṁ | sauḥ śaktiḥ | klīṁ kīlakam | mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprītyarthaṁ | yathā jñānena śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmūlamantrajape viniyogaḥ  

Я начинаю эту садхану  мантры Великой Госпоже Раджешвари Бала Трипурасундари , риши которой - Дакшминамурти, размер которой - панкти, девата – Великая Госпожа Раджешвари Бала Трипурасундари, биджа которой – аим, шакти – саух, килака – клим.
Я медитирую, чтобы обрести сидди, благодаря джапе мула мантры Великой Госпожи Раджешвари Бала Трипурасундари.
 
Риши-ньяса -

om śrīdakṣiṇāmūrtiṛṣaye namaḥ  (касаться лба)
om paṅktichandase namaḥ  (касаться рта)
om śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāyai namaḥ (касаться сердца)
om aiṁ bījāya namaḥ   (касаться тайного места)
om śaktaye namaḥ   (касаться ног)
om klīṁ kīlakāya namaḥ  (касаться пупка)
om mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprasādasidhyarthaṁ  jape viniyogāya (касаться всего тела)
 

Кара-ньяса -

om aiṁ aṅguṣṭhābhyāṁ namaḥ (большой палец)
om klīṁ tarjanībhyāṁ namaḥ (указательный палец)
om sauḥ madhyamābhyāṁ namaḥ (средний палец)
om aiṁ anāmikābhyāṁ namaḥ (безымянный палец)
om klīṁ kaniṣṭhikābyāṁ namaḥ (мизинец)
om sauḥ karatalakarapṛṣṭhābhyāṁ namaḥ (обе ладони)
 

Хридаяди-ньяса -
(касаемся  пальцами правой руки следующих мест)

om aiṁ hṛdayāya namaḥ (приложить правую ладонь к середине груди, пальцами вверх)
om klīṁ śirase svāhā (сомкнуть вместе кончики пальцев и коснуться ими лба у волос)
om sauḥ śikhāyai vaṣaṭ (сжав правую руку в кулак, касаемся макушки головы большим пальцем, вытянутым вниз)
om aiṁ kāvacāya huṁ (скрестить руки на груди, кисти лежат на предплечьях)
om klīṁ netratrayāya vauṣaṭ (касаемся безымянным и указательным пальцами правой руки обоих глаз, средним - межбровья)
om sauḥ astrāyaphaṭ (проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки)
 
 

Дхьяна -

om aruṇakiraṇajālai rañjitāśāvakāśā
vidhṛtajapavaṭīkā  pustakābhītihastā ||
itarakaravarāḍhyā  phullakahlārasaṁsthā
nivasatutu hṛdi bālā  nityakalyāṇaśīlā || 1||
om raktāmbarāṁ candakalāvataṁsāṁ samudyadādityanibhāṁ trinetrām |
vidyākṣamālāvaradānahastāṁ namāmi bālāmaruṇāmbujasyām || 2||


Из-за вод с красноватым сиянием возникает [Деви], выглядящая красновато-коричневой.
Несущая в руках малу для  джапы, книгу, а также  делающая [мудру] бесстрашия.
Другая  рука в мудре, дарующей богатство, в еще  одной руке она  держит цветущую лилию. С сияющим сердцем, она юная, бесконечно прекрасная и добродетельная.
Возвышается [возникает] Деви, одетая в красное, с венком и тремя  глазами, кто есть Чандракала, , берущая начало от богоподобного. Держущая руки в видья-мудре, прощающей, и дарующей блага мудрах. Я молюсь вечно юной, рожденной из лотоса.
 

Джапа-мантра:


om aiṁ klīṁ sauḥ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 05, 2010, 02:11:41
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Великолепно, что Вы сочли возможным и выложили в публичном доступе пуджи Махаганапати и Шри Бала Сундари! Большое Вам спасибо, думаю, многие адепты из сообщества Форума искренне Вам благодарны!

Будьте добры, если это возможно, несколько расширьте пуджу Шри Бала Сундари! - (очень уж она получилась коротенькая, заканчивается, собственно, джапой Бала Мантры). Было бы весьма здорово иметь к пудже Шри Балы все (положенные) ньясы, и окончание пуджи, после мантра-джапы!

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.

P.S. Уважаемый Гуруджи!
Пожалуйста, дайте Ваши бесценные комментарии по вопросам, обозначенным в «Ответе #294 : от 06 Апреля 2010, в 17:51:56», в текущей Теме!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 08:26:03
Джайя Ма!

Будьте добры, если это возможно, несколько расширьте пуджу Шри Бала Сундари! - (очень уж она получилась коротенькая, заканчивается, собственно, джапой Бала Мантры). Было бы весьма здорово иметь к пудже Шри Балы все (положенные) ньясы, и окончание пуджи, после мантра-джапы!

Дело в том, что есть разные формы пуджи: какие-то состоят только из ньяс, дхьяны и джапы, в каких-то предлагаются мысленно упачары с использованием пальцев, символизирующих элементы и симпатически соответствующие им упачары. Какие-то пуджи могут быть с подношением реальных упачар и с разным их количеством. Какие-то с использованием бхута-шуддхи, пранаямы, мудр, включая висарджану и т.д. Например, я выложил Махаганапати-пуджу без упачар, но я знаю пуджу Махаганапати с их мысленным подношением, правда, это разные пуджи, то же самое и с пуджей Балы. Если я все варианты переведу и выложу, то следующий номер журнала не выйдет в срок, так как его надо редактировать, а без меня это никак :123:  .

Я перевел только самые основные пуджи Шривидьи, которые мне передал мой Гуруджи, и которые не сложны в исполнении: это Ганапати (Махаганапати, Экакшара-мантра видхи), Шива (стандартная, которую я выкладывал, еще Махамритьюнджая и Агхора); шактийские: Бала, Навакшари и ряд других, включая каулические формы поклонения, но последние я точно выкладывать не буду нигде и никогда. Еще есть варианты хомы, может, чуть позже выложу те, что мне передали в Индии в Шривидье. Натховскую простейшую хому с комментариями я опубликую в журнале.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 08:39:11
Так же, давно хочу задать Вам следующий вопрос: почему иногда встречается и практикуется джапа (чтение) мантры «вперед-назад»? Например, «aiM klIM sauH sauH klIM aiM», или, например, «shrIM hrIM klIM aiM sauH sauH aiM klIM hrIM shrIM»?
Для чего предназначены, с какой целью применяются подобные способы (методы) работы с мантрой? В чем их теоретическое обоснование и практический смысл?


Смысл в точках перехода, начало мантры задает ее направленность, и завершение также направляет этот поток в саму мантру.

Цитировать
Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 11:02:31
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!

  ...тоже самое и с пуджей Балы. Если я все варианты переведу и выложу, то следующий номер журнала не выйдет в срок, так как его надо редактировать, а без меня это никак :123:.

Нет, Гуруджи Матсьендранатх, у меня и в мыслях не было таких поползновений! Я всего лишь прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

Я перевел только самые основные пуджи Шривидьи...
  ...включая каулические формы поклонения, но последние я точно выкладывать не буду нигде и никогда.

Ну и правильно. С какой бы, собственно, стати было это делать!

Еще есть варианты хомы, может чуть позже выложу те, что мне передали в Индии в Шривидье. Натховскую простейшую хому с комментариями я опубликую в журнале.

Это очень здорово!!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 06, 2010, 11:12:53
Нет, Гуруджи Матсьендранатх, у меня и в мыслях не было таких поползновений! Я всего лишь прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

А ее там просто нет в том варианте, как ее передавал Гуру мне, да и я сам проверял, она из "Парашурама-кальпа сутры", что-то добавлять от себя, думаю, не стоит, если в текстах или Гуру не давали рекомендаций.
Хотя, допустим, предложение плода джапы везде одинаково, с той разницей, что если это Шива, то читается Махешвара, и если Шакти то Махешвари, а так, по сути, текст почти идентичен.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 11:36:22
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

  ...прошу Вас, (если это возможно), добавить (опубликовать) к пудже Шри Бала Сундари - Джапа-наиведью и Прартхана-стотру!

А ее там просто нет в том варианте, как ее передавал Гуру мне, да и я сам проверял, она из "Парашурама-кальпа сутры", что-то добавлять от себя, думаю, не стоит, если в текстах или Гуру не давали рекомендаций.

Понятно; значит, это такой вариант пуджи был дан изначяально. Действительно, в этом случае, видимо, не стоит к ней самостоятельно что-либо добавлять.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Май 06, 2010, 13:02:44
Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?

позвольте влезть в обсуждение... :018:
гуруджи! А зачем контролировать все энергии Вселенной?  :130:  Возникает впечатление, что реализованный йогин ставший сиддхой получит в ответственное управление какую нибудь отсталую планету для приведения ее населения к светлой истине :05: То есть вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 06, 2010, 13:14:10
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Поясните, пожалуйста, смысл термина «джагат-вашикарана».

Это сила контроля всех энергий Вселенной. А Вы вообще верите, что с помощью мантр такое возможно blind?

Уважаемый Гуруджи!

Вероятно, я наивен, но искренне в это верю. Вот только... - адепт для этого должен быть - соответствующего (духовного) уровня...
(Иначе, любой дурак, (навроде меня, например), произнеся, к примеру, РАМ - смог бы вызвать огонь...)

 То есть, вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:

Почему нет, почему нет?...
(Весьма уважаю, например, буддистов - с их боддхичиттой и стремлением к Спасению (Освобождению (от страданий)) - всех живых существ).
Возможно (вероятно), быть Проводником - способствовать освобождению от страданий и достижению Нирваны для людей (вообще живых существ) - сладостней (предпочтительнее) нахождения в таковой (Нирване) самому.
(Впрочем, мне сложно судить о таких вещах; вероятно, это дело вкуса (личной предрасположенности)).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 07, 2010, 01:31:13
Возникает впечатление, что реализованный йогин ставший сиддхой получит в ответственное управление какую нибудь отсталую планету для приведения ее населения к светлой истине :05: То есть вместо вечного наслаждения в нирване сиддха-йогин посвятит целую югу космической карма-йоге?  :05:

Когда я это написал Видьянанданатху, мне просто было интересно, воспримет ли он трактовку сиддх контроля вселенной, как контроль своей внутренней вселенной, а не внешней, будучи в не двойственном восприятии подобных реалий.
Сиддхи, как явления, способные удивить духовно невежественных людей, ничего не стоят, поверьте, я именно так это все и вижу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 07, 2010, 01:48:46

Вероятно, я наивен, но искренне в это верю. Вот только... - адепт для этого должен быть - соответствующего (духовного) уровня...
(Иначе, любой дурак, (навроде меня, например), произнеся, к примеру, РАМ - смог бы вызвать огонь...)

Нет, Вы не наивны, в Индии и по сей день есть брахманы, которые могут зажечь мантрами самидхи. В разных текстах также даются мантры для освоения левитации, например, ее надо ежедневно повторять два раза в день в период чуть больше 200 дней. Есть много всего, и то, что при желании можно многого достичь, - это так. Но мое мнение на этот счет таково, что дело, конечно, не только в одних техниках, а в том, какие они производят внутренние изменения в садхаке. Ну и самое главное, многое зависит от Бога и нашей с ним связи, она у всех есть, но у каждого своя, правда, это уже тема тонко философская.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 07, 2010, 03:14:50
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

 ...Когда я это написал Видьянанданатху, мне просто было интересно, воспримет ли он трактовку сиддх контроля вселенной, как контроль своей внутренней вселенной, а не внешней, будучи в не двойственном восприятии подобных реалий.

Ну, ежели находиться "в недвойственном восприятии подобных реалий" - то само противопоставление "внутренней" и "внешней" вселенной - некорректно. Ибо она (Вселенная) - ОДНА. И на концептуальном уровне рекомый Видьянанданатх это хорошо понимает; вот только - увы! - пока лишь только сугубо на концептуальном (уровне) - ибо это не стало еще внутренним постижением и собственным пережитым, осмысленным и осознанным, могущим быть произвольно повторенным, духовным опытом.
  Это же - Третье Открытие Силы - об этом еще Андрей Сидерский писал - в одноименном труде. Но одно дело - книжку процитировать, а совсем другое - находиться "в недвойственном восприятии подобных реалий"...
  Это как в физике. Прочитал теорию какого-либо процесса или явления - все кажется простым и понятным - а как только начнешь задачки решать по означенной теме... - вот тут-то сразу понимаешь, что не все так просто. Прорешаешь массу задач, "в поте лица своего", затем снова читаешь теорию - и, что удивительно! - опять же, ее понимаешь - вот только уровень понимания - совсем иной, другой, более глубокий.
  Вообще, со всей этой двойственностью и не-двойственностью, предполагаю, все обстоит гораздо более лихо закручено, чем это может показаться на первый взгляд. Ведь двойственность Создает Сам Брамман (Всевышний) - посредством Сил (Маха) Майи - значит, зачем-то она (двойственность) - Ему шибко нужна (надобна). Иначе двойственности - вообще бы не было (не существовало) - если бы она - двойственность (зачем-то) не была нужна (Брамману (Всевышнему)). Вообще, вопрос становится еще более интересным. С одной стороны, Всевышний (Брамман) - недвойственен; с другой стороны, порождая двойственность, Сам Брамман (Всевышний) - по крайней мере, отчасти - становится двойственным - ибо, кроме Него - ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ... "Такая вот загогулина..." ... "Немножко беременный" - да? - "немного двойственный" Брамман...

Сиддхи, как явления, способные удивить духовно невежественных людей, ничего не стоят, поверьте, я именно так это все и вижу.
- так это несомненно; все именно так и обстоит; полностью солидарен.

Вообще, наверное, "Самая Большая сиддха", (типа, как КОНФЕТА, да?) - это четкое (и стабильное) восприятие полного единства и тождества Макро- и микро- Космов. Но тогда, действительно, адепт есть Шива, и, как следствие и взаимообратное - адепт есть Майя - он может ВСЕ осознавать, и быть всем, чем угодно - в том числе, и ВСЕМ сразу.

(Эк, однако, "забрало" Видьянанданатха то, что "не находится в недвойственном восприятии подобных реалий" - прямо-таки задело за живое; интересно).

 Ну и самое главное, многое зависит от Бога и нашей с ним связи, она у всех есть, но у каждого своя...

"Оттож"; "Были б спички - был бы Рай" - "Тема сугубо философская..."

(Кажется, понятно, что так "завело" автора (сих строк) - слишком часто (ему (автору)) приходится подозревать, что "вводные" - которые преподносит Жизнь (Судьба, Провидение) - есть наглядное проявление того, что "во внутренней вселенной" (автора) - что-то обстоит "не так").

Благодарю за внимание.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 08, 2010, 08:11:53
Адеш!

 Вообще, со всей этой двойственностью и не-двойственностью, предполагаю, все обстоит гораздо более лихо закручено, чем это может показаться на первый взгляд. Ведь двойственность Создает Сам Брамман (Всевышний) - посредством Сил (Маха) Майи - значит, зачем-то она (двойственность) - Ему шибко нужна (надобна). Иначе двойственности - вообще бы не было (не существовало) - если бы она - двойственность (зачем-то) не была нужна (Брамману (Всевышнему)). Вообще, вопрос становится еще более интересным. С одной стороны, Всевышний (Брамман) - недвойственен; с другой стороны, порождая двойственность, Сам Брамман (Всевышний) - по крайней мере, отчасти - становится двойственным - ибо, кроме Него - ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ... "Такая вот загогулина..." ... "Немножко беременный" - да? - "немного двойственный" Брамман...

Конечно, Он реализует самопознание, "совершенного себя" (хотя это, возможно, кому-то покажется парадоксальным для Брахмана), так же как и мы познаем себя. В индийской тантре философия Бога, его "свабхавы" (характеристики), на мой взгляд, развита на самом высшем уровне, что у неподготовленного человека изучение всех этих концепций расплавит мозг. Однако вся прелесть в том, что они эти точки зрения увязывают со всем тем, чем просто живут, а это, на мой взгляд, весьма тантрично. В том и дело, что индийская тантра дает возможность увидеть в этом мире его великий смысл, и выявить этот смысл в себе. Т.е. если я познаю мир органами чувств, то в индийской тантре это не "я" познает в общепринятом смысле, а сам Брахман; живешь и даже умираешь не ты, а Брахман (тоже парадоксально может показаться кому-то). В свое время я много думал над тем, быть мне тантриком или нет? А потом, когда понял тантру, понял также и то, что даже если я им и не захочу быть, я им не смогу не быть, потому что тантра присутствует в самой жизни во всех ее явлениях, сама жизнь и есть, а йога - ее фундаментальная основа.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 08, 2010, 13:56:47
Гуруджи ко Адеш!

Конечно, Он [Брахман] реализует самопознание, "совершенного себя" (хотя это, возможно, кому-то покажется парадоксальным для Брахмана), так же как и мы познаем себя.

"Все понимаю, одного не пойму..."
Брамман - совершенен? Как следствие, совершенное, по идее, должно состоять исключительно из частей, также, в свою очередь, являющихся совершенными. Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно. С другой стороны, я, как часть совершенного Браммана, не могу быть несовершенным, ибо как может быть совершенным целое, состоящее из несовершенных частей?
Неразрешимое, однако, противоречие...
Интересно, как эту проблематику рассматривает "философия Бога индийской тантры"??

Еще очень интересный момент:
Есть тело Вселенной и есть тело человека, Абсолют так же как и все живые существа имеет свои санскары, которые находятся внутри него в форме бинду, в котором содержатся все причины. Человек тоже отображает все процессы в себе, подобно Абсолюту, но дело в том, что человек может проявлять его силы через высшие состояния сознания, это возможно как раз в том, что в психологии называют коллективным бессознательным.

Абсолют, как следует из текста, имеет санскары. Как взаимосвязаны санскары и карма? Имеет ли карму Абсолют, (коли уж имеет санскары)?
Очень интересно!

 ...в индийской тантре это не "я" познает [мир органами чувств] в общепринятом смысле, а сам Брахман; живешь и даже умираешь не ты, а Брахман (тоже парадоксально может показаться кому-то).

Несомненно, это так. В свое время я много думал об этом. Вот только Бытие Браммана, вероятно (наверняка) совершенно иное, нежели наше, человеческое. Полагаю, Брамман находится в состояние некого непрерывного СНОВИДЕНИЯ, и Видит (Созерцает) Свой Непостижимый Сон. Мы правда, люди, также находимся в состоянии некого перманентного сновидения, только этого (как правило, в обычной жизни) не осознаем.

 ...потому, что Тантра присутствует в самой жизни во всех ее явлениях, [Тантра] - сама жизнь и есть, а Йога - ее фундаментальная основа.

Великолепно сказано!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 12, 2010, 16:56:19
Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно.

Да, но кому это очевидно? Что? И насколько это очевидно?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 12, 2010, 21:07:27
Адеш!

Вот я, напрмер, (Виктор) - несовершенен, для меня это (более чем) очевидно.

Да, но кому это очевидно? Что? И насколько это очевидно?

Мне (для меня) это очевидно.

Очевидно то, что я несовершенен, (даже весьма далек от совершенства).

Совершенно (вполне) очевидно.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 16, 2010, 17:19:34
Адеш Гуруджи! Джей Шри Ма!

      Разъясните пожалуйста ньясы в выше приведённых пуджах, что означают мантры в них, что они символизируют и тому подобное, чтобы был более понятен смысл действий. Заранее спасибо. Мантра Ганеши там очень сильная, надо сказать.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2010, 15:49:27
 Шри Гуруджи, Адеш! Джей Шри Ма!

     Разъясните пожалуйста ньясы в выше приведённых пуджах, что означают мантры в них, что они символизируют и тому подобное, чтобы был более понятен смысл действий. Заранее спасибо. Мантра Ганеши там очень сильная, надо сказать.  :05:

Викрамджи, Ваш вопрос очень хороший, но, несмотря на то, что он кажется простым и, в действительности, внешнее выполнение ньяс очень легкое, все же он непростой. Давайте так, Вы меня по мере моих ответов будете спрашивать, задавать уточняющие вопросы, и я больше и больше буду отвечать о символике каждой ньясы. Просто мне бы не хотелось беседовать только с самим собой, а хотелось бы, чтобы Вам эта информация была интересна и Вами востребована.
 
Так вот, эти три ньясы - основные для многих тантрических ритуалов, они состоят из шести элементов, в других ритуалах иногда в этих ньясах бывает пять частей. Эти части связаны с очень многим, например, с шестью "амнаями", которые есть не только в тантре, но имеют аналоги и в ведизме. Шесть амнай - это лики Шивы, такие как Садьоджата, Вамадева, Агхора, Ишана, Татпуруша - их пять основных, они соответствуют определенным пальцам на руках, есть шестой лик также. И даже согласно некоторым источникам, седьмой. Амнаи также связаны с пятью великими элементами и чакрами внутри тела. В Кубджика-тантрах, из которых в основном и развилась теория Кундалини-шакти и чакр, изначально перечислялось пять чакр, потом шесть, потом семь. В Шривидье чакр уже стало девять, так как Шривидья проецирует девять сфер Шриянтры на тело человека. 
 
Одним словам, между шестью аспектами ньяс, амнай, чакр и т.д. есть связь, она, собственно, и подключает практикующего к определенным мистическим пространствам через выполнение ньясы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 18, 2010, 18:31:11
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Как известно, у некоторых Дэват существуют спутницы (спутники); так, например, Спутницами Лалиты Трипура Сундари являются Сарасвати и Лакшми.

Скажите пожалуйста, есть ли (существуют ли) спутницы - у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Традиции Шри Видья?
Если существуют, то Кто они?

Скажите пожалуйста, есть ли (существуют ли) спутницы - у Йога Майи Бала Сундари - с точки зрения Традиции Натха Сампрадайя?
Если существуют, то Кто они?

Буду благодарен Вам за ответ.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2010, 21:03:47
Адеш!
Виктор. Спутницы они или аспекты, это зависит исключительно от того, с какой позиции на такое явление смотрите: если с дуалистической, как у вайшнавов, то спутницы, если с позиции адвайты, то аспекты Богини. Вот, например, неварцы призывают в мурти одной из матрик мужских Божеств, а другую почитают как соответствующую той, каковой она обозначена в мурти. Помню, однажды в Индии я рассказал одному священнику об этом, он сказал, что такое невозможно и что это полный бред. 
Все зависит от того, какие уровни мистических практик совершает тот или иной упасака.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 18, 2010, 21:37:05
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

Спутницы они, или аспекты, это зависит исключительно от того, с какой позиции на такое явление смотреть, если с дуалистической, как у вайшнавов, то спутницы, если с позиции адвайты, то аспекты Богини.

Очень интересно!!

А все-таки, если возможно, ответьте пожалуйста, Гуруджи Матсьендранатх, существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?
(и если существуют, то каковы Они (Кто Они)?)

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 20, 2010, 13:20:08
Джей Шри Ма!

Сначала спрошу по Риши Ньясе. Там шесть касаний и седьмое, как бы собирает всё вышепроделаное вместе в соответствии с винийогой, я правильно понимаю? Если Речь идёт о шести Ликах Шивы, верно ли будет сказать, что есть связь с соответствующими таттвами – Шива, Шакти, Ишвара, Шуддхавидья, Садашива, а шестой Парам Шива? Можно ли соотносить с соответствующими таттвами от Махамайи (Махамайа и канчуки – ограничивающие силы). Тоесть получается, что центры к которым прикасаются во время этих ньяс связаны с соответствующими Анмаями, как они расположены? Ещё интересен момент, что это связано с чакрами, но одно из касаний вообще делается на стопах и как выполнять касание на всё тело вместе?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 22, 2010, 17:40:38
Джайя Ма!

Сначала спрошу по Риши Ньясе. Там шесть касаний и седьмое, как бы собирает всё вышепроделаное вместе в соответствии с винийогой, я правильно понимаю?

Да, сначала голова, она связана с Риши-мантры, так как голова - это место восприятия, Риши - это провидцы, они услышали (восприняли) Веды и мантры. Следующее место - рот, связан с метрическим размером мантры, или ритмом с которым мантра произносится, рот - это источник речи. Далее, сердце, в сердце находится ваше Божество, это ананда-кханда (место блаженства и бхакти). Потом набхи (центр), который в мантре является килакой, то что позволяет силу мантры и Деваты собрать в центре вашей энергоструктуры. Следующее место - гухья (тайное место) или гениталии, связано с биджей, через гениталии выходит семенная жидкость при половом соитии. Биджа, как мантра, и как семенная жидкость вирья, имеет определенную связь, кстати, это дает возможность понять истинное значение как тантрических, так и йогических практик. Шакти находится в ногах, так как ноги подобны корням дерева, т.е. корни развиваются из семени. И далее то, что объединяет все эти элементы воедино. Примерно так.

Цитировать
Если Речь идёт о шести Ликах Шивы, верно ли будет сказать, что есть связь с соответствующими таттвами – Шива, Шакти, Ишвара, Шуддхавидья, Садашива, а шестой Парам Шива? Можно ли соотносить с соответствующими таттвами от Махамайи (Махамайа и канчуки – ограничивающие силы).

Верно, определенные канчуки перекрывают (обволакивают "аварана-шакти"), ту или иную шуддха-таттву. Чем ниже таттвы, тем в них больше двойственности. После канчук идет Пуруша и Пракрити (они раздельны, согласно Санкхье), потом Махататтва (буддхи в микрокосме), ее предназначение - делить на духовное и не духовное, в узком смысле этого слова (больше двойственности уже), ахамкара (отдельное мирское я), манас - сущность которого санкальпа (мирские желания), викальпа (умопостроения, ограничения чувственным умом) и т.д. Но все таттвы всегда едины и все они - Шива, до самой земли (согласно недвойственным тантрам). По сути, все эти таттвы - это одна кула, где согласно Паратришика-виваране и др. тантрам, каждый элемент содержит в себе все остальные, т.е. это означает, например то, что в земле, в воде или огне вы можете найти все остальные элементы. Это представление, на самом деле, актуально для многих тантрических культов, например, у натхов земля почитается как Богиня Дхарти, в лоне которой весь космос, вода (алила) - то же самое, в огне почитаются все Боги при хаване, в воздухе, как пране, содержатся все таттвы, сама прана и есть Атман и т.д. Много есть также трактовок связи акаши и праны, праны и огня, или праны и земли, и т.д. Просто для людей, не имеющих глубокий мистический опыт, такие идеи смотрятся сумасшествием, но не для йогина или тантрика. 

Цитировать
То есть получается, что центры к которым прикасаются во время этих ньяс связаны с соответствующими Анмаями, как они расположены? Ещё интересен момент, что это связано с чакрами, но одно из касаний вообще делается на стопах и как выполнять касание на всё тело вместе?

Могу рассказать, но боюсь, что у читателей форума сплавится мозг.  :05:  Но если возражений нет, могу конечно. Что касается "касания всего тела", просто обводите правой рукой по дуге, вокруг снизу вверх вдоль тела, и потом вниз, затем обратно, повторяя мантру.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 22, 2010, 17:45:39
А все-таки, если возможно, ответьте пожалуйста, Гуруджи Матсьендранатх, существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?

Да, Варахи, Матанги, например, так как Богиня устраняет асуров, то ей нужны спутницы и спутники для этого.

Цитировать
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?
(и если существуют, то каковы Они (Кто Они)?)

Это Шринатха-сиддха йогини, о них будет в журнале в этом номере. Это такие Богини как Хингаладжа, Джвала, Манаса, Туладжа и др. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 22, 2010, 21:59:58
Джей Шри Ма!

       Спасибо за разьяснение. Меня заинтересовало размещение центров и тд, чтобы понять какие таттвы включаются в работу при проведении Риши ньясы в каждой её части. Незнаю правильное ли у меня восприятие механизма.  :130:  Как я понимаю, именно благодаря этим таттвам получается соединиться с Риши, установить килаку и призвать Девату в сердце (как в храм) и остальное. Или как-то иначе это происходит? Получается, что эти тонкие силы, как бы оживляют то, что накладывается на центры, а потом при джапе всё это помогает раскрыть мантру - верно ли это? Получается, что практикующий как бы обозначает в себе Вселенную и её механизмы, которые начнут внутри него работать при дальнейших действиях?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 23, 2010, 01:41:32
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

 ...существуют ли спутницы / аспекты:
у Балы (Бала Сундари) - с точки зрения Шри Видьи?

Варахи, Матанги

Впечатляет.

существуют ли спутницы / аспекты:
у Йога Майа Бала Сундари - с точки зрения Натха-Сампрадайи?

Это Шринатха-сиддха йогини, о них будет в журнале в этом номере. Это такие Богини как Хингаладжа, Джвала, Манаса, Туладжа и др.  

Интересно. Надо будет почитать.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: amala от Май 24, 2010, 20:49:04
Приветствую!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 25, 2010, 23:26:54
Адеш!

Ещё обратил внимание - шакти хлим. Что это за биджа такая? В Риши ньясе правда написано хрим. Также для чего служат остальные две ньясы, как их верно понимать?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 00:41:42
Джайя Ма!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?

Да, передается, ниже мой перевод пуджи Ганапати от Гуруджи Шри Шантипракаша. Это называется Экакшара-ганапати пуджа.


Приветствие Гуру:


om gaṁ gurubhyo namaḥ
om paṁ paramagurubhyo namaḥ
om paṁ parameṣṭhi gurubhyo namaḥ
om paṁ parāmpara gurubhyo namaḥ

ОМ гам, поклонение Гуру!
ОМ пам, Высшему Гуру поклонение!
ОМ пам, Высшему Самому Почтенному Гуру поклонение!
ОМ пам, парампаре Гуру поклонение!

om gaṁ ātma tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ vidyā tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ śiva tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ sarvatattvāya namaḥ


ОМ гам, атма-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, видья-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, шива-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, всем таттвам поклонение! Да будет так.


Винийога –

om asya śrī ekākṣarī gaṇapati mantrasya gaṇaka ṛṣiḥ
nicṛdū gāyatrī chandaḥ
ekākṣara gaṇapatirdevatā
om gaṁ bījam
om āṁ aḥ śaktiḥ
om glauṁ kīlakam
mama śrī gaṇapati prasāda siddhayarthe
amuka kārya (имя) saphalatārtha jape viniyogaḥ


Я начинаю садхану Великого Экакшары Ганапати. Чей риши – Ганака; размер – ничрид и гаятри; божество мантры – Ганапати, воплощенный в ОМ; биджа – Ом Гам; шакти – Ом Ам ах; килака – ом глаум. Я молюсь Ганапати, чтобы он даровал сиддхи. Я выполню джапу для обретения результата (вместо "амука" можно вставить название цели).


Риши-ньяса (Произносить следующие мантры, касаясь правой рукой, сложенной в лелихана-мудру следующих мест) -

om gaṇaka ṛṣaye namaḥ sirasi – касаться лба
om nicṛdū gāyatrī chanda se namaḥ mukhe – касаться рта
om ekākṣara gaṇapatirdevatāyai namaḥ hṛdi – касаться сердца
om gaṁ bījāya namaḥ guhye – касаться тайного места
om āṁ aḥ śaktaye namaḥ pādayoḥ – касаться ног
om glauṁ kīlakāya namaḥ nābhau – касаться пупка
om viniyogāya namaḥ sarvāṅge – касаться всего тела


Кара-ньяса (последовательно соединяя пальцы правой и левой руки, произносить следующие мантры) -

om gāṁ aṁguṣṭhābhyāṁ namaḥ – большой палец
om gīṁ tarjanībhyāṁ namaḥ – указательный палец
om gūṁ madyamābhyāṁ namaḥ – средний палец
om gaiṁ anāmikābhyāṁ namaḥ – безымянный палец
om gauṁ kaniṣṭhikābhyāṁ namaḥ – мезинец
om gaḥ karatalakara pṛṣṭhābhyāṁ namaḥ – обе ладони


Хридая-ньяса –

om gāṁ hṛdayāya namaḥ – приложить правую ладонь к середине груди, пальцами вверх
om gīṁ śirase svāhā – сомкнуть вместе кончики пальцев и коснуться ими лба у волос
om gūṁ śikhāyai vaṣaṭ – сжав правую руку в кулак, касаемся макушки головы большим пальцем, вытянутым вниз
om gaiṁ kavacāya hum – скрестить руки на груди, кисти лежат на предплечьях, правая пука сверху
om gauṁ netratrayāya vauṣaṭ – касаемся безымянным и указательным пальцами правой руки обоих глаз, средним - межбровья
om gaḥ astrāya phaṭ – проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки

Затем читается:

om śrīṁ hrīṁ klīṁ huṁ gaṁ aiṁ kroṁ kīlaya kīlaya svāhā

om gaṁ hrūṁ gūṁ hrīṁ phaṭ kalpādyāya namaḥ svāhā | om gaṁ gaṇapataye namaḥ | om setave namaḥ mukhe | om hrīṁ gaṁ mahā setave
namaḥ kaṇṭhe | om aṁ gaṁ aiṁ aṁ āṁ iṁ īṁ uṁ ūṁ ṛṁ ṝṁ ḷṁ eṁ aiṁ oṁ auṁ aḥ kaṁ khaṁ gaṁ ghaṁ ṅaṁ caṁ chaṁ jaṁ jhaṁ ñaṁ ṭaṁ ṭhaṁ ḍaṁ ḍhaṁ ṇaṁ taṁ thaṁ daṁ dhaṁ naṁ paṁ phaṁ baṁ bhaṁ maṁ yaṁ raṁ laṁ vaṁ śaṁ ṣaṁ saṁ haṁ kṣaṁ traṁ jñaṁ om nirvāṇāya namaḥ nābhau | om kāmarā jāya namaḥ liṅge | om gaṁ mahākuṇḍalinyai namaḥ ādhāre | om rāṁ rīṁ rūṁ raiṁ rauṁ raḥ śaktinyai namaḥ mūrdhni | om glauṁ gajānana mantra śāpaṁ mocaya mocaya gaṁ svāhā |


Ом Гам хрум гум хрим пхат, поклонение Изначальному, сваха! ОМ гам, приветствие Ганапати! Ом речи [исходящей из] рта приветствие! Ом хрим гам великой речи [исходящей из] горла приветствие! Ом ам гам аим ам Ам им Им ум Ум рим Рим лим ем аим аум ах кам кхам гам гхам ~Нам чам чхам джам джхам ~нам Там Тхам Дам Дхам Нам там тхам дам дхам нам пам пхам бам бхам мам ям рам лам вам щам шам сам хам кшам трам джням, Ом, совершенному покою в набхи [пупе] поклонение! Ом, дарующему желание линге поклонение! Ом гам, месту пребывания [адхара] великой Кундалини поклонение! Ом рам рим рум раим раум рах тайному месту – шакти – поклонение! Ом глаум, о имеющий голову слона, мантрой освободи от причиняющих зло, гам, сваха!


Дхьяна –

raktāmbhojasvarūpaṃ lasadaruṇasarojādhirūḍhaṃ trinetraṃ pāśaṃ
caivāṅkuśaṃ vā varadamabhayadaṃ bāhubhirdhārayantam ।
śaktyā yuktaṃ gajāsyaṃ pṛthutarajaṭharaṃ nāgayajñopavītaṃ devaṃ
candrārdhacūḍaṃ sakalabhayaharaṃ vighnarājaṃ namāmi ॥ 12॥



Я почитаю Бога Ганапати, устраняющего все страхи, способного устранять и создавать препятствия, у кого три глаза и Луна на макушке головы, восседающего на сияющем подобно утренней заре красном лотосе, держащего в руках петлю и стрекало, показывающего мудру бесстрашия и дарования блага. [Его], с ликом слона, вместе с его Шакти, с животом огромных размеров, с брахманским священным шнуром в виде змеи.


Пуджа с мысленным предложением упачар –

om laṁ pṛthivyātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye gaṁdyaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ лам, принадлежащий к природе земли, Экакшара-ганапати (который представлен в ОМ), гандху (благоухание) представляю как предложение!

om haṁ ākāśātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye śabda puṣpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ хам, принадлежащий к природе акаши, Экакшара-ганапати, звук как цветы представляю как предложение!

om yaṁ vāyvātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye sparśa dhūpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ ям, принадлежащий к природе воздуха, Экакшара-ганапати, касание как дхупу (благовонное воскурение) представляю как предложение!

om raṁ agnyātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye rūpa dīpaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ рам, принадлежащий к природе огня, Экакшара-ганапати, форму как дипу (светильник) представляю как предложение!

om vaṁ amṛtātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye rasanaivedyaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ вам, принадлежащий к природе амриты, Экакшара-ганапати, вкус найведьи (жертвенное угощение) представляю как предложение!

om saṁ sarvarasatamnātra prakṛtyānandātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye tāmbulaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ сам, принадлежащий к природе ананда-пракрити танматр всех вкусов, Экакшара-ганапати, бетель предоставляю как предложение!


Приветствие –


svāgataṁ deva deveśa gaṇeśa sannidho bhava |
gṛhāṇa mānasī pūjāṁ yathārtha bhāvitamiti ||


Приветствую Господа Ганешу, владыку богов, того, кто есть источник обретения сокровищ.
Прими мысленную пуджу, выполняемую таким образом в соответвии с целями.


Очищение четок –

om aiṁ hrīṁ akṣaramālāyai namaḥ | om hrīṁ siddhayai namaḥ |
om māṁ māle mahāmāye sarvaśakti svarūpiṇi |
caturvargastvayi nyastastasmānme siddhidā bhava |
śubhaṁ kurūṣva me bhadre yaśovīrya ca sarvadā ||


Ом аим хрим, приветствие нетленной мале! Ом хрим, сиддхам приветсвие!
Ом, Мала, Великая Майя, изначальная форма всех сил! В тебе запечетлены все четыре цели человеческой жизни. Стань для меня источником всех сиддх!
Даруй мне богатство, удачу, славу и мощь – все это [даруй мне]!


Молитва биджа-мантре –

tvaṁ bījaṁ sarvamantrāṇāṁtvaṁ mālā sarvadāyinī |
tvaṁ dātā sarvasiddhināmekākṣara name'stute ||


Твоя биджа – [биджа] всех мантр, мала [повторение мантры] твоя – вседарующая,
Ты даруешь все сиддхи. Поклоняюсь тебе, кто воплощен в ОМ.


Биджа-мантра –    om gaṁ gaṇapataye namaḥ



В завершении произносится:

tvaṁ māle sarvadevānāṁ prītidā śubhadā bhava |
śubhaṁ kurūṣva me bhadre yaśo vīryaṁ ca sarvade ||
guhyātiguhyagoptā tvaṁ gṛhāṇasmatkṛtaṁ japaṁ |
siddhirbhavatu me deva tvatprasādād gaṇeśvara ||


Твоя мала – источник всех, дарующий удовольствия и великолепие. Даруй мне богатство, удачу, славу и мощь – все это [даруй мне]!
О хранитель тайны всех тайн! Прими как дар выполненную мной джапу. Даруй мне сиддхи твоей милостью, о Бог, Повелитель всех Ганов!

Перевод Йоги Матсьендранатха
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 26, 2010, 01:03:54
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за публикацию!

Это здорово, что сейчас в открытом доступе есть и Экакшара-ганапати пуджа и Маха-ганапати пуджа в Вашем переводе!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 01:14:51
   Меня заинтересовало размещение центров и тд, чтобы понять какие таттвы включаются в работу при проведении Риши ньясы в каждой её части.

Дело в том, что теория чакр глубоко развивалась в Кубджика-Тантрах, и изначально было пять чакр, кроме того, их расположение было не совсем в привычном для нас порядке. Эти пять чакр были на уровне мула (промежности), набхи (пупка), хридая (сердца), горла (связь с речью) и головы. Такое же описание центров встречается и в Кашмирском Шиваизме, в Ваджраяне и др. Отсюда, вероятно, и в КШ вы можете так же встретить соответствия Пара-вак (муладхара), Пашьянти (манипура), Мадхьяма (анахата), Вишуддхи (вайкхари), иногда еще кроме того рассматривается матрика. Вероятно, отсюда и соответствие мест в риши-ньясе.
Что касается Пяти Ликов Шивы, то, конечно, разные Тантры дают разные схемы, но, как правило, гухье (муладхара) соответствует Садьоджати, набхи - Вамадева, сердцу - Агхора, кантха (горлу) - Тат Пуруша, голове - Ишана. Есть и другие расклады: чакры есть в разном количестве, качестве и в разных местах.
Соответствие Пяти Ликов Шивы есть и в хридая-ньясе, кара-ньясе (пальцы рук).

Цитировать
Незнаю правильное ли у меня восприятие механизма.  :130:  Как я понимаю, именно благодаря этим таттвам получается соединиться с Риши, установить килаку и призвать Девату в сердце (как в храм) и остальное. Или как-то иначе это происходит? Получается, что эти тонкие силы, как бы оживляют то, что накладывается на центры, а потом при джапе всё это помогает раскрыть мантру - верно ли это? Получается, что практикующий как бы обозначает в себе Вселенную и её механизмы, которые начнут внутри него работать при дальнейших действиях?

Да. Так и есть. Т.е. мантра - это не просто слог или звук, а то, в чем содержится все, именно поэтому к мантрам в настоящих традициях относятся очень трепетно, и передача мантр означает вручение или пробуждение в ученике того, что его приведет к мокше. Поэтому переданные мантры от Гуру лично ученик не должен никогда никому говорить. И дело даже не в том, что их нельзя напечатать в книгах или произнести внешне в присутствии совершенно "левых" людей. Можно. Вот я, например, выложил много переведенных пудж. Высший мистицизм в том, что вы познаете в живом опыте через эти мантры.
Поэтому, когда про меня говорят, что ко мне можно в ученики заслать шпиона по выведыванию тайн учения, то у меня это всегда вызывает иронию. Это ведь то же самое, если заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 01:19:08
Ещё обратил внимание - шакти хлим. Что это за биджа такая? В Риши ньясе правда написано хрим. Также для чего служат остальные две ньясы, как их верно понимать?

Там опечатка, сейчас исправлю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 26, 2010, 01:21:53
Адеш!

  Это ведь то же самое, [как] если [бы] заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.

Класс!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Май 26, 2010, 08:11:42

Поэтому, когда про меня говорят, что ко мне можно в ученики заслать шпиона по выведыванию тайн учения, то у меня это всегда вызывает иронию. Это ведь то же самое, если заслать кого-то в высший Брахман в качестве шпионажа.  :41:

Читал как-то описание курьезного случая в эпоху раннего христианства, когда римляне засылали к одному пустыннику-христианину своих соглядатаев узнать какими силами пользуется отшельник в исцелении людей. И все шпионы пропадали. Потом когда на разведку послали целый отряд на поиски и обнаружили бывших шпионов в качестве искренних учеников у отшельника :05:
ИМХО в нашем случае наверно эта какая то своеобразная Божья игра для распрастранения учения натхов таким  методом "шпионажа".
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Май 26, 2010, 15:58:50
Адеш!
Красивая история, если она вся.  :016:  Это же дело вкуса, кому-то по душе длинные истории, а кому-то короткие, но про которые обычно никто не знает, между ними ведь разница примерно как между Майей и Парабрахманом. Кто знает, может Парабрахман в данном случае - ошибочная концепция, а может Майя как авидья, но только для самой  себя :41:. Да и вообще я люблю философию.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 26, 2010, 19:58:56
Джей Шри Ма! Спасибо за разьяснения.

В Мантре Ганеши используется биджа глаум, как я понимаю, она как и гам, относится к Ганеше, чем она отличается от гам? Что за биджи Гаум, Гаим и Гах? Заранее спасибо за ответ.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Май 26, 2010, 21:30:12
"Гам" - это сокращенная форма имени Ганапати, "глаум" - это "гакара", соединенная с биджей элемента земли "ла", а биджи "гаум", "гаим" и "гах" - это "га", соединенная с гласными санскрита, которые имеют важную мистическую символику в тантре, так как из гласных санскрита вышли все остальные буквы алфавита. На русском языке есть неплохая книга - перевод Паратришика-виварана, там как раз эта тема подетально разбирается.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 26, 2010, 23:16:04
В Мантре Ганеши используется биджа глаум, как я понимаю, она как и гам, относится к Ганеше, чем она отличается от гам

Лета Баба верно сказал, глаум - связь с элементом земли, с муладхара-чакрой, с бхупуром (окаймлением) янтр. С Ганеши всегда начинается почитание любых Деват. Он является основой.
Биджи, такие как: гАМ, гИМ, гУМ, гАИМ, гАУМ, гаХ - это соединение слога га с гласными. Подобно гаМ такой же расклад в шаданга-ньясах (шестичастных) можно встретить любую биджу: каМ, киМ, куМ, кАИМ, кАУМ или Ша-шаМ, шИМ, шУМ, шАИМ, шАУМ, Ха-храМ, хрИМ, хрУМ и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 29, 2010, 22:51:34
Джей Шри Ма!

Спасибо за ответы. В Анга-Шаданга ньясе в пудже Ганеше и в Хридая ньясе в пудже Трипура сундаре отличаются действия в последней мантре где : "Ударяя указательным и средним пальцами правой руки по левой ладони" и "проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки". Каково значение этих действий и в чём различие?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 29, 2010, 23:19:10
Разницы нет - в обоих случаях можно проводить рукой вокруг головы. "Астрая пхат" в конце выполняет роль защиты.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Май 30, 2010, 10:11:13
Понятно. А каковы значения других действий в Хридая Ньясе? Что при этом происходит, когда ини выполняются?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 30, 2010, 11:35:02
Шри Гуруджи, Адеш!
Выполняются просто: правой рукой касаетесь сердца и говорите: hṛdayāya  namaḥ, потом головы - śirase svāhā, потом касаетесь большим пальцем макушки - śikhāyai vauṣaṭ, скрещиваете руки и касаетесь ими плеч -kavacāya hum, потом касаетесь двух глаз безымянным и указательным пальцами, а средним межбровья - netratrayāya vauṣaṭ, потом делаете полукруг вокруг головы правой рукой и произносите - astrāya phaṭ.

Значение я напишу чуть позже, просто я в Непале, тут с электричеством проблемы.

Вообще, должно быть определенное положение ладоней при выполнении каждого элемента хридая ньясы, также эти 6 элементов хридая ньясы связаны с амнаями. Дело в том, что любая тантрическая садхана ведет к отождествлению себя с Божеством, и различные части ньясы собой символизируют разные аспекты Божества. Конечно, в текстах, где просто описывается сама техника, все это не объясняется, но вообще такая связь существует.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 30, 2010, 22:04:28
Понятно. А каковы значения других действий в Хридая Ньясе? Что при этом происходит, когда ини выполняются?

У этих шести элементов в кара- и анга-ньясе связь такая: Ишана - в больших пальцах, Татпуруша - в указательных, Агхора - на средних, Вама - на безымянных и Садьоджата - на мизинцах. Точно так же налагаются ангамантры на определенные места: netra помещается в центре ладони, astra - на большие пальцы, kavaca - на указательные, śikhā- на средние, śiras - на безымянные пальцы и hṛd - на мизинцы. Как только эта связь между определенными мантрами и пальцами установлена, она сохраняется в течение всего ритуала.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 06, 2010, 00:40:20
Адеш Гуруджи! Джей Шри Ма!

Скажите, как Анмаи соответствуют таттвам - Шиве, Шакти, Садашиве, Ишваре и Шуддхавидье?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 07, 2010, 19:16:07
Гуруджи ко Адеш!
Я об этом писал в последнем номере "Адеш", но вообще этих вариаций связи таттв и амнай может быть много, в зависимости от разных "тантр". Вам действительно хочется какой-нибудь пример?


Еще стоит заметить, все ньясы делают наше тело подобным телу Божества, в тантре принято поклоняться не только лишь самому Божеству, но еще и различным частям его тела. Они, как правило, олицетворяют каких-то Йогинь (матрика) и Бхайрав. Также существуют еще ньясы не на человеческое тело, как это всем знакомо, а, например, на "Тело Божества", допустим, в янтре, в хавана-кунде и др. Там тантрики также поклоняются Сердцу Божества, Лицу Божества, рукам и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 07, 2010, 22:26:23
Джей Ма!

Да, пример был бы интересен, чтобы всё связалось с таттвами к которым я как бы привык уже.  :05:  Ага и мой ум перестанет лишний раз морочиться. Просто хочется, чтобы символизм встал в нужные места, тогда, как мне видится, и практика будет сильнее. По крайней мере я так это понимаю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 07, 2010, 22:36:08
ОK, но только если потом найдете в Тантрах еще вариантов этак 20 :04:, как альтернативных, - не расстраиваться и меня не считать лжецом. :016:

Ишана — чит — Шива ("урдхва", верхний лик Шивы); Татпуруша — ананда — Шакти (северный лик, "уттара"); Агхора — джняна — Садашива — (огонь, южный лик); Вамадева — иччха — Ишвара (восточный лик); Садьоджата — крия — Садвидья (западный лик, "пашчима").
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июнь 07, 2010, 23:56:39
Адеш!
Спасибо большое. Этого одного варианта мне хватит вполне.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Июнь 10, 2010, 23:37:55
Джай Маа!
Дорогой Гуруджи, примите мои поклоны!
Скажите, пожалуйста, сколько лет Бале Трипурасундари? В некоторых источниках указывается, что ей 7 лет, а в некоторых говорится, что ей от 7 до 13 лет. Как оно есть на самом деле?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 14, 2010, 20:56:11
Джайя Ма!

Ей 15-16 лет, отсюда, ее и называют Панчадаши или Шодаши. Однако есть и более ранний возраст Богини, тогда она известно как Бала, которой до 8- лет, обычно с нее садхана Шривидьи и начинается. Мой Гуруджи в неварской каулической Традиции Кубджика, где тоже практикуется Шривидья, считает, что это связано с тем, что Богиня является Кумарикой (девственной). Ей поклоняются неварские каулы до того возраста, пока у нее не начнется менструальный цикл, до этого момента она и считается Кумари. Она символизирует собой энергию жизни. У многих Кумари менструальный цикл начинается до 16 лет - в 10, 12, 13 лет - после чего их уже не рассматривают как объект почитания. Лалиту потому и зовут Бала (так как она всегда юная). Кроме того, число 16 связано с Луной, но это, скорее, символика - здесь есть косвенный намек на лунные циклы, которые влияют на женщину, а также Луна имеет много других связей с образом Богини.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Амба от Июнь 15, 2010, 00:20:12
Спасибо Вам большое, Гуруджи Matsyendranatha!
Насчет возраста я поняла. Возник еще один вопрос. Сколько рук у Балы Трипурасундари? На каких-то изображениях ее рисуют с двумя руками, на другим - с четырьмя. Встречала такое мнение, что изначальная, высшая форма Богов всегда двурукая. Как в гаудиа-вайшнавизме, например: Кришна имеет две руки, а Вишну - четыре.
И поэтому читала, что изначальная форма Балы - тоже двурукая.
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Спасибо заранее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 18, 2010, 12:33:44
Джайя Ма!
Насколько я знаю, самая распространенная форма все-таки четырехрукая. Другое дело, атрибуты у Трипурасундари и Балы в руках разные, у Балы то же самое что и у натховской Балы, правильнее сказать, Йога Майя Бала - это и есть Бала Шривидьи (только технологии пуджи отличаются). Не знаю, насколько верно соотносить в плане примера Кришну и Вишну, с Трипурасундари (четырех- и двухрукой), в том плане, что про двурукого Кришну знают почти все, а про Трипурасундари в такой форме, не уверен, что многие. Мой Гуруджи говорил, что это вызвано тем, что в тантрическом культе принято призывать Богов в человеческое тело, и если это качественно происходит, то это показатель того, что в вашей реальности Богиня проявляется в высшей степени. Это имеет отношение, очевидно, в первую очередь к каула-ритуалу, где тождество себя и Деваты играет большую роль.
Если не секрет, кто Вам рассказал о двурукой форме Трипурасундари? И почему они так считают?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2010, 14:38:56
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

С Ганеши всегда начинается почитание любых Деват. Он является основой.
Биджи, такие как: гАМ, гИМ, гУМ, гАИМ, гАУМ, гаХ - это соединение слога га с гласными. Подобно гаМ такой же расклад в шаданга-ньясах (шестичастных) можно встретить любую биджу: Ка - каМ, киМ, куМ, кАИМ, кАУМ , или Ша - шАМ, шИМ, шУМ, шАИМ, шАУМ , Ха - храМ, хрИМ, хрУМ , и т.д.

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл (целесообразно ли, оправдано ли) - в случае совершения обычной джапы - применение раскладок основной биджи Деваты по гласным - расширяющим мула мантру Деваты?
Например, для Ганеши:
ОМ гАМ гИМ гУМ Ганапатайе Намах
ОМ гАМ гИМ гУМ гАИМ гАУМ гАХ Ганапатайе Намах
И, если это целесообразно, то, вероятно, практикующим, имеющим передачу мула мантры Дэваты от Гуру, тем не менее, следует получить от Гуру передачу в такой, расширенный вариант практики?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июнь 24, 2010, 15:58:08
Шри Натаха джи Гуру джи ко Адеш!

Цитировать
ОМ гАМ гИМ гУМ гАИМ гАУМ гАХ Ганапатайе Намах
И, если это целесообразно, то, вероятно, практикующим, имеющим передачу мула мантры Дэваты от Гуру, тем не менее, следует получить от Гуру передачу в такой, расширенный вариант практики?

Видимо, что все-такие это разные практики (разные джапы). Однако этот вопрос мне тоже видится интересным
мне кажется, что повторение бидж способствует более полной концентрации на Девате, я уже не говорю о том, что эти звуки, вернее их повторение приближает нас к тому или иному энергетическому аспекту Божественного.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, соответствует ли это действительности?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 29, 2010, 16:22:15
Видимо, что все-такие это разные практики (разные джапы). Однако этот вопрос мне тоже видится интересным
мне кажется, что повторение бидж способствует более полной концентрации на Девате, я уже не говорю о том, что эти звуки, вернее их повторение приближает нас к тому или иному энергетическому аспекту Божественного.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, соответствует ли это действительности?


Соответствует. Это разные практики джапы (правильнее сказать, мантры разные), и лучше их не смешивать самому, так как любой подобный расклад с вставлением бидж, с опорой на те или иные гласные, добавленные анусвары, висарги и т.п. может нести очень специфическое значение для всей мантры. Нужно быть сиддхой и совсем крутым экспертом в тантризме, чтобы позволить себе такой "экспромт".  
Если же это какие-то шабар-мантры, где допустимы искажения в санскрите, то в них есть свои, уже другие правила, связанные с предварительной подготовкой и открывающими ритуалами (видхи), которые могут быть разными у разных Гуру, но обычно общая схема похожая: очищающие ритуалы, защитные "ракшака" и др.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июнь 29, 2010, 17:40:21
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Гуружди, примите мои глубокие поклоны, спасибо большое.

Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Насколько это доступно моему неофитскому пониманию, Санскрит имеет большое (если не бОльшее) влияние ум  или сознание садхаки посредством звука.
Таким образом, чем компенсируется возможность произносить звуки не канонически? Или, говоря по другому, - какова обратная сторона необходимости идеально соответствовать в рецитации эталонному произношению и откуда его "брать"?
Примите мои поклоны

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 30, 2010, 00:29:57
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ по применению в мантрах раскладок основной биджи Дэваты по гласным - расширяющим мула мантру Дэваты.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Июль 01, 2010, 11:00:12
Адеш!


Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Насколько я знаю, ведические мантры с использованием особых свар, тантрические - с биджами, шабар - со смешанными языками, а пуранические мантры, как правило, это вообще любые, они собраны в пуранах.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июль 01, 2010, 23:47:18
Джей Шри Ма!

Возник такой вот вопрос по ньясам - как правильно касание стоп делать? Я это делаю поочерёжно, но что-то мне кажется ,что это не совсем правильно. Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 13, 2010, 15:35:39
Гуруджи ко Адеш!

Я все никак не могу понять наставлений о сходствах и отличиях в практике Вайдика -Пураника-Тантрика Мантр и Шабар Мантр. Я сейчас не имею ввиду аспекты, которые должны быть переданы.

Отличия состоят в следующем. Первое - это конечно то, что ведические и обычные тантрические мантры - на санскрите, а шабар-мантры - на смеси санскрита, хинди и других языков. Уже это, в принципе, все круто меняет, потому что ведические ориентированы на буквы в санскрите (их количество), определенный ритм (чхандас), Риши, с которым можно соотнести данную мантру (тот, который ее получил). В ведических мантрах иногда могут быть ограничения на то, кому разрешено практиковать мантру, а кому нет, например, иногда мантры не дают женщинам и шудрам. Так как многие Риши были грихастхи, вайдика традиция в основном ориентирована на грихастх, и их духовная практика ориентирована на то, к какой ты готре принадлежишь. Часто, не имея этой принадлежности, ты не можешь быть инициирован в садхану. В ведических мантрах особые тона (свара), которые в основном не используются в тантрических мантрах.
   Классическая тантра имеет много общего с ведизмом, многие элементы пуджи похожи, и тоже используется санскрит. Важно отточенное до мелочей произношение, так как это играет главную роль в реализации мантры. Но тантра также отличается тем, что в ее мантрах используются биджи (семенные слоги), считается, что они содержат в себе громадный потенциал, я бы сравнил это с атомами, которые могут устроить атомный взрыв. А если мантра из многих бидж, то она обладает громадной силой. Некоторые такие биджевые мантры могут вообще быть в виде длинного текста из одних бидж, такое вы можете встретить в Шривидье, Гухья-Кали упасане, Кубджике и ряде других. Это примеры классической индийской тантры. Такого рода биджевые мантры могут переводиться и в обычный текст, как например, Шривидьевская Панчадаши-мантра, где вы уже можете прочесть смысловое содержание. А если вы посмотрите мантры из бидж Гухьякали, или Кубджики, то вам будет сложно понять что в них «закодировано».
   Шабар-мантры также считаются тантрическими, это отдельное направление индийской тантры, в ней санскрит и правильное произношение, написание, играют малую роль. Также шабар-мантры не зависят от того, женщина или мужчина их практикует, не зависят от того, к какой касте принадлежишь и готра только одна - Шива-готра. Ведь Шабар-мантры использовали в основном садху, которые отреклись от всех связей с социумом, садху авадхуты, они даже не саньясины, как это в ведантическом варианте. Саньяса означет «са» - с, и «ньяса» - установление, размещение, т.е. ведантическая саньяса, например, дандины ордена Дашанами - это определенная установка социума, часть его. Сначала ты - брахмачари, затем - грихастха, далее - ванапрастха и уже после - саньясин, каждому на определенном этапе отведено свое место в индийском социуме, это для них нужно. Представьте себе, если у них этого не будет, то кто будет плодить детей, работать и т.д. Авадхудская саньяса - это уже не установка, натхи, агхори, капалики - это люди с другими правилами, с йогическими. Они не против социума, но они в нем находятся номинально. Они ориентированы на мокшу в этой жизни, поэтому последовательность правил индийского социума им интересна постольку-поскольку, они считают их путь мирским. К санскритским мантрам и пуджам у них нет полного доверия, в связи с тем, что, не имея чистого сознания (как следствия отречения), брахман и пандит, увязшие в эмпирическом опыте, все равно где-то, но допустят ошибку. Соответственно, среди брахманов не так много тех, кто стал сиддхами. Недостаточно они свободны от мирских привязок и самообмана. Шабар-мантры не ортодоксальны куда больше, чем та же каула-тантра, которая во многом асоциальна, потому и тщательно скрываема в индийском социуме. Шабар-мантры базируются на йогическом опыте садху, за счет силы тапасьи, хатха-йоги, урдхварета-садханы, бхакти с полным вручением себя Гуру и Божеству, а сами тексты молитв служат неким направлением реализованной силы, задаванием ей вектора. Вообще ее можно направлять и без произнесения каких-либо мантр, для того чтобы получить какие-либо проявленные результаты. Но многим эти мантры на каком-то этапе могут помочь. В классических текстах по натховской йоге, как правило, упоминается мантра-йога, или мантра Ом, или Со-Хам и т.д., не более того. Однако эта кажущаяся простота, на самом деле, емкая и много в себе всего содержит, она не простая. Шабар-мантры - это тексты на смешанном языке, которые предназначены для проявления определенной Шакти. Натхи считают, что она не зависит от того, какой используется язык: санскрит, хинди, или другой. В них присутствует воля Шивы и сам Шива. По сути, это тексты дхьяны.
Что касается пуранических мантр - это помесь ведических и тантрических, так как пуран очень много, самых разных, сектантских и основных 18, это энциклопедии, там собрано все. Есть также пураны и на хинди, например, Горакша-пурана вся на хинди, а также Горакша-гита и Упанишада (со смесью раджастхани). Есть еще мнение, что пуранические мантры - это «намы», типа кришнаитской маха-мантры, или, например, шайвовская панчакшара, которая может звучать «Намах Шивая», а может «Ом Намах Шивая» или «Хрим Ом Намах Шивая», можно произнести мантру «Ом Шива Горакша Йоги», а можно просто наму - «Шива Горакша».
   К Шабар-мантрам в Индии у всех двойственное отношение, кто-то их считает «лаукика-мантрами», а кто-то «над-мирскими», как я понимаю, так можно отнестись к чему угодно, и к вайдика, и к каула, и к Шабар-мантрам. Это уже зависит от духовного опыта конкретного человека. Живя в Индии, я понял, что для них в этих вещах споры излишни, кто-то скажет, что Шабар-мантры - йогические и ведут к мокше, а ведические - созданы для материалистов и сансаринов, а кто-то наоборот, и ему будет все равно, что кто-то думает иначе. Тем более, там много идейной и духовной разношерстности, поэтому каждый думает о себе, любит свое и себя. Действительно, все создано для поиска себя (Атмана). По сути, у них нет и такого понятия как индуизм, там скопление религий, которые все противоречат друг другу. Где-то вас сочтут за млечху, а где-то примут как родного, все зависит от конкретного направления. Там ведь и индуизм со смесью христианства, ислама, джайнизма и т.д., и им нет дела до того млечха, не млечха.
  Кстати, в России, да и вообще на Западе, часто об Индии каждый говорит то, что увидел сквозь призму своего узкого опыта. Мне понравилась мысль Рампури Бабы о том, что вся информация об Индии, которая написана и считается незыблемой, была составлена учеными, каждый из которых по-своему был далек от реальной Индии. Каждый из них создал свои версии и стереотипы. По-моему, Рампури прав в этом отношении на все 100. Просто то, что видел я в Индии, не сходится с тем, что о ней пишут и говорят в России «начитанные люди». С другой стороны, у каждого свой путь, я не вижу проблем в этом, все в этом мире - это повод найти себя, каждый ищет, как может, как сложились лично у него обстоятельства. У каждого путь уникален.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Июль 13, 2010, 22:51:32
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Примите мои поклоны. Огромное Вам спасибо.

Шакти развиваемая в мантре, - связана с количеством жизненной силы садхаки, или взаимосвязь этих сил не линейна?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 14, 2010, 01:44:14
Адеш!

Может быть, с качеством НАМЕРЕНИЯ садхаки.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Июль 14, 2010, 13:43:01
Адеш!

А может быть, с силой Бхакти и открытостью?  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 14, 2010, 14:09:50
Адеш!

  ...с силой Бхакти и открытостью.

Да, конечно - это очень важно.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 16, 2010, 03:15:41
Гуруджи ко Адеш!

Был сегодня на пудже Лалите Трипура Сундари, проводимой Свами Брахмачари Муктанандом.

Наилучшие впечатления! Не смотря на бардак со стороны организаторов, (у Свамиджи в принципе не оказалось времени на полноценное проведение процесса) - состояния, испытываемые в ходе пуджи, и после ее окончания - неописуемы. Призвать такое мощное и очевидное нисхождение Милости-Силы Дэви (ануграха-шакти) - в столь неподходящих условиях - может лишь истинный Мастер Шри Видьи!

Мои поклоны!

Джайа Шри Лалита Дэви!
Джайа Шри Трипура Сундари!
Джайа Лалита Трипура Сундари!

Джайа Ма!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Июль 16, 2010, 14:45:42
Виктор, периодически читаю на форуме Ваши восторги по поводу различных семинаров или проведенных кем-либо церемоний - такое ощущение возникает, что для Вас важны "пойманные состояния" и полученная информация, важнее, чем степень личного знакомства с тем, кто является проводником/источником состояний/информации, и того факта, установился ли между Вами контакт или всё было (практически) анонимным, а также, на что делает акцент рассказывающий о той или иной Традиции человек, на что он таким образом "настраивает" своих последователей, к чему ведёт (и ведёт ли вообще или просто даёт обрывки информации на "популярную тему"). Я уже не говорю о том, с какими людьми он для себя считает нормальным соприкасаться (10-минутный яндекс-серфинг позволяет поднять такую информацию без проблем).
В чем смысл использования на Пути тантры и натха-йоги стратегии "с миру по нитке", если Вы посвящены у Гуру Джи, который не жалеет личного времени и сил. чтобы отвечать на появляющиеся вопросы?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Враджанатха от Июль 18, 2010, 00:14:25

Шакти развиваемая в мантре, - связана с ..........
Адеш!
А может с тем, что йогины повторяют эти мантры в состоянии самадхи (Единства Шивы и Шакти)? :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 19, 2010, 20:07:57
Гуруджи ко Адеш!

Виктор...

Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Шри Гуру Йоги Матсьендранатха Махарадж - мой мула-Гуру.

Джайа Шри Гурудева Матсьендранатха Махарадж!

Джайа Шива Горакшанатха!

Адеш!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Июль 24, 2010, 23:50:43
Джей Шри Ма! Адеш!

Скажите, есть ли простая пуджа с ньясами для Шри Лакшми, как те, что были выложены ранее для Ганеши и Бала Трипурасундари? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Август 24, 2010, 11:01:25
Добрый День !
В  индийской книжке по тантризму я прочитал о четырех основных сампрадайях  Шри Видьи которые названы так :
1.Дакшинамурти 2. Хайягрива. 3. Ананда Бхайрава 4. Даттатрейя.

Подскажите пожалуйста , чем отличаются эти сампрадайи в методах и практиках ? Насколько они сложны и какие наиболее оптимальны в практике для современного человека.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 10, 2010, 22:03:11
Отличие этих сампрадай очень условное, впрочем, как и всех 12-и. Дакшинамурти, к которой относится мой Шривидьевский Гуру Шантипракаш, Даттатреянанданатха (ушел из мира прошлой осенью), Карпатри Махарадж и др. - это самаянская линия. Анандабхайрава - каулическая (Шрикула), Хаягрива связан с дакшиначарой, Даттатрею связывают как с каулической, так и самаянской. Но вообще, все эти персонажи, так или иначе, связаны друг с другом на уровни историй. Деление на разные традиции произошло позже, а ранняя Шривидья использовала все виды практик, как внутренние самаянские, так и ритуалы панчамакар, да и по сей день это так, просто какие-то Гуру скрывают свои каулические садханы, что и понятно. Мой Гуру меня учил по паддхати своего учителя, изданной в Варанаси (где он и проживал), а также по Парашурама-кальпа сутре и ряду других текстов, которые как бы "не его сампрадаи".
    По хорошему, есть только одна Шривидья в разных видах практик, которые совершаются в зависимости от того, что вам подходит на тот или иной момент времени. Я лично сейчас Шривидью практикую согласно Кубджиковской неварской садхане, так как она там тоже существует, причем сохранила много интересных элементов, которые, вероятно, были раньше в Шривидье в те времена, когда культ Кубджики еще был в Индии, и что самое интересное, на Юге Индии. Например, мой Гуру панчамакары мне объяснил через несколько лет, и когда я поинтересовался про самаянскую линию, он сказал: "Забудь вообще об этих делениях. Те знания, которые есть в Шривидье, ты найдешь где угодно, не только в Шривидьевских направлениях, но и во всех других тантрических". Что, собственно, у меня и произошло. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 23, 2010, 11:33:24
Адеш!

Джайя Ма!

Уважаемый Йоги Матсьендранатха, скажите пожалуйста, передается ли в Шри Видье пуджа с мантрой "Ом Гам Ганапатае Намаха"?

Да, передается, ниже мой перевод пуджи Ганапати от Гуруджи Шри Шантипракаша. Это называется Экакшара-ганапати пуджа.

/quote]

Разъясните, пожалуйста, несколько непонятных моментов:

- перед чтением Винийоги нужно ли, как в опубликованной в последнем "Адеше" пудже Горакшанатху, наливать немного воды в правую руку и прикрывать её левой?

- в риши-ньясе и хридая-ньясе касаться определенных мест, нужно во время чтения строк, перед, после?

- при очищении четок, молитве бидже-мантре и при чтении завершающей части нужно ли держать четки в руке?

в мысленном предложении упачар

Цитировать
om saṁ sarvarasatamnātra prakṛtyānandātmakaṁ ekākṣaragaṇapataye tāmbulaṁ parikalpayāmi namaḥ - ОМ сам, принадлежащий к природе ананда-пракрити танматр всех вкусов, Экакшара-ганапати, бетель предоставляю как предложение!

чему соответствует бетель? Как его представлять?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 24, 2010, 16:14:56
Гуруджи ко Адеш!
Да, в винийоге стандартно наливается вода в правую ладонь и т.д. Четки можно намотать на правую ладонь и сложить обе руки в намасте. Чтение строк во время ньяс с одновременным касанием соответствующих частей тела. При мысленном подношении "пана" нужно большими пальцами рук провести вперед по всем остальным, представив, что вы руками подносите лист бетеля. Лист бетеля в Ганеша-пуджах в Индии часто принято подносить.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 25, 2010, 15:01:27
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Расскажите, пожалуйста, про Майя-Сварупу и Шакти-Сварупу (Браммана), про Майю и Шакти вообще, про сходства и различия этих фундаментальных, основополагающих Космологических Принципов.

У меня существует недостаточно глубокое понимание в идентификации и дифференцировании этих вещей.

Заранее благодарю Вас.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Сентябрь 25, 2010, 21:19:31
Добрый вечер ! 
Не углубляясь детально в подробности отличия той или иной сампрадайи ,у меня  возникает вопрос который основывается на материале прочитанном из индийских книжек и сайтов вроде этого.

 http://www.kamakotimandali.com/srividya/samayachara.html

В каулические садханы дают посвящения не всем а очень проверенным ученикам.  Вамачарские садханы - это уж совсем что то тайное  или реально не существующее . Извините, но такое складывается мнение по материалу прочитанному на сайте и в Индии , хотя Ананда Бхайрава сампрадайя в Шри Видьи классифицируется индусами как именно вамачарская.
Вот я ,к примеру ,простой и скромный йога. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йога к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 25, 2010, 22:06:00
Намасте!

Вот я ,к примеру ,простой и скромный йога. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йога к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.

"Наиболее оптимальны" те садханы, которые дает Гуру. ИМХО, практиковать что-либо тантрическое без наставлений Гуру чревато последствиями, которые вряд ли кому-либо понравятся.
Если Гуру у Вас пока что нет, то можно начинать с ежедневной молитвы внутренне близкому Вам Девате о появлении Гуру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 25, 2010, 22:10:07
Адеш, Гуру Джи!

Гуруджи ко Адеш!
Да, в винийоге стандартно наливается вода в правую ладонь и т.д. Четки можно намотать на правую ладонь и сложить обе руки в намасте. Чтение строк во время ньяс с одновременным касанием соответствующих частей тела. При мысленном подношении "пана" нужно большими пальцами рук провести вперед по всем остальным, представив, что вы руками подносите лист бетеля. Лист бетеля в Ганеша-пуджах в Индии часто принято подносить.  

Спасибо за прояснение.
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 14:25:52
Джайа Шри Ма!

Расскажите, пожалуйста, про Майя-Сварупу и Шакти-Сварупу (Браммана), про Майю и Шакти вообще, про сходства и различия этих фундаментальных, основополагающих Космических Принципов.

У меня существует недостаточно глубокое понимание в идентификации и дифференцировании этих вещей.

Дело в том, что понятие Майя непростое, перевод может быть разным, но основное значение - "то, что задает мерность", "иллюзия". Для адвайта-веданты Майя - это, конечно, иллюзия, для тантрика-шакты, а также для натхов - Майя двояка: она известна как сила (Шакти) Бога Шивы, проявляющаяся как Шуддха-майя (сила, ведущая дживу к освобождению), и как Маха-майя (сила, ведущая к погружению в невежество, и то, что является для живого существа источником страдания). Для Натхов Шуддхамайя - это сила Шивы, известная как Пракаша, Парасамвит или Чит-шакти, а все остальное рассматривается как аварана (то, что покрывает природу Шивы и превращает его в "обусловленного" дживу). Многие тантрические доктрины рассматривают шуддха-таттвы по-разному (например, с какими таттвами соотносятся нада и бинду), соответственно, даже Кашмири шайва даршана и Шайвасиддханта, несмотря на одинаковое количество таттв (36), по-разному их трактуют. А иногда в некоторых текстах Трики насчитывают еще 37 и 38 таттвы (Бхайрава и Анакхья-кали). Соответственно, натхи пошли путем упрощения, так как тантра и брахманские культы наполнены столькими деталями, что они не вмещаются в сознание простых смертных, хотя теоретически тантра должна быть спасительным средством для многих в Кали-югу. Но в реальности, тантрик (тот, кто должен следовать амнаям и всем их текстам) - это явление очень редкое. Так и получается, что Горакхнатх упростил Шуддха-майю до одной самой важной категории Ниджа-шакти, т.е. той Шакти, которая следует воле Шивы (иччха). Она внутри Шивы, а Шива внутри Шакти - Шива-шакти вада. Тантрики же разобрали детально природу Богини, наверное, на данный момент Шривидья - самый влиятельный тантрический культ в Индии. Шривидья в своих амнаях содержит Деват и мантры, которые в очень похожем виде были в Кали-краме, например, такая мантра как «хскхпрем махачандайогешвари калике пхат» почти идентична мантре Крамы. Но это не совсем одно и то же, что было в Сампрадайе Ватуланатхи, которая в Индии давно исчезла. В Шривидье есть и мантры Кубджики, но они отличаются от тех, что используют неварцы, у неварцев садхана все-таки больше соответствует Кубджика-Тантрам. Кстати, у них есть и Шривидья, которая находится в Урдхва-амнае. Считается, что Богиня Кубджика принадлежит к пашчимамнае, и она уникальна тем, что может проникать во все остальные и все их использовать. Мой Гурудев говорит, что амнаи проявились по многим причинам, одна из которых заключается в том, чтобы Богиня могла принимать многочисленные облики, для того, чтобы демоны, не имеющие достаточной мобильности, могли быть разрушены, когда садхака поклоняется разным формам Богини.
Вообще, Ваш вопрос громаднейший, и о нем можно много говорить. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 15:09:13

В каулические садханы дают посвящения не всем а очень проверенным ученикам.  Вамачарские садханы - это уж совсем что то тайное  или реально не существующее . Извините, но такое складывается мнение по материалу прочитанному на сайте и в Индии , хотя Ананда Бхайрава сампрадайя в Шри Видьи классифицируется индусами как именно вамачарская.

    Понимаете, дело не только в этих сампрадаях - Хади-видья, которая относится к Пашчимамнае (в Шривидье), подразумевает использование 5М. В Саммохана-Тантре говорится: «Кадимата есть сиддханта в которой мантры начинаются с «Ка». Хадимата - эта сиддханта (мат), в которой мантры начинаются с «Ха». Называется Хамсараджа. Кахади, где смешаны Кади и Хади, или соединены (йога), и есть - уттарамная. Кахади-мат высшей считает Куларнава-Тантру. Это в Шривидье Урдхвамная. Кахади (Сади) подразумевает использование и обычной пуджи, и пуджи с 5М.
   В действительности, в Индии мало кто передает эти садханы, во-первых, потому что они слишком интимны, а во-вторых, что не исключает первого, они развивают сиддхи и являются сокровенным для Гуру. Если эти практики передать человеку, который не действует согласованно со своим Гуру, то от этого может пострадать Гуру, он может утратить какие-то сиддхи, иногда частично, а иногда полностью. Поэтому понятно, что за практиками и сиддхами охотятся многие, но, как правило, у таких людей нечистые мотивации, такие люди даже могут быть образованными, но их человеческие качества, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Гуру осторожны с такими хитрыми и ушлыми пронырами. 

Цитировать
Вот я ,к примеру ,простой и скромный йогин. Интересуюсь Шри видьей. Каждая сампрадайя имеет свои особенные садханы. Один йогин к ним готов а другой как я например пока нет . Общая условность сампрадай  в целом понятна. Не ясно с какой все таки лучше начать . Какие садханы и какой сампрадайи наиболее оптимальны для начинающего практика ? Забыть о делениях вероятно оптимально когда Вы уже Гуру в той или иной традиции и понимаете все детали и отличия. Но большинству это понять сложно.

Я думаю, вам просто нужно найти нормального Гуру в Шривидье в Индии, и учится у него, есть, например, матх Гуру Сварупананды, Карпатри Махараджа (они рядом в Варанаси), Гуру Кхьесте (там же), есть Гуру Надананда Тиртха и др.

Что касается существования реализованных Гуру и знаний в Индии, конечно же, они есть. Они есть во всех Сампрадаях, их (Гуру) не много, и не мало. У натхов, например, не делается акцент на текстовом знании, я в одном из предыдущих постингов как-то писал, что тантра - это океан знаний, и чтобы все охватить и ориентироваться во всем, нужна очень высокая духовная чистота и практическая реализация. Так как это не особо частое явление, то в любой из сампрадай мы можем встретить разных Гуру, которые обладают обрывочной информацией, потому что их сознание было открыто только для определенных вещей и личных потребностей. Соответственно, от уровня мотиваций того или иного Гуру зависит то, насколько он хорош как мастер, а не то, реализовался ли он в каком-то аспекте духовной науки. Начитанных людей много, на самом деле, и если их послушают те, кто ничего не знает (а таких большинство), они могут впечатлиться именно по причине своего незнания, еще бы, много санскритских слов, но в реальности "ученый" может быть не так и велик. Другая проблема в поиске состоит в том, что в Индии немало просто реальных колдунов, которые могут впечатлить своей "шактийностью" - обычно, общаясь с такими людьми, временно чувствуешь приподнятое настроение и т.п. Но если это реальный Гуру, то появляется спокойствие и адекватность в социуме, и это состояние держится само по себе, даже когда Гуру с вами рядом и не находится, и развитие идет очень разносторонне, все в жизни гармонично разруливается, - это признаки реализованного мастера. Если вы такого встретите, то надо стать его учеником и стабильно у него учиться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2010, 15:14:10
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?

Думаю, не все так ужасно. В Индии даже крутые брахманы часто делают ошибки. Просто дальше можете делать верно. Кшама-прартханы, в разных упасанах, могут так же отличаться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 30, 2010, 02:48:47
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Сентябрь 30, 2010, 02:52:12
Пустота и полнота нераздельны всегда, даже когда разные священные тексты и говорят, например, что из Шивы (пустоты) раскрывается Шакти (полнота). Как вы думаете, куда из Шивы эта самая Шакти может раскрыться, если Шива вездесущий? Она раскрывается внутри самого же Шивы.

  ...Кубджика (Кундалини) - не просто Богиня, скрученная в три с половиной оборота вокруг лингама, она сжата внутри лингама. И в каком-то смысле ее раскрытие - это творение внутри Шивы и в тоже время внутри себя самой. Так как она сама - Шива и есть, то она сама в себе через Шиву внутри себя творит все мироздание.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 30, 2010, 12:05:35
Это совсем ужасно, что я раньше пуджу делала без наливания воды в ладонь?
Смягчаются ли последствия неумышленных ошибок в садхане, если в конце читать молитву о прощении (ту, которую Вы приводили в статье о Хоме в последнем Адеше)?

Думаю, не все так ужасно. В Индии даже крутые брахманы часто делают ошибки. Просто дальше можете делать верно. Кшама-прартханы, в разных упасанах, могут так же отличаться.

Спасибо))
Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 30, 2010, 20:04:38
Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?

Они обычно похожи, но там могут быть какие-то конкретные обращения к тому или иному Божеству с просьбой простить, если где-то в поклонении была сделана ошибка. Обычно текст примерно такой: "Мантра хина, крийя хина, бхакти хина татхаивача и т.п.", т.е. вы не знаете, как верно практиковать те или иные элементы садханы, и ваша бхакти не достаточно чистая, но вы стараетесь делать все, что от вас зависит и т.п. Допустим, одни тексты говорят о том, что надо мантру просто начитывать много раз в пурасчаране, а другие, какие-нибудь каулические, что мантра без 5М - совершенно бесполезная, сколько бы она ни была прочитана и т.д, и т.п. Поэтому мы не можем сразу знать все, что является абсолютно идеальным, исходя из всех критериев многоликой дхармы, поэтому за свое возможное несовершенство в чем-то читаем извинительную молитву. Нет ни одного человека, который бы не делал ошибок, это обычное явление.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 30, 2010, 20:28:27
Кстати, мне уже три человека в личку написали один и тот же вопрос по поводу манасика-пуджи, как делать подношения. Так как тут была выложена пуджа Махаганапати, то на ее примере приведу объяснение, как выполняются мысленные подношения. Вот с такими мантрами для пуджи Махаганапати:

śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye laṁ pṛthivyātmakaṁ gandhaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye haṁ ākāśātmakaṁ puṣpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye yaṁ vāyyātmakaṁ dhūpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye raṁ vahnayātmakaṁ dīpaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye vaṁ amṛtātmakaṁ naivedyaṁ kalpayāmi namaḥ |
śrīṁ hrīṁ klīṁ mahāgaṇapataye saṁsarvatmakaṁ tāmbūlaṁ kalpayāmi namaḥ |

При этом, повторяя про себя первую мантру, вы кончиками больших пальцев проводите от основания мизинцев к кончикам мизинцев. Повторяя вторую мантру, вы кончиками указательных пальцев проводите по большим. Потом большими по указательным, большими по средним, большими по безымянным, и потом в конце большими пальцами по всем сразу. Руки расположены перед собой ладонями вверх, и пальцами к мурти физической или визуализируемой. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: крипанатх от Сентябрь 30, 2010, 22:53:05
  Адеш,Гуру джи!
Спасибо за Ваши предыдущие ответы.А почему именно такой порядок "пальцовки" :05:?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 01, 2010, 13:17:31
Адеш, Гуру Джи! Спасибо за ответы.

Если можно, расскажите, пожалуйста, побольше о кшама-прартханах в различных упасанах?

Они обычно похожи, но там могут быть какие-то конкретные обращения к тому или иному Божеству с просьбой простить, если где-то в поклонении была сделана ошибка. Обычно текст примерно такой: "Мантра хина, крийя хина, бхакти хина татхаивача и т.п.", т.е. вы не знаете, как верно практиковать те или иные элементы садханы, и ваша бхакти не достаточно чистая, но вы стараетесь делать все, что от вас зависит и т.п. Допустим, одни тексты говорят о том, что надо мантру просто начитывать много раз в пурасчаране, а другие, какие-нибудь каулические, что мантра без 5М - совершенно бесполезная, сколько бы она ни была прочитана и т.д, и т.п. Поэтому мы не можем сразу знать все, что является абсолютно идеальным, исходя из всех критериев многоликой дхармы, поэтому за свое возможное несовершенство в чем-то читаем извинительную молитву. Нет ни одного человека, который бы не делал ошибок, это обычное явление.  

Если поклонение проводится Ганеше, Горакшанатху и одному из ликов Матери, то какую (или какие) кшама-прартхану/ы лучше читать?

По поводу Манасика-пуджи: в пудже Экакшара-ганапати нужно ли добавлять вышеуказанные Вами мантры или читать только те, которые приведены в описании пуджи?
Большими пальцами проводить "по всем сразу" от указательных к мизинцам или от мизинцев к указательным?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Октябрь 01, 2010, 13:58:22
Адеш Гуруджи!
Я недавно узнал, что существуют разные кавачи, разным Божествам, т.е. одному - несколько кавач. Насколько это так и почему это так? Я, как и многие сейчас, пока почитаю Ганешу, какие бы вы могли порекомендовать кавачи для Махаганапати? Они существуют в доступном виде где-то?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:02:39
Спасибо за Ваши предыдущие ответы.А почему именно такой порядок "пальцовки" :05:?

Пальцы соответствуют пяти элементам: гандха - земля, пушпа - эфир, дхупа - воздух, дипа - огонь, найведья - вода, все пальцы вместе - это объединенные таттвы.
В пудже задействованы обычно все каналы восприятия, в них проходят основные нади, они очищаются в процессе пуджи. Во многих пуджах и дхьянах вы как бы жертвуете Божеству эти элементы, обратно от него получаете ануграху, или прасад (милость). Когда Божество визуализируете над головой, и Кундалини, восходя, жертвует все элементы, а потом нисходит в виде прасада - это тоже своего рода пуджа. Дыхание - это тоже пуджа.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:12:10
Если поклонение проводится Ганеше, Горакшанатху и одному из ликов Матери, то какую (или какие) кшама-прартхану/ы лучше читать?
 

Т.е. когда всем после Арати? У натхов есть общая, я мог бы перевести, если время будет.
Цитировать
По поводу Манасика-пуджи: в пудже Экакшара-ганапати нужно ли добавлять вышеуказанные Вами мантры или читать только те, которые приведены в описании пуджи?

В Экакшара Ганапати читается только та, которая в той пудже, а эта используется в почитании другого аспекта Махаганапати.

Цитировать
Большими пальцами проводить "по всем сразу" от указательных к мизинцам или от мизинцев к указательным?

По всем сразу, только в конце проводить большим. А до этого, большим по мизинцу и дальше к указательному, только большой проходит по каждому оставшемуся, и в конце по всем сразу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:24:30
Я недавно узнал, что существуют разные кавачи, разным Божествам, т.е. одному - несколько кавач. Насколько это так и почему это так? Я, как и многие сейчас, пока почитаю Ганешу, какие бы вы могли порекомендовать кавачи для Махаганапати? Они существуют в доступном виде где-то?

Всеволод, кавач, действительно, может быть много (даже для одного Божества) по той причине, что все они берутся из разных тантрических текстов. Кавач Ганеши тоже много. Если Вы Махаганапати почитаете, то могу Bам предложить мой перевод Махаганапати-кавачи:

viniyogaḥ

asya śrīmahāgaṇapativajrapajarakavacasya śrī bhairava ṛṣiḥ
gāyatryaṁ chandaḥ śrīmahāgaṇapatirdevatā gaṁ bījaṁ hrīṁ śaktiḥ kuru kuru
kīlakaṁ vajravidyādisiddhyarthe mahāgaṇapativajrapañjarakavacapāṭhe viniyogaḥ |
gāmityādinā ṣaḍaṅganyāsaṁ vidhāya dhyāyet |

mahāgaṇapatidhyānam

vighneśaṁ viśvavandyaṁ suvipulayaśasaṁ lokarakṣāpradakṣaṁ
sākṣāt sarvāpadāsu praśamanasumatiṁ pārvatīprāṇasūnum
prāyaḥ sarvāsurendraiḥ sasuramunigaṇaiḥ sādhakaiḥ pūjayamānaṁ
kāruṇy enāntarā yāmita bhaya śamanaṁ vighnarājaṁ namāmi ||

Я приветствую повелителя препятствий, восхваляемого всеми, известнейшего искусного защитника мира, кто предвидет все препятствия, обладающего исцеляющей мудростью; приветствую сына, оживленного Парвати, обладателя божественной силой Индры, прославляемого наряду с богами, муни, ганами и садхаками, почитаемого Ямой; приветствую владыку сострадания, милосердно разрушающего встречающиеся преграды, владыку трудностей.  

После дхьяны можно сделать шаданга-ньясы с приставками бидж:
гам гим гум гаим гаум гах.

om śrīṁ hrīṁ gaṁ śiraḥ pātu mahāgaṇapatiḥ prabhuḥ |
vināyako lalāṭaṁ me vighnarājo bhruvau mama || 1||

Ом Шрим Хрим Гам. Пусть защитит мою голову могущественный Махаганапати,
Винаяка пусть защитит лоб, а Вигхнараджа – брови.

pātu netre gaṇādhyakṣo nāsikāṁ me gajānanaḥ |
śrutī me'vatu herambo gaṇḍau me modakāśanaḥ || 2||

Да защитит Ганадхьякша мои глаза, а Гаджанана – защитит мой нос.
Пусть Херамба защитит мои уши, а Модакашана – щеки.

dvaimāturo mukhaṁ pātu cādharau pātvarindamaḥ |
dantān mamaikadanto'vyād vakratuṇdo'vatād rasām || 3 ||

Да защитит Двайматура мой рот, а губы – Ариндама.
Да защитит мои зубы Экаданта, а язык – Вакратунда.

gāṅgeyo me galaṁ pātu skandhau siṁhāsano'vatu |
vighnāntako bhujau pātu hastau mūṣakavāhanaḥ || 4 ||

Гангея пусть защитит мою шею, а Симхасана – мои плечи.
Вигхнантака пусть защитит мои руки, а Мушакавахана – мои предплечья.

ūrū mamāvatānnityaṁ devastripuraghātanaḥ |
hṛdayaṁ me kumāro'vyājjayantaḥ pārśvayugmakam || 5 ||

Дева Трипурагхатана пусть всегда защищает мои ноги.
Пусть Кумара защитит мое сердце, а Джаянта – мои бока.

pradyumno me'vatāt pṛṣṭhaṁ nābhiṁ śaṅkaranadanaḥ |
kaṭiṁ nandigaṇaḥ pātu śiśnaṁ vīreśvaro'vatu || 6 ||

Да защитит Прадьюмна мою спину, а Шанкаранадана – мой пупок.
Нандигана пусть защитит мои бедра, а Вирешвара – копчик.

meḍhre me'vatu saubhāgyo bhṛṅgarīṭī ca guhyakam |
virāṭako'vatādūrū jānū me puṣpadantakaḥ || 7 ||

Пусть Саубхагья защитит половой орган, а Бхрингарити – тайное место (область промежности).
Пусть Вирата защитит голени, а Пушпадантака – колени.

jaṅghe mama vikarto'vyād gulphāvantyagaṇo'vatu |
pādau cittagaṇaḥ pātu pādādho lohito'vatu || 8 ||

Пусть Викарта защитит мои голени, а Антьягана – лодыжки.
Пусть Читтагана защитит стопы, а Лохита – нижнюю часть стоп.
 
pādapṛṣṭhaṁ sundaro'vyād nūpurāḍhyo vapurmama |
vicāro jaṭharaṁ pātu bhūtāni cograrūpakaḥ || 9 ||

Пусть Сундара защитит верхнюю поверхность стоп, а Нупарадхья – мое тело.
Пусть Вичара защитит мой живот, а Уграрупа – части тела.

śirasaḥ pādaparyantaṁ vapuḥ suptagaṇo'vatu |
pādādimūrdhaparyantaṁ vapuḥ pātu vinartakaḥ || 10 ||

Пусть Суптагана защитит меня от головы до ног (сверху вниз).
Пусть Винартака защитит меня с ног до головы (снизу вверх).

vismāritaṁ tu yat sthānaṁ gaṇeśastat sadāvatu |
pūrve māṁ hrīṁ karālo'vyādāgneye vikarālakaḥ || 11 ||

То место, которое заставили забыть - то пусть Ганеша защищает.
Пусть на востоке меня защитит Карала, а на юго-востоке – Викаралака.

dakṣiṇe pātu saṁhāro nairṛte rurubhairavaḥ |
paścime māṁ mahākālo vāyau kālāgnibhairavaḥ || 12 ||

Да защитит меня на юге Самхара (Бхайрава), а на юго-западе – Руру Бхайрава.
Да защитит мена на западе Махакала, а на северо-западе Калагни Бхайрава.

uttare māṁ sitāsyo'vyādaiśānyāmasitātmakaḥ |
prabhāte śatapatro'vyāt sahasrārastu madhyame || 13 ||

Да защитит меня на севере Ситасья, а на северо-востоке – Аситатмака.
Да защитит меня на рассвете Шатапатра, а в полдень – Сахасрара.

dantamālā dinānte'vyānniśi pātraṁ sadāvatu |
kalaśo māṁ niśīthe'vyānniśānte paraśustathā |
sarvatra sarvadā pātu śaṅkhayugmaṁ ca madvapuḥ || 14 ||

Пусть дантамала защитит меня вечером, а патра – ночью.
Пусть  защитит меня калаша в полночь, топор – на исходе ночи парашу (топор).
При любых обстоятельствах в любое время пусть защитит мою форму, подобную двум половинкам шанкхи (раковины).
 
om om rājakule hahauṁ raṇabhaye hrīṁ hrīṁ kudyūte'vatāt
śrīṁ śrīṁ śatrugṛhe śaśauṁ jalabhaye klīṁ klīṁ vanānte'vatu ||15||

Ом, Ом, в царском дворце, в страшных войнах; хрим, хрим, в рискованной ситуации защити! шрим, шрим, в доме врага, в страхе воды; клим, клим, в лесной чаще защити!

glauṁ glūṁ glaiṁ glaṁ guṁ sattvabhītiṣu mahāvyādhyārtiṣu glauṁ gagauṁ
nityaṁ yakṣapiśācabhūtaphaṇiṣu glauṁgaṁ gaṇeśo'vatu || 16 ||

Глаум глум глаим глам гум, в страхе бытия, в серьезных болезнях защити,
Глаум гагаум, всегда защищай меня, Ганеша, от угрозы якшей, пишачей, низших духов и змей, глаум, гам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Октябрь 01, 2010, 17:31:36
Адеш, Гуруджи! Спасибо большое. Побольше бы таких нужных переводов. Можно еще вопрос? В Экакшара Ганапати пудже есть мантра "шаповимочана", для чего она там?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 01, 2010, 17:40:02
Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шаповимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Октябрь 01, 2010, 19:22:27
Адеш!

Раз речь зашла о кшама-прартханах, предлагаю послушать одну (http://nathi.ru/listen/kshama_prarthana.mp3) из них  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 04, 2010, 16:23:46
Адеш, Гуру Джи!

Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шаповимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шаповимачана)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 05, 2010, 01:20:12
Адеш!

Раз речь зашла о кшама-прартханах, предлагаю послушать одну (http://nathi.ru/listen/kshama_prarthana.mp3) из них  :05:

спасибо огромное  suns
очень красиво)))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 06, 2010, 15:01:53
Шри Гуруджи ко Адеш!

Спасибо, у меня есть в планах перевести разные кавачи, стотры, Горакша-шатанаму и сахасранаму. Просто мне нужно время на все.

Что касается шапавимачана-мантр, они есть у каждого Божества, они играют роль снятия с садхаки порч. Есть еще мантроддхара-мантр - они в виде текста, представляют из себя сущность мантры и предназначены для ее проявления, у каждого Божества они свои. Мантра-садхана, вообще, - непростая вещь.

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шапавимачана)?

Шапавимачана означает «снятие проклятий”, таких мантр может быть много, "шапа" - порча, "мочана" - снятие, счищение. Например, у Балы шапамочана-мантра: «Ом хрим шрим бале шивашапам вимочая пхат свага». У Кубджики: «Ом хрим кубджике джахнушапам вимочая свага». У Мритьюнджаи: «Ом джюм сах рудра шапам мочая мочая джюм ом»  и т.д. Обычно их читают перед джапой, потому что эти мантры устраняют возможные негативы. Есть подобные мантры, которые придают силу мантроддхара, есть еще разные уткиланы, мантрасандживини (это особый элемент для раскрытия мантра-сиддхи, придающий им «жизнь»). Таких элементов в тантризме много. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 06, 2010, 15:54:51
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Очень интересно; только, конечно, все эти вещи должен передавать Учитель; "вольная резьба по дереву" имеет весьма сомнительную ценность (эффективность).

Все же спрошу о нескольких вещах:

Почему в первых двух приведенных Вами мантрах окончание "СВАГА" а не "СВАХА"?

Для всех мантр существуют свои шапамочана-мантры, уткилана-мантры, и мантра-сандживини? Насколько их использование (применение) повышает эффективность джапы основной мантры?
Как долго (или сколько раз) их следует читать (рецитировать) перед джапой основной мантры?
Их нужно начитывать какой-то период времени вообще - до того, как приступить к практике основной мантры? - или - их нужно рецитировать непосредственно перед джапой основной мантры? - или - и то, и другое?

Благодарю Вас за Ваши бесценные ответы, в т.ч., на Форуме!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 06, 2010, 16:29:04
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

В свое время в этой Теме Вы писали, когда (в какое время суток) рекомендуется (для тех, кому переданы эти практики) рецитация Хади-, Кади-, и Сади- Видиий Панчадаши (Шодаши) Мантры.
В своих рекомендациях Вы опирались на принцип взаимодополнения (энергий и состояний); так же, как классически рекомендуется рецитация того или иного вида Панчадаши (Шодаши) Видья Мантры - для различных категорий практикующих, (мирян, или же, для монашествующих).
Когда-то я усиленно "медитировал" над этим вопросом, и пытался "прочувствовать" означенны моменты. Пришел к следующим выводам. Если исходить не из принципов взаимодополнения, а из принципов соответствия, то, по моему ощущению, Хади-Видья - соотносится с Утром, Кади Видья - с Днем (Полуднем), Сади-Видья - с Вечером (Закатом, Сумерками, Ночью).
Скажите, пожалуйста, так ли это, (верно ли это соответствие), или же нет?

(Данный вопрос представляет для меня в настоящее время исключительно теоретический интерес, т.к. работаю лишь с мантрами, полученными от Гуру).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 06, 2010, 16:46:26
Почему в первых двух приведенных Вами мантрах окончание "СВАГА" а не "СВАХА"?

Все правильно, это особенности санскритской фонетики. "Ха"-придыхательный звук, слышится как "Га", если писать на русском, то, я полагаю, это приемлемо. Многие звуки санскрита имеют двойное звучание, например, Гаури звучит фактически как "Гоури".

Вопросов много, конечно, еще и в теме о Сварах, нужно написать большие посты. Еще я должен ответить в ЛС многим по поводу личных садхан в Наваратри. Если сегодня останется время, то отвечу, или же завтра.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 07, 2010, 11:02:40
Адеш, Гуру Джи!

Шри Гуруджи ко Адеш!

Если это возможно, не могли бы Вы более подробно рассказать об этих "видах" мантр (мантроддхара и шапавимачана)?

Шапавимачана означает «снятие проклятий”, таких мантр может быть много, "шапа" - порча, "мочана" - снятие, счищение. Например, у Балы шапамочана-мантра: «Ом хрим шрим бале шивашапам вимочая пхат свага». У Кубджики: «Ом хрим кубджике джахнушапам вимочая свага». У Мритьюнджаи: «Ом джюм сах рудра шапам мочая мочая джюм ом»  и т.д. Обычно их читают перед джапой, потому что эти мантры устраняют возможные негативы.

Если не сложно, не могли бы Вы привести шапамочаны мантры для Ганеши и Горакшанатха? (если можно - на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения  :04:)

Цитировать
Есть подобные мантры, которые придают силу мантроддхара, есть еще разные уткиланы, мантрасандживини (это особый элемент для раскрытия мантра-сиддхи, придающий им «жизнь»). Таких элементов в тантризме много. 

Какие мантры лучше читать перед джапой Горакшанатху и джапой Ганеши для их (мантр) наиболее полного раскрытия?
Я читаю перед мантрой Горакшанатху, как Вы советовали в Адеше, Горакша-гаятри. Возможно, что-то нужно и перед джапой Ганеше читать?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 07, 2010, 11:37:23
Адеш!

 ...на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения...

Ну почему же? Если находишься в курсе того, как звуки читаются в санскрите, то отличия от латиницы при произношении нет никакого; а удобочитаемость в случае кириллицы возрастает безмерно.

С уважением, Виктор.

P.S. Я не думаю, что обретение мокши сильно зависит от того, на каком языке адепт читал мантры; вот, у Натхов, например, Шабар мантры читаются на Бог знает чем, даже, бывает, на смеси из разных языков - и ничего, достигают (мокши).
((В то время, как для множества образованных брахманов, при всем их санскрите, и начитанности - это - вопрос спорный...))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 07, 2010, 14:04:10
Адеш!

 ...на деванагари или латинице, кириллица даёт слишком приблизительный вариант произношения...

Ну почему же? Если находишься в курсе того, как звуки читаются в санскрите, то отличия от латиницы при произношении нет никакого; а удобочитаемость в случае кириллицы возрастает безмерно.

А причем тут латиница??  :07: Я писала о приблизительности передачи кириллицей, в которой несколько вариантов произношения передается одним приблизительным звуком. Получается тогда "Я самих Битлз не слышал, но мне Мойша напел".
Помимо этого, гласные произносятся и звучат иначе, чем в русском.
Лично я считаю, что чтение не латиницы, а деванагари помогает параллельно воспринимать и запоминать правильное написание слова на хинди или санскрите, таким образом пассивно расширяя словарный запас.
Думаю, что "удобство" приоритетно, когда читаешь развлекательный текст.

Цитировать
P.S. Я не думаю, что обретение мокши сильно зависит от того, на каком языке адепт читал мантры; вот, у Натхов, например, Шабар мантры читаются на Бог знает чем, даже, бывает, на смеси из разных языков - и ничего, достигают (мокши).
((В то время, как для множества образованных брахманов, при всем их санскрите, и начитанности - это - вопрос спорный...))

Достигают не потому, что "читают на Бог знает чем", а в силу достижения предельной внутренней чистоты и совершенной бхакти.
Тогда, действительно, форма уже не важна.
Иначе получатся разглагольствования о том, что и асаны не нужны, и  яма-нияма, "пАтАмуШта садху асаны практически не делают, а риши были гневными, а МахаГуру Матсйендранатх жил в дворце, полном женщин, и все они достигли мокши".
Только мы не садху, не риши и не МахаГуру, поэтому, ИМХО, имеет смысл максимально соблюдать внешнюю форму, соответствующую Традиции, пока не будет достигнут (и засвидетельствован Гуру Джи) тот уровень, на котором можно будет ориентироваться на формы, которым следуют садху.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 07, 2010, 17:00:49
Адеш!

Ad lotus_flower

Достигают не потому, что "читают на Бог знает чем", а в силу достижения предельной внутренней чистоты и совершенной бхакти.

Надо же, а я об этом не догадывался!

Иначе получатся разглагольствования о том, что и асаны не нужны, и  яма-нияма, "пАтАмуШта садху асаны практически не делают, а риши были гневными, а МахаГуру Матсйендранатх жил в дворце, полном женщин, и все они достигли мокши".

Не передергивайте, уважаемая lotus_flower, не передергивайте - это некрасиво; я об этом не говорил, Вы сказали.

Просто, ко мне периодически обращаются неофиты с просьбами выслать им, если у меня есть, тексты основных натховских мантр в кириллице, ибо очень неудобно читать мантры (пуджи) при реальной практике (диначары, например), в транслитерации (а деванагари вообще почти никто не знает, так, чтобы "читать с листа"). Я им отказываю, по той причине, что уверен, что в моих "переводах" на кириллице есть множество ошибок.
Вообще, мне известно, что ряд практикуюших все же переводит основные мантры на кириллицу, и далее уже с ними работает - это, право, значительно удобнее.

Впрочем, я не глобализирую, это всего лишь мое частное, сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю.

А Вам, уважаемая lotus_flower, никто не мешает поступать именно таким образом, какой представляется Вам оптимальным.

С уважением, Виктор.

P.S.
Только мы не садху, не риши и не МахаГуру, поэтому, ИМХО, имеет смысл максимально соблюдать внешнюю форму, соответствующую Традиции, пока не будет достигнут ... тот уровень...

Конечно, имеет смысл "максимально соблюдать внешнюю форму". Только ведь, само по себе, это не гарантирует "достижение (духовного) уровня..."
Нужно что-то еще...
Как Вы считаете?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Tirthanath от Октябрь 07, 2010, 18:31:42
Добрый день!
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно. Насколько уместно в Шри видьи проводить подобную аналогию с тибетским тантризмом.?  Увы, но даже 10 благих деяний также как  10 не благих деяний формируют кармические связи. Любой ритуал, действие ( карма) с точки зрения джайнов пораждает карму. С точки зрения джайнизма не важно кому вы посвящаете свою пуджу Трипура Сундари прося у нею освобождение или якшини , прося у нее благосостояние.Поэтому  почитание божеств в джайнизме не оказывают большой помощи в Мокше . Главное - ваш Ум ,как одна из причин Сансары и Нирваны. Я пока, возможно ошибочно, понимаю что в тантризме некие Дэва , обладают особой милостью, то есть через проявленную к ним  Дживой  свою  Бхакти ( процесс накопления благих деяний) трансформировать Бхога  Дживы не в поток кармы а наоборот. Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?
 Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rohini от Октябрь 07, 2010, 22:39:30
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства.
Можно провести аналогию. Чувства - тепло, а аскетизм и отрешенность - холод (или наоборот, кому как нравится, но в любом случае они противоположны). То, что привязывает нас к самсаре - это самскары. Семена кармы. Если семена заморозить, они не прорастут. И если семена прожарить на огне, они тоже не прорастут. Действия противоположные, а результат тот же. Если кому-то до "критической" точки в его направлении немного уже осталось, например, кто-то приблизился к "огню", то не целесообразно бросать этот путь и идти в противоположную сторону, начиная все с начала.

Цитировать
Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?
Ум отключается и курит в сторонке, это точно  :05: .

Цитировать
Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .
Они разные, садханы в Шривидье, и Шривидья упасака подбирает для новичка то, что тому больше всего подходит, что в его случае сработает быстрее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 08, 2010, 04:12:05
Адеш!

Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают. Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд - чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно.

Постараюсь коротко ответить.

(Заранее оговорюсь, что автор не претендует на истину, правоту, и адекватность, и никому ничего не навязывает; это всего лишь частное, сугубо личное понимание автора).

Дело здесь, собственно, не в интиме как таковом, и вообще, не в теме секса. Просто секс, пожалуй, одна из самых больших человеческих «привязок», отождествленностей, рефлексий. Это не зло, все так и должно быть, как есть; но мы имеем дело с данностью, из которой хотим выйти, которую хотим превзойти, преодолеть.

Есть две основные разновидности духовного Пути: тантрический и монашеский, (здесь я не буду говорить о Йоге Натхов, ибо она, наверное, сочетает в себе все). Монашеский заключается в том, что человек изживает в себе склонности (рефлексию) к чему-либо, просто отказываясь от этого, и практикуя «чистые» методы: молитву, медитацию, вегетарианство, и т.д. Этот Путь, может быть, и не самый эффективный, зато стабильный и весьма надежный: таким образом можно, без особого риска, уверенно эволюционировать из жизни в жизнь. Каковы минусы? Ну, прежде всего, не самая высокая скорость трансформации, из всех возможных. Почему не самая высокая? А потому, что изживать в себе вещи (привязанности) - не сталкиваясь, не соприкасаясь с ними - не самая легкая задача, не самый эффективный путь (метод). Почему? Поясню: ну как Вы будете бороться с гневом, например, если Вас никто не раздражает: все вежливы и предупредительны, во всем готовы содействовать, и последнее слово всегда за Вами?
А теперь представьте себе ситуацию, что напротив Вас стоит человек, (мерзавец, конечно), и на чем свет стоит поносит все, что для Вас дорого и свято, без чего вообще, жизнь - не жизнь... И Вы понимаете, что УБИТЬ этого негодяя - Ваша первейшая в жизни цель, и самая главная в жизни задача, что Вы вообще именно ради этого родились и существуете на этом свете, на этой планете, здесь и сейчас... И уже кто-то услужливо вкладывает Вам в руку заряженный пистолет... Вот и попробуйте в этот момент работать с гневом... Да проще утопиться! - скажете Вы... Но в том-то все и дело, что Ваши усилия по борьбе с гневом именно в этот момент - наиболее эффективны.
А что монаху (или отшельнику)? Травка зеленеет, солнышко блестит; ласточка, опять же... Лепота!...
(Внимание! Этот образ монаха не учитывает всего комплекса реалий монашеской жизни, и является поэтическим вымыслом).

Таким образом, Путь Тантры изживает в человеке его недоработки, попросту забрасывая несчастного в самое пекло, и предлагая именно там, в этом самом пекле, решать соответствующие задачи. Эффективный Путь (метод)? Более чем! А опасный? Еще более!! Вот почему он возможен лишь под непосредственным руководством адекватного тантрического Гуру. Но и с Гуру этот Путь - очень опасен. А без Гуру - на Пути Тантры - вообще нет никаких шансов - можно даже и не надеяться на «авось» - не прокатит...

Путь Тантры - проходит над бездонной пропастью - по лезвию остро отточенного клинка...

Следует так же иметь в виду, что, по достоверным свидетельствам, для «неудавшихся» (сиречь сорвавшихся) тантриков - существует свой особый Ад, (как состояние сознания, конечно) - весьма, говорят, мерзопакостный; и торчать там... - короче, очень долго.

Так вот, вернемся к нашему любимому сексу. Вот живет монах; женщин рядом нет, но втайне он о них мечтает - все равно ведь, никто не видит. Иногда ночью он видит эротические сны... Но что поделать, это ведь - природный грех - нечего себя казнить. Иногда он, когда уже совсем невмоготу, или тоска по женщине становится невыносимой - втайне занимается мастурбацией, успокаивая себя тем, что, по крайней мере, во время процесса не ввел во грех ни одну женщину - а затем идет, и кается перед Богом. И так проходит жизнь.
(Внимание! Образ монаха - утрированный, и является художественным вымыслом).

А что предлагает Тантра, в чем вообще смысл ее методов, почему именно на секс в 5М обращено такое повышенное (нездоровое, я бы сказал), внимание? Да все просто, ответ лежит на поверхности.
Если рассматривать наши несовершенства и иллюзорные привязанности (склонности, рефлексию) - то наиболее сильные из них - это желания сохранения и продолжения жизни. Ибо - ЖИТЬ!! - вот, воистину, главный девиз всякого живого существа! А в чем основной грех, спросите Вы? А в стремлении Ума к отождествлению с чувственными объектами; и секс здесь - самый главный раздражитель - и самое большое удовольствие в жизни каждого живого существа - Природа постаралась. И весь смысл (тантрических) сексуальных практик - в достижении полного, абсолютного отречения - сначала от самого секса - во время самого секса, а затем (или попутно) уже и от всех иных (прочих) человеческих рефлексий. Еще раз повторю - смысл - в отвлечении Ума от чувственных объектов - и, как следствие - затухание колебаний самого Ума - ЧИТТА ВРИТТИ НИРОДХА. (Прямо все, как у Патанджали - ну чем не Йога?)

Представьте, что Вы находитесь в соитии с прекрасной дамой, которая Вам очень сильно нравится, и которую жаждете без меры. Каковы очевидные рефлекторные действия всякого мужчины (сиречь, самца)? Поскорее закончить начатое, излить семя, и достичь удовлетворения; (его, как правило, даже не заботит, достигла ли удовлетворения совокупляющаяся с ним женщина (партнерша) - да, впрочем, какая разница?)
А теперь представьте себе, что во время всего этого сексуально-полового буйства, судорожных движений тел, и торопливых фрикций - Вы начинаете практиковать отрешенность... И Вам, по мере возрастания совершенства в этом - будет становиться все равно - доведете ли Вы начатый процесс до конца, достигнете ли удовлетворения, или вдруг сейчас достанете свой инструмент, и уйдете, или ляжете спать... Или пойдете играть в шахматы... И Вам станет совершенно все равно, что подумает о Вас эта женщина, станете ли Вы еще когда-либо совокупляться с ней и с другими женщинами, или нет, а если да, то какими они будут, красивыми, или ужасными, часто это будет случаться, или редко, и останутся ли (для Вас) вообще с данного момента женщины на этом свете...
Это Путь нивритти, Нивритти-марга - назад, к Истоку...
Достигнув этого внутреннего безмолвия, Вы сможете останавливать движение спермы (оргазм, (приближающийся просто в силу физиологических причин)) - не бандхами, не мудрами, не кумбхаками (задержками дыхания), а просто концентрацией на отрешенности.

Секс - очень сильная привязка к чувственному миру, и если Вы преодолеете ее - все остальное будет значительно проще.

Вот так, если вкратце.

(Все обращения на Вы не обращены ни к кому лично, а имеют в виду абстрактного собеседника).

С уважением, Виктор.

P.S. Вполне возможно, автор во всем неправ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Октябрь 08, 2010, 23:16:39
Адеш,Виктор. Если хорошо практиковать отрешенность в сексе ,то секса не получится по чисто физиологическим причинам. Думаю идея тут в памятовании И ДАЖЕ в сексе об Шиве и Шакти ,хотя это и трудно. А в покое перед алтарем каждый сможет ( пока перед ним сидит).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 11:42:59
Шри Гуруджи ко Адеш!

Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства.
Можно провести аналогию. Чувства - тепло, а аскетизм и отрешенность - холод (или наоборот, кому как нравится, но в любом случае они противоположны). То, что привязывает нас к самсаре - это самскары. Семена кармы. Если семена заморозить, они не прорастут. И если семена прожарить на огне, они тоже не прорастут. Действия противоположные, а результат тот же. Если кому-то до "критической" точки в его направлении немного уже осталось, например, кто-то приблизился к "огню", то не целесообразно бросать этот путь и идти в противоположную сторону, начиная все с начала.

Хороший пример, с точным попаданием в суть.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 11:44:08
Цитировать
Признаться честно, интимность и 5 М , меня , джайна, настораживают.Сложно понять как интимность способствует освобождению от сансары. Мне хорошо понятно как мысли , слова  и поступки индивидуальной Дживы ( Атмы) пораждают Карму . Больших отличий в этом пороцессе от буддизма в джайнизме  ни так много. Но интимность - это на мой взгляд- чувства. Это  то что порождает кармические связи Джива с  сансарой  даже если расматривать Форму пораждающие эти чувства с точки зрения сексуального аскетизма. Я читал в что в тибетском тантризме присутствует  понимание что  Страсть привязывает к сансаре и при помощи этой же страсти можно от сансары освободиться. Однако как это работает мне понять очень сложно. Насколько уместно в Шри видьи проводить подобную аналогию с тибетским тантризмом.?  Увы, но даже 10 благих деяний также как  10 не благих деяний формируют кармические связи. Любой ритуал, действие ( карма) с точки зрения джайнов пораждает карму. С точки зрения джайнизма не важно кому вы посвящаете свою пуджу Трипура Сундари прося у нею освобождение или якшини , прося у нее благосостояние.Поэтому  почитание божеств в джайнизме не оказывают большой помощи в Мокше . Главное - ваш Ум ,как одна из причин Сансары и Нирваны. Я пока, возможно ошибочно, понимаю что в тантризме некие Дэва , обладают особой милостью, то есть через проявленную к ним  Дживой  свою  Бхакти ( процесс накопления благих деяний) трансформировать Бхога  Дживы не в поток кармы а наоборот. Однако не понимаю детали подобной трансформации. Как в  процессе  такой трансформации устраняются кармические бандха и карма дравья? Как тонко этот процесс влияет на Ум?

Если Вы хотите сказать о вамачаре, то в ней «интимность» - это не только чувства, в том ключе, как ее понимает большинство людей. Скорее, интимность как мистицизм (таинство), который лежит в основе всего мироздания. Недаром во многих религиях о Боге говорят как о непостижимом, и даже натхи эту реальность называют Алакх Ниранджан (чистейший и запредельный). Т.е. речь не о том, что я скрываю в себе нечто тварное, вынашивая это, что приводит к прочным и глубоким внутренним заблуждениям. Речь идет о глубоких философских принципах, о которых говорится в Тантрах (текстах) и которые лежат в основе любой тантрической практики. Поэтому без знания этих принципов сложно понять практику, а без практики эти высокие ориентиры становятся нереализованными идеями, невостребованными и мертвыми, зависшими где-то в воздухе. Т.е. в правильной тантре такой разрыв – большая помеха.
Что же касается скрытности, с внешней стороны она нужна по той причине, что, во-первых, общество вас не поймет и не примет маргинальность вашего поведения. Вам придется каждому невежественному человеку объяснять доктрину, чтобы он понял вас, а это глупо во всех отношениях. Даже если, допустим, вы и исполнены сострадания, совершенно очевидно, что сострадание - это то, что нужно вам для очищения мотивации своих действий, а не для того, чтобы на самом деле «спасти мир». Мир останется все равно миром. Но это не отменяет культивирования нашей личной чистоты.
Мне кажется, Ваш вопрос нужно рассматривать с высоко глобальных позиций, и вамачару - не как сугубо технарское явление в виде пуджи с майтхуной в закрытой комнате или того веселее - просто нью-эйдж секс-гимнастику. А, скорее, на уровне религиозно-мировоззренческом, где Шива – это сознание, Шакти – источник всего творения, а их «секс» – то, что лежит в гармонии всех явлений. И так как эта гармония доступна для восприятия в высших йогических состояниях сознания, потому она будет «скрыта», «недоступна» и т.п. для обусловленных существ. Эти состояния недоступны не потому, что это мы скрываем, а скрывает сам Абсолют, на то его воля, ибо в его творении нет ничего одинакового. Так и должно быть, в мире все совершенно, а нам осталось только это принять таким, какое оно есть на самом деле. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 12:03:12
Изначально мне казалось что Шри видья садханы  основываются на  дхьяна и самадхи .

Шри Видья - это Видья (Богиня), т.е. Шуддха-видья (чистое знание, которое и есть сама Богиня). Видьей также называют мантры, тело Богини состоит из мантр. Мантра - это то, что делает наш ум (ман) свободным (тра) через возвращение его к своему источнику возникновения - сверхсознанию (Парасамвиту), которое также является Богиней. Соответственно, Шривидья в большей степени связана с практикой мантр. Ну, а дхьяна тоже есть, как же без нее, но внешне Шривидья - мантрическая традиция, дхьяна же, сама по себе, больше у натхов практикуется.
Это если смотреть с внешней стороны, как, например, джайны - дигамбары (не носящие одежды), шветамбары (носящие белые одеяния), практикующие враты и аскетизм и т.д. - внешне отличаются от многих других культов. Внутренне у джайнов тоже есть свои йогические методы, есть и своя тантра. Рассмотрение внутренней сути учений, конечно, очень важно, если есть хоть небольшая квалификация (ознакомленность в разных традициях), так как это помогает совершенствованию своего мировоззрения и личной духовной ориентации.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2010, 12:26:04
Если хорошо практиковать отрешенность в сексе ,то секса не получится по чисто физиологическим причинам.

В "просто сексе" у кого-то может и не получиться. :unknw:  :010: Если секс воспринимать только на грубом уровне, и Шиву с Шакти так же, то естественно получится диссонанс. Любая традиционная аутентичная практика не ставит перед собой задачи огрубления, даже если это такие практики как агхора, вамачара или хотя бы та же хатха-йога, ритуальная (карма-канда) и т.п.    

Цитировать
Думаю идея тут в памятовании И ДАЖЕ в сексе об Шиве и Шакти ,хотя это и трудно.А в покое перед алтарем каждый сможет ( пока перед ним сидит).

По этой и другим причинам у натхов вамачара, каулачара - вторичны. Они сначала практикуют йогу, в которой получают опыт, позволяющий действительно видеть Шиву не просто как картинку или статую, а, скорее, как бесконечный вездесущий свет сознания, после чего его можно воспринимать в ритуалах и в обычных действиях, практикуя их как "сахаджу" (получение духовного опыта в привычных для всех людей явлениях и процессах).
 
Впрочем, йога может быть вполне самодостаточной и не нуждаться в ритуалах или сводить их к символическому минимуму, если она достаточно глубоко практикуется, как, например, это у натхов.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Октябрь 14, 2010, 13:59:03
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо большое за Ваши пояснения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 14, 2010, 23:07:39
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Большое спасибо, Гуруджи, за Ваши глубокие мистические комментарии!

 ...у натхов вамачара, каулачара - вторичны. Они сначала практикуют йогу, в которой получают опыт, позволяющий действительно видеть Шиву не просто как картинку или статую, а, скорее, как бесконечный вездесущий свет сознания, после чего его можно воспринимать в ритуалах и в обычных действиях, практикуя их как "сахаджу" (получение духовного опыта в привычных для всех людей явлениях и процессах).

Очень интересно было бы достичь такого (высокого) духовного уровня, чтобы иметь реальную возможность реализации упомянутых методов на практике.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 28, 2010, 15:05:39
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Горакшанатхджи ко Адеш!

Каждая школа даёт объяснение символики божества согласно своим доктринам.
Посему один и тот же дэват может нести различную смысловую нагрузку в разных системах.

Вот, например, Багаламукхи, у нее много мантр, в соответствии с каждой из ее амнай. Она имеет две формы: одна - четырехрукая, относится к урдхвамнае (верхней), другая - двурукая форма, относится к дакшинамнае (южной). В четырехрукой форме она полностью тождественна шривидьевской Лалите. По этой причине Багала - также значимое Божество и в Шривидье, хотя, в принципе, есть ее отдельный культ, например, представленный Датия-ашрамом.

Таких примеров может быть много.

Уважаемый Гуруджи!

Пожалуйста, расскажите более подробно о сходстве и различии, взаимодействии и взаимосвязи Лалиты Трипура Сундари и Багаламукхи!

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2010, 17:02:06
Эту Видью знали Брахма, Нарада, Санаткумара, Вишну, кшатрий Дроначарья и Парашурама, который ее получил от Шивы. Парашурама, согласно версии натхов, также был учеником Горакшанатха, был посвящен им в Насике (Траямбакешваре) и стал Парашураманатхом. Багаламукхи известна как Богиня стамбханы, она парализует врагов, также она известна как Питамбара (облаченная в желтое), что связывает ее с элементом земли, потому она имеет отношение к муладхара-чакре (там находится элемент земли, а земля, согласно индийской метафизической системе, имеет желтый цвет). Т.е. Багаламукхи - это Кундалини в муладхара-чакре, она парализует не только внешних врагов, но и заставляет смолкнуть колебания ума и праны, и направить их в сушумну. Поэтому Багаламукхи очень важное Божество для практики Кундалини-джагаран (пробуждения Кундалини). Через Багаламукхи проявляеется Кубджика, Кубджику еще называют "Куджа" - "Ку" - земля, "джа" - рожденная (из земли). Янтра Багаламукхи, как и янтра Кубджики, имеет центральный треугольник внутри шестиконечной формы. Пашчимамная подходит для тех, кто интегрирует вама и дакшина ачары, но она именно каулическая по своей природе. Есть две основные категории Богинь в каула-садхане - Кали-кула и Шрикула; Багаламукхи относится к Шрикуле (Шривидье), и, как я уже говорил, в верхней амнае Багаламукхи имеет четыре руки. Она, как говорят ее бхакты, в такой форме идентична Трипурасундари, хотя чаще известна как Питамбара в своей двурукой форме. В четурехрукой форме Багала одной рукой держит язык демона, в трех других - три оружия: гада, паша и ваджра. В Багала-видье используются все те же многочисленные ньясы, что и в Шривидье. Пурва и дакшина амнаи больше подходят для людей пашу-бхавы; пашчима, как я писал выше - для пашу и вира; уттара - для вира и дивья; и урдхва - это дивья бхава. Посему Багала - это Божество, которое соединяет в себе верх и низ, она - символ Дживан-мукти.

Кстати, Багала в Пашчимамнае почитается Шабар-мантрами. В общем, очень необычная форма. Я рассказал весьма обобщенно о ней, можно сказать, в двух словах. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 29, 2010, 10:53:17
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ; очень интересно!

Скажите, пожалуйста, есть ли какое-то определенное соответствие - какие формы Багаламукхи (двухрукая, четырехрукая) - соотносятся с определенными (конкретными) Ее биджами: хлИМ, хлрИМ, хрИМ? (Или, такого четкого разделения нет, и все три биджи могут входить в состав мантр обеих форм Багаламукхи)?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 29, 2010, 18:27:45
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

 ...четыре формы Кубджики, которые имеют три возраста: юный (как Кумари), средний возраст и пожилой...

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете Красоты?

Или, в разных Школах Шри Видьи существуют раличные мнения на этот счет?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2010, 11:35:45
Скажите, пожалуйста, есть ли какое-то определенное соответствие - какие формы Багаламукхи (двухрукая, четырехрукая) - соотносятся с определенными (конкретными) Ее биджами: хлИМ, хлрИМ, хрИМ? (Или, такого четкого разделения нет, и все три биджи могут входить в состав мантр обеих форм Багаламукхи)?

Двурукая почитается стандартной мантрой с хлИМ, можно просто повторять только одну акшару, еще мантры на 8, 4 акшар. А четырехрукая форма почитается шривидьевской Парашодаши, с добавлением биджи хлИМ, или есть вариант, когда внутрь мантры Багаламукхи вставляется пять раз мантра Балы аИМ клИМ сАУХ дополнительно с биджей хлрИМ.
Есть такое дело.
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2010, 13:18:13
Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете красоты?

Дело в том, что не все так однозначно: Трипура - это очень широкое понятие, включающее в себя все. Она проявляется в Пракаше как Вама, Джьештха и Раудри, в энергиях Вимарши - как Иччха, Джняна и Крия, и все они объединяются в четвертой: в Пракаше - Амбика, в Вимарше -  Шанта.

В Кубджике ее пожилой возраст представлен в виде ведьмы, появляется через Кали, Чамунду, такого рода Деват. Они же и аспекты Трипуры, просто под молодостью ее подразумевают вечное состояние, включающее все, т.е. она не просто молодая девочка - она, скорее, символ. Молодость Лалиты - символ вечности, пронизывающий все три состояния.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 06, 2010, 08:49:03
Адеш, Гуруджи!
Я от одного знакомого кришнаита слышал, что Нитьянанда, которого они почитают, был шривидьевским Учителем, насколько эта инфа вообще достоверная? Кришнаит, скажем так, вполне вменяемый это сказал, не стандартный фанатик.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 06, 2010, 12:42:41
не знаю, что Вас удивляет, но у многих кришнаитов в Екатеринбурге еще с далеких 80-х я видел тексты поклонения Шри Янтре и саму Шри Янтру. Как я понял, использование Шри Янтры в садхане для вайшнавов обычное дело
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 06, 2010, 16:16:30
Дхарманатх, я не видел, скажу честно. Хотя посещал кришнаитов раньше часто. Вы у них видели именно тексты по поклонению Шриянтре, и они проводят ей пуджу, или так, она у них, весит типа украшения для стен? 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Враджанатха от Декабрь 06, 2010, 17:08:23
Адеш!
В книге энциклопедия мантр кажется было соответствие Кришны и Шри Янтры.
Там же и Его мантра для Шри Янтры, кажется была. Посмотрите, у меня книги под рукой нет.
Всего доброго.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 07, 2010, 06:15:18
Дхарманатх, я не видел, скажу честно. Хотя посещал кришнаитов раньше часто. Вы у них видели именно тексты по поклонению Шриянтре, и они проводят ей пуджу, или так, она у них, весит типа украшения для стен? 

Видел именно тексты и они проводили пуджу. Существовал сокращенный вариант дл домашнего поклонения. Он распрастранялся среди желающих и для храмового поклонения, который использовался только брахманами. Не во все дни проводилась пудша Шри-Янтре. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 07, 2010, 23:03:26
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Искренне благодарен Вам за ответы!

  ...четырехрукая форма [Багалы] почитается шривидьевской Парашодаши, с добавлением биджи хлИМ...

Парашодаши - видимо, имеется в виду Махашодаши? Биджа хлИМ - добавляется в конце третьей куты Паньчадаши Видьи? Таким образом, третья кута Шодаши Видьи (в составе Маха Шодаши Видьи) будет представлена в виде "Са Ка Ля хрИМ хлИМ"? (Я, конечно, не собираюсь это практиковать без передачи - просто хочу достичь понимания).

Уважаемый Гуруджи!Скажите пожалуйста, как выглядит Намо-мантра Багаламукхи? Валга, Багала, Шри Багала, Багаламукхи, Шри Багаламукхи - или еще как-нибудь?

Буду благодарен Вам за ответы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2010, 10:39:13
Шри Натхи джи Гуруджи ко Адеш!

Я от одного знакомого кришнаита слышал, что Нитьянанда, которого они почитают, был шривидьевским Учителем, насколько эта инфа вообще достоверная? Кришнаит, скажем так, вполне вменяемый это сказал, не стандартный фанатик.

В Шривидье несколько наиболее известных Гуру, такие как Ачарья Гаудапада, его ученик Шанкарачарья (его труд - «Сундариялахари») , Пуньянанданатха («Трипурасиддханта»), Амритананда («Йогинихридая-дипика»), Бхаскарарая (написавший много трудов по Шривидье), ученик Бхаскарараи - Умананданатха, Рамешвара Сури, Лакшмидхара; к учителям Шривидьи относится и Нитьянанда Прабху. Он был санньяси авадхутой, и также Шривидья-упасакой.
Что касается Гопала-мантр Шри Кришны, они есть в Шривидье, связаны с пашчимамнаей, существует много Гопала-мантр на разное количество слогов. Есть также Гопаласундари-мантра, где в стандартной Гопала-мантре присутствует панчадаши-мантра. Подобно этому есть, например, раздел мантр, называемых Ванчакальпалата прайога, там много сочетаний панчадаши-мантры с мантрой Махаганапати. Некоторые садханы Кришны можно найти в Шарада-тилака Тантре, Гаутамия-тантре, Брихаттсара-тантре, Радха-тантре и др.

Вообще, есть несколько классификаций амнай в Шривидье, в некоторых очень большое количество Деват, например, на востоке - Унмадини, на юге - Бхайрави, на западе - Кубджика, на севере - Кали, сверху - Ардханаришвара. Есть амнаи, связанные с даршанами (религиозными течениями), и пуджи для них с соответствующими мантрами (для каждой): восточная - Брахма, южная - Вайшнава, западная - Сурья, северная - Баудха (буддизм), верхняя - шайва, ануттара - шакта. В каждой почитается соответствующий данному религиозному направлению Девата. Если это Вайшнава, то Нараяна, если Баудха - Тара Деви и т.д.
Много всего есть в Шривидье, на самом-то деле.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2010, 11:09:40
Парашодаши - видимо, имеется в виду Махашодаши?

Нет, это разные мантры, в Махашодаши используется Кади-видья, а в Парашодаши - Сади + предваряющие биджи разные. Более того, есть разные Махашодаши (Бхуванасундари, Камаласундари, Ваксундари и др.) и разные вариации Парашодаши. Есть еще Свапнавати-шодаши, Гухья-шодаши, Гупта-шодаши и др. 

Цитировать
Биджа хлИМ - добавляется в конце третьей куты Паньчадаши Видьи? Таким образом, третья кута Шодаши Видьи (в составе Маха Шодаши Видьи) будет представлена в виде "Са Ка Ля хрИМ хлИМ"? (Я, конечно, не собираюсь это практиковать без передачи - просто хочу достичь понимания).

aīṁ hrīṁ śrīṁ sauṁ klīṁ aīṁ hlīṁ śrīṁ sakala hrīṁ hasakahala hrīṁ kaeīla hlīṁ aīṁ klīṁ sauḥ śrīṁ hlīṁ такая вот.

Цитировать
Скажите пожалуйста, как выглядит Намо-мантра Багаламукхи? Валга, Багала, Шри Багала, Багаламукхи, Шри Багаламукхи - или еще как-нибудь?

Честно говоря, я встречал только в основном ее мантры с биджами и шабар-мантры.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 08, 2010, 22:10:18

... северная - Баудха (буддизм), верхняя - шайва, ануттара - шакта. В каждой почитается соответствующий данному религиозному направлению Девата. Если это Вайшнава, то Нараяна, если Баудха - Тара Деви и т.д.
Много всего есть в Шривидье, на самом-то деле.


А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Куда относят Чинамасту (трилокавиджая Ваджраиогини Ваджраяны)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 09, 2010, 14:16:44
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Искренне благодарен Вам за ответ!

Большое спасибо Вам за приведенный текст (вариант для ознакомления) шривидьевской Парашодаши Видья мантры! Обращает на себя внимание то, что последняя кута, начинающаяся с "ka", Паньчадаши Видья Мантры, (присутствующая в составе приведенной Вами Парашодаши Видья Мантры) - оканчивается биджа-мантрой Багаламукхи "klīṁ" - хотя предыдущие две куты заканчиваются стандартным окончанием, Хримкарой "hrīṁ"; интересно.
Пожалуйста, расскажите более подробно об этой мантре (возможно, о ее вариациях)! Каковы ее свойства, особенности, характеристики, что она означает, с Кем из Дэват соотносится, каков ее сакральный смысл, и т.д. (Ранее на Форуме не шла речь о такой разновидности шривидьевских мантр!) Очень интересно!

Не устаю поражаться глубине и объемности Ваших знаний!

С глубоким уважением, Виктор.

P.S.
  ...можно, как в теме "вопросы по Шривидье", усеивать пространство темы обсуждением бидж, амнай и т.д.

Но ведь это очень познавательно, и крайне интересно!
А еще, позволяет размышлять и проводить анализ; и, что немаловажно, очерчивает и расширяет горизонты, давая вдохновение на интенсивную нитья-саддхану переданных мантр!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 10, 2010, 10:18:59
Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Пожалуйста, расскажите более подробно об этой мантре (возможно, о ее вариациях)! Каковы ее свойства, особенности, характеристики, что она означает, с Кем из Дэват соотносится, каков ее сакральный смысл, и т.д. (Ранее на Форуме не шла речь о такой разновидности шривидьевских мантр!)

Мантра связана с четырехрукой формой Багаламукхи, она принадлежит к мантрам Махавидьи Багаламукхи и ее верхней амнае, связанной со Шривидьей. Такого рода мантры содержат в себе панчадаши и проявляют Трипуру-Сундари по-разному в разных Деватах, так что каждая из подобных мантр может содержать биджи многих Деват. Вот наглядный пример, чтобы было понятней, сочетания мантры Балы и Багалы:

om hlrīṁ aīṁ klīṁ sauḥ bagalāmukhī aīṁ klīṁ sauḥ sarvaduṣṭānāṁ vācaṁ mukhaṁ padaṁ staṁbhaya aīṁ klīṁ sauḥ jihvāṁ kīlaya aīṁ klīṁ sauḥ buddhaṁ vināśāya aīṁ klīṁ sauḥ hlrīṁ om svāhā |

Или еще, вот пример сочетания почитания в одной мантре одновременно Чандики и Багалы:

om bagalācāmuṇḍāyai vicce gha gha gha svāhā |

Мантры как вариации Махашодаши, которые были упомянуты, например, такие:

Бхуванасундари начинавется на hrīṁ:
 
hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ |

Ваксундари начинается на aīṁ:

aīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ aīṁ |

Камала Махашодаши на śrīṁ:

śrīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ śrīṁ hrīṁ śrīṁ |

Кама на klīṁ:

klīṁ hrīṁ śrīṁ klīṁ aīṁ sauḥ om hrīṁ śrīṁ kaeīla hrīṁ hasakahala hrīṁ sakala hrīṁ sauḥ aīṁ klīṁ hrīṁ klīṁ |

Если вы посмотрите, то там вначале есть биджи, которые соответствуют данным Деватам.
 
    Раскрывать смысл каждой биджи этих мантр и их полное значение на форуме я не буду, потому что это объясняют, когда передают соответствующую им инициацию. Если только в самых общих чертах.

 
Цитировать
Но ведь это очень познавательно

Скорее, информационно. Познание и информация - это разные вещи.

    Виктор, то, что я выкладываю мантры без объяснений, это исключительно для того, чтобы народ знал примерно, что вообще существует в Шривидье. А то, что связанно с дикшей, это на форуме объяснять с моей стороны было бы глупо, даже ради бурных аплодисментов :123:. Цена аплодисментам и мантрам очень уж разная, поверьте. В одном случае - будущий крупный «облом», а в другом - сиддхи. Но если мой подход кого-то не устраивает, то можно в Индии найти множество Гуру, кое-где это все передают очень легко.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 10, 2010, 10:45:56
А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Куда относят Чинамасту (трилокавиджая Ваджраиогини Ваджраяны)?

То, что я написал, это один взгляд на амнаи, именно как связь Шривидьи с религиозными направлениями, там есть мантра Тары: om hrīṁ tāraya tāraya svāhā. И она соотносится с Баудха-даршаной. А есть еще рассмотрение амнай независмо от даршан, там очень много Деват и какие-то из буддийских, не обязательно именно в северной. В них есть Варахи, в Шривидье она соотносится с мужским принципом и четырьмя треугольниками в Шриянтре, Матанги - с пятью (женскими), есть Чхиннамаста, Гаруда, Кали, Пратьянгира, это то, что есть в буддизме, насколько я знаю. Какие-то их мантры, например Чхиннамасты, весьма похожи на ваджраянские. В Шривидье есть своя Калачакра, так как внутри Шриянтры почитают Накшатры, Титхи, Раши, Грахи, делают это через буквы матрики, наносят ньясы на тело, потом почитают соответствие всего перечисленного в том или ином треугольнике Шриянтры. Есть схемы, как они там расположены. Шриянтра может быть и в самом теле, если рассматривать себя как Божество и все эти элементы вселенной Брахманды внутри тела Божества. Все это может переходить во внутренние йогические садханы. Но вообще, думаю, расхождений буддийской Калачакры со Шривидьей очень много.     
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 10, 2010, 16:02:25
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ и за тексты приведенных мантр!

Я так понимаю, что шривидьевские Парашодаши Видья мантры - не связаны обязательно лишь с Багаламукхи Дэви, и Ее Формами, но «содержат в себе Панчадаши и проявляют Трипуру-Сундари по-разному в разных Деватах, так что каждая из подобных мантр может содержать биджи многих Деват».

А отличие Парашодаши и Махашодаши заключается в том, что «это разные мантры, в Махашодаши используется Кади-видья, а в Парашодаши - Сади + предваряющие биджи разные».

В самом поверхностном приближении вроде бы понятно; вот только, в связи с отсутствием более детальных пояснений, и всего лишь одной приведенной в качестве примера, Парашодаши мантрой, не удается четко выявить закономерность и последовательность, структуру построения предваряющих и завершающих Парашодаши мантры бидж.

Но большое спасибо и на том, что есть; без Вас мы бы вообще не знали, что существует такой класс шривидьевских мантр, как Парашодаши Видья мантры.

   Раскрывать смысл каждой биджи этих мантр и их полное значение на форуме я не буду, потому что это объясняют, когда передают соответствующую им инициацию.

Это очевидно; я на это и не рассчитывал.
Когда я прошу у Вас разъяснения по биджам, то делаю это только относительно одних бидж (по отдельности), без взаимосвязи с конкретными мантрами; либо это касается самых общеизвестных и общеупотребимых мантр. А в остальном - мне важно понять принцип.

 ...то, что я выкладываю мантры без объяснений, это исключительно для того, чтобы народ знал примерно, что вообще существует в Шривидье. А то, что связанно с дикшей, это на форуме объяснять с моей стороны было бы глупо...

А я это именно так и воспринимаю; никаких противоречий.

 ...даже ради бурных аплодисментов.
Цена аплодисментам и мантрам очень уж разная, поверьте. В одном случае - будущий крупный «облом», а в другом - сиддхи.

Уважаемый Гуруджи! Я не сомневаюсь в том, что аплодисменты Вы уже слушали в своей жизни в достаточном количестве; вряд ли они представляют для Вас какой-либо интерес. Я выражаю своему Гуру то должное почтение и почитание, которое положено со стороны ученика, (коим я являюсь), и которых Он достоин. Поверьте, я искренне выражаю свои мысли и чувства! Меня можно, наверное, обвинить в чем угодно, но вот в неискренности - вряд ли. Я всего лишь искренен, и благодарен Вам за то, что Вы отвечаете на вопросы, ответы на которые для меня важны. То, что я произношу слова благодарности - вызвано хотя бы просто элементарной вежливостью - Вы ведь не обязаны писать на Форуме, и отвечать на вопросы, в частности, мои. Как еще я могу выразить свою благодарность? Тем более, было бы странно, если бы я обращался с этими вопросами не к Вам, а к кому-то другому, (хотя, не думаю, что в России есть много людей, способных на задаваемые здесь, на Форуме, вопросы, компетентно ответить).

 Но если мой подход кого-то не устраивает, то можно в Индии найти множество Гуру, кое-где это все передают очень легко.

Для этого даже в Индию ехать не надо; полагаю, в России существует множество людей, готовых за деньги "передать" все, что угодно - все, что есть в интернете!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 10, 2010, 22:06:55
Спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 12, 2010, 14:12:34
Намасте!

Я потрясена вашим форумом.Большое спасибо всем за вопросы и Гуруджи за трансцендентное энание.

Меня интересует Лалита хридая стотра. Напишите несколько слов о чем там речь. Если Матанги -это сердце Лалиты, а Варахи ее правая рука, то левая рука Шошика? Если Матанги и Шошика разные аспекты Шакти, то в чем основная разница. Почему Шошику изображают с двумя руками и ножницами?

Я читала о 9 формах Балы. Что это за формы?

8 форм Шодаши. Я читала о Лагху Шодаши и Нирвана Шодаши.

По поводу ИССКОН :я никогда не слышала, чтобы там говорили о поклонении Нитьянандой прабху Шри Видье. Тогда все чистые преданные ринулись поклоняться Шри янтре. Это информация написана в книге Хариш Джохари Инструменты для тантры на странице 97. Последние 10 лет появилось очень много информации об Индуизме, поэтому многие преданные ИССКОН ведут двойной образ жизни:
тусуются в центрах исконовских, а сами втихоря лазят по тантрикам в Индии и тантру практикуют. Матаджи поклоняются Катьяяни тайком во Вриндаване, чтобы выйти замуж и желательно за американского преданного.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2010, 16:28:38
Шри Натха джи Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Меня интересует Лалита хридая стотра. Напишите несколько слов о чем там речь. Если Матанги -это сердце Лалиты, а Варахи ее правая рука, то левая рука Шошика? Если Матанги и Шошика разные аспекты Шакти, то в чем основная разница.

Но только в двух словах, потому что у меня много и других дел. В стотре прославляется Богиня Трипурамба, вечно пребывающая в сердце. Прославляется Богиня - как Шабда (Брахман), как Курукулла, как единство Лакшми и Нараяны, Богиня, пребывающая внутри биджи aIM, в форме света. Там перечисляются разные аспекты Богини и соответствующие им биджи, некоторые в традиционном ключе с добавлением гласных. Прославляются аспекты Богини в соответствии с 12 и 16 калА, также Богиня как духовная сила Гуру, движущаяся в обители Гуру. Как Девять форм Шакти, а также как Богиня Мать в форме восьми магических совершенств, восемь Бхайрав, шесть частей (анг) Богини (ее Деват) и т.д. Это все понятно. Но там, однако, есть интересный момент, который стоит перевести. Вы точно заметили, упоминается и Шошика, в соответствии с Багаламукхи, вот это действительно интересная часть:

«Богиня Багала (Багаламукхи), обладающая тремя аспектами: Шошани, Шошакарини, Шошанешвари, дарующая наслаждение и освобождение, вечная Мать мироздания». /23/

Шошика и Матанги, насколько мне известно, - это одно Божество, в нынешней Шривидье Шошика мало популярна, может быть, раньше она и была вполне самостоятельным Божеством, а сейчас если кем-то и рассматривается, то, скорее, как аспект Матанги, фактически ей тождественный. Они обе могут отождествляться с левой рукой Трипурасундари, скорее, с левым путем (вама-марга) в целом. Практики вамачарской пуджи обычно проводятся левой рукой в ритуалах. Вама-ритуалы помогают быстро реализовывать мантра-сиддхи, конечно, при правильном их выполнении. Под Шошикой можно также понимать иссушение грехов, (поедание их) огнем сознания в ритуалах 5 М, где элементы символизируют собой грехи, асуров, невежество и т.п., которые поедает огонь сознания. При поглощении он становится еще сильнее. Этот путь, безусловно, эффективный, но он двоякий, как говорит мой Гуруджи: «Если ты пьешь вино - это великолепно, но не тогда, когда вино пьет тебя». Я бы это сравнил с путем, когда клин клином вышибают, например, у человека есть склонность к простуде, он не укутывается в телогрейку, а выходит на мороз и обливается холодной водой. В результате, в теле пробуждается тепло и усиливается иммунитет. Вся вамачара построена на такого рода подходе, некоторые Учителя порой, не относясь формально к вамачаре, ставят учеников в экстремальные условия, так что ученик не понимает никакой логики в том, что делает его Гуру, и эмпирический ум, замолкая, спонтанно раскрывает более высокие способности сознания ученика. С другой стороны, вамачарские практики, будучи «понятыми», ставшие «нормальными», со временем даже выполняемые адептами технически идеально, по сути, могут скатиться на уровень пашуитский, или еще ниже (что часто и происходит). Это сразу бывает заметно. Я помню, меня однажды приглашали такого рода люди на «вамачарский» ритуал, без крайних его форм, но технически он был вамачарским, так вот, от тех, кто его выполнял, никакой энергии почти не шло, просто заучена техника, самостоятельно составленная по текстам (и как выяснилось уже потом, она не была получена ни от какого Гуру). Так что тема еще та.       
   
Цитировать
Я читала о 9 формах Балы. Что это за формы?

Это аспекты Трипурасундрари, каждый из которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры. У каждой Богини есть своя основная мантра и своя свита из йогинь, соответствующих каждой чакре Шриянтры.
Вот Девять форм:

1) Трипура-чакрешвари (Богиня трех обителей). Ее мантра: aṁ oṁ sauḥ
 
Она соответствует Трайлокьямохана-чакре (чакра, очаровывающая три мира).
 
2) Трипуреши-чакрешвари (владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний).

3) Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасная в трех мирах). Ее мантра: hrīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвасамкшобхана-чакре (чакра, приводящая все в волнение).

4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ

Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага).

5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ

Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели).

6) Трипурамалини-чакрешвари. Ее матра: hrīṁ klīṁ bleṁ

Она соответствует Сарваракшакара-чакре (чакра, дарующая всезащищенность).

7) Трипурасиддха-чакрешвари (Совершенство трех миров). Ее мантра: hrīṁ śrīṁ sauḥ

Она соответствует Сарварогахара-чакре (устраняющая все болезни чакра).

8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ

Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства).

9) Махатрипурасундари-чакрешвари (Величайшая красота трех миров)
 
Ее мантра: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ śrīṁ

Она соответствует Сарванандамайя-чакре (всеблаженная чакра).

Существуют также соответствия каждой Богини с Девятью чакрами в тонком теле человека, если их отождествлять со Шриянтрой в целом. В некоторых школах Шривидьи также каждую из перечисленных мантр передают как дикшу, так чтобы ученик смог начитать нужное количество раз каждую из мантр, проходя всю Шриянтру от периферии к центру. К каждой мантре и аспекту передается своя специальная ньяса, т.е. каждая аварана Шриянты может почитаться во всем теле, и аспекты в виде йогинь тоже, в виде отдельной садханы. Как это делается, Гуру подробно рассказывает ученикам при передаче дикши.

Цитировать
8 форм Шодаши. Я читала о Лагху Шодаши и Нирвана Шодаши.

А в каких источниках, если не секрет?

Цитировать
По поводу ИССКОН :я никогда не слышала, чтобы там говорили о поклонении Нитьянандой прабху Шри Видье.

А они вообще много чего не говорят. Помню, как-то раз взял их песенник, там смысл был примерно такой: Чайтанья и другие прославленные в вайшнавских Тантрах и т.п. Я говорю их санньясину: "Тут же прямым текстом про тантру говорится. В БХГ говорится так много про йогу, почему же тантра и йога опускается Бхактиведанта Свами Прабхупадой?" Он ответил: «Нет, нет, вы контекст неверно поняли (так многие обычно на контексты ссылаются), тантра не имеет к нам никакого отношения, и йога тоже, это все имперсоналисты-мистики. Патанджали оказался у них почему-то основателем хатха-йоги, Шива - полубогом и т.д., и т.п. Но как бы там ни было, я сам был вайшнавом (со второй, брахманской дикшей), все равно они достойны респекта. Я там встречал много уникальных людей. Тантра и адекватная йога, с моей точки зрения, лучше, но с оговоркой, что им учат адекватные Гуру. А если сравнивать с самопалом, которым в СНГ занимались многие, сначала предлагая Шиваизм (чтобы привлечь необычностью) как альтернативу кришнаитам, а потом, когда он всем покажется не интересен, придумали культ Кали, без соответствующих посвящений, куда можно новых людей привлечь на новой модной волне, потом Кашмирский Шиваизм (без традиции) и т.д. Без обучения у адекватных Гуру (не просто со ссылкой на их имена, а именно обучение) все эти интересности, даже будучи поданными подначитавшимися людьми, приносят больше вреда, чем пользы. В таком случае даже упрощенный кришнаизм куда адекватней и чище влияет на людей. По крайней мере, у них это не совсем попытка «отыметь» ищущих на антураже «эксклюзивности», хоть какая-то вера да есть. В этом плане кришнаизм почище намного. Но если есть возможность найти хороших Гуру в настоящих тантрических, шайва-шактийских, йогических линиях, или других вайшнавских, с полноценным обучением в этих традициях, то это замечательно.
      
Цитировать
Тогда все чистые преданные ринулись поклоняться Шри янтре.

Первое мое знакомство с Исскон было примерно лет 20 назад, тогда все было очень просто, о Шриянтре точно никто ничего не говорил. Далее был «переключ» на другое, а где-то в конце 90-х - начале 2000 я начал опять с ними общаться. Но почему-то не встретил много людей, рубящих в теме, даже посещая и находясь подолгу в Индии, иногда заезжая к вайшнавам в Матхуру, мне не встречались люди, с кем можно было бы нормально поговорить на темы, помимо классического иссконства. Более того, думаю, и Шриянтре поклоняться все стали не так давно, если кто-то и поклонялся раньше, то это считанные единицы. Была волна увлечения Кашмирским Шиваизмом, она и сейчас не прошла, а когда все узнали, что КШ найти как полноценную парампрарическую традицию сложно, и что многое из того, что было в КШ, осталось в Шактизме, все ринулись в Шривидью. Может, я, конечно, что-то упустил в вайшнавской жизни, но у меня такое впечатление пока что сложилось. Массовый интерес к Шривидье появился где-то примерно в 2008 и длится по настоящее время. Вообще, если говорить прямо, то Шривидья ныне, наверное, самый крупный культ из Шактийских. Полагаю, как минимум знакомство с ним не помешает никому, в нем очень много важного содержится.
  
Цитировать
Последние 10 лет появилось очень много информации об Индуизме, поэтому многие преданные ИССКОН ведут двойной образ жизни:
тусуются в центрах исконовских, а сами втихоря лазят по тантрикам в Индии и тантру практикуют. Матаджи поклоняются Катьяяни тайком во Вриндаване, чтобы выйти замуж и желательно за американского преданного.

У них интерес ко многому был давно, просто последние лет 5 много информации появилось в открытом доступе, появилась инфа по культу натхов, по крайней мере, по тому, что мы открыли, любой может получить хотя бы общие представления, Вирашиваизм, Шривидья, Каливидья (культы Дурги) и др. С тантриками в Индии только одна проблема, что их много, и среди множества мало таких, у которых можно было бы учиться многому. При этом из всех, кто могут многому научить, за обучение белого человека далеко не каждый серьезно возьмется. Впрочем, даже этническая принадлежность не проблема - то, что дает настоящие сиддхи, всегда будет в полном виде передаваться весьма небольшому количеству людей. Тут и человеческие факторы важны, отсутствие конфликта интересов и очень-очень много всего другого. С другой стороны, много ли большинству людей на самом деле надо? Как вы рассказали - почтить Катьяяни и получить нужного принца.

А вообще, ситуация в Исскон напомнила мне то, как раньше, в советские времена, мужики собирались пить водку, а домашним говорили: "Я пошел в библиотеку". Т.е. официально это называлось "ходить в библиотеку". Но к числу таких не принадлежал. :016:  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2010, 17:02:48
А какие ещё буддийские дэваты почитают в северной амнае?

Забыл упомянуть в Шривидье Курукуллу, соответствующую Ваджраяне. Еще есть и другое соотнесение характеристик чакр Шриянтры с даршанами: сарвашапарипурака соответствует буддийской даршане, сарвасанкшобхана - джайнской, сарвасаубхагьядаяка - санкхья-миманса, сарвартхасадхака - брахма-вайдика даршана, сарваракшака - Саура-даршана, сарварогахара - Вайшнава-даршана, сарвасиддхипрада - Шакти-даршана и сарванандамайя - Шайва-даршана. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 13, 2010, 23:55:02
Хари Хари!
Гуруджи, я в такой эйфории ( хочется написать в экстазе) от Ваших знаний. Я читаю и перечитываю ваши комментарии. Я вообще не претендую на Ваше участие в моей садхане. Все по вашей милости!
По поводу Лагху и Нирвана Шодаши конкретного ничего не читала, только ссылку уже не помню точно, в книге перевод некоторых тантрических текстов кажется Лобанова.
Я начала интересоваться Шри Видьей 5 лет назад. С ИССКОН знакома 17 лет. Могу мемуары писать на эту тему.
Меня очень интересует культ Матанги и Багалы. Я нашла в интернете блог апсарасадхана. Там пишут о садхане Багалы и дают Ее мантру для  сарва карья сидхи. Я первый раз слышу о такой мантре. Могут ли современные тантрики сами придумывать мантры?
Еще я была в идийском монастыре в Савоне Италии. Вы что нибудь знаете о www.ashramgita.com. Там тоже поклоняются Лалите, Датте, Шри Янтре.
P.S. В ТВ программе фильм "Лучший друг шпиона".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 14, 2010, 06:59:30
Цитировать
только ссылку уже не помню точно, в книге перевод некоторых тантрических текстов кажется Лобанова.

Знаете, как они переводят «танрические тексты»?  :05:  Вернее, сами составляют. Например, у них есть такой текст «Тарабхакти-рахасья дипика», который они сначала написали на русском сами, а потом перевели на санскрит :016:, сказав, что это древний бенгальский текст pactalon. И сами его цитируют, когда им надо дать объяснения садханам, которые составили без передачи таким же макаром. Т.е. такого текста как «Тарабхакти-рахасья дипика» в Индии никогда не существовало и не существует. С товарищем Лобановым связано много мошенничеств и фальсификаций, а так как я в курсе всех их дел, то я для них враг №1. Вообще в 90-е годы был такой период, когда в России много появлялось разных школ и учителей, которые тогда проверить было очень тяжело. Наверное, один только кришнаизм хоть какую-то чистоту парампары имел, несмотря на то, что это далеко не все, что от него было (и есть) в Индии. Буддисты также, потому что к России прилегала Бурятия, Калмыкия и т.д. Остальное в основном было "личными изобретениями", разница заключалась только в том, что кто-то обманывал примитивно, и это легко можно было увидеть, а кто-то более грамотно внешне, но внутренне очень коварно.   

  
Цитировать
Меня очень интересует культ Матанги и Багалы. Я нашла в интернете блог апсарасадхана. Там пишут о садхане Багалы и дают Ее мантру для  сарва карья сидхи. Я первый раз слышу о такой мантре. Могут ли современные тантрики сами придумывать мантры?
Еще я была в идийском монастыре в Савоне Италии. Вы что нибудь знаете о www.ashramgita.com.

А можно ссылочку на этот блог?  Дело в том, что мантр у Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), на самом деле, немало. Есть разные способы получить те или иные сиддхи, можно и через одну только общую мантру, просто на каждую прайогу (цель) используя определенные самагри в пудже и хоме. Но есть много ее мантр, с разным количеством акшар (букв), наподобие таких: 

ॐ ह्लीं ॐ - om hlīṁ om |

ॐ आं ह्लीं क्रों - om aṁ hlīṁ kroṁ |

ॐ ह्लीं स्त्रीं हुं फट् - om hlīṁ strīṁ huṁ phaṭ |

ह्रीं बगलायै स्वाहा - hrīṁ bagalāyai svāhā |

и много др. Есть ее длиные панчастра мантры (пять инструментов), например, вот одна из них:

om hlīṁ hūṁ glauṁ bagalāmukhi hlāṁ hlīṁ hlūṁ sarvaduṣṭānāṁ hlaiṁ hlauṁ hlaḥ vāvaṁ mukhaṁ padaṁ stambhaya stambhaya hlaḥ hlauṁ hlaiṁ jihvāṁ kīlaya hlūṁ hlīṁ hlāṁ buddhiṁ vināśaya glauṁ hūṁ hlīṁ om huṁ phaṭ |

Есть мантры, сочетающие сразу два аспекта - Деви Багалу и Пратьянгиру:

om hlrīṁ jvalajjihve bagalāpratyaṁgire māṁ rakṣa rakṣa mama śatrūn bhañjaya-bhañjaya phe huṁ phaṭ svāhā |
 
И др. подобные вариации.

У Багаламукхи есть много кавач из разных Тантр, их около восьми. Одним словом, это отдельный и мощный культ. Если вас серьезно интересует культ Багалы, то я могу в Индии порекомендовать Датия-ашрам, думаю, что у них самая полная информация по поклонению Багаламукхи. Кстати, познакомился я с ними именно через Учителя той школы, про сайт которых вы спрашивали. Это Гитананда-ашрам, парампарически они с Шанкарачарьей связаны, один из моих Учителей по йоге, Йогачарья Рамачандра Сетх из Варанаси, из этого ашрама. Но он посвящен и в Датия-ашраме, в Гитананда-ашраме просто учат общим основам йоги, а в Датия - садхане, дающей сиддхи. Основной ашрам на Юге Индии - в Пондичери. Я когда в Варанаси встретился с Рамачандрой Сетхом и спросил о тантре, он сначала сказал, что «тантра - это плохо, потому что секс» и он ей не занимается suns. Я показал на стену, где у него висели Махавидьи, и сказал, что меня интересуют десять Махавидий и вот такая тантра. Тогда он сразу изменился в лице и сказал: «Аааа, вас тантра интересует, ну ясно. Мой Гуруджи из Датия-ашрама, я поклоняюсь Багаламукхи».  :016:  Он меня и отвез потом в Питамбара-питх в Мадхья-прадеше, это очень сильное место. Но вы их можете найти в Варанаси, у них есть представительство там. Матанги, как отдельным культом я не интересовался, но она очень популярна в Шривидье, и я Матанги все-таки почитаю потому, что она связана с неварским тантрическим культом.
  
Цитировать
Я начала интересоваться Шри Видьей 5 лет назад. С ИССКОН знакома 17 лет. Могу мемуары писать на эту тему.

Почему бы и нет, можно открыть тему и поговорить о вайшнавизме, тем более, мы серьезно вайшнавизм не рассматривали, а в нем много интересного, на самом деле. Сам я с Иссконом познакомился, как уже писал, давно. Пошел туда потому, что в то время ничего не было, потом переключился на исследование одной местной йогической школы, но понял, что надо изучать в Индии. Потом опять решил окунуться в вайшнавизм, уже смотря на него с новой позиции. А затем, после Индии, постепенно и уже окончательно определился с Традицией. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 14, 2010, 07:23:32
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. Не-санскритский язык - это, по мнению брахманов, язык млечх, поэтому с их точки зрения молитвы и мантры на таком языке считаются нечистыми, так же как, например, и люди из низших каст, Чандалы, Матанги и др. Но зато с точки зрения вамачары такого рода люди наиболее благоприятны для участия в вамачарских ритуалах. Впрочем, в вамачаре есть разные виды шоддханы (очищения) представителя любого слоя общества, вамачара как раз создана для того, чтобы человека выдернуть из всех привычных рамок общества. Тантра интересна тем, что в ней больше возможности осознавать отвергаемые стороны бытия, вот как раз Матанги - Божество этой категории. Сходства с Сарасвати у нее в том, что Матанги отвечает тоже за речь, но нечистую речь, это Шабар-мантры, на Пракритах, на Пали, как у буддистов, неслучайно у них есть такой сиддха Шабарипа и почитается Чиннамаста, у которой тоже имя Шабари, у натхов Матсьендранатх получил знание Шабар-мантр от Богини Шабари и Шивы Шабара. Есть также такой Шакти-питх Матанги, один из высших питхов согласно Кубджика-тантрам.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Декабрь 14, 2010, 15:08:14
Адеш, Гуруджи!

Спасибо за ответы. А Вы не могли бы рассказать о том, как практикуется пранаяма в матрика-ньясах в Шривидье?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 14, 2010, 15:13:57
Jaya Maa!
Гуруджи, мое состояние эйфории увеличивается после каждого Вашего слова. Буду все это разбирать.
Я решила оставить ИССКОН после моей 2 поездки в Индию в 2000, где я познакомилась с нашими крутыми ребятами, которые жили во Вриндаване лет по 5-10. Но связь с Махавидьями я почувствовала самостоятельно после прочтения книги Хариш Джохари в 2001. Я предлагала в Москве очень состоятельным вайшнавам серьезно заняться этой темой, но мне отказали. Видно не хотели, чтобы такой проект был связан с красивой девушкой :126:. Тогда я самостоятельно искала любую информацию на эту тему.
В Гитананде ашраме была в 2003 на празднике Ганеша Чатурхи. Никакой информации на празднике узнать не смогла, так как было очень много людей . Потом случайно в интернете появилась страница ашрама, когда я просто писала письма. То есть сайт нарисовался сам собой.
О Багале напишу ....
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 14, 2010, 21:04:18
Адеш!

Цитировать
  ...кажется Лобанова.

Знаете, как они переводят «тантрические тексты»?  :05:  Вернее, сами составляют. Например, у них есть такой текст «Тарабхакти-рахасья дипика», который они сначала написали на русском сами, а потом перевели на санскрит :016:, сказав, что это древний бенгальский текст pactalon.

"Ничтоже сумняшеся..."

  ...И сами его цитируют, когда им надо дать объяснения садханам, которые составили без передачи таким же макаром. Т.е. такого текста как «Тарабхакти-рахасья дипика» в Индии никогда не существовало и не существует. С товарищем Лобановым связано много мошенничеств и фальсификаций..."

Чтож, "голь на выдумку хитра..."

Проходимцы, однако, первостатейные.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 14, 2010, 21:43:35
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. ... 

Мама-дорогая... Я думал, что в Ваджраяне можно утонуть, а индуиская тантра попроще...
Похоже, "простой и ясной тантры" не бывает нигде. Это такой же миф, как "которткий путь"  :130: :126:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 12:54:54
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответы. А Вы не могли бы рассказать о том, как практикуется пранаяма в матрика-ньясах в Шривидье?

На одном из семинаров я рассказывал, но проблема в том, что делать эту пранаяму можно, только зная матрику (санскритский алфавит). Матрика-ньяс много, есть две основные: антар (внутренние) и бахир (внешние). Внутренние сочетаются с пранаямой, конкретно, нади-шуддхи. Пурака связана с Рудра-грантхи (вишуддха), кумбхака с Вишну-грантхи (анахата-манипура), речака с Брахма-грантхи (свадхиштхана-муладхара). Соответственно, когда зажимаете одну ноздрю, делается вдох в другую с мысленным повторением гласных: а А, i I, u U и т.д. Есть вариант, когда представляются буквы, как они скользят по каналам и расставляются в вишуддхе и других чакрах, но это сложно, так как визуализации не всем легко даются. На задержке повторяются от «kаM» до «mаM», на выдохе из противоположной ноздри - от «yaМ» до «kShaМ». Понятие «нади» (каналы - так иногда переводят), происходит от нады (звук или поток звука), отсюда и много йогических практик у натхов и в тантризме, вообще связанных с надой. Буквы - это также звуки, олицетворяющие Шакти (йогини), их можно рассматривать на более материальном уровне как прану, движущуюся в каналах. Так как природа Шакти - это движение и жизненная сила. Далее можно медитировать на каждый лепесток оМ аМ namaH, оМ АМ namaH и т.д., это уже более йогическая практика. Бахир (внешняя матрика) - нужно пальцами касаться разных частей тела: если это сришти, то это один вид распределения букв по всему телу, если стхити и самхара - то другой. Сришти, стхити и самхара связаны с разворачиванием Вселенной и разными процессами в ней, Вселенная раскрывается, и изменения происходят в ней посредством Шакти. Тело - это тоже копия Вселенной, в Шривидье тело связано со Шриянтрой, только проецируя Шриянтру на тело, мы получаем Меруприштху (янтру, напоминающую гору Меру), т.е. трехмерную Шриянтру, где каждая аварана Шриянтры распределяется вдоль каждой чакры тонкого тела. Таким образом тело сакрализируется, становится самим Божеством. Матрики могут распределяться в Шриянтре. Вот так примерно это выглядит:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0001.jpg)

Соответственно, у каждого Божества есть свая матрика-ньяса, и каждое Божество или Раши, Накшатры, Грахи и т.д. могут вписываться через матрики в Шриянтру и рассматриваться как микрокосмическая система. Все явления Вселенной, как обладающие разными божественными энергиями, можно почитать как Деват, и в Шриянтре можно почитать всех Божеств, потому она называется Янтра-раджа (Царь всех янтр).        
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 13:07:43
В Гитананде ашраме была в 2003 на празднике Ганеша Чатурхи. Никакой информации на празднике узнать не смогла, так как было очень много людей . Потом случайно в интернете появилась страница ашрама, когда я просто писала письма. То есть сайт нарисовался сам собой.
О Багале напишу ....

У них есть одна хорошая книга, написанная для тех, кто интересуется йогой. Она составлена Гуру Гитанандой, хороша тем, что там дано много адресов всех Йогачарьев в Индии, что-то типа справочника. Но недостаток в том, что не даны адреса многих натховских Гуру, их надо искать в справочнике Шри Виласнатха. В плане тантризма в Гитананда-ашраме не густо.

Кстати, коли речь зашла о Багаламукхи и Матанге, я как-то совсем забыл, есть общая мантра сразу для Багалы и Матанги (сумукхи), она связана с сиддхами подчинения (вашья), хотя можно и по-другому ее трактовать. Эта мантра встречается в Махакала-самхите и др., такая вот:

om namo bhagavatyai pītāmbarāyai hrīṁ hrīṁ sumukhi bagale viśvaṁ me vaśaṁ kuru kuru svāhā |

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 13:22:28
Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. ...

Мама-дорогая... Я думал, что в Ваджраяне можно утонуть, а индуиская тантра попроще...
Похоже, "простой и ясной тантры" не бывает нигде. Это такой же миф, как "которткий путь"  :130: :126:

    Попроще, думаю, дают многие заезжающие на Запад Гуру, потому что, во-первых, не все смогут это воспринять, во-вторых, если кто-то и воспримет, не все смогут реально практиковать. Вообще мне почему-то кажется, что и  в Буддизме многое недодается во время приезда Лам. Понятно, что какую-то милость получат многие, но какую-то..., и становление сиддхами, очевидно, - не одно и то же. А вообще, от мотиваций людей тоже зависит, мотивации и потребности, опять же, - тоже от духовного уровня ищущих. Соответственно, общая картина выстраивается очень даже логичная.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Всеволод от Декабрь 15, 2010, 14:36:12
Адеш, Гуруджи!  suns
Огромнейшее спасибо! Гуруджи, скажите, а есть ли вообще какое-то обоснование количеству лепестков, например, 4 - в муладхаре, 6 - в свадхистане, 10 -  в манипуре, 12 - в анахате? С вишуддхой вроде ясно, это гласные санскрита, коих 16, а остальные? 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2010, 15:10:55
Огромнейшее спасибо! Гуруджи, скажите, а есть ли вообще какое-то обоснование количеству лепестков, например, 4 - в муладхаре, 6 - в свадхистане, 10 -  в манипуре, 12 - в анахате? С вишуддхой вроде ясно, это гласные санскрита, коих 16, а остальные?  

Вы знаете, систем обоснования много есть, например, есть объяснение 10 лепестков манипуры как 10 огненных калА (частей), 12 солнечных калА в анахате, 16 лунных в вишуддхе, ну и связь с грантхами соответствующая. Может, и в буддизме отсюда есть система четырех чакр, одна в области пупка, вторая - сердца, третья - горла, а четвертая - лотос над головой, у индусов он соответствует уровню сахасрары и как бы универсальный.

Мой Шривидьевский Гуруджи, помню, как-то объяснял мне количество лепестков, четыре связаны с манасом,  буддхи, читтой и аханкарой; шесть - с камой, кродхой, лобхой, мохой, мадой, матсарьей (они связаны с канчуками Майи); десять - это вместе все предыдущие; двенадцать - это десять манипуры и две энергии свадхиштханы и муладхары; 16 - это состояние 12 анахаты и четыре муладхары; аджня объединяет в целом две тенденции муладхары и свадхиштаны. Это теория базируется на ресщеплении бинду и сотворении Махамайей разных таттв и энергий, об этом есть у Гаудапады в "Субхагодая-стути" и комментариях на нее Самаинского Гуру Лакшмидхары. 

Вообще, если все это разбирать с точки зрения Шривидьи, то надо много всего рассматривать, ту же двадашанту и ее десять элементов, но боюсь, что у большинства читателей форума точно "крыша захлопает в ладоши".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 16:59:23
Намасте!
Мега спасибо за информацию о Матанги,Багаламукхи и Бале.
Апсара садхану я Вам отправилв на соцсеть.
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду?
Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное? Я читала, что вначале надо выполнять садхану Балы, а потом Трипурасундари.
Да, я очень итересуюсь культом Багалы. В интернете нашла только 1 Багала варна кавачу. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: крипанатх от Декабрь 15, 2010, 17:19:58
   Адеш,Гуру джи!
 Дают ли натхи какие-то разъяснения относительно количества лепестков чакр?
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 17:21:34
Я догадывалась,что сейчас много липовых текстов и мантр и свами. В соцсетях даже предлагают услуги по принятию дикши. Я проверяла список друзей таких свами, там куча русских матаджей исконовских. Обхохочешься.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виранатха от Декабрь 15, 2010, 17:59:11
В соцсетях даже предлагают услуги по принятию дикши. Я проверяла список друзей таких свами, там куча русских матаджей исконовских. Обхохочешься.

Это ж любофь.  :17: Наверное матаджи считают, как выразился один мой знакомый: "лучше жить в стране, где много самоубийств из-за соцсетей, чем там, где вся зарплата уходит на оплату квартиры".
А вообще с дикшами такими цирк.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 15, 2010, 18:07:57
ИССКОН это моя любимая тема.У меня даже правая рука главного русского саньяси выпросил обещание перед Божествами, что я ничего против ИССКОН предпринимать не буду, так как слишком мрого знаю о их стандартах и бизнес саньяси. Там Болливуд пролетает с историями вайшнавскими.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 16, 2010, 16:56:41
У меня вопрос по поводу Сумукхьи Видьи.О ней прочитала в www.shivashakti.com и в книге Энциклопедия мантр.Напишите несколько слов об этой видье.Может у Вас есть дхьяна.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 17, 2010, 01:24:17
Адеш, Гуру Джи!

Вообще есть 13 форм Матанги: Сумукхи, Шьямала (Лагхушьямала), Уччхиштачандалини, Уччхиштаматанги, Раджаматанги, Карнаматанги, Чандаматанги, Вашьяматанги, Матангешвари, Джьоштхаматанги, Сарикамба, Ратнамба, Вартали Матанги. Интересно то, что Ее еще называют Шавари Деви (Шабари), от натховских Гуру и разных тантриков я слышал, что она покровительствует не только нечистой пище, но и практикам так называемых Шабар-мантр, популярных у садху и агхори, которые "нечистые" с точки зрения брахманизма и даже многих направлений тантры. Не-санскритский язык - это, по мнению брахманов, язык млечх, поэтому с их точки зрения молитвы и мантры на таком языке считаются нечистыми, так же как, например, и люди из низших каст, Чандалы, Матанги и др. Но зато с точки зрения вамачары такого рода люди наиболее благоприятны для участия в вамачарских ритуалах. Впрочем, в вамачаре есть разные виды шоддханы (очищения) представителя любого слоя общества, вамачара как раз создана для того, чтобы человека выдернуть из всех привычных рамок общества. Тантра интересна тем, что в ней больше возможности осознавать отвергаемые стороны бытия, вот как раз Матанги - Божество этой категории. Сходства с Сарасвати у нее в том, что Матанги отвечает тоже за речь, но нечистую речь, это Шабар-мантры, на Пракритах, на Пали, как у буддистов, неслучайно у них есть такой сиддха Шабарипа и почитается Чиннамаста, у которой тоже имя Шабари, у натхов Матсьендранатх получил знание Шабар-мантр от Богини Шабари и Шивы Шабара. Есть также такой Шакти-питх Матанги, один из высших питхов согласно Кубджика-тантрам.   

Кинсли в своей книге о МахаВидьях относительно Матанги пишет, что

Цитировать
поклоняющимся не требуется соблюдать ниаких ритуалов очищения перед служением Богини. Подобным же образом Её мантру может читать кто угодно, даже тот, кто не получил посвящения, или тот, кого могли бы счесть непригодным для поклонения любой другой Богине

Скажите, это действительно так?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:17:04
 Адеш!

Дают ли натхи какие-то разъяснения относительно количества лепестков чакр?  

Дают, я вот, например. :05:  А если серьезно, то какие-то дают, какие-то нет, это зависит от конкретного Гуру в Традиции. Если вы посмотрите разные тантрические традиции (их тексты), шактийские и шиваитские, джайнские, вайшнавские и буддийские Тантры, вы увидите, что в них во всех есть описание методов йоги, похожие на натховские. Например, в Рудраямале можно найти описание шат-карм (очистительных техник), описание более 20 асан, пранаямы и т.д. Но у натхов в прикладных текстах нет такого обилия в описании чакр, двадашант, ньяс и т.д., и т.п. Если вы посмотрите натховские тексты, то увидите, что там идет частенько "опускание" разного рода концепций, книжного знания и т.п. Большинство йогинов считают, что дебри текстов опасны, в них можно утонуть, соприкоснувшись с ними в нечистом состоянии чувств и ума, не пройдя хорошую школу дисциплины. Хотя, несомненно, все эти знания и виды религиозной практики могут считаться «пищей» и опорой для йогической практики, они усиливают практику, корректируют ее, если эти знания вам передает адекватный Гуру. В религиях есть йога, как и у натхов, но ей придается часто или второстепенное значение, или такое сложное, что простой человек не способен воспринять полноценно такие практики. У натхов тоже есть ритуалы, мантры и т.д., как и во многих религиозных культах, но им уделяют внимания меньше, чем в других культах, больше внимания уделяют именно йоге. Дхарма служит опорой для Йоги. В каждой древней традиции можно встретить практически все, но только кто и что считает первичным и самым важным - в этом все дело. Натхи считают, что, имея йогический опыт, поддерживаемый и корректируемый Гуру, потом можно сущностно понять и смысл тантры. Это все похоже на то, как вы, допустим, дадите подростку штангу для тренировки мышц, такую, которая ему под силу на данный момент. Вы не можете ему дать ту, которую тягают профессиональные штангисты на соревнованиях, понятно, что будет в таком случае. Но это не значит, что этот подросток потом не станет таким же и не сможет поднимать такой же вес спустя нескольких лет. То, что сам инструмент развивает мышцы и для этого создан, никто не подвергает сомнению, только кто и как его использует, вот это важно. Гуру дают знания в соответствии с уровнем учеников, и конечно, у каждого Гуру есть свой подход: если он вам подходит, учитесь у такого Гуру (если он реально вас развивает), если нет - никто никого никуда не зовет. Потому у натхов и существует парикрама, чтобы поездить, посмотреть и определиться, у кого ты решишь учиться всему.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:23:44
Цитировать
Я догадывалась,что сейчас много липовых текстов и мантр и свами.

Знаете, я иногда сталкивался с людьми, которые пребывают в тяжелых иллюзиях. Они говорят: «Да, мы знаем, что это большой аферист, и что парампару он придумал, и традиции нет, и что практики сам состряпал, и не получал их в Индии от адекватных Гуру, но все равно ведь интересно. Мы даже знаем, что он как человек полное ………, но зато начитанный и образованный». По-моему, так рассуждают люди, которые духовно еще не вышли из детского садика. Они идеализируют человека только за то, что он в чем-то их чуть-чуть умнее, но они не понимают, что следование за такими, как за Гуру, подобно получению духовного СПИДа или гепатита. А когда до них доходит, что есть что, уже бывает поздно, они не хотят исправляться, а ведь это намного тяжелее потом, чем делать ошибки в начале. А людям, по причине их слабой природы, несвойственно качественно исправлять ошибки. Разговоры о том, что Бог ко всем равно относится, и что Он милостив, и т.п., вряд ли поменяют их карму. Впрочем, если кто-то считает что можно верить человеку, который сам сочиняет свои тексты, выдавая их за классические, то таких переубеждать смысла нет. Нынешние оптимисты - это плохо информированные будущие пессимисты. И если сам Бог не дал им ума, то стоит ли нам излишне стараться их менять? Как было написано на стенах одного концлагеря: «Каждому свое». Я думаю, мое отношение к подобным явлениям понятно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:36:08
Цитировать
Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У Багалы Кхадгамалу не встречал. У Багалы есть, как и в Дурга-сапташати, своя «Багала-кунджика стотра», у Кали - тоже своя «Кунджика-стотра», есть Кали-килака, Кали-аргала, Кали-кхадгамала. Но это зависит от ориентаций конкретной Традиции, например, в Дурга-видье считается, что кавача, килака и аргала связаны с силами Сарасвати, Лакшми и Кали и главными биджами Наварна-мантры (aIM hrIM klIM). В других традициях могут быть какие-то свои принципы. Но знаете, сложно однозначно говорить, что нет, иногда вообще встречаются вещи мало кому известные, как в культе Горкхали. Или вот, например, какие есть вариации Дурга-сапташати, все ее тринадцать частей в одних только биджах. Вы видели кого-то, кто в России хотя бы упоминал о существовании такого?

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0002.jpg)
 (http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG_0003.jpg)

Хотя это Деви-махатмья, о ней знают даже дети. :05:
  
Цитировать
Я читала, что вначале надо выполнять садхану Балы, а потом Трипурасундари.

Это от школы зависит, от конкретного Гуру и от того, как он учит конкретного садхаку. Но в принципе, один вид Багалы - сама Багала, а другой - верхняя высшая амная, тождественная Трипурасундари, в Багала-видье. Определенный смысл, если исходить из амнай, в этом есть, как, например, можно и Кубджику считать сущностью Шриянтры.

Цитировать
Да, я очень итересуюсь культом Багалы. В интернете нашла только 1 Багала варна кавачу.

Интернет - это сейчас «святое дело», но в нем, на самом деле, очень многого нет. В одной только Рудраямале есть три кавачи Багаламукхи, одна из которых - Багала-Пратьянгира кавача. Еще ее кавачи есть в Дакшинамурти-самхите, есть в Вишвасаре, в Вишваямале, Виратантре. Есть много ее мантр, наиболее известны панчастра-мантры, они очень мощные, но ее практики занимают много времени. С другой стороны, я знаю все эти кавачи, но не использую их, просто у меня среди людей нет настолько могущественных врагов, чтобы я все эти кавачи читал. Впрочем, у меня вообще нет врагов, другое дело, кто-то ко мне может быть нездорово «неравнодушен» по причине своего же невежества. Ну, так это же понятно, человек - не йогин и не контролирует себя, на него какая-то сущность снизошла, и понесло……. У всех видов молитв, как правило, одна направленность, главное, чтобы она действительно человека делала всегда чище, тогда и бояться нечего. Если сознание чистое, то все действия - совершенны, и не надо делать многого, получается «один выстрел - один труп».
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 16:43:02
Скажите, это действительно так?

Я не думаю, что это высказывание Кинсли слишком буквально надо понимать. В поклонении Матанги есть много своих предписаний, которые объясняются при передаче ее садхан. Он описал в общем, что из себя представляет ее архетип.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 17, 2010, 17:31:26
Намасте!
Спасибо Гуруджи.Я ни с кем не обсуждаю вопросы тантризма.Я первый раз задала вопросы Вам,так как интуитивно чувствую Ваш уровень.Просто экс СССР долгое время был в информационной блокаде и то что на Западе проглотили много лет назад,у нас только начинают пережевывать.Это еще и простота русского народа,которая хуже воровства.А интернет остается единственной реальностью для ищущих.Ведь ехать в Индию или в Савону Италию и общаться с Гуру не каждый может позволить.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2010, 18:00:33
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду?

Вообще, с Кундалини связаны все формы женских Деват. Уччхишта переводится как "остатки еды", а если Кундалини понимать как "свет сознания", который вкушает "двойственное", тем самым раскрывая свою недвойственную природу, то может вполне означать и Кундалини. Так же Матанги - важное Божество в традиции Кубджика, один из высших питхов в Пашчимамнае называется Матанга. А Кубджика - это и есть Кундалини.

Цитировать
У меня вопрос по поводу Сумукхьи Видьи.О ней прочитала в www.shivashakti.com и в книге Энциклопедия мантр.Напишите несколько слов об этой видье.Может у Вас есть дхьяна.

Сумукхи - означает Богиню с прекрасным лицом, она - символ жизнерадостности, реализует маноратха-сиддхи (исполнение всех желаний), обретение атма-видьи. Эта Богиня часто почитается с 5М. Сумукхи почитают очищенным мясом, порезанным на кусочки, их подносят Богине в хоме. Ее садханы встречаются в ряде Тантр, например, в Мантра-махарнаве, Деви-рахасье. Если завтра книга будет под рукой или ученики перешлют мне копию, то могу перевести дхьяну из Деви-рахасьи. Просто не всегда на это есть время, дел просто немерено, причем таких, которые кроме меня никто не сможет сделать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 17, 2010, 18:19:26
WOW! Я Вам не задаю вопросы из женского любопытства.Для меня все это очень важно и накопилось за несколько лет.
Напишите, когда у Вас будет время. Это не срочно.
Я живу музыкой и красотой.Я закончила музыкальную школу и пела в церковном хоре.Поэтому Матанги для меня так важна для осознания.Еще у меня темно зеленые глаза,а Матанги Шьяма и это мое любимое имя Кришны. Сегодня экадаш Гита джаянти и Вы даете нам познание Абсолюта.Джай.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 17, 2010, 21:31:36
Адеш, Гуру Джи!

Скажите, это действительно так?

Я не думаю, что это высказывание Кинсли слишком буквально надо понимать. В поклонении Матанги есть много своих предписаний, которые объясняются при передаче ее садхан. Он описал в общем, что из себя представляет ее архетип.  

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 18, 2010, 13:37:44
Я еще 10 лет назад изучала сайт shivashakti.com.Если Вы знаете английский.Но жду комментарий Гуруджи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Декабрь 18, 2010, 14:21:00
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом Джьотиш на вашем форуме.Ему банального воспитания не хватает.Человек дает свои комментарии по поводу Дхармы .Я к нему за консультацией не обращалась.Я джьотиш изучаю 10 лет и доктор Рао восхищался моим гороскопом и моей саньяса йогой и еще многим чем.Я такого оскорбления в свой адрес на форуме не ожидала.
Или это опять РУССКАЯ ПРОСТОТА?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Asitanganath от Декабрь 18, 2010, 15:47:46
Адеш!

Справедливости ради хочется отметить, что никакого "оскорбления" в постах Тараканатхи в упор не просматривается,  -это открытый форум, [в этом его ценность] и каждый волен высказывать свою точку зрения вменяемым способом.

Почему-то Вы не очень -то стесняетесь отправлять к женскому психологу других пользователей и не считаете это оскорблениями (!)  а пожелания Вам добра считаете за оскорбления.  Может "в консерватории что-то исправить"?

 строго мое скромное мнение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Viveknath от Декабрь 18, 2010, 16:54:22
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом ...

Прикольный, sreelalita, у вас взгляд на Гуру-таттву, если "разборки с астрологом" вы относите к свойственным Гуру функциям.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Декабрь 18, 2010, 17:07:45
Гуруджи,пожалуйста!Разберитесь с астрологом Джьотиш на вашем форуме.Ему банального воспитания не хватает.Человек дает свои комментарии по поводу Дхармы .Я к нему за консультацией не обращалась.Я джьотиш изучаю 10 лет и доктор Рао восхищался моим гороскопом и моей саньяса йогой и еще многим чем.Я такого оскорбления в свой адрес на форуме не ожидала.
Или это опять РУССКАЯ ПРОСТОТА?

sreelalita ! Вы думаете Ваши понты  уместны здесь? Вас здесь никто не оскорблял. Я лично знаю Тараканатха уже лет 10 минимум, как культурного и адекватного человека. И вообще восхищаются не гороскопом, а реализацией. А если Ваша йога - это уже саньяса, совмещенная с агрессией, то я не знаю как комментировать такой  событийный когнитивный диссонанс. Только не говорите, что практикуете садханы "гневных форм Кришны" :05:  У меня богатый опыт общения с вайшнавами и практически всех знал как исключительно не агрессивных людей. Или Вы были изгнаны из ИСККОНа за какие то серьезные поступки, порочащие школу?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 19, 2010, 09:58:47
Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Все, что мне доступно, то только на санскрите или хинди.

Это - дхьяна из Деви-рахасьи:

mātaṅgīdhyānam

atha vakṣyāmi mātaṅgyā dhyānaṁ parvatanandini |
kubjikāsarvasve granthe mamāpyatyantadurlabhe || 22 ||

О дочь гор! Теперь я поведаю о сосредоточении на Матанги,
в Кубжикасаре, моей труднодостижимой книге.

candrārdhāṅkataśekharāṁ trinayanāṁ koṭīndusūryaprabhāṁ
nānāralasahastrabaddharaśanāṁ pretāsane saṁsthitām |

Имеющая полумесяц на голове, три глаза, сияющая, словно десять миллионов лун и солнц.
Чья талия украшена поясом с тысячью драгоценностями, кто на умершем восседает.

śaṅkhaṁ tomarapaṭṭisābjayugalān dorbhirvahantīṁ mudā
dhyāye'haṁ hṛdaye sadā bhagavatīṁ mātaṅginīṁ hāriṇīm || 23 ||

Держащая в двух руках раковину и дротик, (в других двух) копье с острым наконечником, а также лотос.
Я всегда созерцаю в своем сердце захватывающую внимание Бхагавати Матанги.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 19, 2010, 10:16:03
Почему Учхишту называют также кундалини. Что здесь имеется в виду.

Возможно, этот термин также связан с понятием Уччхалана (усиливающееся возбуждение), "ут" - означает подъем, "чхал" - возбуждение, шум, столкновение.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 20, 2010, 09:57:46
Гуруджи ко Адеш!

Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У нее есть Кхадгамала, "Питамбара Багаламукхи кхадгамала" называется, мне мой Гуруджи Кубджиковской линии показал паддхати с ней.  suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Декабрь 20, 2010, 12:07:01
Адеш, Гуру Джи!

Гуруджи ко Адеш!

Спасибо за ответ)))  suns
Можно ли ещё где-то почитать "в общем" о Матанги?

Все, что мне доступно, то только на санскрите или хинди.

Это - дхьяна из Деви-рахасьи:

mātaṅgīdhyānam

atha vakṣyāmi mātaṅgyā dhyānaṁ parvatanandini |
kubjikāsarvasve granthe mamāpyatyantadurlabhe || 22 ||

О дочь гор! Для меня также чрезвычайно труднодостижима Матанги,
чья дхьяна описана согласно тому, что в тексте Кубджики.

candrārdhāṅkataśekharāṁ trinayanāṁ koṭīndusūryaprabhāṁ
nānāralasahastrabaddharaśanāṁ pretāsane saṁsthitām |

Имеющая полумесяц на голове, три глаза, сияющая, словно десять миллионов лун и солнц.
Чья талия украшена поясом с тысячью драгоценностями, кто на умершем восседает.

śaṅkhaṁ tomarapaṭṭisābjayugalān dorbhirvahantīṁ mudā
dhyāye'haṁ hṛdaye sadā bhagavatīṁ mātaṅginīṁ hāriṇīm || 23 ||

Держащая в двух руках раковину и дротик, (в других двух) копье с острым наконечником, а также лотос.
Я всегда созерцаю в своем сердце захватывающую внимание Бхагавати Матанги.


Спасибо))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 21, 2010, 01:07:10
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Скажите, если для Трипуры существует Деви кхадгамала стотра, может и для Балы есть что-то подобное?

У нее есть Кхадгамала, "Питамбара Багаламукхи кхадгамала" называется...

Простите, Гуруджи, какая взаимосвязь в данном случае (имеет место (быть)) между Багаламукхи Дэви и Балой?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 21, 2010, 10:10:11
Адеш!
Кхадгамала Балы и Багаламукхи, по правде говоря, сильно отличаются: у Балы в Кхадгамале перечисляются Йогини Шриянтры, а у Багалы (из того, что я успел прочитать на санскрите) перечисляются Богини, связанные с шат-кармами, защита от абхичары. Т.е. нельзя сказать, что там ориентация на Багаламукхи-янтру, как это, допустим, с Кхадгамалой Балы и Шриянтры. Разница все же есть.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 22, 2010, 17:42:44
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Благодарю Вас за ответ!

  мантр у Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), на самом деле, немало. Есть разные способы получить те или иные сиддхи, можно и через одну только общую мантру, просто на каждую прайогу (цель) используя определенные самагри в пудже и хоме. Но есть много ее мантр, с разным количеством акшар (букв), наподобие таких: 

ॐ ह्लीं ॐ - om hlīṁ om |
ॐ आं ह्लीं क्रों - om aṁ hlīṁ kroṁ |
ॐ ह्लीं स्त्रीं हुं फट् - om hlīṁ strīṁ huṁ phaṭ |
ह्रीं बगलायै स्वाहा - hrīṁ bagalāyai svāhā |
и много др.

Если это возможно, приведите, пожалуйста (для ознакомления) (простые) (биджевые) мантры Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), по возрастанию количества акшар!
Интересуют именно те (биджевые) мантры (собственно) Багалы (не смешанные с аспектами иных Дэват) - использующиеся именно для достижения "благих", позитивных целей (видимо, они имеют в своей основе биджу hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 30, 2010, 17:48:19
Если это возможно, приведите, пожалуйста (для ознакомления) (простые) (биджевые) мантры Багалы для "сарвакарья-сиддхи" (успехов во всех делах), по возрастанию количества акшар!
Интересуют именно те (биджевые) мантры (собственно) Багалы (не смешанные с аспектами иных Дэват) - использующиеся именно для достижения "благих", позитивных целей (видимо, они имеют в своей основе биджу hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

Дело в том, что обычных мантр Багалы, с разным количеством бидж (от одной до двенадцати) - десять. Но есть еще очень много с большим количеством акшар. А "военные действия" или "мирные" - это может зависеть от того, какие консистенции вы используете в самагри для хомы, какой формы хаван-кунда, на какую сторону света сидеть и т.п. "Военные действия" - это же вообще понятие очень многозначное и не такое простое, как о нем думают обычные люди.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 05, 2011, 12:35:59
Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, если это возможно, скажите, пожалуйста, на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

Делают тантрики такие перестановки - конечно, те, кто реально в теме:
 
aIM sauH klIM - это вариация шатрунашака (для устранения враждебности).
klIM aIM sauH - для сил вашья (подчинения).
klIM sauH aIM - для целей мукти.

Могут еще какие-то биджи добавляться и убираться: например, для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств) - hrIM klIM sauH  и т.д., и т.п.
Но найти Гуру, которые все знают досконально, в деталях - нелегко, хотя, кому как. 

  на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

sauH klIM aIM - это обратный вариант сампуты панчадаши.

Еще можно сказать, что такой вариант относится к мантрам "сади", т.е. они дают шактийность (силу), в чем бы то ни было. Кади - дают знания, Хади - социальную реализацию, Сади - мистическую силу. Это связано также с тремя сандхьями в Шривидье. Именно по этой причине, когда вы спрашиваете о диначаре Шривидьи, то внешне, казалось бы, простой вопрос, но он затрагивает то, что относится и к не совсем к простому.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 05, 2011, 13:07:07
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Огромное спасибо Вам за ответы!

Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Скажите, пожалуйста, меняется ли вини-йога мантры (мантр) при перестановке слогов (на тот, или иной аспект)? (По идее, вроде бы, должна меняться?)

Если это возможно и уместно, пожалуйста, покажите, как происходит деление Парашодаши Видья Мантры на куты, (в общем виде; понятно, что существуют Ее вариации - для разных Дэват) , (а-то, на основе всего одной, приведенной в качестве примера, Парашодаши мантры, не удается четко выявить и понять структуру Ее построения).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 05, 2011, 17:40:29
Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Можно сказать и так. Но я от своего Гуру слышал, что она связана с состояниями сознания, где висарга переходит в турью и турьятиту.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, меняется ли вини-йога мантры (мантр) при перестановке слогов (на тот, или иной аспект)? (По идее, вроде бы, должна меняться?)

Есть, но не у всех, только у тех, которые наиболее известны.  

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 09, 2011, 13:53:02
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Скажите, пожалуйста, основной вариант (вид) Бала Видья Мантры - aIM klIM sauH - направлен (как я понимаю, исходя из текстов) - на достижение контроля на процессами Порождения, Сохранения, и Разрушения во Вселенной? (Или, это не вполне адекватно?)

Можно сказать и так. Но я от своего Гуру слышал, что она связана с состояниями сознания, где висарга переходит в турью и турьятиту.

Если это возможно, пожалуйста, дополните (разверните) Ваш комментарий.

на какой Аспект направлена Бала-мантра, порядок следования бидж в которой изменен на sauH klIM aIM ?

  ...можно сказать, что такой вариант относится к мантрам "сади", т.е. они дают шактийность (силу), в чем бы то ни было. Кади - дают знания, Хади - социальную реализацию, Сади - мистическую силу.

Интересно, каковы сходства и отличия в характере действия (какова специфика проявления) в таких вариациях Бала-мантры, как:
sauH klIM aIM, и sauH aIM klIM ?

Могут еще какие-то биджи добавляться и убираться: например, для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств) - hrIM klIM sauH

Интересно: по факту, эта мантра - hrIM klIM sauH - тождественна мантре Трипурасундари-чакрешвари, (Прекрасной в Трех Мирах, (соответствующей Сарвасамкшобхана-чакре,
(Чакра, приводящей все в волнение)).

А "для обретения всех совершенств" так же предназначена мантра hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ, принадлежащая Трипурамба-чакрешвари, Матери Трех Миров, (соответствующей Сарвасиддхипрада-чакре,
(Чакре, дарующей все совершенства)).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Январь 14, 2011, 20:36:50
Намасте всем русским парням натхам!
Вы ребята научитесь с леди общаться в интернете или русских джентельменов во вселенной не бывает. Меня никто из искон не изгонял.Я знаю элиту этой криминальной организации и ее лидера, который еще в Прем инвесте бабло качал и книги печатал на туалетной бумаге, а деньги занимал у мафии. Просто мне захотелось журналистам рассказать всю правду матку о вайшнавах , когда они по ТВ с Дворкиным о себе легенды слагали. Мне в этом святом деле хотел помочь мой  олигарх.
Я врач и посоветывала вашей девушке обратиться к женскому психологу чисто профессионально. Я ей написала об индусах, но только верхушку айсберга.То что мне пишут о них друзья из Индии ,здесь писать нельзя.
А с русскими я не общаюсь много лет, поэтому уже забыла совковый менталитет и духовное хамство.
Я уверена, что все происходящее на форуме контролируется высшей силой , поэтому воспринимаю  ваши инфантильные комментарии в мой адрес как украинскую пословицу "ты що ,з глузду з'ихав?"  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: sreelalita от Январь 14, 2011, 20:55:44
Jaya Maa! Jaya Gurudev!
Огромное спасибо Гуруджи за комментарии о Багале.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:06:51
 ...четыре формы Кубджики, которые имеют три возраста: юный (как Кумари), средний возраст и пожилой...

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, Трипура Сундари не соотносится с тремя возрастами? У Нее есть лишь две возрастные Формы - Бала и Лалита? - юная, и в расцвете Красоты?

Или, в разных Школах Шри Видьи существуют раличные мнения на этот счет?

   Бала – это юная Богиня, в возрасте 8-ми лет, Трипурасундари – это Богиня 16-ти лет, когда время созревания для встречи с Шивой Камешварой, есть Богиня и 28 лет и т.д., которая с Камешварой Шивой является ямалой. Отсюда и мантры, о которых вы тут спрашивали: мантра Балы в три акшары, потом – Панчадаши, Шодаши, и далее идут разные вариации Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши, мантры двенадцати Сампрадай и т.д. Все они связаны с Богиней уже не юного возраста.
    Но знаете, даже панчадаши-мантра непростая, в ней заложены разные принципы, которые связаны с Божествами, таттвами, атомическими силами, потому эта мантра алхимическая, в ней заложены санскары трансформации. Поэтому как раз ее значение многие Гуру, которые знают эти вещи, держат в секрете. В основном даже Панчадаши и Шодаши многие дают в самой общей трактовке. В любой традиции есть всегда секреты. Везде – хоть у Натхов, хоть в Шривидье, хоть в Кали-видье, Кубджике и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:08:58
Огромное спасибо Гуруджи за комментарии о Багале.

Багала – это видья стамбханы, она очень важна для хатха-йоги, потому что Багала останавливает колебание праны в теле
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 20, 2011, 19:14:34
hlIM) - не связанные с "ведением военных действий".

Виктор, Багаламукхи не всегда отвечает именно за военные действия, есть формы куда более лучшие для военных действий, которые возвращают насланную абхичару врагу, а Багала просто их нейтрализует без возврата. Багаламукхи, как уже говорилось, иногда рассматривается как Богиня, которая помогает в практике Шривидьи, так как она помогает контролировать прану. Она пробуждает Кундалини и дальше раскрывает знания Шривидьи более тонкие. Мне Гуру об этом говорил.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 23, 2011, 03:06:17
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответы!

Меня привело в чистый восторг выложенное Вами описание Девяти Форм (Аспектов) Трипурасундари - каждая из Которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры, и то, что "каждую из перечисленных мантр иногда передают как дикшу, так, чтобы ученик смог начитать нужное количество раз каждую из мантр, проходя всю Шриянтру от периферии к центру". Круто однако! ... А если потом еще и начитать мантры на все 16 Нитья! ... Какая качественная проработка Шри Янтры (и (всех) основных Аспектов (Форм) Трипурасундари) может получиться! ...

  Бала – это юная Богиня, в возрасте 8-ми лет, Трипурасундари – это Богиня 16-ти лет, когда время созревания для встречи с Шивой Камешварой, есть Богиня и 25 лет и т.д., которая с Камешварой Шивой является ямалой. Отсюда и мантры, о которых вы тут спрашивали: мантра Балы в три акшары, потом – Панчадаши, Шодаши, и далее идут разные вариации Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши, мантры двенадцати Сампрадай и т.д. Все они связаны с Богиней уже не юного возраста.

Очень интересно!

Уважаемый Гуруджи! Поясните, пожалуйста: с одной стороны, Вы писали, что передача Шодаши Видья Мантры - высшая передача в Шри Видье. С другой стороны, существуют Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Видья мантры.
Как правильно понимать: высшими передачами в Шри Видье являются они (Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши), или, все же, таковой является передача (именно) Шодаши Видья Мантры?

   Но знаете, даже панчадаши-мантра непростая, в ней заложены разные принципы, которые связаны с Божествами, таттвами, атомическими силами, потому эта мантра алхимическая, в ней заложены санскары трансформации. Поэтому как раз ее значение многие Гуру, которые знают эти вещи, держат в секрете. В основном даже Панчадаши и Шодаши многие дают в самой общей трактовке. В любой традиции есть всегда секреты. Везде – хоть у Натхов, хоть в Шривидье, хоть в Кали-видье, Кубджике и т.д.

Крайне интересно!! Скажите пожалуйста, уважаемый Гуруджи Матсьендранатх, значит ли это, что посредством работы с Паньчадаши-Шодаши Видья Мантрами (и, далее, Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Мантрами) - можно запустить процессы внутренней Алхимии (Алхимической Трансформации) - и, как следствие - обрести кайя-сиддхи, долголетие, бессмертие, обретение "тела света"??

Всецело ожидаю Ваши комментарии!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 27, 2011, 23:57:56
Поясните, пожалуйста: с одной стороны, Вы писали, что передача Шодаши Видья Мантры - высшая передача в Шри Видье. С другой стороны, существуют Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши Видья мантры.
Как правильно понимать: высшими передачами в Шри Видье являются они (Махашодаши, Гупташодаши, Парашодаши), или, все же, таковой является передача (именно) Шодаши Видья Мантры?

В Шривидье многое зависит от того, как передает конкретный Учитель; главные мантры в ней две: мантра Балы на три акшары и Панчадаши; остальные (Шодаши и т.д.) – это уже более глубокое изучение и практика. Тантра – это вообще очень сложная наука, она предназначена для очень и очень непростых людей, и в ней малейшее недоверие между Гуру и учеником может стать очень большой помехой в обучении, часто даже ситуация может стать хуже, по сравнению с тем, если бы Гуру вовсе не брался учить того, кто не готов. С одной стороны, тантра эффективна и все просто, а с другой – очень сложная и может в жизни создавать много трудностей. Какая должна быть схема обучения, количество дикш и их последовательности и т.д., – это все очень и очень разнится в Индии. Чтобы это все уложилось в уме, нужно то, о чем я выше сказал – доверие между Гуру и учеником ПОЛНОЕ. Об этом легко сказать, но сложно такое встретить в большинстве случаев, так, чтобы не казалось, а именно было.

Цитировать
можно запустить процессы внутренней Алхимии (Алхимической Трансформации) - и, как следствие - обрести кайя-сиддхи, долголетие, бессмертие, обретение "тела света"??

Это может по-разному описываться в разных традициях, разными терминами, но достижения везде одинаковы. Да, может. Просто по очень многим причинам все эти знания для большинства могут оставаться закрытыми, не только для обычных практикующих те или иные садханы, но даже и для большинства Гуру, Традиций. Большинство Гуру дают общие правильные ориентиры, но есть уровни, где не всегда все может быть изложено словами. А что-то, даже вполне излагаемое словами, Учителя могут умышленно недоговаривать. Кому хочется, чтобы их использовали неблагодарные и невежественные люди в низших целях? Никому. Поэтому все выглядит очень даже закономерно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 01, 2011, 12:14:49
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответы!

 Тантра – это вообще очень сложная наука ... и в ней малейшее недоверие между Гуру и учеником может стать очень большой помехой в обучении...

  ...нужно то, о чем я выше сказал – доверие между Гуру и учеником ПОЛНОЕ. Об этом легко сказать, но сложно такое встретить в большинстве случаев, так, чтобы не казалось, а именно было.

  Кому хочется, чтобы [сокровенные знания и методы]  использовали неблагодарные и невежественные люди в низших целях? Никому.

Это совершенно адекватно; странно было бы, если было бы иначе.

Уважаемый Гуруджи! Скажите пожалуйста, в Алхимии Натхов - так же, как и в Даосской Алхимии - предполагается (в качестве базового метода) нахождение Изначальной Энергии и дальнейшая работа (исключительно) с ней - или как? На чем базируется основной методологический принцип Алхимии Натхов?

И еще; скажите пожалуйста, в Алхимии Тантры (в Традиции Шри Видья, например) - так же, как и в Даосской Алхимии - предполагается (в качестве базового метода) нахождение Изначальной Энергии и дальнейшая работа (исключительно) с ней - или как? На чем базируется основной методологический принцип Алхимии Тантры?

Вообще, существует ли в Йоге (в Натха-Сампрадайе) понятие (категория), родственное по своей сути, тождественное понятию (категории) Юань Ци (Изначальной Энергии) в Даосской Традиции?

Аналогично, существуют ли в Йоге (в Натха-Сампрадайе) практические методы работы с энергией (с субстанцией), соответствующей (тождественной) по своим качествам - Изначальной Энергии (Юань Ци) в Даосской Традиции?

Аналогично, существует ли в Тантре (в Традиции Шри Видья) понятие (категория), родственное по своей сути, тождественное понятию (категории) Юань Ци (Изначальной Энергии) в Даосской Традиции?

И аналогично, существуют ли в Тантре (в Традиции Шри Видья) практические методы работы с энергией (с субстанцией), соответствующей (тождественной) по своим качествам - Изначальной Энергии (Юань Ци) в Даосской Традиции?

Буду искренне благодарен Вам за разъяснения!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 04, 2011, 18:59:19
Я думаю, что те алхимические законы, которые в Шривидье в панчадаши-мантре, отличаются от всего того, что вы перечислили, хотя я плохо разбираюсь в даосской алхимии. На форуме были люди, которые знают о данном вопросе намного больше и точнее. Поэтому на такие глобальные вопросы я боюсь дать неверный ответ. По крайней мере, мне сложно это сделать за несколько секунд.

Что касается натхов: то, чем они занимаются, это не игрушечки типа того, чем занимаются «йоги» во многих центрах и на публике. Когда неготовым людям дают знания высокого уровня, то люди все равно не развиваются, а только взращивают свое эго, а знания при этом опопсевают и вырождаются в эзотерические игрушки. У натхов все начинается со смены санскар, это как раз то самое, о чем я говорю уже несколько лет, и что понимают фактически единицы. Вы, когда живете обычной жизнью, накапливаете в тонком теле санскары, мирские. И в таком случае говорить о йоге, как о садхане, как о пути, особо нет смысла. Хотя можно завлекать людей необычными названиями и техниками. Но йога начинается с йогических санскар, которые подразумевают принятие йогического образа жизни, и вот в Натха-сампрадае эти санскары называются дикшами. Это не просто, как делают многие: поедут в Индию, получат название «дикша» или название «гуру», а по сути ничем не изменились. Чоти, чира (чедана-санскара), бхабхути-санскара, упадеши-санскара – это все образ жизни и мировоззренческой ориентации. Когда вы это приняли, после этого вас начинают учить тонкостям, потому что Гуру понимают ваш выбор. Все остальное – это игры в духовное и бизнес, это может называться «алхимией», «практикой радужного тела», «контролируемыми сновидениями», «реализовыванием йоги и бхоги», «становлением бхайравами и шактями», демонстрацией неадекватного набора слов (включая ругательные и громкие показушно-демонстративные)  и заявлением, что это «аватхудство» и какая-то «необычная смысловая экзотика», но все вот это самое есть не что иное, как погружение в иллюзии и сансарность. От настоящей практики там нет ничего, скорее, движение в противоположном от нее направлении. Мне такой сорт людей мало интересен, так как сам я трачу время на людей, глобально смотрящих на вещи и способных оставлять свои заблуждения вместо их оправданий, не нужных никому, кроме Майи (в качестве иллюзии).

Сами подумайте, это же смешно, когда вы в мире видите так много разных людей, которые вам говорят после склок с женой и кабаков: «Пойдем немного алхимию поделаем, да и потантрить давно уже пора бы». :05:

Одним словом, все практики хороши, но нужен хороший мировоззренческий базис, целеполагание, следование тому, чему учит ваш Гуру и ваша традиция. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 05, 2011, 18:14:57
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Большое спасибо Вам за ответ!

Я думаю, что те алхимические законы, которые в Шривидье в панчадаши-мантре, отличаются от всего того, что вы перечислили..."

Интересно! Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" (применяю буддистский термин, т.к. он "на слуху", а как в точности это состояние (достижение) вербально идентифицируется в Натха-Сампрадайе - я не знаю) - бессмертия?

Еще, конечно, было интересно узнать, насколько сходные методы применяются в алхимических практиках Даосизма и Натха-Сампрадайи, и насколько задействованы в таковых практиках у Натхов категории, родственные понятию Изначальной Энергии в Даосизме; но не факт, что кто-нибудь ответит на этот вопрос (в силу очевидных причин).

Что касается натхов: то, чем они занимаются, это не игрушечки типа того, чем занимаются «йоги» во многих центрах и на публике.

Сами подумайте, это же смешно, когда вы в мире видите так много разных людей, которые вам говорят после склок с женой и кабаков: «Пойдем немного алхимию поделаем, да и потантрить давно уже пора бы...»

Да, Гуруджи. Что удивительно, Вы как раз сейчас сказали о том, о чем меня перманентно посещают мысли все последние месяцы...

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 06, 2011, 01:05:19
Интересно! Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" (применяю буддистский термин, т.к. он "на слуху", а как в точности это состояние (достижение) вербально идентифицируется в Натха-Сампрадайе - я не знаю) - бессмертия?

Может. Просто многое зависит от того, какой Гуру вам объясняет систему. Традиция обязательно должна быть древней и крупной. Без этого никак, как бы там кто ни философствовал, теория – это теория, а реальность – это реальность.

Насчет кайя-сиддх: о них придумано много фантазий, которые порождают много неадекватных ожиданий от йоги у невежественных людей; так изобретаются виды йоги, преследующие цели, далекие от йогических. Если вы действительно обретаете мукти, для вас управление телом, долгожительство и т.п. не являются недостижимыми. В йоге тело является очень важным инструментом, без контроля праны невозможно управлять чувствами и умом, поэтому без техник хатха-йоги, без пранаямы направить прану в сушумну очень нелегко.
Насчет даосизма и его сравнения с натхизмом, я думаю, цели одинаковые у них: у даосов цель – Дао, у натхов – парасатта. Но и в той и в другой традициях есть свои направления и разные методы, потому тема эта непростая. Ко всему прочему, я не хотел бы ради просто красивого имиджа создавать впечатление понтового и заядлого традиционалиста, не понимающего при этом, зачем традиция нужна. Она нужна не для того, чтобы завлекать невежественных людей особо экзотическими техниками, техники могут быть и простыми, но традиционными. Вон, например, Тхеравада. Там просто випасана, шаматха и т.п., нет такого обилия цветастых методов, как в Ваджраяне. Однако традиция тоже древняя, и методы аутентичные. Методы могут иногда быть на вид простыми и быть при этом эффективными. Иногда методы могут вообще не казаться таковыми, например, анупая, сахаджа и т.п. Т.е. традиция нужна, но она нужна для того, чтобы человек следовал совершенному пути и во всех отношениях менялся в лучшую сторону.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 06, 2011, 03:02:46
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

Скажите пожалуйста, может ли одна лишь практика мантра-джапы (включая ее "продвинутые", совершенные уровни) привести к алхимическим преобразованиям в теле (совокупной ментально-энергетически-материальной структуре) адепта - и обеспечить достижение практикующим кайя-сиддх, "реализации тела света" - бессмертия?

Может.

Спасибо.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Февраль 17, 2011, 19:23:59
Адеш,Гуруджи. Првильно я понимаю? Поднимая  прану бандхами по сушумне до сахасрары и там соединяясь с более большой праной и открывая ей дорогу в тело и на вдохе тянуть эту прану в тело--правильно я понимаю,что это и есть то,что в Хатха йоге прадипике описано как ,,капля соединяется с океаном,, т.к. если сравнить свою прану и мировую ,то очень похоже?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Февраль 25, 2011, 10:55:09
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи!

У меня к Вам необычный вопрос.

Существует аффирмация (ментальная установка) «Я есть Шива», и она ведет к Самоосознанию и Освобождению.
С другой стороны, Шива и Шакти нераздельны.
Может ли иметь практический смысл концептуальная установка «Я есть Шакти»? - и ведет ли она так же к Самоосознанию и Освобождению?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхарманатх от Февраль 25, 2011, 11:30:02
Существует аффирмация (ментальная установка) «Я есть Шива», и она ведет к Самоосознанию и Освобождению.

"От слова МЁД в рту слаще не станет" (c)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 26, 2011, 18:31:13
Может ли иметь практический смысл концептуальная установка «Я есть Шакти»? - и ведет ли она так же к Самоосознанию и Освобождению?

Такие мантры есть, это все зависит от конкретной Традиции. В Шривидье обожествление Шакти - на первом месте. В Натхизме главная лакшья - "Алакх Ниранджан", признается также и то, что Шакти может быть помимо спасительной, еще и иллюзорной, отсюда и такие, казалось бы, "небрежные" методы ее пробуждения, как в Хатха-йоге.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 26, 2011, 18:40:37
Поднимая  прану бандхами по сушумне до сахасрары и там соединяясь с более большой праной и открывая ей дорогу в тело и на вдохе тянуть эту прану в тело--правильно я понимаю,что это и есть то,что в Хатха йоге прадипике описано как ,,капля соединяется с океаном,, т.к. если сравнить свою прану и мировую ,то очень похоже?

Бандхи с кумбхакой направляют прану в сушумну, если это хатха-йогическая техника, а потом, с концентрацией в сушумне, вы прану медленно поднимаете через чакры к сахасраре, где получаете даршан Шивы и Шакти в виде необычного света и звуков, которые являются источниками творения этого мира.

Есть также разные методы пробуждения Кундалини в техниках КШ, где все может происходить иначе, более спонтанно. Вы начинаете с наиболее тонкого и углубляете опыт по нарастающей. Это несколько отличные виды практик.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yuri от Февраль 26, 2011, 21:43:13
Большое спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Март 06, 2011, 11:03:28
Уважаемый Yogi Matsyendranatha !
Благодарю Вас, за переводы Ганеш пудж и кавачи.
Можете ли Вы рассказать о более сокровенном значении появлении Шри Ганеши . Неспроста Шри Ганеша находится в муладхаре чакре как и любимое местопребывания Богини Матери. В одной из 108 имен есть такое имя как Имеющий двух Матерей. Первая Мать эта Парвати, а вторая это не Шри Лалита?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 05, 2011, 01:28:35
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

  аспекты Трипурасундрари, каждый из которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры. У каждой Богини есть своя основная мантра, и своя свита из йогинь, соответствующих каждой чакре Шриянтры.

Вот Девять форм:

1) Трипура-чакрешвари (Богиня трех обителей). Ее мантра: aṁ oṁ sauḥ
 
Она соответствует Трайлокьямохана-чакре (чакра, очаровывающая три мира).
 
2) Трипуреши-чакрешвари (владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний).

3) Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасная в трех мирах). Ее мантра: hrīṁ klīṁ sauḥ

Она соответствует Сарвасамкшобхана-чакре (чакра, приводящая все в волнение).

4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ

Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага).

5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ

Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели).

6) Трипурамалини-чакрешвари. Ее мантра: hrīṁ klīṁ bleṁ

Она соответствует Сарваракшакара-чакре (чакра, дарующая всезащищенность).

7) Трипурасиддха-чакрешвари (Совершенство трех миров). Ее мантра: hrīṁ śrīṁ sauḥ

Она соответствует Сарварогахара-чакре (устраняющая все болезни чакра).

8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ

Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства).

9) Махатрипурасундари-чакрешвари (Величайшая красота трех миров)
 
Ее мантра: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ śrīṁ

Она соответствует Сарванандамайя-чакре (всеблаженная чакра).

Гуруджи, пожалуйста, ответьте на несколько вопросов по вышеприведенному тексту!

Каков источник текста (из какого трактата)?

По пункту 3: мантра hrIM klIM sauH - мантра Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасной в трех мирах) - соответствует Сарвасамкшобхана-чакре - чакре, приводящей все в волнение;
что значит "приводящая все в волнение"? Что под этим подразумевается? (Я не очень понимаю).

Ранее проходила информация, что мантра hrIM klIM sauH используется для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств), (как видоизмененная Бала-мантра).

По пункту 6: что из себя представляет биджа bleṁ? - какой Дэвате (форме Дэваты) соответствует, какими свойствами (характеристиками) обладает, каковы эффекты при реализации данной биджа-мантры?

По пункту 7: мантра hrīṁ śrīṁ sauḥ может использоваться с целью излечения от болезней и укрепления здоровья?
Или, можно поставить вопрос по другому: реализация этой мантры несет излечение от болезней и укрепление здоровья?
Если да, то как эта мантра (и остальные мантры, начинающиеся не с АИМ и не с АУМ) рецитируется - с Пранавой (Омкарой) впереди (конкретной мантры) - или нет?

Буду благодарен Вам за ответы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 06, 2011, 20:30:14
Цитировать
Каков источник текста (из какого трактата)?

Источник – все крупные паддхати  и известные тексты по Шривидье, такие как «Йогини-хридая», «Нитьотсавах», например. Эти мантры и Деваты – очень известные. 

Цитировать
По пункту 3: мантра hrIM klIM sauH - мантра Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасной в трех мирах) - соответствует Сарвасамкшобхана-чакре - чакре, приводящей все в волнение; что значит "приводящая все в волнение"? Что под этим подразумевается? (Я не очень понимаю)
.

В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.    

Цитировать
Ранее проходила информация, что мантра hrIM klIM sauH используется для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств), (как видоизмененная Бала-мантра).

А ссылку? В общем-то, да, первая Махамая-бижда – силы, плюс Кама-биджа и Пара-биджа.

Цитировать
По пункту 6: что из себя представляет биджа bleṁ? - какой Дэвате (форме Дэваты) соответствует, какими свойствами (характеристиками) обладает, каковы эффекты при реализации данной биджа-мантры?

Она может быть связана с Кродхиша Бхайравой, а также с огнем (10 аспектов этой чакры соответствую 10 калА вахни). В целом, это мантра Богини Трипуры, украшенной гирляндой (мала). Что касается эффектов отдельной мантры, я не думаю, что стоит ее вообще выдергивать из контекста всей общепринятой мантры. Тантра – это же в первую очередь система, а в системе все связано.

Цитировать
По пункту 7: мантра hrīṁ śrīṁ sauḥ может использоваться с целью излечения от болезней и укрепления здоровья?
Или, можно поставить вопрос по другому: реализация этой мантры несет излечение от болезней и укрепление здоровья?
Если да, то как эта мантра (и остальные мантры, начинающиеся не с АИМ и не с АУМ) рецитируется - с Пранавой (Омкарой) впереди (конкретной мантры) - или нет?

В некоторых мантрах иногда вначале приставляют ОМ, иногда пранавой всю мантру окаймляют, но в данной мантре, то как мне передавали и как я видел в разных паддхати, вроде бы ее нет. Да и aiM с oM не совсем одно и то же.

Что касается «выздоровления», то тут значение более глубокое: под болезнями подразумеваются похоть, гнев, гордость, зависть и т.п. Физические болезни – это же проявления «духовных заболеваний».
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: amala от Апрель 13, 2011, 16:49:43
В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.    

Насколько я знаю, обычно Кундалини изображают как свернутую вокруг Шива-лингама, а Вы говорите, что она свернута внутри его, это действительно так? И что значит «ананга», т.е. не имеющая конечностей? Какая в этом форма эротизма, если с сексуальностью связана именно форма, имеющая характеристики. Как-то это все очень нестандартно описано.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2011, 18:00:47
Гуруджи ко Адеш!

В этой чакре Чакрешвари (владычицей чакры из йогинь) является Трипурасундари (прекрасная в трех мирах), ее красота приводит в трепет, отсюда и такое название. В именах восьми йогинь есть приставка «ананга» (бесчленная), но при этом все эти йогини связаны с эротизмом, т. е. они при возбуждении втягивают свои конечности. Вспомните историю про Кубджику, когда она при сексуальном возбуждении втягивала свои конечности, в результате чего ее тело превращалось в лингам и она становилась «ужатая» внутри лингама. Например, неварский тантрик-брахман ее может почитать в камне, который похож на Шива-лингам, так что Богиня становится гупта (скрытой). Кстати, этих йогинь в чакрах Шриянтры называют гуптатара (наиболее скрытыми). Это очень и очень глубокая по эзотерическому содержанию чакра, как, впрочем, и вся Шриянтра.   

Насколько я знаю, обычно Кундалини изображают как свернутую вокруг Шива-лингама, а Вы говорите, что она свернута внутри его, это действительно так? И что значит «ананга», т.е. не имеющая конечностей? Какая в этом форма эротизма, если с сексуальностью связана именно форма, имеющая характеристики. Как-то это все очень нестандартно описано.

Дело в том, что такая символика есть только в Кубджике, которая выражена в ее янтре, вот в такой диаграмме:
(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG-3.jpg)
Дело в том, что внутренний треугольник, символизирующий йони, а также питхи, такие как Уддияна (центр) и порожденные им Камарупа, Джаланхара и Пурнагири, для Кубджики далеко не все. Из йони исходит луч творения в виде верхней линии (рекха), над которой бинду, они формируют еще две питхи – Тисра и Канкона. В общей сумме их получается шесть, и данное число означает анги (части) Кубджики, ее шесть амнай, соответствующие им шесть чакр от муладхары до аджны и т.д.
При этом обратите внимание, что рекха и высвобождаемое вверх бинду порождает новый треугольник, часто его изображают в виде копии того, который потом становится внутренним. Получается микрокосм внутри макрокосма. То же самое и в принципе Богини внутри линги. Ее потому и называют андрогинной, что она сама же является Шивой. Далее два треугольника порождают шаткону, и опять мы получаем те же шесть форм – амнай, чакр и т.д. Так как сама Богиня является Шивой, то она как Шива сама себя возбуждает в изогнутом состоянии и сама в себе порождает вселенную. На уровне микрокосма и макрокосма она сохраняет андрогинность. А линга, с одной стороны, – форма, а с другой – он бесформенный. Т.е. Кубджике, в каком-то смысле, не нужен Шива, который не есть она сама, а ее связь с Шивой и есть одновременная форма и секса, и брахмачарьи (хоть и звучит несколько парадоксально для кого-то). Она – и форма, и пустота одновременно. По одной из легенд, она сжала свое тело от стеснения, так как внутри нее появилась страсть, и она свое тело превратила в подобие линги.
На самом деле, вся эта символика может означать и внутренние йогические процессы, трансформацию энергии. Например, когда индрии и праны все «сжимаются, сливаются» в сушумне, они интровертируются. В этом плане, для того чтобы лучше понять, что такое пробуждение Кундалини, очень полезно знакомиться с Кубджика-тантрами. В какой-то степени она соответствует тому, что есть в Шривидье, Кали-видье, Трике и даже в Ваджраяне. Но я лично выбираю для себя серьезное общение по данной теме с адекватными людьми, хотя бы немного понимающими предмет, или если и не знающими совсем, то готовыми признать свое незнание и этично задавать вопросы. А с «ничего не знающими, но великими», с анадхикари, я считаю, вообще говорить о какой-либо тантре не стоит, если только о чем-то общем.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 23, 2011, 05:00:11
Хочу знать больше о всех формах Матери, изучая древние священные писания.

Девять форм Дурги, Десять Махавидий, 18 йогини в Традиции Натхов – очень много Богинь в Шривидье. На данный момент, пожалуй, самая крупная из известных шактийских традиций – Шривидья. Она очень велика и по количеству практик, и по объяснению шактийских Деват.

Хочу попутно спросить. Есть ли какая-нибудь молитва к Ади Шакти - Дэви Лалите, которую можно просто произносить утром, и которая не требует передачи? Что-нибудь простое для выражения бхакти.

Стотр Балы очень много, но саму ее мантру надо получать в виде дикши. Ее мантра состоит из трех акшар, предваряет Панчадаши-мантру, мантра Балы – это ее сокращенная версия. Я переводил ее короткую упасану и выкладывал на форуме...
Мантра Балы также потом может переходить и в другие формы Богини, например, при добавлении к каждому из трех слогов "Ха" получается мантра Трипурабхайрави.

Самая популярная форма почитания Трипурасундари в Шривидье – это Кхадгамала-стотра. В этой стотре находятся все Богини Шриянтры, можно эту стотру читать каждый день. Но насколько я понимаю и как лично меня учил мой Гуруджи, чтение этой известной стотры может быть в соответствии с лунными титтхи и т.д., примерно так же, как это и в Сапташати, с кучей тонкостей. Т.е. сами все эти тексты молитв легко найти в сети, даже переведенные, а вот какие там есть тонкости их глубокой практики, этого или нет, или слишком разрозненная инфа. Это все объясняют Гуру только дикшита не сомнительной категории. По крайней мере, так существует в Индии.

 ...есть мантры, самые основные в Шривидье, со своими задачами, например, Панчадаши приводит к Турье (Атмавидье), а Шодаши Турьятите (Параматме). Разница между, допустим, йогини в дошах - и Панчадаши, ведущей к Турье – большая.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 26, 2011, 01:52:15
Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, благодарю Вас за ответ по Девяти Аваранам Шри Янтры!

Цитировать
Ранее проходила информация, что мантра hrIM klIM sauH используется для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств), (как видоизмененная Бала-мантра).

А ссылку? В общем-то, да, первая Махамая-бижда – силы, плюс Кама-биджа и Пара-биджа.

Вот ссылка:
  в той же Бала-мантре aIM klIM sauH ... могут еще какие-то биджи добавляться и убираться: например, для целей сарвасиддхи (обретения всех совершенств) - hrIM klIM sauH

Если рассматривать смысл (значение)бидж в приведенной выше мантре hrIM klIM sauH - то с первой, Махамая-биждей – биджей Силы - допустим, в общем, понятно; со второй, Кама-биджей klIM, биджей красоты, совершенства, привлекательности - допустим, тоже вроде бы понятно; а "что делает" (что означает, как реализуется) Пара-биджи sauH (souH) в конце такой мантры - какова ее роль и действие в качестве биджи, завершающей мантру?

В чем сходство и различие бидж sauH и svaha - вообще, и в тех случаях, когда они завершают (различные) мантры?

Существует ли сходство и взаимозаменяемость бидж sauH и svaha (расположенных) в конце мантр?

Буду ожидать Ваши ответы.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 05, 2011, 04:14:34
Можете ли Вы рассказать о более сокровенном значении появлении Шри Ганеши . Неспроста Шри Ганеша находится в муладхаре чакре как и любимое местопребывания Богини Матери. В одной из 108 имен есть такое имя как Имеющий двух Матерей. Первая Мать эта Парвати, а вторая это не Шри Лалита?

Уважаемый Каран, я думаю, здесь нужно обратить внимание на контекст понятия двух Матерей, это, вероятно, также и две его Шакти – Сиддхи (совершенство, успех) и Буддхи (различающее знание). Вероятно, этот архетип мог возникнуть из Вед, где термином Ганапати называют Агни, у которого две матери – Сваха и Свадха, они отвечают за небеса и мир предков. Они ассоциировались с двумя видами древесины, от трения которых появлялся агни в агнихотре, т.е. благодаря им рождался огонь. Однако под Матерью не всегда понимается именно Мать, дающая физическое рождение, но этим термином часто обозначают женское начало в целом.    
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 05, 2011, 04:27:38
а "что делает" (что означает, как реализуется) Пара-биджи sauH (souH) в конце такой мантры - какова ее роль и действие в качестве биджи, завершающей мантру?

В данном случае фактически все мантры, которые есть в Шривидье в их тройственном виде, например, начало Наварна-мантры аiM hrIM klIM или Бала мантра aiM klIM sauH, также три куты (скопления бидж) панчадаши, шодаши и др., – олицетворяют трех основных Богинь: Кали, Лакшми, Сарасвати. А смена их бидж задает мантре определенную целевую направленность, чаще всего главную роль играет первая биджа. Так, перестановка кут в Хади дает направленность на поддержание, т.е. богатство, часто защиту, иногда может иметь и угра-ориентацию; Сади – дает мистическое могущество, а стандартная Кади – знание (Брахма или Атма-видья). В случае, например, первых трех акшар Наварны, в Дургасапташати есть связь между ними и тремя чаритрами, в которые входят все 13 частей Деви-махатмьи; от того, с какой вы начнете чаритры читать Деви-махатмью, зависит то, какой вы результат получите: богатство, исцеление от болезней, избавление от врагов и т.д., всего 11 вариаций чтения. Это обычное дело для опытных тантриков – перестановка акшар. В данном случае саух вписывается в такие задачи, а вообще она имеет множество значений сама по себе, впрочем, как и многие другие биджи, если их рассматривать по отдельности. Сама же по себе Пара-биджа саух – это очень важная мантра для каулов, она олицетворяет шестую высшую «ануттарамнаю».  

Цитировать
В чем сходство и различие бидж sauH и svaha - вообще, и в тех случаях, когда они завершают (различные) мантры?

Я не стал бы так просто, исходя из этого, делать очень категоричные заключения. Не во всех случаях мантры имеют сваха в конце, например, в мантре Гухья-кубджики сваха – в середине мантры, и саух тоже не всегда бывает в конце.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 08, 2011, 00:27:49
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответы!

 фактически все мантры, которые есть в Шривидье в их тройственном виде ... – олицетворяют трех основных Богинь: Кали, Лакшми, Сарасвати. А смена их бидж задает мантре определенную целевую направленность, чаще всего главную роль играет первая биджа.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, тогда правильным ли пониманием является то, что вообще, в случае мантр, составленных (состоящих) из последовательности трех тантрических бидж - как правило, первая биджа-мантра - является биджей всей мантры - согласно (ее) вини-йоге?

Еще скажите пожалуйста, Гуруджи, верным ли является такое понимание, что, в случае мантр, составленных (состоящих) из последовательности трех тантрических бидж - первая биджа, соотносящаяся с одной из трех основных Богинь: Кали, Лакшми, Сарасвати - задает мантре основные качества, так же соответствующие одной из перечисленных тантрических Богинь - Кали, Лакшми, или Сарасвати?

В мула-мантре Бала Сундари - aiM klIM sauH - aiM соответствует Сарасвати, klIM соответствует Кали, sauH соответствует Лакшми?

Среди бидж, расположенных в начале Наварна-мантры - аiM hrIM klIM - aiM соответствует Сарасвати, hrIM соответствует Лакшми, klIM соответствует Кали?

а "что делает" (что означает, как реализуется) Пара-биджа sauH (souH)...

Сама по себе Пара-биджа саух – это очень важная мантра для каулов, она олицетворяет шестую высшую «ануттарамнаю».  

Вот что интересно: как я понимаю, есть четкая связь между Именем Дэваты, и первой (обычно согласной) буквой, с которой начинается (тантрическая) мула-биджа (конкретной/конкретного) Дэваты, (а так же, другие (тантрические) биджа-мантры (конкретной/конкретного) Дэваты). Исходя из этого, интересно вот что: получается, что мула-биджа-мантра sauH (souH) - имеет явное отношение к Сарасвати.
(Или это не так, и я ошибаюсь (в своих умозаключениях)?)

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 11, 2011, 11:23:14
Цитировать
Скажите пожалуйста, Гуруджи, тогда правильным ли пониманием является то, что вообще, в случае мантр, составленных (состоящих) из последовательности трех тантрических бидж - как правило, первая биджа-мантра - является биджей всей мантры - согласно (ее) вини-йоге?

В целом – да, но иногда играют роль и последующие тоже.

Цитировать
Скажите пожалуйста, Гуруджи, тогда правильным ли пониманием является то, что вообще, в случае мантр, составленных (состоящих) из последовательности трех тантрических бидж - как правило, первая биджа-мантра - является биджей всей мантры - согласно (ее) вини-йоге?

Еще скажите пожалуйста, Гуруджи, верным ли является такое понимание, что, в случае мантр, составленных (состоящих) из последовательности трех тантрических бидж - первая биджа, соотносящаяся с одной из трех основных Богинь: Кали, Лакшми, Сарасвати - задает мантре основные качества, так же соответствующие одной из перечисленных тантрических Богинь - Кали, Лакшми, или Сарасвати?

В мула-мантре Бала Сундари - aiM klIM sauH - aiM соответствует Сарасвати, klIM соответствует Кали, sauH соответствует Лакшми?

Среди бидж, расположенных в начале Наварна-мантры - аiM hrIM klIM - aiM соответствует Сарасвати, hrIM соответствует Лакшми, klIM соответствует Кали?


"aiM" – мантра Сарасвати (в панчадаши связана с вагбхава-кутой), "klIM" – биджа Камадевы и Камешвари (в панчадаши связана с кама-кутой), "sauH" – Шакти-биджа или Пара-биджа, в панчадаши связана с шакти-кутой.

Насчет Деват: Кали, Лакшми, Сарасвати в тантре рассматриваются очень нестандартно. Например, Сиддхилакшми – это фактически форма Кали. То же самое с биджами  "аiM" "hrIM" "klIM"; если конкретно в навакшари-мантре, то чаще рассматриваются так:  "аiM" – Кали, "hrIM" – Лакшми и "klIM" – Сарасвати. Хотя вак-биджа "аiM" чаще известна всем как относящаяся к Сарасвати, но не всегда это так, она может и с Кали соотноситься, так как Кали носит на себе буквы санскрита (мала), буквы вписываются в форму биджи "аiM", которая имеет форму йони. Биджа "klIM" связана с материальным планом, потому соотносится с Брахмой и Сарасвати.
И такие трактовки есть.

Цитировать
Исходя из этого, интересно вот что: получается, что мула-биджа-мантра sauH (souH) - имеет явное отношение к Сарасвати.

У нее много значений, например, ее иногда соотносят с Богиней Малини, придающей особую силу «оджа» для Матрики. А также "sauH" символизирует через висаргу раскрытие Шивы и Шакти. И есть немало вариантов этой мантры.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 11, 2011, 13:06:37
Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответ!

На счет Деват: Кали, Лакшми, Сарасвати в тантре рассматриваются очень нестандартно.  Например, Сиддхилакшми - это фактически форма Кали. То же самое с биджами  "аiM" "hrIM" "klIM", если конкретно в навакшари-мантре, то чаще рассматриваются так:  "аiM" – Кали, "hrIM" - Лакшми и "klIM" -Сарасвати, хотя вак-биджа "аiM" чаще известна всем как относящаяся к Сарасвати, но не всегда это так, она может и с Кали соотносится, так как Кали носит на себе буквы санскрита (мала), буквы вписываются в форму биджи "аiM", которая имеет форму йони. Биджа "klIM"- связана с материальным планом, потому соотносится с Брахмой и Сарасвати.

И такие трактовки есть.

Если честно, голова кругом идет.

Цитировать
В мула-мантре Бала Сундари - aiM klIM sauH - aiM соответствует Сарасвати, klIM соответствует Кали, sauH соответствует Лакшми?

"aiM" – мантра Сарасвати (в панчадаши связана с вагбхава-кутой), "klIM"– биджа Камадевы и Камешвари (в панчадаши связана с кама-кутой), "sauH" - Шакти биджа или Пара-биджа, в панчадаши связана с шакти-кутой.

Гуруджи, здесь Вы обозначили соотнесение трех бидж мула-мантры Бала-Сундари и с тремя кутами Панчадаши-мантры - это ценно.

Пожалуйста, поясните все же: с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три биджи мула-мантры Бала-Сундари - aiM klIM sauH - (так, как Вы привели это соответствие для первых трех бидж, открывающих Наварна-мантру)!

Пожалуйста, поясните еще: с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три куты (стандартной) Панчадаши-мантры!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 11, 2011, 13:42:37
Пожалуйста, поясните все же: с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три биджи мула-мантры Бала-Сундари - aiM klIM sauH - (так, как Вы привели это соответствие для первых трех бидж, открывающих Наварна-мантру)!

Пожалуйста, поясните еще: с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три куты (стандартной) Панчадаши-мантры!

Хорошо, если Вас биджи не по отдельности интересуют, а стандартный их вариант мантры Балы, и панчадаши - это развернутый вариант Балы, то сами подумайте, Кади - это Кали-видья, Хади - это Сундари, а Сади - это Тара, то, что у нас получится с биджами Балы? Безусловно, Сарасвати связана с ваг-биджей, но первая кута панчадаши тоже называется ваг-кутой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 11, 2011, 14:29:49
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответы!

Пожалуйста, поясните, с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три биджи мула-мантры Бала-Сундари - aiM klIM sauH - (так, как Вы привели это соответствие для первых трех бидж, открывающих Наварна-мантру)!
Пожалуйста, поясните еще: с какими тантрическими Богинями - Кали, Лакшми, и Сарасвати - соотносятся три куты (стандартной) Панчадаши-мантры!

  ... если Вас биджи не по отдельности интересуют, а стандартный их вариант мантры Балы, и панчадаши - это развернутый вариант Балы, то сами подумайте, Кади - это Кали-видья, Хади - это Сундари, а Сади - это Тара, то, что у нас получится с биджами Балы? Безусловно, Сарасвати связана с ваг-биджей, но первая кута панчадаши тоже называется ваг-кутой.

Гуруджи, мне не вполне понятно соотнесение Кади (Паньчадаши) - с Кали (мула-биджа Которой krIM - которой вообще нет в Панчадаши-мантре); Хади (Паньчадаши) - с Сундари (собственной мула-биджи у Которой не существует); Сади (Паньчадаши) - с Тарой (мула-биджа Которой trIM (strIM) - которых вообще нет в Панчадаши-мантре).

Исходя из этого, мне не ясно, какие биджи Бала-мантры - с какими тантрическими Богинями (из ряда Кали, Лакшми, и Сарасвати) - соотносятся.

Не могли бы Вы пояснить (эти важные моменты) более подробно?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 15, 2011, 11:36:05
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Существуют основные янтры в Шри Видье: Шри Янтра - она же, Янтра-Раджа и Сарва-Дэвата-Янтра; Бала-Янтра; и Шодаши-Янтра.

Применительно к Шри Янтре мы имеем 9 Аваран (покрытий), или 9 Чакр - каждая из которых соответствует определенной Форме Трипурасундрари, или Ее Аспекту. Каждая из Форм Трипурасундрари (или Ее Аспект) - Богиня - управляет одной из девяти Аваран или Чакр Шри Янтры. У каждой Богини есть своя основная мантра, и своя свита из Йогинь, каждая из которых также имеет свою мантру.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, обстоит ли подобным (тождественным или похожим) образом положение вещей в случае Балы и Бала Янтры? То есть: существуют ли в Бала Янтре свои Авараны (покровы) или Чакры - с каждой из которых соотносится особый Аспект (или Форма) Бала Сундари (имеющий свою мантру) - Который управляет одной из Аваран или Чакр Бала Янтры?

Буду благодарен Вам за ответ.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 16, 2011, 13:15:25
Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Гуруджи, мне не вполне понятно соотнесение Кади (Паньчадаши) - с Кали (мула-биджа Которой krIM - которой вообще нет в Панчадаши-мантре); Хади (Паньчадаши) - с Сундари (собственной мула-биджи у Которой не существует); Сади (Паньчадаши) - с Тарой (мула-биджа Которой trIM (strIM) - которых вообще нет в Панчадаши-мантре).

"Кади" означает то, что начинается со слога "Ка", т.е. начало «ади-» дальше продолжается иными звуками, то же самое с Хади и Сади. Биджа krIM начинается с Ка-варги, но дело даже не в этом, klIM тоже может иметь отношение к Кали.

Вообще, если мы говорим о панчадаши, то ее смысл может раскладываться по трем кутам, также их значение в виде шлоки из "Атхарва-веды", каждый слог может соответствовать стандартной Гаятри, 15 слогов могут соответствовать нитья-йогиням, связанным с титхи, собственно, телу самой Трипура-сундари, в котором три куты мантры олицетворяют ее лицо, грудь и йони. Кади, Хади, Сади соответствуют трем сандхьям в течение суток. Эта мантра имеет массу значений. Чтобы рассматривать детали мантр, таких как пашчадаши, шодаши и т.д., нужно, чтобы они были переданы. Есть также связь Чатурбхуджи (четырехрукой формы) Кали с Шанкара-Сарасвати. Я предлагаю не искать каких-то особых значений мантры Балы, а просто рассматривать так, как ее трактует большинство: "aiM" – вак биджа, "klIM" – Кама-биджа и "sauH" – Шакти биджа. Кто как понимает вак-биджу или шакти-биджу, если я об этом напишу, то это будет почти что передача дикши через форум всем, кто его способен читать, я думаю, эта ситуация мне ни к чему. 

Цитировать
Исходя из этого, мне не ясно, какие биджи Бала-мантры - с какими тантрическими Богинями (из ряда Кали, Лакшми, и Сарасвати) - соотносятся.

Биджи Балы связаны с Богиней в возрасте восьми лет, а панчадаши – когда ей 15 лет, потом шодаши, когда она почитается как супруга Шивы Камешвары. Отсюда и различия того, кто как трактует биджи. Например, юный возраст связан с брахмачарьей (стадией обучения, Брахмой и Сарасвати), а период старости и умирания – с Кали. В связи с этим, предшествующие мантры в Шривидье разворачивались в куты и разные их комбинации, они могут давать разные значения в плане Деват. Да и сами Деваты, как я уже говорил, не такие и однозначные, как многие привыкли, например, Сарасвати кто-то связывает с гуной раджаса, но есть ее аспект – Ниласарасвати, весьма тамасичный. А кто-то любое из Божеств рассматривает как тригунатмика (содержащее потенциал всех гун и также над ними). 

Цитировать
Скажите пожалуйста, Гуруджи, обстоит ли подобным (тождественным или похожим) образом положение вещей в случае Балы и Бала Янтры? То есть: существуют ли в Бала Янтре свои Авараны (покровы) или Чакры - с каждой из которых соотносится особый Аспект (или Форма) Бала Сундари (имеющий свою мантру) - Который управляет одной из Аваран или Чакр Бала Янтры?

Конечно, существует и отличается от Шриянтры, в Янтре Балы одиннадцать аваран и мантры другие.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Май 16, 2011, 18:01:09
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответ!

Кто как понимает вак-биджу или шакти-биджу, если я об этом напишу, то это будет почти что передача дикши через форум всем, кто его способен читать.

Жаль; (для меня) это как раз очень интересно.

Биджи Балы связаны с Богиней в возрасте 8-ми лет, а панчадаши - когда ей 15 лет, потом шодаши, когда она почитается как супруга Шивы Камешвары.

Гуруджи, а Махашодаши, Парашодаши и Гупташодаши Видья Мантры, о которых Вы писАли (упоминали) - с каким возрастом Богини связаны?

 юный возраст связан с брахмачарьей (стадией обучения, Брахмой и Сарасвати), а период старости и умирания - с Кали.

Вероятно, возраст (период) расцвета Богини - связан с Лакшми?

Гуруджи, разве в Шри Видье есть мантры, соответствующие периоду старости и умирания Богини? Разве Лалита Трипурасундари - не вечно (всегда) юная (молодая) и красивая (прекрасная)??

Цитировать
Скажите пожалуйста, Гуруджи, обстоит ли подобным (тождественным или похожим) образом положение вещей в случае Балы и Бала Янтры? То есть: существуют ли в Бала Янтре свои Авараны (покровы) или Чакры - с каждой из которых соотносится особый Аспект (или Форма) Бала Сундари (имеющий свою мантру) - Который управляет одной из Аваран или Чакр Бала Янтры?

Конечно существуют и отличается от Шриянтры, в Янтре Балы одиннадцать аваран и мантры другие.

Гуруджи, пожалуйста, будьте так добры, приведите (здесь) описание одиннадцати аваран Бала-янтры и соответствующие им мантры - так, как Вы это сделали в отношении Шри Янтры, Ее девяти аваран, и соответствующих им мантр!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 19, 2011, 21:59:58
Гуруджи, а Махашодаши, Парашодаши и Гупташодаши Видья Мантры, о которых Вы писАли (упоминали) - с каким возрастом Богини связаны?

После шестнадцати лет, когда она выходит замуж за Камешвару Шиву.

Цитировать
Вероятно, возраст (период) расцвета Богини - связан с Лакшми?

Да.

Цитировать
Гуруджи, разве в Шри Видье есть мантры, соответствующие периоду старости и умирания Богини? Разве Лалита Трипурасундари - не вечно (всегда) юная (молодая) и красивая (прекрасная)??

Это поклонение Кали или Трипура-Бхайрави, например, к трем слогам мантры Балы прибавляются биджи ha и ri, получается мантра Бхайрави. Природа Трипура-Сундари и Трипура-Бхайрави имеет тесную связь. 

Цитировать
Гуруджи, пожалуйста, будьте так добры, приведите (здесь) описание одиннадцати аваран Бала-янтры и соответствующие им мантры - так, как Вы это сделали в отношении Шри Янтры, Ее девяти аваран, и соответствующих им мантр!

Они отличаются, потому что то, что я выкладывал, это были одиночные мантры для каждой из девяти Богинь Шриянтры, а в янтре Балы они не одиночные, там просто мантры для всех элементов каждой авараны. Все их просто долго набирать и перевести еще нужно. Это не сложно, но времени занимает много. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Июнь 16, 2011, 18:03:26
Адеш! Гуруджи, расскажите пожалуйста о пудже Шри Балы или где ее можно найти.заранее спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2011, 02:36:27
Гуруджи, расскажите пожалуйста о пудже Шри Балы

[Бала] Трипурасундари

Винийога -

om asya śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmlamantrasya | dakṣiṇāmūrterṛṣiḥ  | paṅktiśchandaḥ | śrīrājarājeśvarī bālātripurasundarī devatā | aiṁ bījaṁ | sauḥ śaktiḥ | klīṁ kīlakam | mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprītyarthaṁ | yathā jñānena śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmūlamantrajape viniyogaḥ 

Я начинаю эту садхану  мантры Великой Госпоже Раджешвари Бала Трипурасундари , риши которой - Дакшминамурти, размер которой - панкти, девата – Великая Госпожа Раджешвари Бала Трипурасундари, биджа которой – аим, шакти – саух, килака – клим.
Я медитирую, чтобы обрести сидди, благодаря джапе мула мантры Великой Госпожи Раджешвари Бала Трипурасундари.
 
Риши-ньяса -

om śrīdakṣiṇāmūrtiṛṣaye namaḥ  (касаться лба)
om paṅktichandase namaḥ  (касаться рта)
om śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāyai namaḥ (касаться сердца)
om aiṁ bījāya namaḥ  (касаться тайного места)
om śaktaye namaḥ  (касаться ног)
om klīṁ kīlakāya namaḥ  (касаться пупка)
om mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprasādasidhyarthaṁ  jape viniyogāya (касаться всего тела)
 
Кара-ньяса -

om aiṁ aṅguṣṭhābhyāṁ namaḥ (большой палец)
om klīṁ tarjanībhyāṁ namaḥ (указательный палец)
om sauḥ madhyamābhyāṁ namaḥ (средний палец)
om aiṁ anāmikābhyāṁ namaḥ (безымянный палец)
om klīṁ kaniṣṭhikābyāṁ namaḥ (мизинец)
om sauḥ karatalakarapṛṣṭhābhyāṁ namaḥ (обе ладони)
 
Хридаяди-ньяса -
(касаемся  пальцами правой руки следующих мест)

om aiṁ hṛdayāya namaḥ (приложить правую ладонь к середине груди, пальцами вверх)
om klīṁ śirase svāhā (сомкнуть вместе кончики пальцев и коснуться ими лба у волос)
om sauḥ śikhāyai vaṣaṭ (сжав правую руку в кулак, касаемся макушки головы большим пальцем, вытянутым вниз)
om aiṁ kāvacāya huṁ (скрестить руки на груди, кисти лежат на предплечьях)
om klīṁ netratrayāya vauṣaṭ (касаемся безымянным и указательным пальцами правой руки обоих глаз, средним - межбровья)
om sauḥ astrāyaphaṭ (проводим правой рукой вокруг головы, затем ударяем средним и указательным пальцами по ладони левой руки)

Дхьяна -

om aruṇakiraṇajālai rañjitāśāvakāśā
vidhṛtajapavaṭīkā  pustakābhītihastā ||
itarakaravarāḍhyā  phullakahlārasaṁsthā
nivasatutu hṛdi bālā  nityakalyāṇaśīlā || 1||
om raktāmbarāṁ candakalāvataṁsāṁ samudyadādityanibhāṁ trinetrām |
vidyākṣamālāvaradānahastāṁ namāmi bālāmaruṇāmbujasyām || 2||


Из-за вод с красноватым сиянием возникает [Деви], выглядящая красновато-коричневой.
Несущая в руках малу для  джапы, книгу, а так же,  делающая [мудру] бесстрашия.
Другая  рука в мудре, дарующей богатство, в еще  одной руке она  держит цветущую лилию. С сияющим сердцем, она юная, бесконечно прекрасная и добродетельная.
Возвышается [возникает] Деви, одетая в красное, с венком и тремя  глазами, кто есть Чандракала, , берущая начало от богоподобного. Держущая руки в видья-мудре, прощающей, и дарующей блага мудрах. Я молюсь вечно юной, рожденной из лотоса.

Джапа-мантра:


om aiṁ klīṁ sauḥ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июнь 24, 2011, 02:37:46
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответ!

Гуруджи, пожалуйста, будьте так добры, приведите (здесь) описание одиннадцати аваран Бала-янтры и соответствующие им мантры - так, как Вы это сделали в отношении Шри Янтры, Ее девяти аваран, и соответствующих им мантр!

Они отличаются, потому что, то что я выкладывал - это были одиночные мантры для каждой из девяти Богинь Шриянтры, а в янтре Балы они не одиночные, там просто мантры для всех элементов каждой авараны.

Гуруджи, если у Вас появится возможность опубликовать их (здесь) на Форуме, это будет очень здорово, и исключительно интересно!

Скажите пожалуйста, Гуруджи, а как обстоит дело в случае Шодаши и Шодаши Янтры? То есть: существуют ли в Шодаши Янтре свои Авараны (покровы) или Чакры - с каждой из которых соотносится особый Аспект (или Форма) Шодаши (имеющий свою мантру) - Который управляет одной из Аваран или Чакр Шодаши Янтры?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 04, 2011, 18:28:22
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про Нитья-Шакти в Шри Видье и Шри Янтре, и о том, как они связаны с Балой и Лалитой Трипурасундари.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 05, 2011, 15:50:16
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про Нитья-Шакти в Шри Видье и Шри Янтре, и о том, как они связаны с Балой и Лалитой Трипурасундари.

C Балой они связаны, потому что у нее три биджи, соответствующие восьмой аваране Шриянтры (треугольнику), там же находятся, вдоль каждой линии (рекха), биджи и панчадаши мантры, они являются лучами, как следствие соединения лингама и йони. Панчадаши-мантра имеет связь с 15 Нитья-йогини, они соответствуют лунным суткам (титхи), потому что Богиня связана с луной. Иногда этих йогинь почитают самих по себе соответствующими им мантрами, а иногда с помощью Кхадгамала-стотры, вместе с их Бхайравами, в каждый титхи определенную йогини и Бхайраву.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 06, 2011, 17:09:32
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Большое спасибо за ответ!

 ...они являются лучами, как следствие соединения лингама и йони.

Гуруджи, пожалуйста, поясните этот момент!

Панчадаши-мантра имеет связь с 15 Нитья-йогини...

Гуруджи, пожалуйста, осветите более глубоко эту область!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Июль 07, 2011, 15:21:09
Шри Натх Джи Гуру Джи ко Адеш!

Адеш, Гуру Джи!

Разьясните, пожалуйста, такой момент относительно пудж:

Экакшара-Ганапати пуджа начинается с приветствия Гуру:

Цитировать
Приветствие Гуру:

om gaṁ gurubhyo namaḥ
om paṁ paramagurubhyo namaḥ
om paṁ parameṣṭhi gurubhyo namaḥ
om paṁ parāmpara gurubhyo namaḥ

ОМ гам, поклонение Гуру!
ОМ пам, Высшему Гуру поклонение!
ОМ пам, Высшему Самому Почтенному Гуру поклонение!
ОМ пам, парампаре Гуру поклонение!

om gaṁ ātma tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ vidyā tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ śiva tattvāya namaḥ svāhā
om gaṁ sarvatattvāya namaḥ

ОМ гам, атма-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, видья-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, шива-таттве поклонение! Да будет так.
ОМ гам, всем таттвам поклонение! Да будет так.

После него уже идет винийога.
А в пудже Балы Трипурасундари винийога идет сразу.

Получается, что Гуру приветствуют не во всех шривидьевских пуджах?

И есть ли в Шри Видье какие-то практики, связанные с поклонением Гуру (аналог натховской нади-пуджи или буддийских Гуру-йог)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 07, 2011, 19:09:23
 ...они являются лучами, как следствие соединения лингама и йони.

Гуруджи, пожалуйста, поясните этот момент!

Центр Шриянтры (как и многих янтр вообще) – это шаткона. Шаткона – это йони и лингам, которые сотворяют мир в виде лучей света, эти йогини – это и есть разные аспекты творения, они – аспекты Трипурасундари. Как и шесть треугольников, они тоже имеют много разных значений, например, как анги единого Божества, также амнаи и др.

Цитировать
Панчадаши-мантра имеет связь с 15 Нитья-йогини...

Гуруджи, пожалуйста, осветите более глубоко эту область!

Так глубина – это же относительное понятие, это безмерное знание, подобное океану. Панчадаши делится на три куты (скопления бидж), разделяемые Махамайя-биджами, эти куты – три аспекта света (огненный, солнечный и лунный).
Я еще напишу позже.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 09, 2011, 03:52:28
Получается, что Гуру приветствуют не во всех шривидьевских пуджах?

Его можно приветствовать во всех. Большинство текстов просто описывают общие черты пуджи, а то, как может их трактовать Гуру своим ученикам, – это дело частное. Разные ученики практикуют разные последовательности упасаны разным Деватам, и потому, если я почтил, например, Гуру в Ганеша-упасане и следом идет Шива, Деви и др., то, возможно, не всегда стоит повторять то, что уже сделано.
Вообще, тантра, как впрочем и любая серьезная садхана, – это такая вещь, которую нужно изучать очень серьезно, а чтобы такое было, нужно уровень своего ученичества подтягивать выше, не ориентироваться на то, какие остальные, а обозначать целью то, каким этот процесс должен быть на самом деле. Надо стараться идти к полной безупречности во всем. Может, это и невозможно сразу, но речь не о фактических возможностях, а о стремлении и старании. И еще, никто ни на кого не станет просто так тратить время, ни в Индии, ни в какой-либо еще точке планеты.


Цитировать
И есть ли в Шри Видье какие-то практики, связанные с поклонением Гуру (аналог натховской нади-пуджи или буддийских Гуру-йог)?

Есть. Но в Шривидье Гуру почитается со своей Шакти, как Анандабхаирава и Анандабхаирави; если он один, то его почитают, как единого с главным Божеством (Ямалу).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 16, 2011, 19:09:12
у Вас появится возможность опубликовать их (здесь) на Форуме, это будет очень здорово, и исключительно интересно!

Янтра пуджа (yantra pūja)

Янтра-пуджа Балы состоит из почитания 11 аваран (покровов), она образуется  из одного треугольника, направленного одним углом вверх (урдхава-мукхи), а остальными двумя вниз (адхо-мукха).  Эта янтра также называется Навайони-янтра, она представлена в виде девяти треугольников, и по сути является тремя центральными чакрами Шриянтры.

Предварительно нужно очистить место, где устанавливаете янтру, стандартными мантрами. Всем аспектам каждой чакры читается соответствующая мантра и подносятся цветы и рис, если цветов нет, то можно просто подносить рис.  

prathamāvaraṇam (первая аварана)

aiṁ ratyai namaḥ | – поднести в левый угол янтры.
klīṁ prītyai namaḥ | – поднести в правый угол янтры.
sauḥ manobhavāye namaḥ | – поднести спереди.

dvitīyāvaraṇam (вторая аварана)

ṣaḍaṅgapūjana om sauḥ klīṁ aiṁ hṛdayāya namaḥ | īṁ sauḥ klīṁ aiṁ śirase svāhā |
ūṁ sauḥ klīṁ aiṁ śikhāyai vaṣaṭ | aiṁ sauḥ klīṁ aiṁ kavacāya huṁ |
madhye - auṁ sauḥ klīṁ aiṁ netratrayāya vauṣaṭ | dikṣu - aḥ sauḥ klīṁ aiṁ astrāya phaṭ |

Почитаются анги (части тела Деваты) в центре, их можно визуализировать в виде шатконы и подносить рис с цветами.

tṛtīyāvaraṇam (третья аварана)
согласно Мантрамахарнаве:

hrīṁ manobhavāya namaḥ | śrī manobhava śrī pādukāṁ pūjayāmi tarpayāmi |
klīṁ makaradhvajāya namaḥ | aiṁ kandarpāya namaḥ | blūṁ manmathāya namaḥ |
madhye - strīṁ kāmadevāya namaḥ |

согласно Мантрамаходадхи:

hrīṁ kāmāyā namaḥ | klīṁ manmathāya namaḥ | aiṁ kandarpāya namaḥ |
blūṁ makaradhvajāya namaḥ | strīṁ mīnaketave namaḥ |

Согласно разным Тантрам, существуют разные формы мантр для третьей авараны, здесь приведены два варианта (из Мантрамахарнавы и Мантрамаходадхи).

caturthāvaraṇam (четвертая аварана)

drāṁ drāviṇyai namaḥ | drīṁ kṣobhiṇyai namaḥ | klīṁ vaśīkariṇyai namaḥ |
blūṁ ākarṣiṇyai namaḥ | saḥ sammohanyai namaḥ |

pañcamāvaraṇam (пятая аварана)

om aiṁ klīṁ blūṁ strīṁ saḥ bīja mantra yā om namaḥ | pādukāṁ pūjayāmi tarpayāmi - om subhagāyai namaḥ |
om bhagāyai namaḥ | om bhagasarpiṇyai namaḥ |
om bhagamālinyai namaḥ | om anaṅgāyai namaḥ | om anaṅgakusumāyai namaḥ |
om anaṅgamekhalāyai namaḥ | om anaṅgamadanāyai namaḥ |

ṣaṣṭhamāvaraṇam (шестая аварана)

om om brāhmyai namaḥ | om īṁ māheśvaryai namaḥ | om ūṁ kaumāryai namaḥ |
om ṝṁ vaiṣṇavyai namaḥ | om lṛṁ vārāhyai namaḥ | om aiṁ indrāṇyai namaḥ |
om auṁ cāmuṇḍāyai namaḥ | om aḥ mahālakṣmyai namaḥ |

Почитаем восемь Матрик и после, в техже лепестках, в другой аваране почитаем восемь Бхайрав.

saptamāvaraṇam (седьмая аварана)

om aṁ asitāṅga bhairavāya namaḥ | om iṁ rurubhairavāya namaḥ |
om uṁ caṇḍabhairavāya namaḥ | om ṝṁ krodhabhairavāya namaḥ |
om lṛṁ nmattabhairavāya namaḥ | om aiṁ kapālabhairavāya namaḥ |
om auṁ bhīṣaṇabhairavāya namaḥ | om aḥ saṁhārabhairavāya namaḥ |

aṣṭamāvaraṇam (восьмая аварана)

om kāmarūpapīṭhāya namaḥ | om malayagiripīṭhāya namaḥ | om kollāgirīpīṭhāya namaḥ |
om cauhārapīṭhāya namaḥ | om kulāntaka pīṭhāya namaḥ | om jālandhara pīṭhāya namaḥ |
om uḍḍayāna pīṭhāya namaḥ | om koṭṭapīṭhāya namaḥ |

navamāvaraṇam (девятая аварана)

om hetukāya namaḥ | om tripurāntakāya namaḥ | om vetālāya namaḥ |
om agnijihvāya namaḥ | om kālāntakāya namaḥ | om kapāline namaḥ | om ekapādāya namaḥ |
om bhīmarūpāya namaḥ | om malayāya namaḥ | om hāṭakeśvarāya namaḥ |

daśamāvaraṇam (десятая аварана)

om vajrasahitāya indrāya namaḥ (восток) | om śaktisahitāya agnaye namaḥ (юго-восток) |
om daṇḍasahitāya yamāya namaḥ (юг) | om khaḍgasahitāya nirṛtaye namaḥ (юго-запад) |
om pāśasahitāya varuṇyai namaḥ varuṇāya namaḥ (запад) | om aṁkuśasahitāya vāyave namaḥ (северо-запад) |
om gadāsahitāya semāya namaḥ (север) | om śūlasahitāya īśānāya namaḥ (северо-восток) | om padma sahitāya brahmaṇe namaḥ (центр) |
om cakrasahitāya anantāya namaḥ (центр) |

После почитания астр (орудий), почитаются покровители окаймления янтры.

ekādaśāvaraṇam (одиннадцатая аварана)

om baṁ baṭukāya namaḥ (восток)| om kṣaṁ kṣetrapālāya namaḥ (юг) |
om yaṁ yoginībhyo namaḥ (запад)| om gaṁ gaṇapataye namaḥ (север) |
om vasubhyo namaḥ (юго-восток)| om śivebhyo namaḥ (юго-запад) |
om āditebhyo namaḥ (северо-запад)| om bhūtebhyo namaḥ (северо-восток) |
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Трилокинатх от Июль 18, 2011, 14:28:06
Адеш, Гуру Джи!

Спасибо за ответ  suns

если он один, то его почитают, как единого с главным Божеством (Ямалу).

А как это визуализируется/представляется? Гуру как воплощение Божества или как-то по-другому?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Июль 21, 2011, 23:12:47
у Вас появится возможность опубликовать их (здесь) на Форуме, это будет очень здорово, и исключительно интересно!

Янтра пуджа (yantra pūja)

Янтра-пуджа Балы состоит из почитания 11 аваран (покровов), она образуется  из одного треугольника, направленного одним углом вверх (урдхава-мукхи), а остальными двумя вниз (адхо-мукха).  Эта янтра также называется Навайони-янтра, она представлена в виде девяти треугольников, и по сути является тремя центральными чакрами Шриянтры.

Предварительно нужно очистить место, где устанавливаете янтру, стандартными мантрами. Всем аспектам каждой чакры читается соответствующая мантра и подносятся цветы и рис, если цветов нет, то можно просто подносить рис.  

prathamāvaraṇam (первая аварана)

aiṁ ratyai namaḥ | – поднести в левый угол янтры.
klīṁ prītyai namaḥ | – поднести в правый угол янтры.
sauḥ manobhavāye namaḥ | – поднести спереди.

dvitīyāvaraṇam (вторая аварана)

ṣaḍaṅgapūjana om sauḥ klīṁ aiṁ hṛdayāya namaḥ | īṁ sauḥ klīṁ aiṁ śirase svāhā |
ūṁ sauḥ klīṁ aiṁ śikhāyai vaṣaṭ | aiṁ sauḥ klīṁ aiṁ kavacāya huṁ |
madhye - auṁ sauḥ klīṁ aiṁ netratrayāya vauṣaṭ | dikṣu - aḥ sauḥ klīṁ aiṁ astrāya phaṭ |

Почитаются анги (части тела Деваты) в центре, их можно визуализировать в виде шатконы и подносить рис с цветами.

tṛtīyāvaraṇam (третья аварана)
согласно Мантрамахарнаве:

hrīṁ manobhavāya namaḥ | śrī manobhava śrī pādukāṁ pūjayāmi tarpayāmi |
klīṁ makaradhvajāya namaḥ | aiṁ kandarpāya namaḥ | blūṁ manmathāya namaḥ |
madhye - strīṁ kāmadevāya namaḥ |

согласно Мантрамаходадхи:

hrīṁ kāmāyā namaḥ | klīṁ manmathāya namaḥ | aiṁ kandarpāya namaḥ |
blūṁ makaradhvajāya namaḥ | strīṁ mīnaketave namaḥ |

Согласно разным Тантрам, существуют разные формы мантр для третьей авараны, здесь приведены два варианта (из Мантрамахарнавы и Мантрамаходадхи).

caturthāvaraṇam (четвертая аварана)

drāṁ drāviṇyai namaḥ | drīṁ kṣobhiṇyai namaḥ | klīṁ vaśīkariṇyai namaḥ |
blūṁ ākarṣiṇyai namaḥ | saḥ sammohanyai namaḥ |

pañcamāvaraṇam (пятая аварана)

om aiṁ klīṁ blūṁ strīṁ saḥ bīja mantra yā om namaḥ | pādukāṁ pūjayāmi tarpayāmi - om subhagāyai namaḥ |
om bhagāyai namaḥ | om bhagasarpiṇyai namaḥ |
om bhagamālinyai namaḥ | om anaṅgāyai namaḥ | om anaṅgakusumāyai namaḥ |
om anaṅgamekhalāyai namaḥ | om anaṅgamadanāyai namaḥ |

ṣaṣṭhamāvaraṇam (шестая аварана)

om om brāhmyai namaḥ | om īṁ māheśvaryai namaḥ | om ūṁ kaumāryai namaḥ |
om ṝṁ vaiṣṇavyai namaḥ | om lṛṁ vārāhyai namaḥ | om aiṁ indrāṇyai namaḥ |
om auṁ cāmuṇḍāyai namaḥ | om aḥ mahālakṣmyai namaḥ |

Почитаем восемь Матрик и после, в техже лепестках, в другой аваране почитаем восемь Бхайрав.

saptamāvaraṇam (седьмая аварана)

om aṁ asitāṅga bhairavāya namaḥ | om iṁ rurubhairavāya namaḥ |
om uṁ caṇḍabhairavāya namaḥ | om ṝṁ krodhabhairavāya namaḥ |
om lṛṁ nmattabhairavāya namaḥ | om aiṁ kapālabhairavāya namaḥ |
om auṁ bhīṣaṇabhairavāya namaḥ | om aḥ saṁhārabhairavāya namaḥ |

aṣṭamāvaraṇam (восьмая аварана)

om kāmarūpapīṭhāya namaḥ | om malayagiripīṭhāya namaḥ | om kollāgirīpīṭhāya namaḥ |
om cauhārapīṭhāya namaḥ | om kulāntaka pīṭhāya namaḥ | om jālandhara pīṭhāya namaḥ |
om uḍḍayāna pīṭhāya namaḥ | om koṭṭapīṭhāya namaḥ |

navamāvaraṇam (девятая аварана)

om hetukāya namaḥ | om tripurāntakāya namaḥ | om vetālāya namaḥ |
om agnijihvāya namaḥ | om kālāntakāya namaḥ | om kapāline namaḥ | om ekapādāya namaḥ |
om bhīmarūpāya namaḥ | om malayāya namaḥ | om hāṭakeśvarāya namaḥ |

daśamāvaraṇam (десятая аварана)

om vajrasahitāya indrāya namaḥ (восток) | om śaktisahitāya agnaye namaḥ (юго-восток) |
om daṇḍasahitāya yamāya namaḥ (юг) | om khaḍgasahitāya nirṛtaye namaḥ (юго-запад) |
om pāśasahitāya varuṇyai namaḥ varuṇāya namaḥ (запад) | om aṁkuśasahitāya vāyave namaḥ (северо-запад) |
om gadāsahitāya semāya namaḥ (север) | om śūlasahitāya īśānāya namaḥ (северо-восток) | om padma sahitāya brahmaṇe namaḥ (центр) |
om cakrasahitāya anantāya namaḥ (центр) |

После почитания астр (орудий), почитаются покровители окаймления янтры.

ekādaśāvaraṇam (одиннадцатая аварана)

om baṁ baṭukāya namaḥ (восток)| om kṣaṁ kṣetrapālāya namaḥ (юг) |
om yaṁ yoginībhyo namaḥ (запад)| om gaṁ gaṇapataye namaḥ (север) |
om vasubhyo namaḥ (юго-восток)| om śivebhyo namaḥ (юго-запад) |
om āditebhyo namaḥ (северо-запад)| om bhūtebhyo namaḥ (северо-восток) |


Адеш! Спасибо Гуруджи, что поместили материал! А где можно узнать подробней как правильно проводить эту пуджу?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 26, 2011, 20:10:01
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за приведенную янтра-пуджу Шри Балы!

Очень интересно! Когда даже просто читаешь эти мантры в виде текста, чувствуется, какая могучая Сила в них заложена...

Скажите пожалуйста, Гуруджи, а собственно Шодаши Янтра - используется (применяется ли) в каких-либо ритуалах и садханах в Традиции Шри Видья? Если можно, расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 27, 2011, 14:53:36
Скажите пожалуйста, Гуруджи, а собственно Шодаши Янтра - используется (применяется ли) в каких-либо ритуалах и садханах в Традиции Шри Видья? Если можно, расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее!

Проще простого, в почитании Балы используется Бала-янтра, а для почитания Шодаши – Шодаши-янтра. Но шодаши надо начитывать много лакхов. А потом панчадаши и шодаши, их начитывают потом такое количество, что даже говорить не хочется, чтобы народ не пугать, это же не в Индию скататься, формально отхватить дикш (желательно у известных Гуру) и получать их быстро одну за одной без практической реализации. Большинство Гуру в Индии даже среди тех, кого там иногда могут называть Садгуру, на это все смотрят наплевательски. "Хотите? Не проблема, получайте". Поэтому лично я не всегда верю титулам и известности – это не показатель реализованного садхака. Я знаю некоторых Гуру (непопулярных, слава Богу, среди западной публики), но их знания превосходят во много раз "поп-звезд".

И еще, многие мои Учителя в последнее время мне говорили то, что я сам чувствовал: не нужно выкладывать много ценной инфы по садхане, а претендентов на нормальное ученичество более тщательно проверять. С чем я согласен более чем. Мои Гуру сказали, что мне надо больше слушать себя, даже если это многим и не нравится, и что бы там кто о себе ни говорил (мол, личность чистая и совершенная), если вижу подвохи, – не давать никаких знаний, или самые общие. Все должно быть по правде, по совести, кто что заслуживает – то и получает. Для меня связь с Божеством священна, разделить ее с кем-то я могу, только если человек реально готов к этому.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 27, 2011, 14:56:39
А где можно узнать подробней как правильно проводить эту пуджу?

Подробно только в личном общении.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 27, 2011, 16:25:35
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо Вам за ответ!

  В почитании Балы используется Бала-янтра, а для почитания Шодаши - Шодаши-янтра.

То есть, получается, в Традиции Шри Видья (существуют) три основные Янтры: Бала Янтра, Шодаши Янтра, и Шри Янтра (Сарва-дэвата Янтра)?

Шри Янтра (Сарва-дэвата Янтра) - видимо, соотносится с Махатрипура Сундари - и, в основном, применяется в Шри Чакра пудже?

Но [Балу] надо начитывать много лакхов. А потом Панчадаши и Шодаши, их начитывают потом такое количество, что даже говорить не хочется, чтобы народ не пугать.

Сие очевидно - ведь это основные мантры Традиции - и начитыать их нужно до реализации.

Большинство Гуру в Индии даже среди тех, кого там иногда могут называть Садгуру, на это все смотрят наплевательски. "Хотите? Не проблема, получайте".

Странно; я бы так дикшами и передачами не разбрасывался.

  Многие мои Учителя, в последнее время мне говорили то, что я сам чувствовал: не нужно выкладывать много ценной инфы по садхане, а претендентов на нормальное ученичество более тщательно проверять. С чем я согласен более чем. Мои Гуру сказали, что мне надо больше слушать себя, даже если это многим и не нравится и чтобы там кто о себе не говорил (мол, личность чистая и совершенная), если вижу подвохи - не давать никаких знаний, или самые общие. Все должно быть по правде, по совести, кто что заслуживает - то и получает. Для меня связь с Божеством священна, разделить ее с кем-то я могу только если человек реально готов к этому.

Весьма адекватно.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 28, 2011, 11:12:53
То есть, получается, в Традиции Шри Видья (существуют) три основные Янтры: Бала Янтра, Шодаши Янтра, и Шри Янтра (Сарва-дэвата Янтра)?

Шри Янтра (Сарва-дэвата Янтра) - видимо, соотносится с Махатрипура Сундари - и, в основном, применяется в Шри Чакра пудже?

Основная янтра в Шривидье – это Шриянтра, она называется Янтра-раджа (царь всех янтр), она все их в себе содержит. Просто Балу мы почитаем вначале, потом Панчадаши, потом Шодаши, потом передаем Пурнабхишеку и много других мантр и их вариаций, потом Ачарья-дикшу. Но не все эти дикши нужно передавать, даже если кто-то и начитал нужное количество тех или иных мантр. Обычно многие Гуру смотрят просто на изменения в состоянии ученика.

Что касается янтр, то основные – это Шриянтра, также Бала. Но есть много и других.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 28, 2011, 12:04:48
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, благодарю Вас за ответ!

Просто Балу мы почитаем вначале, потом Панчадаши, потом Шодаши, потом передаем Пурнабхишеку и много других мантр и их вариаций, потом Ачарья-дикшу.

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, более подробно про Пурнабхишеку и Ачарья-дикшу в Шри Видье.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 28, 2011, 19:46:10
Цитировать
Гуруджи, расскажите, пожалуйста, более подробно про Пурнабхишеку и Ачарья-дикшу в Шри Видье

Когда Вы в Шривидье заканчиваете практику панчадаши и шодаши мантр, кои надо начитать несколько кроров раз, после этого происходит очищение садхака, и Гуру проводит пурнабхишеку. А потом садхака получает право передавать традицию сам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 03, 2011, 11:20:33
Уважаемый Гуруджи Матсйендранатх !
Можете ли Вы привести простую пуджу Шри Лалите (сходную с Бала Трипурасундари Пуджей).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 04, 2011, 12:59:32
Дорогой Karan, вы имеете в виду пуджу Шодаши? Дело в том, что пуджей называют в целом почитание Богини, просто молитва – это тоже пуджа своего рода, можно в каких-то стотрах найти винийогу, ньясы, можно в некоторых еще и мысленное подношение пяти упачар. Можно найти варианты типа Кхадгамала-стотр, где часто используются все эти элементы плюс почитается весь контент Шриянтры, и так можно разворачивать сложность пуджи до большего количества упачар, вплоть до 108 с подношением бали, или даже разных видов хомы, включая туда все сразу. Есть и такие пуджи, как в Наваратри, где устанавливается на десять дней сарватобхадра мандала с калашами.

Все это является просто разворачиванием мула-мантры Деваты и является поддержкой для практики всего одной мантры.
Пожалуй, самый простой вариант пуджи – это винийога и ньясы с мантрой. Я подумаю, что можно выбрать, и, как будет время, переведу что-нибудь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 08, 2011, 13:41:01
Уважаемый Гуруджи!

Трипурасундари

 
Риши-ньяса -

om śrīdakṣiṇāmūrtiṛṣaye namaḥ  (касаться лба)
om paṅktichandase namaḥ  (касаться рта)
om śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāyai namaḥ (касаться сердца)
om aiṁ bījāya namaḥ   (касаться тайного места)
om ? śaktaye namaḥ  (касаться ног)
om klīṁ kīlakāya namaḥ  (касаться пупка)
om mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprasādasidhyarthaṁ  jape viniyogāya (касаться всего тела)
 

Скажите пожалуйста !
Есть ли в Бала Риши нйасе, биджа shaktaye или сразу  идет om ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 08, 2011, 16:36:13
[Бала] Трипурасундари

Винийога -

om asya śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmlamantrasya | dakṣiṇāmūrterṛṣiḥ  | paṅktiśchandaḥ | śrīrājarājeśvarī bālātripurasundarī devatā | aiṁ bījaṁ | sauḥ śaktiḥ | klīṁ kīlakam | mama śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāprītyarthaṁ | yathā jñānena śrīrājarājeśvarībālātripurasundarīdevatāmūlamantrajape viniyogaḥ 

Понял ответ наверно лежит в Винийоге.
sauḥ śaktiḥ и выходит
om sauḥ śaktaye namaḥ (касаться ног)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 09, 2011, 13:07:33
Да, верно, sauH Пара или Шакти-биджа, в данном случае, соответствует. aiM klIM sauH - это панчадаши мантра в потенциале, которая делится на вак, кама и шакти куты.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 15, 2011, 11:56:23
Дорогой, Гуруджи !

Можете ли Вы привести несложный ритуал для почитания Шри Меру, на ютубе иногда показывают, что обливают Шри Меру  молоком , водой с куркумой, медом, какую стотру лучше читать  во время этого действия. Это наверно напоминает, как и почитание Лингама ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 18, 2011, 11:15:12
Можно читать Кхадгамалу и делать подношения янтре при почитании каждой йогини в янтре. Но, конечно, не так, что их ставить в определенную часть янтры, янтры могут быть маленькие или трехмерные. Насчет абхишеки – это совсем непростая пуджа.

Я решил сами практики больше не выкладывать, их по правилам дают только тем, у кого есть в них передачи, а открыто мы можем обсуждать только в общих чертах. То, что дает сиддхи, открыто не должно никогда выкладываться, иначе можно потерять чистоту энергии и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: X от Август 18, 2011, 12:32:02
Гуруджи ко адеш!
Подскажите пожалуйста, а как же тогда получить передачИ?  Могут ли Ваши ученики делать такие передачи?
P/S или иж чего захотел? :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 20, 2011, 17:27:04
В Индии обычно нормальный Гуру берет ученика на испытательный срок от года до 4 лет, когда ученик просто занимается севой Гуру, после этого Гуру инициирует ученика и начинается немного другая практика.   :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: X от Август 20, 2011, 22:35:06
- А у меня все равно выбора нет.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 23, 2011, 07:39:53
Цитировать
- А у меня все равно выбора нет.

И у меня тоже.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 17, 2011, 13:30:20
Дорогой, Гуруджи !
В одной книге прочитал.
"Мантра Бала не будет плодотворной, если не снимите проклятие мантрой посвященной Трипура Бхайрави повторяя ее 100 раз."

Почему проклинают мантры ? Один Свами из Шри Сампродайи сказал, что это мода средневековых разборок сект, чтоб привлечь к себе последователей и одна из уловок типа , что она проклята. И раз выбрав нашу ветвь учения даем вам "нейтрализатор" .  И затем утверждает , что - "Нельзя проклясть Божество !".

Гуруджи, что вы думаете по этому вопросу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 18, 2011, 14:37:32
Дорогой, Гуруджи !
В одной книге прочитал.
"Мантра Бала не будет плодотворной, если не снимите проклятие мантрой посвященной Трипура Бхайрави повторяя ее 100 раз."

Почему проклинают мантры ? Один Свами из Шри Сампродайи сказал, что это мода средневековых разборок сект, чтоб привлечь к себе последователей и одна из уловок типа , что она проклята. И раз выбрав нашу ветвь учения даем вам "нейтрализатор" .  И затем утверждает , что - "Нельзя проклясть Божество !".

С одной стороны, сказанное этим Свами имеет большой процент правды, с другой, во многих школах есть своя стилистическая специфика, например, в некоторых шактийских линиях, когда передают мантру "Ом намах шивая", то добавляют шактийскую биджу hrIM, тем самым мантра определяет мейнстрим школы. Второй вариант тоже нельзя отметать, он значим, и в каждой конкретной школе могут быть какие-то свои подобные тонкости, могут добавить биджу hrIM, могут добавить в панчакшара-мантру также биджи Балы или трикуты панчадаши, и не только в панчакшару, но и во многие другие. Более того, если это Гуру высокой реализации и своего ученика учит в соответствии с личными особенностями ученика (если Гуру считает это приемлемым для себя), то он может разных учеников учить разным последовательностям мантр и с разными приставками бидж (в качестве отмены "несовершенств мантры" и раскрытия ее больших и желанных возможностей). Причем часто многие профессиональные Гуру могут в таких случаях даже опускать темы того, на что в целом формально должна их сампрадая ориентироваться, например, Каула, Самая или какая-то из 12 основных.

А идея проклятия (шапа) мантры или какой-то садханы и снятия их посредством "добавлений" – не нова, кто-то считает, что на Гаятри лежит "проклятье", кто-то что некоторые дакшиначарские методы без 5М бесполезны или даже ведут к "духовной погибели".  :016:   Ведисты могут критиковать тантру, те, в свою очередь, ведистов, натхи могут отдавать предпочтение своей садхане, да и любой текст всегда говорит, что, прочитав его, может ли быть польза в чем-то еще? Но эту ситуацию надо адекватно воспринимать, избегая крайних поспешных выводов, равно как и полного игнорирования каких-то идей или упай, которые предлагают определенные Гуру. Именно по этой причине важно, чтобы у вас был Гуру, реализованный сиддха, способный объяснить вам, в каком направлении двигаться. А с вашей стороны нужна честность по отношению к нему и способность следовать тому, что он предписал. Собственно, о последнем многие часто говорят, но почему-то редко встречаются такие идеальные отношения. Майя в своем иллюзорном виде чаще берет верх над всеми (но это уже отдельная тема, актуальная, вероятно, не для всех).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 18, 2011, 17:59:47
Дорогой Гуруджи, благодарю за ответ!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 05, 2011, 11:08:29
Гуру-джи и старшие гуру-бхаи,
 у меня возникли следующие методологические вопросы.
1)
Каковы методологические варианты практики дэват в Шри Видье?
2)
Насколько я понял, основной подход, - это последовательная практика 5 (?) дэват, а остальные дэваты мандалы рассматриваются, как аспекты энергий основных дэватов?
3)
Что такое методология практик дэват согласно амнаям? Что-то вроде прохождения через одну амнаю от переферии к центру или же это значит практика главного дэвата каждой из амнай в определённой последовательности?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 05, 2011, 13:10:32
Не дожидаясь гурубхаев, отвечу.  :05:

Цитировать
1) Каковы методологические варианты практики дэват в Шри Видье?

Методология Деват строится по такому принципу: если ученик готов – исходят от качества, а если не очень – то от количества. Шривидья – это большая система, но вся она по сути сводится к поклонению одному главному Божеству – Лалите Трипурасундари. Она имеет свои аспекты, и там, где аспекты, – там появляется «количество». Аспекты связаны с возрастом Лалиты, старший возраст – это Кали, средний – Трипурасундари и юный – Бала. В наиболее ускоренном режиме передача Шривидьи заключается в следующей последовательности:

1) Мантра Балы: aīṁ klīṁ sauḥ

2) Мантра Панчадаши: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ

3) Мантра Шодаши: ka e ī la hrīṁ ha sa ka ha la hrīṁ sa ka la hrīṁ śrīṁ

Шодаши характерна тем, что в ней ко второй мантре панчадаши добавляется биджа śrīṁ, которая символизирует состояние Атмана (Турья), и с этого момента можно углубленно практиковать самые разные мантры, коих в Шривидье очень и очень много. Первая мантра – это потенциал второй, а третья – это завершение второй и раскрытие возможностей многообразия всех остальных мантр и их Деват.

В этих трех мантрах находится вся Шриянтра и ее Деваты. Но есть и другие пути: если человек менее подготовлен, ему дается мантра Ганапати, потом Шивы и затем только те шактийские, о которых я написал выше. Если уровень чистоты ученика еще ниже, тогда ступенчатостей еще больше: сначала дается Ганеша-мантра, потом Шива, потом передается мантра Балы, поочередно передаются мантры Деват каждой из девяти чакр Шриянтры, далее панчадаши (пятнадцатислоговая) и только потом шодаши (на шестнадцать слогов). И после этого претендентов учат Шривидье очень разносторонне. Это то, как мне объяснял мой Гуру в Каула Шривидье, как он учит ей и как рекомендовал поступать мне, что я, собственно, и делаю.

Цитировать
2) Насколько я понял, основной подход, - это последовательная практика 5 (?) дэват, а остальные дэваты мандалы рассматриваются, как аспекты энергий основных дэватов?

Я бы сказал так: или одной только Трипурасундари, или ее и Шивы, другой вариант: она - Шива и Ганапати. Можно расширять до пяти и больше. Это зависит от конкретных Гуру и учеников. Признаюсь, я с некоторых пор имен всех своих Гуру в области тантры (натхизма, впрочем, тоже) не освещаю, думаю, вам, Сурадж, и некоторым другим ученикам понятно, почему. Мы эту тему обсуждали. Просто чтобы знание не получали закоренелые чернушники, эгоисты и т.п., им даются более простые практики, шанс им почиститься и доказать, что готовы к большему.

Цитировать
3) Что такое методология практик дэват согласно амнаям? Что-то вроде прохождения через одну амнаю от переферии к центру или же это значит практика главного дэвата каждой из амнай в определённой последовательности?

Это, пожалуй, самая непростая тема. В Шривидье амнаи связаны с ликами Шивы и аспектами Лалиты, с самой Шриянтрой, так как она состоит из девяти чакр. В Шривидье девять чакр делятся по три, таким образом получается три амнаи, начиная с пурва, дакшина и заканчивая пашчима (она – центральные три чакры Шриянтры), северная амная охватывает все три одновременно. Есть еще пятая и шестая, она – квинтэссенция остальных. В каждой из амнай есть свое главенствующее Божество, и, конечно, из него исходят его аспекты. Однако, амнаи – вещь очень и очень непростая, каждой амнае принадлежат свои биджи, и если их приставлять к «контенту амнай» (т.е. мантрам определенных Деват), то мантра и Девата могут менять амнаю. Так, например, Багаламукхи-мантра классически может быть с биджей hrIM, может – с hlIM, но может и c hR^IМ; соответственно, она может быть в южной, северной и в верхней амнаях. Потому Багаламукхи может нейтрализовать врагов, давать знания, а может и к мокше вести, в урдхва или ануттарамнае (шестой). И такое может быть применимо в отношении многих мантр и Деват, которые есть в Шривидье. Это в Шривидье и вообще в тантризме считается высшим пилотажем. Есть также связи амнай с разными формами дхармы, куда входит вайшнава, шайва, шакта и даже баудха (буддизм) и др. дхармы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 05, 2011, 21:13:42
Большое спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 06, 2011, 01:32:44
Пытаясь осмыслить вишенаписанное.. пришёл ещё к нескольким вопросам.
1) Когда практика через амнаи считается целесообразной для учеников? В чём преимущества и недостатки такого пути?

2) Практика кундалини начинается после завершения набора мантр или же начинается паралельно с джапой?

3) Почему некоторые вычленяют нечто вроде Дашамахавидья сет дэватов или какого-нибудь мало-известного и узкоспециального, вроде Пратьянгиры, и практикуют исключительно его? Является ли такой подход альтернативным или же это просто практика садхака ограничена определённой мотивацией?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 06, 2011, 20:47:55
1) Когда практика через амнаи считается целесообразной для учеников? В чём преимущества и недостатки такого пути?

Целесообразна она тогда, когда все основное, что есть в Шривидье, становится для адепта естественным, как на уровне теории, так и на практике. Желательно реализовать основные мантры, о которых упомянул выше. Сама практика амнай целесообразна тогда, когда нужно устранить (очиститься) глубокие омрачающие факторы, которые в Шактизме олицетворены в образе асуров, таких как Махишасура, Рактабиджа и т.п., от их проявления в человеке в виде кродхи (гнева), матсарьи (зависти) и т.д., и т.п. Амнаи – это динамическая природа Шивы, выраженная в виде разных его манифестаций, посредством его Шакти и Деват, как аспектов и мантр. Это садхаке придает гибкость в отношении всего негативного и мобильность в борьбе с омрачениями. Амнаи дают полноту практики, их мантры и Деваты практикуются в зависимости от необходимости на тот или иной момент времени. 

Цитировать
2) Практика кундалини начинается после завершения набора мантр или же начинается паралельно с джапой?

Там любая практика мантры связана с Кундалини. Так как Кундалини – это и энергия (высшая форма праны), и сознание, и звук также. Например, посредством ньясы в практике мантр вы свое тонкое тело делаете тонким телом Божества, состоящим из разных фонем, а они – все формы Кундалини, и практика мантры активизирует (оживляет) это тело. Просто там много разных деталей, и они играют свои значимые роли.   

Цитировать
3) Почему некоторые вычленяют нечто вроде Дашамахавидья сет дэватов или какого-нибудь мало-известного и узкоспециального, вроде Пратьянгиры, и практикуют исключительно его? Является ли такой подход альтернативным или же это просто практика садхака ограничена определённой мотивацией?

Да, связано с мотивацией. Кто-то даже специально по джьотишу смотрит, кому что лично подходит, а потом рассматривает это Божество, как аспект Трипурасундари. Джьотиш – вещь хорошая, но, как мне Учителя говорили, это – инструмент, который можно умело применять, но не идеализировать настолько, чтобы зависеть только от него. Например, Девата дарует мокшу, а мокша, по идее, над любыми аспектами и формами.
Кстати, Пратьянгира – неплохое олицетворение неоднозначности природы Деваты; по идее, она – угра-форма, хотя официально в Шривидье она находится в восточной амнае, но она может иметь и формы Кубджики в пашчимамнае (например, как Гухьякубджика), форму, связанную с Багаламукхи – в дакшинамнае, как Випарита-Пратьянгира и т.д. Т.е. каждое Божество может через систему амнай стать "абсолютным" и "полным" по своим возможностям. Такое видение Деваты и позволяет лучше осознавать природу своих мотиваций, васан, санскар и т.п. Но, чтобы с такой системой успешно работать, важна дисциплинированность, мэйнстрим должен быть изначально правильно поставлен у ученика, иначе такая заманчивая система может завлечь в дебри иллюзий. Я потому и отказался всему этому учить официально.

Учеников, готовых к этому, единицы, а остальных (думаю, вы знаете много примеров) очень много, именно они и хотят больше, чем кто бы то ни было, проникнуть в сферу знаний, летят как мотыльки на огонь. А потом, когда все знания станут достоянием невежественных людей, они опопсеют (потеряют изначальную суть), и какие-нибудь кришнаиты вам скажут: "Мы же говорили, что без преданности и любви – это материализм и демонизм". Как-то все эти знания сами напрашиваются на то, чтобы быть достоянием людей, для начала хотя бы адекватных по своим человеческим качествам. В Индии, где система ученичества другая, там с этим немного попроще, но в нашем социуме это малоприменимо. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 07, 2011, 01:08:21
Бoльшое спасибо.
А то изданные книги по Шри Видье с одной стороны дают достаточно много информации по воззрению или по деталям конкретных пудж, а вот вразумительниое изложение методологии системы в целом как-тo не встречал на английском...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 07, 2011, 21:25:14
Честно сказать, я тоже на английском ничего приличного не видел. То, что я давал, наши переводы трудов Рамачандры Рао, в плане изложения доктрины Шривидьи, ее метафизики – наверное, самое лучшее. Есть еще неплохие авторы и их труды на английском, но Рао, на мой взгляд, они уступают. На хинди много, например, неплох Шьямакант Мишра, все его книги, не только по Шривидье, отдельные книги Свами Сварупананды, Карпатри Махараджа и др. Неплохие книги моего шривидьевского Гуру РЧШ, на хинди и санскрите – самые лучшие. Но, насколько я понимаю, сами практики и их принципы Гуру должен передавать устно.
Кстати, у Рао, помимо того что написано на английском, есть в его "Шривидьякоше" все основные мантры и Деваты амнай, но они не переведены и пояснений там никаких нет. Без умения читать санскрит многие даже не поймут контент.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 07, 2011, 21:39:08
    ....   Кстати, у Рао, помимо того что написано на английском, есть в его Шривидьякоши все основные мантры и Деваты амнай, но они не переведены и поясний там никаких нет. Без умения читать санскрит, многие даже не поймут контент.

Да, у меня эта книга есть и я был очень расстроен, когда увидел, что все мантры он дал без ронанизированной транслитерации. К сожалению, многие книги изданные в Индии по тантре на английском дают мантры на санскрите без транслитерации. У меня такая "Шарада-Тилака Тантрам". Читабельный перевод, даже янтры проиллюстрированы... Или это как "гриф секретно" (только для знающих санскрит)?  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 08, 2011, 18:14:02
Гуруджи ко Адеш!  

Цитировать
К сожалению, многие книги изданные в Индии по тантре на английском дают мантры на санскрите без транслитерации.

Так и есть: помимо тех, кто говорит на английском, который используется во всем мире, есть еще индийцы, например, тамилы, которые могут не знать достаточно хорошо хинди, но деванагари, думаю, все поймут. А северные индийцы могут не знать тамильский; английский, в таком случае, для них – язык коммуникации. Видимо, с учетом этого они такого рода книги и пишут. Тем более, они могут санскритские тексты переписывать тамильской транслитерацией, поэтому основные мантры – на санскрите; обычно те, кто знает алфавит деванагари, способны применить его на уровне рецитации мантр, в данном случае. Скорее всего, издают такие книги для пользования в самой Индии. Они, если не видят для себя какой-то пользы, особо не напрягаются. Густо населенная страна, где хорошо или нищенствовать, или бороться за выживание самыми корыстными способами. А "секретно" там не это: весь секрет, как это ни смешно, в бескорыстии и полном взаимопонимании, чтобы Гуру о тебе там заботился как о ребенке, а не как о своей потенциальной жертве, в надежде поюзать твои деньги или связи, вот что дефицитно. Нормальное же развитие и духовные достижения могут возникнуть там, где есть достаточная чистота в отношениях; если она есть, то и скрывать особо нечего. Если спросить, допустим, каких-то стандартных садхаков о связях амнай или, например, сочетаниях схем для подбора мантр, никто ничего не знает, а "крутые" пандиты – те большую цену набивают.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 10, 2011, 20:57:46
У меня вопрос по мировоззрению на которое опирются современные практики Шри Видьи. делается ли целеполагание согласно адвайта веданте Шанкарачарьи, который совершил своего рода синтеz адвайты и "кастрированной" тантры?
Сложилось впечатление, что авторы самая под-школы весьма почитают его интерпритации... или же там какя-то своя метафизика?
Вроде бы с кашмирскими авторами старины адепту сейчас не сильно дружат... Пожалуйста прокомменторуйте. А то целепологание практиков Шри Видьи как-то не совсем ясно, лично мне...
Или философией мало кто заморачивается и просто "шаманят" по мере сил?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 11, 2011, 13:55:08
У меня вопрос по мировоззрению на которое опирются современные практики Шри Видьи. делается ли целеполагание согласно адвайта веданте Шанкарачарьи, который совершил своего рода синтеz адвайты и "кастрированной" тантры?
Сложилось впечатление, что авторы самая под-школы весьма почитают его интерпритации... или же там какя-то своя метафизика?

Дело в том, что когда-то Шривидья была единой традицией, называемой Кама-кала, и деления на Кали-видью и Шривидью особо не было, это было и поклонение Камакала Кали и Трипуры. По сути, был один каулический культ. Как говорит мой Гуру, безусловно, Шанкарачарья написал несколько текстов, прославляющих Богиню, но он все-таки больше написал трудов по Веданте и посвятил себя именно ей. Однако он и его орден стали в Индии очень влиятельными, и, чтобы Шривидья выжила, их "срастили". Наиболее прозелитическая Шривидья с того времени стала развиваться под "крышей" Дашанами, и некоторых шривидьевских Гуру и ее патриархов стали называть, как и принято в Веданте Шанкары, – Джагад Гуру Шанкарачарья. А все самое сущностное "законспирировали", но это, скорее, относится к тому, где Шривидья – именно прозелитический культ. Тем не менее, Индия не ограничена Гуру или матхами такого плана, и это правда, много и других Учителей.

Что касается деления на Самаю и Каулу, оба подхода неоднородны, и в каждом есть элементы другого. Есть Самая именно как философия, а есть Самая в формах нескольких женских Деват, актуальных конкретно для защиты садхаки. В данном случае, это не философия, а скорее прикладная система. Вообще, об этом нужно больше поговорить.

Цитировать
Вроде бы с кашмирскими авторами старины адепту сейчас не сильно дружат... Пожалуйста прокомменторуйте. А то целепологание практиков Шри Видьи как-то не совсем ясно, лично мне...

Кашмирский Шиваизм очень условно можно называть шиваизмом, потому что он происходит из Кали-Крамы, ставшей потом поклонением Богиням Трика и Ануттара. Учителя КШ часто ссылались на тексты, приписываемые Шривидье, например, "Вамакешвара-тантру" и др. Многие мантры в Шривидье соответствуют тем, что были в Трике. И цели, в общем-то, у них одни и те же – дживан-мукти.

Цитировать
Или философией мало кто заморачивается и просто "шаманят" по мере сил?

А что еще должно быть, йогические внутренние методы? Они есть, просто их мало кто понимает и, соответственно, способен результативно практиковать. Среди большинства индусов так же полно невежественных людей и довольно поверхностных практиков, но есть и небольшой процент достойных.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 12, 2011, 09:31:04
Или философией мало кто заморачивается

Философией, кстати, "заморачиваются" в Индии многие, по Шривидье и было, и есть много специализирующихся Гуру и пандитов. Если у натхов и пустота, и полнота – это все отражения нашего сознания, и постижение истины за пределами умственных концепций, то в Шривидье концепций о том, как Шива и Атман постигаются посредством Шакти (Кундалини, т.е.) и как Шакти является основой метода (упая), более чем достаточно. На данный момент Шривидья – один из самых крупных культов, которые содержат все, что было во всех остальных тантрических культах индуизма: пракаша, вимарша, все таттвы и т.д., мантры Кубджики есть в Шривидье; мантры, которые были в Кали-краме, тоже; даже есть малини-ньясы (например, описаны в "Саубхагья-ратнакара-тантре"). Очень сложно сказать, чего в ней нет. Просто в Шривидье то, что есть в других тантрических культах (включая и буддизм), есть в "ужатом" виде. Так, например, вы найдете мантру Кубджики – но это далеко не все, что практикуют неварцы, вы найдете методы тантрической йоги – но это не все, что есть у натхов в этом плане, или мантру Махачандайогешвари – но это не все из того, что было в Краме и ее логическом продолжении – Трике. А учеников, которые глубоко понимают тантру, я считаю, надо учить тому, что все эти системы для развитого адепта – едины, да и все те Гуру, которых искренне уважаю, меня именно так и учили.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 12, 2011, 09:35:32
Еще вспомнилась одна книга на английском, называется "Шакти - сила в тантре", автор Rajmani Tigunait, и хотя он больше разбирает учение Лакшмидхары (популяризатора Шривидья-самаи), он также разбирает Шактизм, Шрикулу, немного Кашмирский Шиваизм, взаимосвязи между ними. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 12, 2011, 18:52:55
Спасибо. Я потихоньку выписываю из Индии рекомендованные вами книги...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 13, 2011, 11:30:01
Еще вспомнилась одна книга на английском, называется "Шакти - сила в тантре", автор Rajmani Tigunait, и хотя он больше разбирает учение Лакшмидхары (популяризатора Шривидья-самаи), он также разбирает Шактизм, Шрикулу, немного Кашмирский Шиваизм, взаимосвязи между ними. 
Эта?

Tantra Unveiled [Paperback]
Pandit Rajmani Tigunait (Author)

http://www.amazon.com/Tantra-Unveiled-Pandit-Rajmani-Tigunait/dp/0893891584/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1318490634&sr=1-3#_

или эта?
Power of Mantra and the Mystery of Initiation [Paperback]
Pandit Rajmani Tigunait
http://www.amazon.com/Mantra-Mystery-Initiation-Rajmani-Tigunait/dp/0893891762/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1318490816&sr=1-1

В Нью Иорке эта организация "Гималайский институт" была представлена. Я в их книжноом магазине много лет "пасся"  :016:. Они там продавали хороший подбор книг по всем эзотерическим традициям. Oсобенно по ваджраяне и Индуизму.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2011, 23:18:08
Нашел в сети:

http://books.google.com/books?id=-XnnFl6ZFHwC&pg=PA84&lpg=PA84&dq=rajmani+tigunait+shiva+and+shakti&source=bl&ots=V9ZYrskQ0j&sig=KfmkWkgKXVEPq-g71PqYCmj0S8I&hl=ru&ei=WDWXTqqQCev3mAW2s9CLAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&sqi=2&ved=0CFYQ6AEwCA#v=onepage&q&f=false (http://books.google.com/books?id=-XnnFl6ZFHwC&pg=PA84&lpg=PA84&dq=rajmani+tigunait+shiva+and+shakti&source=bl&ots=V9ZYrskQ0j&sig=KfmkWkgKXVEPq-g71PqYCmj0S8I&hl=ru&ei=WDWXTqqQCev3mAW2s9CLAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&sqi=2&ved=0CFYQ6AEwCA#v=onepage&q&f=false)

Это она.
Вы, наверное, будете смеяться, но мы ее перевели на русский, точно не помню, но где-то в 2002 году, а так как мы тогда не пользовались ноутбуками, то все было записано вручную (без единого гвоздя), и сейчас она у меня есть на русском в бумажном виде. Но думаю, у Вас с английским более чем хорошо, так что ссылка на оригинал есть.
Еще вполне читабельна и эта книга:


http://books.google.com/books?id=salQJBpUkGkC&printsec=frontcover&dq=auspicious+wisdom&hl=ru&ei=YTeXTuquEdDymAWBiIyMAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC0Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false (http://books.google.com/books?id=salQJBpUkGkC&printsec=frontcover&dq=auspicious+wisdom&hl=ru&ei=YTeXTuquEdDymAWBiIyMAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC0Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false)

Ее мы перевели уже в электронке.  :05:

В Нью Иорке эта организация "Гималайский институт" была представлена. Я в их книжноом магазине много лет "пасся"  :016:. Они там продавали хороший подбор книг по всем эзотерическим традициям. Oсобенно по ваджраяне и Индуизму.

В Индии есть одно преимущество, что такие книги раза в три дешевле. Ну, о "непреимушествах", думаю, не буду, с Вами теперь есть кому поделиться впечатлениями.  :016: Однако, думаю, и позитивными тоже.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 13, 2011, 23:35:53
Еще вполне читабельна и эта книга:

http://books.google.com/books?id=salQJBpUkGkC&printsec=frontcover&dq=auspicious+wisdom&hl=ru&ei=YTeXTuquEdDymAWBiIyMAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC0Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Ее мы перевели уже в электронке. :)


Спасибо. первую из указанных кн иг я давно видел, но не купил...
А вот процитированную више сейчас читаю, разбавляя Рамачандрой Рао...

Иерархия сил... просто кабалистика какая-то !  :016:
Но зато весьма стройно выстоенная система...

P.S. Хоть это может звучать и странно, но подобную литературу мне легче читать на английском ибо исходно знакомился с тантризмом на этом языке... Хотя с разговорным языком до сих пор проблема...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2011, 23:44:06
Кстати, по поводу ямалы Шарабха-Пратьянгира, вообще, тот же, например, Шарабха (или Шалабха) встречается не только в шривидьевских текстах, упоминания о нем есть в «Риг-веде» (8-я мандала), «Атхарва-веде» (9-я канда), в «Шатапатха Брахмане» (1-я канда), всегда под именем Шарабха, в Махабхарате, конкретно в "Ади парве", "Дрона парве", "Удьога-парве", "Шанти парве" и "Вана парве". Он встречается также в «Рамаяне» в "Юдхаканде" и множестве пуран, таких как "Падма-пурана", "Харивамша-пурана", "Сканда-пурана", "Матсья-пурана", "Шримадбхагават-пурана", "Шива-пурана" (в двития канде) и др., и, конечно же, в многочисленных Тантрах, таких как "Махакала-самхита" (Гухьякали-канда), "Уддамарешвара-тантра" (105-я шлока) и др. Однако в Шривидье поклонение Шарабхи и Пратьянгире больше получило распространение, чем где-либо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 14, 2011, 00:01:26
Интерестно! я думал, что этот культ появился в средние века во время расцета культа иогинь...
я это об Пратьянгире...
А о Шарабхе, я никогда не слышал... Это видимо защитный от магии аспект энергий, сходный с Пратьянгирой/Симхамукхой ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 00:05:08
Иерархия сил... просто кабалистика какая-то !  :016:
Но зато весьма стройно выстоенная система...

Шривидья очень структурированная, тем и приятна.

Кстати, насчет "шаманенья", в Шривидье мокша, как и во многих формах индийских религий, делится на пять уровней – от саршти до сарупья-мукти, в соответствии с пятью освобождениями есть пять разновидностей почитания (пуджа). Эти почитания: 1) абхимага (приготовление условий для почитания), 2) упадана (делание специальных подношений Девате), 3) йога (отождествление с Деватой), 4) свадхьяя (практика джапы, стотр, медитаций на смысл лил Деваты и его (ее) качеств) и 5) Иджья (почитание с идеальным соблюдением всех правил).


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 14, 2011, 00:09:04
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Расскажите, пожалуйста, про пять уровней мокши (освобождения) в Шри Видье!

С глубоким уважением, Виктор.

P.S. Нет ли возможности как-либо приобщиться к прочтению тех книг, которые Вы переводили на русский (язык), и о которых здесь выше упоминали?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 00:22:49
Интерестно! я думал, что этот культ появился в средние века во время расцета культа иогинь...
я это об Пратьянгире...
А о Шарабхе, я никогда не слышал... Это видимо защитный от магии аспект энергий, сходный с Пратьянгирой/Симхамукхой ?

Про Пратьянгиру и Шарабху истории варьируются в зависимости от источников, но в основном они таковы, что Шарабха был с двумя крыльями и когтями, которыми он уничтожал врага, из левого его крыла появилась Пратьянгира (она – символ темной луны), а из правого появилась Шулини Дурга (символ светлой луны). Шарабха – это форма Бхайравы и форма орудия (пашупатастра), Пратьянгира – это форма Кали, известная еще как Бхадра-Кали. Есть даже целая Тантра (текст), посвященная Акаша-Бхайраве (Шарабхе). В целом Пратьянгира выполняет функцию защиты от вреда и порчи (хотя может ее создавать), она была против колдунов, которые использовали заклинания из Вед, таких как Атхарва, потому наиболее сильные мантры Пратьянгиры иногда начинаются с Гаятри, потом идет сама мантра Пратьянгиры, а далее весьма замысловатое переставление слогов Гаятри (на вид такой новый хаотический порядок).  :05:
 
Само упоминание этих Деват очень раннее, но когда они появились как развитый культ, очевидно, тема очень непростая.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 14, 2011, 00:30:04
А-а-а, опять возвращемся к загадочному Акаш-бхайраве!  :10:

А мандала иогинь у него своя есть? Или только две шакти?

А можно хоть пару строк о Шулини Дурга? Каковы её качества и функции, как шакти?

Да, история тантрических культув тема более захватываюшцвхая, чем какой-нибудь детектив-триллер  :17:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 00:35:16
Расскажите, пожалуйста, про пять уровней мокши (освобождения) в Шри Видье!

Это всем "известные" уровни, такие как Саршти, Самипья, Салокья, Саюджья и Сарупья.

Цитировать
Нет ли возможности как-либо приобщиться к прочтению тех книг, которые Вы переводили на русский (язык), и о которых здесь выше упоминали?

Это переводили люди, которые могут быть против того, чтобы я их раздавал за пределы определенного круга лиц, чья биография (людей малознакомых) им малоизвестна. Сейчас такое время, что предать может кто угодно, обещаниям верить нельзя, только предельно качественно доказывающим делам. Я понимаю, что вы на это смотрите со своей позиции, но раз у вас есть своя, то почему ее не может быть у других? Я спрошу, но гарантии пока дать не могу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 00:50:18
А-а-а, опять возвращемся к загадочному Акаш-бхайраве!  :10:

А мандала иогинь у него своя есть? Или только две шакти?

Есть, из 64-х йогинь.

Цитировать
А можно хоть пару строк о Шулини Дурга? Каковы её качества и функции, как шакти?

Это одна из Угра-форм (жестоких) Дурги, она держит "шулу" копье, которым расправляется с асурами. В некоторых стотрах (в особых паддхати) ее почитают и как форму Сумукхи (Матанги) вместе с Акаша-Бхайравой.  

Цитировать
Да, история тантрических культов тема более захватываюшцвхая, чем какой-нибудь детектив-триллер  :17:

Вот если бы Голливуд (не Болливуд, упаси Бог  :016:) делал бы красивые триллеры по такой тематике.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 14, 2011, 00:57:50

Вот если бы Голливуд (Не Болливуд, упаси Бог :016:) делал бы красивые триллеры по такой тематике.

Да, что-нибудь в cтиле "Властелин Колец" с элементамки "Матрикса"  :17:  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 01:05:34
По поводу йогинь: две делятся на четыре формы, те – на восемь (Матрик), а восемь – еще на восемь, и получается 64.
Кстати, в нынешней Шривидье очень популярна Дакшинамурти-сампрадая (одна из 12), и, согласно ее схемам, амнаи связаны с чакрами и разными видами йоги. Например, свадхиштхана – это Шабда-йога и восточная (пурвамная), манипура – это мантра-йога и южная (дакшинамная), анахата – это бхакти-йога и западная (пашчимамная), вишуддха – это карма-йога и северная (уттарамная), аджня – это джняна-йога и верхняя (урдхвамная), брахмарандхра – это мокша-йога, шестая наивысшая (ануттарамная), есть и нижняя адхомная. Во всех этих чакрах распределяются разные йогини (коих 64) всех амнай.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 01:07:23
Забыл сказать, есть еще и Ишанамная, Агнеямная, Найритьямная и Ваявьямная.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 01:10:30
Да, что-нибудь в тиле "Властелин Колец" с элементамки "Матрикса"  :17:  :016:

Американцы бы это сделали суперски, а у индусов самые лучшие идеи в кинематографе смотрятся крайне убого.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 14, 2011, 01:27:48
По поводу йогинь, две делятся на четыре формы, те - на восемь (Матрик), а восемь - еще на восемь и получается 64.
Кстати, в нынешней Шривидье очень популярна Дакшинамурти-сампрадая (одна из 12) и, согласно ее схемам, амнаи связаны с чакрами и разными видами йоги, например, свадхиштхана - это Шабда-йога и восточная (пурвамная), манипура - это мантра-йога и южная (дакшинамная), анахата - это бхакти-йога и западная (пашчимамная), вишуддха - это карма-йога и северная (уттарамная), аджня - это джняна-йога и верхняя (урдхвамная), брахмарандхра - это мокша-йога, шестая  наивысшая (ануттарамная), есть и нижняя адхомная. Во всех этих чакрах распределяются разные йогини(коих 64) всех амнай.

Да, похоже пандиты этой традиции выстроили такую систему, по сравнению с которой средневековые тантрические системы выглядят просто хаотичным набором практик...
У меня создаётся впечатление, что джняна играет значительную роль в этой традиции... Или же там есть расслоение:
 практики-колдуны и "элита" пандитов ?..

Ксати, Кубжика вроде древнее Шри Видья. Как она выглядит по сравнению с ней в плане струтурированности (просто набор техник или там чёткая последовательность)?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 01:28:31
Кстати, коли о Дурге зашла речь, в действительности в Шривидье из одного Божества может вырасти целая система, часто сочетающая сразу нескольких Деват. Так, например, мантру Пратьянгиры или Багаламукхи можно разбивать на три части и вставлять в шлоки Дурга-сапташати, получается весьма мощная вещь. С помощью таких вот вставлений (сампута) получены мантры одновременно Пратьянгиры и Балы или Шодаши, или Багалы и Чамунды, и масса других. Мой Гуруджи в этом плане хорошие паддхати разработал, в основном это собрано из разных Тантр, он – не только настоящий мастер Шривидьи, но и тантры вообще, когда такие люди встречаются, то жизнь обретает ЖИЗНЬ. :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 01:47:01
Да, похоже пандиты этой традиции выстроили такую систему, по сравнению с которой средневековые тантрические системы выглядят просто хаотичным набором практик...
У меня создаётся впечатление, что джняна играет значительную роль в этой традиции... Или же там есть расслоение:
 практики-колдуны и "элита" пандитов ?..

Да, это правда, так и есть, по уровню систематизации Шривидья сейчас одна из самых крутых. Есть, конечно, и колдуны-прикладники, и индусы, которые их ценят за то, что они соответствуют их обычным потребностям. Это, как и в йоге: будешь давать гимнастику для сексапильности тела или для здоровья, обрастешь моментально учениками и заказами "на продукт", понятно, что йога на самом деле совсем иное, так и в тантризме тоже, людям не многого нужно, вот потому в народе "тантра – это магия, в первую очередь". Хотя для магических результатов надо много пахать, часами начитывая и т.д., есть и более короткие пути к тем же результатам, но не все их понимают.

Цитировать
Ксати, Кубжика вроде древнее Шри Видья. Как она выглядит по сравнению с ней в плане струтурированности (просто набор техник или там чёткая последовательность)?

Как система и целая традиция она осталась только у неварцев, она тоже структурированная, как и Шривидья, но только у неварцев такие практики, что они больше каждый элемент пуджи наполняют силой, своими значениями. Может, у них меньше обилия по сравнению со Шривидьей, хотя тоже практик немало, но неварские садханы по глубине содержания отличаются. К сожалению, это я уже писать не могу, дал обещания, что при разглашении пойду в Ад и потеряю все сиддхи. Одно скажу точно, что некоторых аналогов того, что есть у неварцев, я не видел нигде (а видел я немало).
Кстати, Шривидья-то у них внутри неварской тантры тоже есть, во многом та же, что и в Индии, но есть свои отличия в ритуалах в виде ньяс, мудр, проведении праздников типа Наваратри, и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Октябрь 14, 2011, 02:13:16
Не надо в ады!
Ша, уже никто ничего про Кубжику не спрашивает!  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 14, 2011, 03:28:43
Ша, уже никто ничего про Кубжику не спрашивает!  :016:

  Спрашивают или те, кто санскрит выучили и в оригинале смотрели тексты (их содержание), или те, кто серьезно интересуются тантрическими темами, среди этой категории есть очень разные люди.
Кубджика как система сформировалась одновременно с Кашмирским Шиваизмом, на обоих повлияла Кали-крама, потом эта традиция мигрировала в Непал и там прижилась сначала среди народностей личчхави, а дальше в неварских династиях Малла. В Индии она начала потихоньку угасать, но оставила сильный след во всех главных шактийских культах в Бенгальском Шактизме и Шривидье.
Сейчас в Непале только среди неварского общества передают дикшу в упасану Кубджики, представителям других семейных кланов могут передавать только лишь неварские брахманы Раджопадхьяя, а представителям своего клана могут кшатрии или астрологи джоши (джьотиши). Правда, сейчас не все Раджопадхьяя акцентируются конкретно на Кубджике, просто ее преимущество (по их словам) в том, что пашчимамная может проникать во все остальные и использовать арсенал любой тантрической системы. Я сам поначалу думал, что, может, традиция не сохранилась и ученые там сказок навыдумывали, пока сам не увидел неварские "паддхати" и ритуалы, – все есть, еще как есть. Что касается Шривидьи у неварцев, она в их системе находится в верхней "амнае", и в Кубджике ее можно (даже нет, нужно) практиковать, поэтому у меня лично все очень хорошо состыковалось. В индийской же Шривидье Кубджика там, где и должна быть, в первую очередь она есть в западной амнае, но ее почитают и во всех дакшиначарских (частично вама) Кумари-пуджах. Разные проявления Кубджики, такие как Самая Кубджика, Мокша Кубджика, Гухья Кубджика, Агхора Кубджика, Карма Кубджика, Ваджра Кубджика, Нирванавидья Кубджика, Сиддха Кубджика, Наика Кубджика и др., могут быть связаны и с другими амнаями Шривидьи или встречаться в Бенгальской Кали-куле.
Что касается натхов, у них аналог Кубджики (хотя и называется по-другому) – это Богиня Хингаладжа Мата, или Йогамайя Бала, ее также натхи почитают на западной стороне. Ей поклоняются после получения упадеши-дикши. Но, правда, ритуал по-своему необычный, и, насколько я знаю, натхи аккуратны даже с теми, кого они посвятили в такие дикши, они какие-то части ритуала умышленно не показывают и скрывают тщательнейшим образом, все шифруя в символику внутри по сути дакшиначарской кармаканды, а когда "лишних людей" нет, для утвердившихся в чистоте есть дополнительные детали в ритуале. В принципе, и натховский культ "открыт" весьма номинально. Просто к неварцам вообще на ритуал попасть почти нереально. А к натхам или на шривидьевский – хоть как-то, но можно. Но это все понятно почему.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 18, 2011, 00:54:59
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

  ...пять уровней мокши (освобождения) в Шри Видье...

Это всем "известные" уровни, такие как Саршти, Самипья, Салокья, Саюджья и Сарупья.

Гуруджи! Не могли бы Вы (более) подробно написать про эти пять уровней? Очень интересно!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 18, 2011, 01:18:03
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

  ...сначала дается Ганеша-мантра, потом Шива, потом передается мантра Балы, поочередно передаются мантры Деват каждой из девяти чакр Шриянтры, далее панчадаши (пятнадцатислоговая) и только потом шодаши (на шестнадцать слогов). И после этого претендентов учат Шривидье очень разносторонне.

Гуруджи! Скажите пожалуйста, (а) пракика Наварна-мантры (Навакшари-мантры) не входит в число основных (обязательных) Шривидьевских практик?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 21, 2011, 10:03:30
Гуруджи! Не могли бы Вы (более) подробно написать про эти пять уровней? Очень интересно!

Просто Шривидья подразумевает Бога как форму, следовательно, цель Шривидьи – дживанмукти и достижение недвойственной связи с Божественной Шакти. Саршти – связь с атрибутами Деваты, самипья – связь непосредственно с сущностью Деваты, слияние с обителью Деваты, Саюджья – соединение с сиянием Богини (так как она излучает лучи КалА), Сарупья – это когда ваша форма и форма Деваты – одно целое.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 21, 2011, 10:05:25
Шива Горакшанатхджи ко Адеш!

Гуруджи! Скажите пожалуйста, (а) пракика Наварна-мантры (Навакшари-мантры) не входит в число основных (обязательных) Шривидьевских практик?

Она не является главной в Шривидье, но она тоже в ней по-своему значима. Эта мантра, если она из десяти акшар, связана с десятью Махавидьями, а если с девятью акшарами, то связана с Девятью Дургами и аваранами Шриянтры также.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Октябрь 21, 2011, 17:43:53
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Благодарю Вас за ответ!

Цель Шривидьи – дживанмукти и достижение недвойственной связи с Божественной Шакти.

...Самипья – связь непосредственно с сущностью Деваты...

...Сарупья – это когда ваша форма и форма Деваты – одно целое.

Поясните пожалуйста, почему (уровень (освобождения)) Сарупья (когда ваша форма и форма Деваты – одно целое) - иерархически выше, чем (уровень (освобождения)) Самипья (связь непосредственно с сущностью Деваты); (или же, здесь подразумевается именно связь с сущностью Деваты, а не слияние (объединение) с Сущностью Деваты?)

Что происходит с сущностью садхака и Сущностью Деваты - при достижении садхаком высшего уровня Освобождения - Сарупья - когда форма садхака и Форма Деваты становятся Одним Целым?

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 25, 2011, 15:36:00
Гуруджи ко Адеш, Джайя Ма!

Поясните пожалуйста, почему (уровень (освобождения)) Сарупья (когда ваша форма и форма Деваты – одно целое) - иерархически выше, чем (уровень (освобождения)) Самипья (связь непосредственно с сущностью Деваты); (или же, здесь подразумевается именно связь с сущностью Деваты, а не слияние (объединение) с Сущностью Деваты?)

Эти виды освобождения связаны с разными частями пуджи. Самипья переводится как "быть рядом, приближенным", она связана "упаданой" (добавлением, присвоением), т.е. в пудже это означает: после приведения себя в порядок снаной и также места для пуджи, приготовление того, что предлагается Божеству. А с Сарупьей связана Иджья (регулярное жертвование) т.е. это достигается через нитья-садхану, что, в конечном счете, приводит к полноценному слиянию с Божеством. Эти уровни описаны у Шанкарачарьи, в Панчаратре, в Тантрах типа Гаутамья и др.

Цитировать
Что происходит с сущностью садхака и Сущностью Деваты - при достижении садхаком высшего уровня Освобождения - Сарупья - когда форма садхака и Форма Деваты становятся Одним Целым?

Вы становитесь имманентно и трансцендентно единым с Божеством. У Божества есть три уровня: грубый (стхула), тонкий (сукшма), т.е. когда тело Деваты состоит из мантр, и пара, когда тело состоит из шуньи. Для этого есть свои уровни практики в Шривидье, но на самом деле они нераздельны, и, собственно, это единство кулы и акулы, т.е. каула, и вы реализуете это в сарупье.


С глубоким уважением, ЙМ. :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 15, 2011, 00:54:02
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

В Шривидье девять чакр делятся по три, таким образом получается три амнаи, начиная с пурва, дакшина и заканчивая пашчима (она – центральные три чакры Шриянтры), северная амная охватывает все три одновременно. Есть еще пятая и шестая, она – квинтэссенция остальных.

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про пятую и шестую амнаи в Шри Видье!

Есть также связи амнай с разными формами дхармы, куда входит вайшнава, шайва, шакта и даже баудха (буддизм) и др. дхармы.

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про взаимосвязь амнай в Шри Видье с разными формами дхармы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 15, 2011, 01:02:19
Адеш!

  ...и какие-нибудь кришнаиты ... скажут: "Мы же говорили, что без преданности и любви – это материализм и демонизм".

И будут трижды правы! Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Amon от Ноябрь 15, 2011, 01:42:57
Адеш!

  ...и какие-нибудь кришнаиты ... скажут: "Мы же говорили, что без преданности и любви – это материализм и демонизм".

И будут трижды правы! Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.

С уважением, Виктор.

Адеш!

Сильно сказано! Так и есть!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Ноябрь 15, 2011, 03:02:12
... Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.


Обажаю категоричност'! А как же быть в ваджряной? Там и слов то таких нет...

И строится там всё на правильном воззрении, основанном на категориях шуньяты и ананды.
Вот только затрудняюсь определить Ваджраяна это материализм или демонизм этой классификаци?  :130:


Эмоции и прочие витальные колебания... слишком не надёжная опора. Съел чего-то не то и совсем другая бхава!  :126:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 15, 2011, 05:01:56
Адеш!

При всем (моем) глубоком уважении к Буддизму и буддистам, (сам) не являюсь последователем этого духовного Пути; поэтому, (и) про Ваджраяну навряд ли смогу сказать что-либо осмысленное.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 15, 2011, 14:11:59
... Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.

А как же быть в ваджряной? Там и слов то таких нет...

И строится там всё на правильном воззрении, основанном на категориях шуньяты и ананды.
Вот только затрудняюсь определить Ваджраяна это материализм или демонизм этой классификаци?  :130:

Кстати, Баудха-даршана (Буддизм) есть и в самой Шривидье, думаю, демонизмом он не может быть.:05: А понятие шуньяты и ананды есть и во многих индийских тантрических доктринах (полагаю, вы-то в курсе), как и система почитания в Буддизме. Вероятно, акценты на разном делаются.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Amon от Ноябрь 15, 2011, 14:19:07
... Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.


Обажаю категоричност'! А как же быть в ваджряной? Там и слов то таких нет...

И строится там всё на правильном воззрении, основанном на категориях шуньяты и ананды.
Вот только затрудняюсь определить Ваджраяна это материализм или демонизм этой классификаци?  :130:


Эмоции и прочие витальные колебания... слишком не надёжная опора. Съел чего-то не то и совсем другая бхава!  :126:

Адеш!

Данная фраза не имеет отношение к эмоциональной любви, фраза верна на 100 процентов, а ваша категоричность это материализм. Шуньята открывает настоящий аспект любви, о нем и идет речь, даже в том же индуистском культе.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Amon от Ноябрь 15, 2011, 14:23:17
... Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.

А как же быть в ваджряной? Там и слов то таких нет...

И строится там всё на правильном воззрении, основанном на категориях шуньяты и ананды.
Вот только затрудняюсь определить Ваджраяна это материализм или демонизм этой классификаци?  :130:

Кстати Баудха-даршана (Буддизм) есть и в самой Шривидье, думаю, демонизмом он не может быть. :05: А понятие шуньяты и ананды есть и во многих индийских тантрических доктринах (полагаю, вы то в курсе), как и система почитания в Буддизме. Вероятно акценты на разном делаются. 

Адеш!

Акценты делаются на одном и том же  suns

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 15, 2011, 15:17:43
Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про пятую и шестую амнаи в Шри Видье!

Там находятся Богини – Малини и Пара, ануттарамная связана с истинной волей (иччха) практикующего.

Цитировать
Есть также связи амнай с разными формами дхармы, куда входит вайшнава, шайва, шакта и даже баудха (буддизм) и др. дхармы.

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про взаимосвязь амнай в Шри Видье с разными формами дхармы!

Только вкратце: они связаны с элементами человеческого существа, например, баудха – с буддхи-таттвой.

Я боюсь, что если все тут подробно напишу, эту информацию будут за свои находки (обучение в Индии) выдавать те, кто в Индию ездил намного меньше таких, как я, и ничем не жертвовали. Будут использовать в коммерческих целях и прочих, без ссылок на мои (по праву) заслуги в виде многих лет проживания в Индии в тяжелых условиях. Если бы они ко мне относились уважительно, я бы писал все подробно, а так как этого нет и, сколько ни пиши, этого все равно не будет, то я знания попридержу и публично их разглашать не буду, и буду поступать так, как делают индусы – раздавать дозированно, по капле. Вообще, индийские Гуру очень хорошие, а еще можно спросить напрямую у Бога.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 15, 2011, 15:26:27
Адеш!

Акценты делаются на одном и том же  suns

Ок. Будем считать, что на самосовершенствовании. :19: :20: 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 15, 2011, 17:40:57
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Уважаемый Гуруджи Матсьендранатх!

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про пятую и шестую амнаи в Шри Видье!

Там находятся Богини – Малини и Пара, ануттарамная связана с истинной волей (иччха) практикующего.

Если возможно, расскажите, пожалуйста, об этом более подробно, (а-то сильно понятнее не стало).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 15, 2011, 18:31:38
Если возможно, расскажите, пожалуйста, об этом более подробно, (а-то сильно понятнее не стало).

Малини – это Богиня, которая носит малу (гирлянду из букв санскрита), им соответствует определенный пантеон йогинь, и они дают силу для быстрой реализации мантр. А Пара – это Богиня, чьей биджей является мантра "саух", иногда ее в самой Шривидье называют Шакти-биджа, т.е. Шакти свою высшую природу проявляет в данных амнаях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 15, 2011, 20:29:37
... Практика Тантры без преданности и любви - и есть материализм и демонизм.


Обажаю категоричност'! А как же быть в ваджряной? Там и слов то таких нет...

И строится там всё на правильном воззрении, основанном на категориях шуньяты и ананды.
Вот только затрудняюсь определить Ваджраяна это материализм или демонизм этой классификаци?  :130:


Эмоции и прочие витальные колебания... слишком не надёжная опора. Съел чего-то не то и совсем другая бхава!  :126:

Адеш!
Хочу еще заметить, что и демонизм и материализм для разных людей  понятие разное....в моем понятии в демонизме нет ничего зазорного или плохого например :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2011, 09:55:11
Moril, вы так распугаете незрелые, неокрепшие души. :))) Вообще, надо сказать, что индуизм более интегрально смотрит на мироздание, и мы все аспекты Брахмана не рассматриваем столь категорично, как в западной духовной культуре, хотя в индуизме тоже есть понятие "асуры". В западной традиции Сатана – это противник Бога, но для меня это понятие слишком символическое, тем более зачастую инквизиция к сатанизму приписывала всех, кто не соответствовал ее формату, иногда, может быть, и по делу, а иногда просто "за компанию". Да и вопрос остается открытым на тему: "Если на все воля Бога, почему Сатана его противник?". Я сам по себе не поклонник чернушества, но и не поклонник крайнего религиозного фанатизма. Так, например, ислам, христианство, иудаизм, язычество часто воюют друг с другом, несмотря на то что корни иудаизма – языческие, христианство вышло из иудаизма, а ислам – из всего этого вместе взятого. Политика, что тут поделаешь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 28, 2011, 17:59:11
Извините :016: я сам тоже незрелый,  выбражаю больше только :016: Мне кажется крайний религиозный фанатизм - тоже чернушество, так "во имя господа могу воплотить все свои извращенные фантазии" :016: :016: Кстати у не хромающих на голову западных обществ "демоны" и прочее рассматриваются как часть одного и того же, бедный "сотона" все на него валят , кстати поговаривают что среди некоторых католических священников есть "чернокнижники" ...говорят правда семшно это выглядит, но все же :016: :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 28, 2011, 18:24:24
Цитировать
кстати поговаривают что среди некоторых католических священников есть "чернокнижники" ...говорят правда семшно это выглядит, но все же

Всякое бывает, а я вот знаю очень хорошо одного католического священника, причем настоящего, со своей церковью, который поклоняется Шиве и видит Иисуса как Шиву, даже книгу написал о связи Кашмирского Шиваизма и Христианства, слава Богу, он не русский, в России это, скорее всего, стало бы маразмом или чернушеством (и таких встречал). Вообще, это все зависит от того, какой человек изначально: что в нем основное, то в нем религия и взращивает. Практики – это практики, а люди – это люди.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 28, 2011, 20:35:41
Цитировать
кстати поговаривают что среди некоторых католических священников есть "чернокнижники" ...говорят правда семшно это выглядит, но все же

Всякое бывает, а я вот знаю очень хорошо одного католического священника, причем настоящего, со своей церковью, который поклоняется Шиве и видит Иисуса как Шиву, даже книгу написал о связи Кашмирского Шиваизма и Христианства, слава Богу, он не русский, в России это, скорее всего, стало бы маразмом или чернушеством (и таких встречал). Вообще это все зависит от того какой человек изначально, что в нем основное, то в нем религия и взращивает. Практики - это практики, а люди - это люди. 

Если священник действительно видит как говорит - то он крут :05: побольше бы таких адекватных людей, возможно и мир повеселел бы :05: в россии вообще какое то тяготение у всех к вредительству, я даже присматривался к этим манерам наших людей одно время думая может за этим что-то стоит, ну хотя бы жизненная мудрость или что-то там ....вообще ничего ....просто прям какая-то дурь в голове у людей сидит что-ли :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 29, 2011, 02:44:34
Если священник действительно видит как говорит - то он крут :05: побольше бы таких адекватных людей

Да, более чем адекватный, знает пять языков и не просто кое-как, а свободно, преподает в университете, отучился на священника много лет, и церквушка у него рядом с домом, в доме живет буддийский Лама (опытом обмениваются религиозным). У него работы по КШ весьма и весьма. И, кстати, никто его из окружения (братьев по вере) не воспринимает как "предателя христианства". Он к тантризму пришел после христианства. Мир не без уникальных людей. И, самое главное, не заметил у него понтов на тему "какой я великий ученый, знаток санскрита", умник и т.д. В России в этом плане просто беда, если кто-то немного больше другого натаскан в чем-то, то такие понты, такой пафос и презрение к тем, кто что-то немножко меньше тебя что-то знает. Про меня вот некоторые говорят, дескать, не хочет Матсьендранатх с такого рода товарищами мириться и т.д., не понимает народ: я не то чтобы не хочу, просто знаю натуру русских, как у них все нестабильно, непоследовательно, как и их язык (очень гибкий), и сознание такое же, плюс, люди вообще меняются редко, так, чтобы потом не повторять старой дури. Просто не хочу заново одних и тех же историй, жизнь не такая и длинная, чтобы тратить ее на такие "отрывы" в виде "заезженных пластинок" и "перепиленных опилок". Вот и получается, что надо дружить или с изначально нормальными и порядочными людьми, или, что еще большая редкость, с теми, кто способен радикально себя поменять. Это сложно, я ведь сам русский и по себе знаю, как тяжело вычищать в себе все те глупости, коими у нас в России народ живет, к которым нас приучили. Меняться тяжелей, чем плыть по течению.

Цитировать
в россии вообще какое то тяготение у всех к вредительству, я даже присматривался к этим манерам наших людей одно время думая может за этим что-то стоит, ну хотя бы жизненная мудрость или что-то там ....вообще ничего ....просто прям какая-то дурь в голове у людей сидит что-ли


Видать очень много за этим стоит. Я анализирую свою жизнь в России и понимаю, что вся она была протестом в отношении всей той шизы, которую нам прививали. На тантре в СНГ и ее сочетании с местным христианством и чем-либо еще – это очень сказывается. Во-первых, государство было и остается бандитско-полицейским, в нем нельзя хорошо жить, не будучи ушлым, а "честные люди" оказываются, в результате знакомства, еще более гниловатыми и лживыми, чем формальные жулики по мелочам. Эта вся атмосфера переносится и в область духовного, йоги и т.д., так как люди – это люди, они зависят от среды.

Но вместе с тем, в России есть небольшой процент людей талантливых, порядочных и сильных, разные тяжелые условия могут совсем по-разному влиять на разных людей. Кто-то становится еще лучше, чем был, а кто-то ......... увы. Я бы не говорил обо всем этом, а просто давал бы практики и информацию, но практики нужно еще уметь адекватно применить в отношении себя и мира. На Востоке им не надо ничего адаптировать под свою культуру и свой характер, следовательно, то, о чем я говорю, говорить периодически нужно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 29, 2011, 21:59:03
да да...наш социум убивает жизнерадостную улыбку с утра :016: радикально себя поменять - это ж серьезная работа, мне кажется в первую очередь в этом деле надо по-другому себя понимать или воспринимать.

Цитировать
Я бы не говорил обо всем этом, а просто давал бы практики и информацию, но практики нужно еще уметь адекватно применить в отношении себя и мира. На Востоке им не надо ничего адаптировать под свою культуру и свой характер, следовательно, то, о чем я говорю, говорить периодически нужно

ага, я например иногда на форуме нахожу ответы которые мне нужны при построении практики+обычная жисть, пусть какие-то мелочи, но они в итоге оказываются важными
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 29, 2011, 22:02:05
я имел ввиду даже не большое количество инфорации о практиках итд, а как интегрировать все Духовные вещи так в свою жизнь, что бы быть годным продолжать "высокие практики"  в разных условиях, пксть они нам не нравяться, но они наши и никто за нас в них жить не будет :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 29, 2011, 23:13:59
Адеш!

Да и вопрос остается открытым на тему: "Если на все воля Бога, почему Сатана его противник?".

Вопрос этот настолько открытый, что уже и не вопрос даже...

Политика, что тут поделаешь.

Как там говорил Маркс? Что "нет преступлений, на которые не пошел бы капитал ради 300% прибыли?"
Политика и политики - того же разлива: там, где есть политика, не может быть ни веры, ни чистоты, ни нравственности.

я ведь ... знаю, как тяжело вычищать в себе все те глупости, коими у нас в России народ живет, к которым нас приучили.

Ох, это очень тяжело; иногда (возникает) такое ощущение, что прощаешься с жизнью.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2011, 07:34:36
ага, я например иногда на форуме нахожу ответы которые мне нужны при построении практики+обычная жисть, пусть какие-то мелочи, но они в итоге оказываются важными

Если учесть то, что традиционная йогическая практика натхов или тантрическая шактийская в целом должны держаться в секрете, то я могу смело сказать, что на этом форуме дано информации более чем, для ориентиров и осмыслений.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 30, 2011, 07:37:32
Ох, это очень тяжело; иногда (возникает) такое ощущение, что прощаешься с жизнью.

Любая аутентичная духовная практика подразумевает посвящение, что означает новое рождение, не физическое, конечно. А оставление старого, безусловно, напоминает чем-то смерть. Смерть – это продолжение бесконечной жизни, любой трансформационный момент, переломный момент в жизни, своего рода микро-смерть, микро-рождение (о как завернул, аж самому не по себе  :05:).

Цитировать
Вопрос этот настолько открытый, что уже и не вопрос даже...


 :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 30, 2011, 17:23:35


Если учесть то, что традиционная йогическая практика натхов или тантрическая шактийская в целом должны держаться в секрете, то я могу смело сказать, что на этом форуме дано информации более чем, для ориентиров и осмыслений.
[/quote]

Только сейчас дошла вся многогранность этой фразы :016:кстати да ...более чем достаточно:)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Ноябрь 30, 2011, 19:31:38
Адеш!

... я могу смело сказать, что на этом форуме дано информации более чем, для ориентиров и осмыслений.

Я всегда говорю о том, что этот Форум - лучшее из существующих (по крайней мере, русскоязычных) руководств по аутентичным Йоге и Тантре; (правда, в сфере Тантры в основном здесь рассматривается Шри Видья, но, что до меня, то это является существенным достоинством, а не недостатком).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 01, 2011, 18:19:53
Джайя Ма!

(правда, в сфере Тантры в основном здесь рассматривается Шри Видья, но, что до меня, то это является существенным достоинством, а не недостатком)

Просто Шривидья из всех шактийских культов – самая популярная, и, конечно, на севере – культы Дурги и Кали. Однако все они включают элементы друг друга. В натхизме одна из инициаций как раз объединяет культ Балы и Кали, хотя есть своя специфика.

Цитировать
Только сейчас дошла вся многогранность этой фразы кстати да ...более чем достаточно:)

А у меня они все многогранные, :05: сама жизнь к этому располагает, а так, я давно бы все, что знаю, выдал бы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 01, 2011, 18:45:13
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

В натхизме одна из инициаций, как раз объединяет культ Балы и Кали, хотя, есть своя специфика.

Гуруджи, проясните, пожалуйста, этот момент более подробно!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 01, 2011, 20:24:27
Гуруджи, проясните, пожалуйста, этот момент более подробно!

В Шривидье вы сначала почитаете Балу, потом Шодаши и т.д. и, в конечном счете, переходите к почитанию Кали, обычно после пурнабхишеки. Мой Гуруджи говорит, что сразу почитать и Балу, и Кали не совсем благоприятно, так как неокрепшая энергетика садхаки может не перенести различий Шакти из разных амнай и получится просто раздрай. Не в том плане, что они несовместимы, а в том, что соединение всех амнай воедино – процесс постепенный.

В натхизме, в связи с тем, что это шабар-тантра и акцент на практике йоги, возможно соединение Кали и Шривидьи, но с исключением обилия сложной брахманской кармаканды и т.д. Натховская Бала (Хингаладжа) почитается только с целью накопить пунью, в виде ритуала, называемого шанкхадхал, где вы почитаете ушедших йогинов, которые не достигли окончательно мукти, с просьбой к Богине, чтобы она (Йогамайя) их отпустила из сансары, так как она находится внутри всех омрачений, особенно скрытых. На вас это отражается таким образом, что Богиня познается внутри собственных омрачений и действует на них, как трансформирующая сила. В тенденции стремления к мукти ритуал помогает пробудить Кундалини как следствие накопления благочестивых, с йогической точки зрения, активностей неэгоистического характера. В самом ритуале шанкхадхала много своих очень непростых тонкостей, которые его отличают от известной вам и многим другим практикующим кармаканды Шривидьи или Каликулы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Декабрь 01, 2011, 22:18:09
Адеш!
Цитировать
В Шривидье вы сначала почитаете Балу, потом Шодаши и т.д. и в конечном счете переходите к почитанию Кали, обычно после пурнабхишеки. Мой Гуруджи говорит что сразу почитать и Балу, и Кали, несовсем благоприятно, так как неокрепшая энергетика садхаки может не перенести разности Шакти из разных амнай, и получится просто раздрай. Не в том плане что они не совместимы, а в том, что соединение всех амнай воедино - процесс постепенный

Как интересно, Гуруджи, это значит, что если перед садхакой стоит основная цель  на данный момент почитания Кали, или другого аспекта, то лучше совсем не мешать и сосредоточиться на этом?

Цитировать
А у меня они все многогранные,  сама жизнь к этому располагает, а так, я давно бы все, что знаю, выдал бы.

 :05: то что уже есть здесь по-моему уже "выше крыши" кому надо больше, тот задвигается :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 02, 2011, 01:44:03
ДЖАЯ МАА!
Дорогой Гуруджи!

Скажите пожалуйста. В традиции Шри Видья полностью раскрывается Богиня Мать Лалита , как Парабрахман.
В традиции Десяти Махавидий где Кали  является главенствующей  опять таки Парабрахман.
Как Вы и писали , все зависит от региона, в Юж.Индии наиболее распространен культ Шри Лалиты,  на Сев.Индии и Бенгалии это культ Кали и Дурги. В итоге все пути ведут к Богине Матери. Правильно?
Или все же обучение идет как контраст, грубо упростив между прекрасным и ужасным.

 В то время Рамакришне сильно хотелось испытать силу Кали творить иллюзии, увидеть ее игру в созидание, сохранение и разрушение — то, что именуется Майей. И ему было дано видение, которое привело бы в ужас человека менее стойкой веры. Он однажды увидел женщину неслыханной красоты, которая поднималась от Ганги, направляясь к Пан-чавати. По мере приближения она становилась все более явственно беременной. Ее живот набухал на глазах, пока она не разродилась прелестным младенцем. С непередаваемой нежностью кормила она ребенка грудью, как вдруг выражение ее лица переменилось. Оно сделалось свирепым и страшным. Набросившись на ребенка, она стала поедать его, разрывая зубами плоть и кости. Потом повернулась и удалилась к Ганге.
Кристофер Ишервуд. Рамакришна и его ученики.

Лалита и Кали это все есть Адйа Шакти, Абсолют в традиции шактов. Ведь как бы Богиня Мать не называлась, каждый приверженец видит Ее как конечную цель.


Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2011, 09:24:25
Скажите пожалуйста. В традиции Шри Видья полностью раскрывается Богиня Мать Лалита , как Парабрахман.
В традиции Десяти Махавидий где Кали  является главенствующей  опять таки Парабрахман.
Как Вы и писали , все зависит от региона, в Юж.Индии наиболее распространен культ Шри Лалиты,  на Сев.Индии и Бенгалии это культ Кали и Дурги. В итоге все пути ведут к Богине Матери. Правильно?
Или все же обучение идет как контраст, грубо упростив между прекрасным и ужасным.


В целом многое от региона зависит, но отчасти оба культа встречаются и на территориях каждого, примерно как и Натхи – по большей части развиты на севере Индии, но они есть частично и на юге и даже на Шри Ланке. Например, Дхаджа-пантх и Кадаримат, если не брать на рассмотрение Адхо-пантхи (половинчатые), коих более 30, круто перемешаны с тантрой и другими формами Дхармы. Или можно сравнить, например, с тем, как в шайвовских культах всегда есть 10% садхан, посвященных Богине, и то же самое с шактийскими – в них присутствует также поклонение Шиве в аналогичном ключе. Это ведь дело основных предпочтений традиций, в которых свои акценты и свои мистические (эзотерические) тонкости.

Что касается того, что все "ведет к Богине", я бы сказал, что все зависит от амнай, связанных с той или иной главенствующей формой Богини, все они заканчиваются в урдхва (верней) или ануттара (высшей) амнае, направленной на мукти. Если это культ Кали, как правило, все начинается с Дакшинакали, а дальше их по амнаям большое множество: Бхадракали, Гухьякали, Камакалакали и др. Если же это культ Лалиты, то начинается все с Балы, дальше – Шодаши, Камешвари и т.д. Потому что много разновидностей мантр Богини в Шривидье, все зависит от "зрелости" Богини (Бога), хотя понимаю, звучит непривычно, так как информации об этом мало, особенно в русскоязычной среде, но это есть, и это в Шривидье играет фундаментальную роль. Может, через несколько лет об этом узнают многие, и этот форум фактически выполняет важнейшую просветительскую роль. Просто многие знания – эзотерические, и их нельзя выдавать неподготовленным и порочным людям, а именно такие и идут в тантру чаще всего. В России с этим вообще огромная беда.

"Возраст Деваты" не только относится к "женским формам", но и к мужским, например, форма Бхайравы, где начинается все с "ребенка" Ватуки, потом переходит в более "взрослые формы", а заканчивается такими, как Махакала и др. Почему? Потому что Ватука, как ребенок категории "угра", неспособен садхаку причинить существенного разрушения, и "детям, как известно, многое сходит с рук". По этой причине вся тантрическая прикладная литература в Индии, которая встречается в магазинах, как правило, посвящена таким формам, как Дакшинакали, Бала или Шодаши, Ватука и т.д. Намного реже встречаются садханы, например, Махакалы и др.

Цитировать
В то время Рамакришне сильно хотелось испытать силу Кали творить иллюзии, увидеть ее игру в созидание, сохранение и разрушение — то, что именуется Майей. И ему было дано видение, которое привело бы в ужас человека менее стойкой веры. Он однажды увидел женщину неслыханной красоты, которая поднималась от Ганги, направляясь к Пан-чавати. По мере приближения она становилась все более явственно беременной. Ее живот набухал на глазах, пока она не разродилась прелестным младенцем. С непередаваемой нежностью кормила она ребенка грудью, как вдруг выражение ее лица переменилось. Оно сделалось свирепым и страшным. Набросившись на ребенка, она стала поедать его, разрывая зубами плоть и кости. Потом повернулась и удалилась к Ганге.
Кристофер Ишервуд. Рамакришна и его ученики.

Да, я знаком с этой историей. Она как раз – одно из идеальных олицетворений того, о чем я выше и написал. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2011, 09:36:29
Как интересно, Гуруджи, это значит, что если перед садхакой стоит основная цель  на данный момент почитания Кали, или другого аспекта, то лучше совсем не мешать и сосредоточиться на этом?

Конечно, именно так. Просто в России "наш Ваня" узнал, что есть Кали, и давай для "расколбасу" угра-садханы долбить, и всем это проповедовать как "путь спасения в Кали-югу", в результате садханы эти их "долбят". Почему так бывает? Да все потому же, санскрит-то они подучили, надергали всякой инфы из разных паддхати и вперед – "броня крепка и танки наши быстры". Гуру-то у них, по сути, не было, которые их учили бы систематично, только коммерческих можно найти, которые учат тяп-ляп, ради пополнения своих карманов. Были бы еще эти адепты нормальными людьми, а там "адепт" надергает информации из научной литературы и уже "знаток индуизма", "ученый", "ачарья" и т.д, и т.п., с таким пафосом, апломбом, немереной гордыней, конечно, простые и недалекие люди неспособны адекватно оценить таких персонажей. Они если знают чуть-чуть меньше этих дельцов, то их боготворят. Дельцы в них сеют свои несовершенные санскары, и потом лечить такого человека просто невозможно, это они думают, что это шутки, но их думанье в духе русского "авось", от ответственности за свои поступки это их не освобождает. Поэтому советую вообще к информации о тантре в русскоязычной среде относиться как можно менее рефлекторно, тщательно фильтруя любую подачу сомнительными персонажами. Шривидья, Кали-видья, Питамбара-видья и др., – все должно практиковаться последовательно, а для этого нужен нормальный Гуру, коих стоит искать или в Индии, или в России (если есть такой), или где-то на Западе, и относиться к нему как можно серьезней, не нарушая данных обетов и выполняя железно ВСЕ, что он вам предпишет. В России же думают: "А, это русский, то, чему он учит, это просто для ознакомления". Все, что связано с дикшей, особенно с серьезными дикшами, это все санскары, от которых зависит ваш будущий путь, в этом себе надо отдавать отчет.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Декабрь 02, 2011, 18:12:31
Гуруджи спасибо за подробный ответ!

Цитировать
А, это русский, то, чему он учит, это просто для ознакомления

такие наверное если пойдут к нерусскому Гуру будут думать "но я ведь уже ознакомился, значит могу делать как хочу" :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 03, 2011, 03:22:06
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Натховская Бала (Хингаладжа) почитается только с целью накопить пунью, в виде ритуала ... шанкхадхал, где вы почитаете ушедших йогинов, которые не достигли окончательно мукти, с просьбой к Богине, чтобы она (Йогамайя) их отпустила из сансары, так как она находится внутри всех омрачений, особенно скрытых. На вас это отражается таким образом, что Богиня познается внутри собственных омрачений и действует на них, как трансформирующая сила. В тенденции стремления к мукти ритуал помогает пробудить Кундалини как следствие накопления благочестивых, с йогической точки зрения, активностей неэгоистического характера.

Гуруджи, простите пожалуйста, за наивный и крамольный вопрос! Натховская Йогамайя Баласундари (Хингаладжа Дэви) - действительно отпускает в результате ритуала шанкхадхал из сансары ушедших йогинов, не достигших окончательного мукти - или это только символ такой? (И что здесь конкретно имеется в виду: мокша, или мукти?)

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 03, 2011, 03:53:29
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Что касается того, что все "ведет к Богине", я бы сказал, что все зависит от амнай, связанных с той или иной главенствующей формой Богини, все они заканчиваются в урдхва (верней) или ануттара (высшей) амнае, направленной на мукти...

Скажите пожалуйста, Гуруджи, а в результате (в итоге) адепт (шривидья садхака) должен (в идеале) пройти (интегрировать в себе) все амнаи, или как?

Если ... это культ Лалиты, то начинается все с Балы, дальше – Шодаши, Камешвари и т.д.

А заканчивается культ Лалиты в Шри Видье в пятой (верхней) (урдхва) и шестой  (наивысшей) (ануттара) амнаях почитанием Богинь Малини - как высшей, и Пара - как наивысшей? (Верно ли такое понимание?)

этот форум фактически выполняет важнейшую просветительскую роль.

Это неоспоримо!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 03, 2011, 10:15:10
Гуруджи, простите пожалуйста, за наивный и крамольный вопрос! Натховская Йогамайя Баласундари (Хингаладжа Дэви) - действительно отпускает в результате ритуала шанкхадхал из сансары ушедших йогинов, не достигших окончательного мукти - или это только символ такой? (И что здесь конкретно имеется в виду: мокша, или мукти?)

Действительно, душа этого йогина может достичь мукти, с этой целью ритуал и делается. Это сложный ритуал, он может растягиваться на три дня, одни виды практики делаются в дневное время, другие – в ночное, но нужно, чтобы в том месте или где-то рядом было "самадхи" (захоронение того йогина). В России пока это нереально. Разве что кого-нибудь захоронить для этого дела (шутка). :) Мой Гуруджи советовал поступить так: если есть, допустим, пожилой садхака и очевидно, что он может уйти из жизни по причине старости, или просто человек, который хочет после ухода достичь мукти, – перед уходом инициировать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 03, 2011, 10:19:27
Скажите пожалуйста, Гуруджи, а в результате (в итоге) адепт (шривидья садхака) должен (в идеале) пройти (интегрировать в себе) все амнаи, или как?

Должен.

Цитировать
А заканчивается культ Лалиты в Шри Видье в пятой (верхней) (урдхва) и шестой  (наивысшей) (ануттара) амнаях почитанием Богинь Малини - как высшей, и Пара - как наивысшей? (Верно ли такое понимание?)

Верно, в конечном счете, он познает Богиню как вездесущий свет в верхних амнаях.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 04, 2011, 23:20:30
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, Натховская Йогамайя Баласундари (Хингаладжа Дэви) - действительно отпускает в результате ритуала шанкхадхал из сансары ушедших йогинов, не достигших окончательного мукти?

Действительно, душа этого йогина может достичь мукти, с этой целью ритуал и делается. Это сложный ритуал ... но нужно, чтобы в том месте или где-то рядом было "самадхи" (захоронение того йогина). В России пока это нереально. Разве что кого-нибудь захоронить для этого дела (шутка) :).
Мой Гуруджи советовал поступить так: если есть, допустим, пожилой садхака, и очевидно, что он может уйти из жизни по причине старости, или просто человек, который хочет после ухода достичь мукти, – перед уходом инициировать.

Гуруджи, это очень интересная тема!

Первостепенно важно! - это дает йогину, не достигшему освобождения при жизни - реальный шанс обрести мокшу (или мукти) впоследствии - с помощью адептов своей же Традиции, (Натха-Сампрадайи), и Милости Йогамайи Баласундари (Хингаладжа Дэви)!

У меня к Вам такой вопрос: скажите пожалуйста, Гуруджи, для полноценного проведения ритуала шанкхадхал - принципиально, какой уровень посвящения был у захороненного йогина, (не достигшего освобождения при жизни) - авалямби, аугхар, или даршани - или это не принципиально, (и посвящения в виде мантра-дикши вполне достаточно)?

И еще вопрос (по данной теме): для йогина, не достигшего освобождения при жизни, (но стремящегося обрести его впоследствии, по Милости Йогамайи Баласундари (Хингаладжа Дэви)) - шансы обрести освобождение в результате проводимых на его самадхи ритуалов шанкхадхал - как-то различаются, в зависимости от уровня посвящения (авалямби, аугхар, даршани) - или это не принципиально?

Буду благодарен за ответы!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Декабрь 05, 2011, 10:04:21
Джай Гурудев!

У меня к Вам такой вопрос: скажите пожалуйста, Гуруджи, для полноценного проведения ритуала шанкхадхал - принципиально, какой уровень посвящения был у захороненного йогина, (не достигшего освобождения при жизни) - авалямби, аугхар, или даршани - или это не принципиально, (и посвящения в виде мантра-дикши вполне достаточно)?

Насколько я знаю, умерший йогин должен был быть упадеши (имеющий упадеша-дикшу) при жизни, чтобы потом над его захоронением могли проводить ритуал шанкхадхал.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 05, 2011, 11:26:32
Адеш!

Уважаемая Lakshminath!

Благодарю Вас за ответ!

В целом, понятно; (может быть, Гуруджи Матьсендранатх что-либо добавит?)

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 05, 2011, 18:12:39
Он должен быть или аугхар, или даршани, потому что его душу потом из самадхи призывают, а в самадхи закапывают только садху, не грихастх. Хотя это вопрос не простой, так как в Непале, например, все пять дикш могут получать грихастхи (вернее, там почти все натхи – грихастхи), в Индии тоже есть садху семейные. Семейный человек в Индии автоматически относится к системе каст и варн, по этой же причине в Непале они натхов называют "джоги-каста". Хотя сами местные натхи не любят такое определение, и их после смерти все равно не сжигают. Почему, допустим, у обычных хинду к натхам-садху очень нестандартное отношение? Кто-то их считает категорией "бхрашта", а кто-то понимает, что это люди, посвящающие жизнь садхане, и потому их боготворят. Это примерно как и с тантриками: все знают, что они внутри обычной индийской соцсистемы, но они ритуально втайне нарушают ее правила. Кому-то это нравится, а кому-то – нет, у многих к ним "смешанные чувства". Поэтому ваш вопрос мог бы быть простым, как и мой ответ: "Да, нужна инициация в аугхары или даршани". Так оно и происходит почти на 100%, вряд ли для шанкадхала кто-то будет призывать просто аваламби. Я ни разу не слышал, чтобы кто-то такое делал. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 06, 2011, 00:16:31
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Он должен быть или аугхар или даршани, потому что его душу потом из самадхи призывают, а в самадхи закапывают только садху, не грихастх. Хотя, это вопрос не простой, так как в Непале, например, все пять дикш могут получать грихастхи (вернее, там почти все натхи - грихастхи), в Индии тоже есть садху семейные.
...
Поэтому ваш вопрос мог бы быть простым, как и мой ответ: "Да, нужна инициация в аугхары или даршани", - так оно и происходит почти на 100%, вряд ли для шанкадхала кто-то будет призывать просто аваламби. Я не разу не слышал, чтобы кто-то такое делал.

Гуруджи, большое спасибо за ответ!

Меня немного смущает то, что требования к адептам Традиции (Натха-Сампрадайи) в Индии и в Непале такие разные.

Как Вы считаете, (для меня это важно, поскольку Вы мой Гуру), оба подхода равноценно "имеют право на жизнь"?
Насколько полноценны (простите за такую постановку вопроса), с Вашей точки зрения, натхи-грихастхи, (Вы свидетельствуете о том, что в Непале таких большинство, и они имеют право на все пять дикш)?

Какого подхода придерживаетесь Вы?
(Опять же, это для меня важно, т.к., исходя из написанного Вами, радикально важно при жизни получить как минимум аугхарскую дикшу, чтобы иметь шанс, в посмертии, в силу беспричинной Милости Йогамайя Баласундари, и проводимых ритуалов шанкхадхал, обрести освобождение).

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 06, 2011, 10:10:02
Цитировать
Меня немного смущает то, что требования к адептам Традиции (Натха-Сампрадайи) в Индии и в Непале такие разные.

Это, думаю, смущает не только вас, а почти что всех. Смущения исчезнут лишь тогда, когда человеком будет изучена Традиция, хотя бы на общем уровне, и учить надо много, а для этого нужна определенная дисциплина со стороны изучающего, это не чашку чая выпить. В Натха-сампрадае есть своя основа, и есть много своих частностей, которые зависят от той или иной среды, где сампрадая представлена, вернее, она там развивалась веками, влияла на местную среду и сама подвергалась влиянию извне. 

Цитировать
Как Вы считаете, (для меня это важно, поскольку Вы мой Гуру), оба подхода равноценно "имеют право на жизнь"?

Вот тут надо разобраться получше, расставив все на свои места. Насколько я Гуру для вас, и в каком конкретно качестве Гуру. Есть те, кто вас может научить просто ритуалам, не дав полноценного мистического опыта в них, это будет для вас Гуру кармаканды; есть Гуру, который вас может научить философии, это будет Гуру философии; а есть Гуру, который вас может привести к мукти, это будет Садгуру. И это совершенно не означает, что тот, кто вас учил кармаканде, по своим качествам не был Садгуру, просто ваших качеств, как ученика, хватило только на то, чтобы этого Гуру воспринять как Гуру кармаканды. Оба несут ответственность друг за друга ровно в той степени, насколько она велика. Гуру может помочь ученику в зависимости от чистоты мотивации и ответственности ученика, не более того.

Да, оба подхода имеют право на существование, но при этом, безусловно, даже сами по себе эти подходы имеют право на жизнь, и для кого-то, в соответствии с их уровнем развития, могут иметь свою ценность. Здесь не может быть прав на истинность только с одной стороны, по той причине, что оба подхода древние, так же как и древние тантрические направления, те, которые их предпочитают сочетать каким-то особым мистическим путем, а такой тоже существует. 

Цитировать
Насколько полноценны (простите за такую постановку вопроса), с Вашей точки зрения, натхи-грихастхи, (Вы свидетельствуете о том, что в Непале таких большинство, и они имеют право на все пять дикш)?

Сразу скажу, это не моя точка зрения, это веками сложившиеся реальные обстоятельства и традиция. Да, в Непале почти все натхи – грихастхи, и, безусловно, в Индии определенная часть Сампрадаи (а она считается значительной, в их трактовке) таких натхов признает до определенного уровня, в индийской натховской Традиции (таких сейчас примерно около 10.000 садху). Они могут иметь какие-то свои ограничения: натхов-грихастх, например, не допускают на некоторые важные церемонии в системе, также и эти 10.000 натхов не будут участвовать в некоторых ритуалах натхов-грихастх. Это, как если бы вы пришли голым на пляж, не нудистский, а обычный, и наоборот. Тут картина примерно такая же: что принято в одной среде, то не принято в другой, и не стоит из одной "варварски ломиться" в другую, так как это – показатель неосознанности и непонимания традиций. Это как в той поговорке: "Что для русского благодать, для немца – смерть". Некоторые ломятся по причине того, что они из-за своих кажущихся важными жизненных обстоятельств успели поверить в то, что они все хорошо знают, а на самом деле, не знают еще ничего.

Цитировать
Какого подхода придерживаетесь Вы?

Мой личный духовный подход, как и любого мистика, – это глубоко личные вещи, которые связаны только со мной одним и Гуру, и больше ни с одним человеком, за исключением тех, кто являются полностью реализованными сиддхами, а внешне я вообще не имею никакого права на личный подход, по той причине, что мой личный подход может быть ограничением для восприятия другими того, что вообще кругом существует, самое главное, это может стать и моим личным ограничением. Поэтому я считаю, что если кто-то верит, что ему монашество по душе, я не должен его убеждать в том, что семейная жизнь лучше, или наоборот, семейному человеку навязывать монашество. У меня есть опыт и знания в обеих областях, я не категоричен в отношении того, что в чем-то не может быть реализован глубокий мистический опыт, я видел мистиков и подвижников в обеих сферах, их немного, как всегда. Все, что я сказал, желательно понять на основе того, что я написал выше, в начале этого постинга. Мы живем на Западе, семейные отношения на Западе и семейные отношения в Индии – не одно и то же, совсем не одно и то же, можно быть расписанным в паспорте, но семейной жизнью не жить по сути, а можно быть и не расписанным (это на Западе называется де-факто), и по сути это будет более чем семейная жизнь. Если уж действительно вас интересует мое отношение, то оно у меня очень непростое, так как я не один год прожил на Западе и не один год на Востоке, я знаю обе традиции, отношение к социуму, родителям, детям, работе и т.д. у них очень и очень отличаются, и как вы думаете, зависит ли от этого духовная практика в данной среде? Зависит, и еще как. И то, о чем о вы спрашиваете, это вообще вопрос многих, и он явно выходит за рамки той духовности, которую привыкли воспринимать обычные люди.

Цитировать
(Опять же, это для меня важно, т.к., исходя из написанного Вами, радикально важно при жизни получить как минимум аугхарскую дикшу, чтобы иметь шанс, в посмертии, в силу беспричинной Милости Йогамайя Баласундари, и проводимых ритуалов шанкхадхал, обрести освобождение).

Ее получить несложно, формально все несложно в этом мире. Есть Гуру, которые не несут ответственности за эти вещи, и это на их совести. А мне выдача дикш, если ученик, на мой взгляд, безответственен, очень дорого обходится, если он воспитан в обществе, где ему привили идею пофигизма и профанированного восприятия духовного пути. И я не понаслышке знаю то, о чем говорю. Ответственность я несу только за ответственных людей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 07, 2011, 02:22:27
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Цитировать
Для меня важно, при жизни получить как минимум аугхарскую дикшу, чтобы иметь шанс, в посмертии, в силу беспричинной Милости Йогамайя Баласундари, и проводимых ритуалов шанкхадхал, обрести освобождение.

Ее получить несложно, формально все несложно в этом мире. Есть Гуру, которые не несут ответственности за эти вещи, и это на их совести. А мне выдача дикш, если ученик, на мой взгляд, безответственен, очень дорого обходится... И я не понаслышке знаю то, о чем говорю. Ответственность я несу только за ответственных людей.

Знаете, Гуруджи, формальные дикши, передачи, и посвящения не представляют для меня никакой ценности, равно, как и никакого интереса. (На мой взгляд, форма и содержание, по хорошему, должны взаимодополнять друг друга).

Тем более, что я не имею привычки менять или коллекционировать Учителей, (или тех людей, которые меня чему-то (духовному) учат).

Цитировать
Как Вы считаете, (для меня это важно, поскольку Вы мой Гуру)...

Вот тут надо разобраться получше, расставив все на свои места. Насколько я Гуру для вас, и в каком конкретно качестве Гуру. Есть те, кто вас может научить просто ритуалам, не дав полноценного мистического опыта в них, это будет для вас Гуру кармаканды; есть Гуру, который вас может научить философии, это будет Гуру философии; а есть Гуру, который вас может привести к мукти, это будет Садгуру. И это совершенно не означает, что тот, кто вас учил кармаканде, по своим качествам не был Садгуру, просто ваших качеств, как ученика, хватило только на то, чтобы этого Гуру воспринять как Гуру кармаканды. Оба несут ответственность друг за друга ровно в той степени, насколько она велика. Гуру может помочь ученику в зависимости от чистоты мотивации и ответственности ученика, не более того.

Почему (бы) и не разобраться? Я всегда (стою) за ясность - в любом вопросе - тем более, столь важном, как духовный Путь, (и обучение в аутентичных духовных Традициях).

Сейчас, Гуруджи, Вы для меня дикша-Гуру в Традиции Шри Видья и в Натха-Сампрадайе - за что я Вам БЕСКОНЕЧНО благодарен!

Я всегда заявлял о том, что хочу большего - в плане обучения у Вас, и (в плане) взаимодействия с Вами. И всегда говорил о том, что готов взять на себя все необходимые обязательства, ответственность, и все остальное, связанное с этим.
Я вегда был полностью открыт перед Вами, открыт и сейчас.
Я не имею сомнений в том, что Вы обладаете всем необходимым (всеми необходимыми качествами) для того, чтобы полноценно меня учить.
Мне ОЧЕНЬ интересно у Вас учиться, и для меня это ОЧЕНЬ ценно и важно.

Но, Гуруджи, «танго танцуют двое». Насколько интересно Вам (и в каких рамках, в каких пределах, в какой степени глубины и близости) меня учить? ... Этого, Гуруджи, я за Вас решить/решать не могу.

(Правда, регулярно приходят мне в голову мысли: насколько мой образ, существующий у Вас - различается с тем образом, каковой существует у меня (о себе самом) - и насколько все это (адекватно) соотносится с тем, «что есть на самом деле)? ...)

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 07, 2011, 19:35:27
Гуруджи ко Адеш!

Виктор, большинство людей говорят примерно то же самое и даже большее, а как они поступают, об этом, к сожалению, не все знают. Мне уже "хватило танго". Сегодня люди говорят одно в духе: "Это железно, это даже не обсуждается, клянусь, обещаю, если нарушу – буду полной мразью" и т.д., но становятся ведь и нарушают. Потом используют все, что я им передал, а передал, чего там скромничать, много, очень много. Мне надоело, если честно, жертвовать священное и свое драгоценное время подлым и гнилым людям, но, что самое главное, каждый думает о себе и преподносит себя как "не такого, как все". А потом, когда все нарушают, говорят, что я такой-сякой и т.д., надо же что-то говорить и надо же что-то во мне плохое выискать (ищущий всегда найдет, что хочет найти, где угодно и в ком угодно). Я могу доказать свою правоту и неправоту таких людей, чтобы других убедить. Но зачем? Зачем мне убеждать тех, кто – гиблые люди, а те, кто чистые, тех убеждать не надо, им хватит чистоты, чтобы разобраться и без каких-либо объяснений с моей стороны. Духовные люди отличаются тем, что они не живут по шаблонам других, а я пока что 99% встречаю тех, кто является инертной, бессознательной массой. И когда они от меня требуют к себе сострадания, то под состраданием понимают то, что это будет с моей стороны потакание их тамогуне и прочему. Моя толерантность к людям мне дорого порой обходится, я не вижу смысла вытаскивать из болота отребье. Можно относиться как угодно к сказанному, мне все равно.

Я пришел к выводу, что только спартанские условия проверяют людей и то, чего они стоят, а не их треп на тему какие они хорошие. Они стелятся то перед одним, то перед другим с целью выклянчить дикш, практик, поюзать мною наработанную садханами Шакти и т.д. Потом некому будет говорить, что я был прав и что моя ошибка была в том, что поступал с подонками согласно всеми восхваляемой толерантности.

А есть и такие, кто со мной садханами обменивались и потом говорили: "Это мой ученик", – конечно, какая честь, продвинутого практика (не буду скромничать о себе) назвать своим учеником, самому будучи жалким существом. И еще, нет у людей совести, хотя бы сравнить то, что мне дали другие Гуру в Индии и что мне мог дать кто-либо в совковии. Хотя я ценю ряд людей, с которыми встретился в 90-х, а все остальное в совковии, начиная с 2003, – это полная помойка. Между моими Гуру в Непале и Индии и всей совковой средой – разница, как небо и земля. С этого форума тырят инфу. Понимаете, Виктор? Поэтому я подумывал вообще закрыть форум и инициировать тех, кто проверен лет семь (такие реалии в СНГ), но решил просто не выкладывать больше ничего существенного по практике, ведь юзают это именно самые асурические личности, а "белым и пушистым" все пофиг. Да, и потом, все зависит еще и от того, кто чему учит. Я учу садханам, а не баловству, поэтому извините, если жестко подхожу к тому, кого и чему учить. Мой Гуру мне сказал так: "Согласно некоторым Тантрам, ты не должен инициировать даже родного сына, если он не тянет на то, чтобы получить знания тантрической садханы". С учетом того, что это говорит житель Индии, представьте себе, о каких требованиях идет речь. Садхана дает сиддхи, не так ли? А это означает, что вы для всех будете выглядеть не такими, как они, и это означает именно то, что вы должны и усилия приложить не такие, как все.

Тантра – это секретная видья, как и подлинная традиционная йога. Люди ко мне приходят, декларируют одно, а на самом деле ищут другого, и в конечном счете настоящих учеников остается немного, как и должно быть. А кто-то, слушая все это, думает: "Ох, какой он жесткий, это показатель того-то, того-то..... Ну, ничего, я выжду и в итоге поюзаю его духовные и материальные знания, я все равно пролезу". Вы счастливчик, что не можете читать мысли людей, потому что вам бы стало плохо от этого. Знаете, людям много не надо, они, как индусы – хотят взять подороже в обмен на подешевле, только индусы материальное стараются взять, сбагрив что им надо за немереную цену, тогда как "наши товарищи" хотят за дешевку получить то, что стоит дорого или вовсе бесценно. То, что дает сиддхи, стоит ОЧЕНЬ много. Пусть и не все, так кусочек урвать, чтобы потом на стороне рисоваться перед тупарями и юзать их, они-то не видят, кто этот человек и вследствие чего (за счет чего) такая возможность рисоваться.

Можете мне не говорить, такой вы или не такой, это просто жизнь. Все говорили, и не раз все это слышали, но всем плевать, так что только жизнь показывает истинную природу людей. Впрочем, мне лично она и так видна, но мне не хватает жесткости (это мое несовершенство), если говорить относительно той темы, которую мы затронули, из нее все остальное произрастает. Думаю, где-то глубоко внутри многие со мной согласны и как бы понимают, но слабости их все равно берут свое. Мне и хочется многое сказать, да только нет смысла.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Декабрь 07, 2011, 20:52:37
Жестким по-моему надо быть....это двигает в прогрессу :05: а то слишком нежные все и зажратые...плохо посмотрели..не так о них подумали....не все дали что хотели
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 07, 2011, 22:01:30
Жестким по-моему надо быть....

В Индии ученик, чтобы чему-то научиться, многое проходит, накапливая заслуги перед Гуру и Традицией. А в России, где люди почти все к такому не привыкли, это нужно вдвойне или втройне, но это если речь идет о садхане, которая может реально менять человека как личность. Если говорить о физкультуре или шизотерике, тогда, конечно, ничего не надо. Просто я который год наблюдаю, как люди не понимают священность того, что им передают, и эту ситуацию можно или оставить как есть и имитировать садхану и садхаков, или радикально менять. Во втором случае, останутся немногие, но не страшно. В России большое количество народу, одни ушли, другие пришли, кому надо и кто понимает, те остались. Кто уходит недовольным, пусть подойдет к зеркалу, посмотрит в него и обижается на себя. Вот как я мыслю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Vikram от Декабрь 08, 2011, 00:34:49
     У большинства людей нет сакрального мироощущения, и они не понимают, что такое "священное". И не соображают, что духовность, да в прочем и магия, к которой многие так стремятся - это вовсе не источник халявы. Ответственность нужна в материальном мире, а в тонком мире она требуется во много раз больше. Иногда сто раз подумаешь, прежде, чем что-то делать.
     Китайские алхимические школы вообще закрыты настолько, что снаружи никто не знает ни имён учителей, ни даже намёка на то, то там внутри творится - это строго, но верно. Там ведь вообще техники используются такие, что европейцам лучше вообще не знать, что такие в природе есть.
     Наверное максимум ,что действительно нужно для людей, которые с одной стороны к чему-то такому тянутся, но в отшельники не метят, так это всё то, что сделает их просто более гармоничными и светлыми людьми, избавит от комплексов, неудовлетворённости и прочего мрака. Многие не ищут нирваны, не доросли до такого желания - раствориться в абсолюте. Но и тут поблажек быть не может. саморазвитие - это для сильных людей - вот ведь в чём дело.

В общем как-то так. Прочитал предыдущие посты и вдохновился. Наверное стоит написать статейку по данной теме.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 08, 2011, 02:03:35
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Понимаете, Виктор? ...

Спасибо за ответ, Гуруджи!

Знаете, Гуруджи, наверное, я Вас очень понимаю...

А каким будет наше дальнейшее взаимодействие - на то Воля Шивы-Горвкшанатха и Йогамайя Баласундари - Шри Трипурасундари - Благословение Матери! ...

Это Их игра...

Но я все равно люблю Вас!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2011, 09:37:33
Гуруджи ко Адеш!

Я всегда заявлял о том, что хочу большего - в плане обучения у Вас, и (в плане) взаимодействия с Вами

Были просто люди, которые приходили, и когда я им давал задание, они из него вычленяли только то, что им нравится, а не то, что мне нужно, и что может быть зачтено как служение. Они делали все так, чтобы от меня и созданного мной урвать то, что они потом будут юзать асурически, то, чем можно рисануться перед всеми, привлечь к себе (своему омраченному эго) внимание и т.д. Когда я просил делать так, как нужно мне и моей школе, а не так, как нужно этим товарищам для их целей "проюза", у них начинались истерики, психозы и прочее. Так что выгоднее было таких людей вообще не трогать, а по-хорошему – гнать в шею с самого начала, потому что кроме использования меня в каких-то недуховных целях и стремлении себя изменить, не было ничего. Но только толку, что такой человек отхапал практик и знаний, если они все – ничто, при всем том внутри он остался гнилым и использовал чистое для взращивания своей гнилости, как это ни парадоксально. Потом он пойдет к другому Гуру и будет точно так же ходить по кругу, петь ему и всем остальным публичные песни о том, какой самый чистый и самый просветленный его нынешний Гуру, конечно, с целью того же самого очередного проюза, и так – бесконечное хождение по кругу, пока человек искренне (не пафосно) сам не поймет, что он дурень и его жизнь иллюзорна, а то, что ему кажется победами (того кинул, другого, третьего), в действительности – одни только поражения.

Давайте так посмотрим на эти явления, чего там наводить тень на плетень: Гуру, согласно любой индийской Традиции, – это то же самое, что и Ишта (если не больше), делать то, что нравится, вычленяя это из того, что Гуру вам сказал, – это то же самое, что в пудже Божеству предлагать завядшие и сгнившие цветы, испортившуюся найведью и т.д. Вроде бы вы все сделали, вроде бы предложили все и провели пуджу, но вопрос в том, как. Отношения с Гуру – то же самое. Можно конечно начать спекулировать, мол, в вамачаре можно и не такое, но только вамачара – это не для начинающих. Если начинающий так будет поступать и рассуждать, то его омрачения только усилятся, вместо просветленности. Вот так оно в России все и происходит среди тех, кто учит вамачаре, свеччхачаре и т.п. Это все так и остается на уровне примитивных игр, словоблудия, взаимообдурилова и т.д., и т.п.

К счастью, я никогда не делал пуджи всех этих русских товарищей. Когда в первый раз увидел их, сразу не сообразил, что это самопал, потом стал искать и быстро разобрался, что к чему. Есть еще много инфы, надерганной из разных источников и слепленной, выданной за якобы "полученную в Индии". Я по этой причине не хочу выкладывать ничего и даже учить людей чему-то стоящему, людей, которые не подтвердили чистоту своих намерений (больше, чем на уровне словесных обещаний и дел в духе "тяп-ляп"). Ведь именно такие товарищи больше всего и охотятся за прикладной инфой, они ее понимают больше, чем другие, но так, что лучше бы они ее не понимали вообще. Они, как вредные бактерии и вирусы для духовных людей. И когда они мне говорят: "Дайте настоящих практик, дайте адреса крутых садху-долгожителей" и т.д., я считаю, что как раз адреса таких садху им и не надо давать. Я сторонник разделенности обществ, пусть это и формальности, но они работают очень хорошо и помогают избежать психофизической свалки, бардака. Можно, конечно, говорить так: "А почему это Гуру вот так можно, а мне нельзя"? Да, то, что можно иногда Гуру, то не всегда можно ученику, потому что уровень реализации разный, это одно. Второе, ученик не может видеть уровня Гуру, кроме как перешагивая через свою ахамкару, если он этого не делает, он в Гуру видит только свои омрачения. Кто-то может сказать: "Я так с Гуру поступаю, потому что он сам несовершенен и потому что он так со своим Гуру поступал", но опять же, это может быть неправдой. Почему? Тут надо провести очень тщательное расследование. Кто был первым признан как Гуру и кто к кому приходил учиться? Тот, кто пришел в качестве ученика, вероятно, был менее чист, чем тот, к кому он пришел учиться. А это значит, он стал видеть свои омрачения в Гуру и в его отношениях с Учителями очень легко. Такой ученик может сам себе накручивать и другим тоже принципиально то, чего фактически нет, или даже умышленно такое пытаться воссоздать, просто потому, что он хочет защитить свои слабости и несовершенства. Это важная историческая деталь, которая говорит о многом, что и как было, в какой последовательности, потому что такие детали проясняют ситуацию верным образом, а не так, как это в качестве самооправдания преподносит неофит. Все эти истории можно разбирать детально и, взвесив все разобранное, получить прояснение подлинной картины. Но, как правило, то, что слабыми людьми постулируется в качестве самооправдания, намного более просто и примитивно, и они надеются, что это, допустим, остальные неспособны будут разобрать. А вот и нет. Я ведь могу, в случае чего, стать нестандартным и не таким как все, тогда многим точно мало не покажется. Только подумайте сами, я вам рассказываю о негативных сторонах бытия, относитесь к этому как угодно, но, если не сделаете из этого выводов, чтобы не повторять ошибки других (коли вы не хотите быть как все), то я просто не буду ничему учить, и мы будем говорить о "погодке". Если мой ученик не размышляет о том, кто такие плохие ученики и кто хорошие, он не сможет развиваться. Выводы делать надо, чтобы учиться на чужих ошибках, а своих – избегать, особенно крупных, например, совершения апарадх в адрес своего Гуру, рассуждения о том, каков его уровень – высокий или низкий (самому не будучи чистым), сеяния в сангхе шиизмов, поддерживания тех, кто все это делает, – все причисляется к заслугам этого человека, что все он сделал сам, если он это поддержал и сам ни при чем, но сделал умышлено, такого человека можно рассматривать как организатора сего явления. Почему в обычном социуме, когда с кем-то заключаешь договор и нарушаешь его, тебя судят и определяют наказание, а на духовном пути так не поступают? Это значит, всем на духовный путь наплевать, но все его ставят выше, чем то, что видят в обычном социуме. Спрашивается, чего стоят все декларации о том, что люди хотят мукти и освобождения от всего мирского? НИ-ЧЕ-ГО. Поэтому логика простая и железная: хочешь больших результатов – с тебя большая ответственность, даже бОльшая чем та, которая присутствует у простых людей в социуме, если речь идет о мукти. Не нравится? Тогда не обижайтесь и никаких претензий, что вам Гуру чего-то очень большого и светлого не дал или не открыл. Он и не должен давать в таких случаях, принципиально, и по всем правилам Сампрадаи, просто не должен, это даже запрещается. 

Цитировать
Я вегда был полностью открыт перед Вами, открыт и сейчас.

Я тоже говорю честно о том, что правильно и что нет, зная, что это может кому-то не понравиться и отвернуть от меня. Но мне нужны настоящие адепты-практики, а не клоуны, коими полны в России шизотерические кружки.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 08, 2011, 14:50:44
Джайа Маа!
Все что есть на этом форуме и что выдает порой Гуруджи это уникально. Я даже порой думал , а не дадут ли за это Его Гуру нагоняй. Информация ценнейшая для знающих, для не знающих лишняя, могут и запутаться в ней. Наверно некоторые темы нужно закрыть от посторонних глаз. Наверно есть такая функция в движке форум для сокрытия темы и только для продвинутых, тут наверно сам Гуруджи должен составить список кто может читать эти темы и какие темы скрыть.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 08, 2011, 16:15:45
Адеш!

Какая идиотская идея!

Прошу прощения.

Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхунинатх от Декабрь 08, 2011, 19:05:52

Цитировать
Но я все равно люблю Вас!
Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Виктор,от любви до ненависти один шаг!Поэтому любите лучше родину,кавказ,жизнь!А к Гуру правильно испытывать чувства-Почтения,Уважения и с Трепетом относится ко ВСЕМУ сказанному(написанному)Им!!!
Джай Гурудев!!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 08, 2011, 19:29:21
Я даже порой думал , а не дадут ли за это Его Гуру нагоняй. Информация ценнейшая для знающих, для не знающих лишняя, могут и запутаться в ней. Наверно некоторые темы нужно закрыть от посторонних глаз. Наверно есть такая функция в движке форум для сокрытия темы и только для продвинутых, тут наверно сам Гуруджи должен составить список кто может читать эти темы и какие темы скрыть.

Мои Гуру мне недавно сказали, чтобы я себя поберег и поменьше выкладывал инфы, связанной с практиками. Никто из моих Гуру не является коммерческим Учителем, и, думаю, их мышление людям, воспитанным на Западе, будет труднопонятным. Но, с другой стороны, если все так оставить, Традиция не будет развиваться, поэтому я все равно пишу, и в меру того, насколько это можно (по максимуму), стараюсь все доносить предельно честно и так, чтобы это воспринималось другими.

Насчет того чтобы скрыть часть информации на форуме, у нас была такая идея давно, фактически еще в самом начале, как только форум появился. Но для этого необязательно замыкаться на форум, есть много других возможностей. Ваша идея, в общем, понятна и она правильная, хотя все намного сложнее. Речь шла о том, что много людей, которые получили самые начальные практики, не эволюционирует, есть много и других, кто развивается, но тех, кто глубоко копает и с кем у нас полное взаимопонимание, таких немного. Те, кто не развивается, полушизотерики, сексоты и прочие, с этими диалог недавно был. Я стараюсь мягонько с ними распрощаться, жаль, что пока не со всеми, этика мешает. Просто не люблю тамас и застой, когда люди мешают друг другу жить и развиваться, тем более, время нас не ждет, а из хорошего много чего есть, что надо сделать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 09, 2011, 12:01:25
Гуруджи ко Адеш!

В продолжение относительно шанкхадхала и натхизма в целом. Обычно в этом ритуале призывают из самадхи всех йогинов, за исключением тех, кто умерли не своей смертью: если это самоубийца, то его душа на шанкхадхал вряд ли явится, также не призывают и тех, кто достигли мукти. Сам ритуал они проводят в течение дня, утром – приготовления и утренняя пуджа, днем в янтрах, калаше и других с особыми мантрами зажигаются дипы. Потом делается изображение йогина, и его душа призывается в него, делаются специальные возлияния из шанкхи, после чего по определенным знакам от дип и другим определяется, насколько эффективно все проходит. Надо сказать, вечерняя пуджа проходит в тамасика-бхаве, тушатся все дипы (это символ наступления Кали-юги), оставляется только Бхайрава-джьоти, используется специальный освященный бханг в ритуале, и сама вечерняя пуджа является самой закрытой. Считается, что очищение других и помощь им на пути к мукти – это определенная заслуга, которая отражается и на вашей садхане, шанкхадхал очищает от скрытых внутренних несовершенств того, кто его выполняет. Обычно если вся пуджа прошла успешно, то природа должна дать определенные знаки, специальный садхака выходит на улицу и смотрит знаки, в движении ветра и облаках и т.д. Я описал только малую часть, конечно, там есть и другие важные детали, но они считаются закрытыми от анадхикари.
От Трипуры Йогамайя Бала отличается весьма символично, примерно как и Горакшанатх от Шивы, некоторые натхи, как известно, практиковали внутри других тантрических линий, и этот момент важно понять. Например, некоторые натхи предпочитали поклоняться Горакшанатху как Нараяне (Вишну), в вайшнавизме несколько другая метафизика, они используют систему из 25 таттв, не как в шиваизме из 36 таттв. Кто-то практиковал внутри Ваджраяны, в Ваджраяне все Деваты – это Махасиддхи и Бодхисатвы, т.е. просветленные существа. Я общался с некоторыми Ламами и они говорили, что Девата, к примеру, Сарасвати, в их понимании по уровню ниже, чем Тара (как форма просветленного существа). Несложно догадаться, почему натхи почитают особенно Горакшанатха, Наванатхов, Чаурасисиддхов, но при этом считая их Сварупами тех или иных Деват, или йога-рупой. То же самое и с таттвами, нет какой-то специальной системы, потому что каждый садхака может предпочитать такой вид садханы, которая не впишется в общепринятую, т.е. тут подход весьма демократичный. Нравится вам 25 таттв и почитать Вишну – не проблема, нравится Шиву – тоже очень просто. В Шривидье, обычно у Деваты есть возраст, так как натхи считают Горакшанатха бессмертным и не меняющим свой возраст, то и с Балой аналогично, она – форма Кумари. Чтобы было немного понятно, в тантре Кумари-пуджа обычно считается промежутком между вамачарской с 5М и стандартной, у натхов акцент делается на том, что посередине.
Идем дальше. Где-то в 13 веке в Индию стал проникать ислам, и, конечно, это не прошло бесследно и в отношении натхизма, часть натхов его адаптировали под свое йогическое мировоззрение, так появились баба пиры, натхи стали использовать многие элементы ислама в своих мантрах. Особенно районы Кашмира, Пакистана, Бангладеш, даже в Афганистане, судя по тому, что я слышал от некоторых Гуру, есть натхи. Правда, в районах Пакистана и Афганистана храмов натховских, как и вообще индийских, не так и много, но натхи сделали там храмы внутри своих домов, где они собираются и проводят церемонии, немного внешне у них отличается одежда, кундалы ( правда, маленького размера носят), джанео и т.д., все как полагается. Ислам и ряд других религий сильно повлияли на шабар-мантры у натхов. В исламе нет такого понятия в поклонении как винийога, ньяса и т.д., как я уже говорил на примере вайшнавизма, коли не все натхи используют тантру, базирующуюся на каких-то брахманских элементах, то мы их и не встречаем в общем натхизме так же все по той же самой причине, что у каждого садхаки могут быть свои предпочтения. Хотя лично я встречал много книг, посвященных "ислами-тантре," в Индии ее прямо так и называют, но, конечно, она где-то отличается от общеизвестной индийской, с учетом того, что ислам вышел (в том числе) из христианства, вполне было допустимо сочетать натхизм и с христианством, но просто так сложилось в Индии, что ислам в ней оказался более развитым. Сам же я видел христианские храмы в Индии, и в принципе, хинду там проводят пуджи фактически по тому же формату, что и общие индуистские пуджи в виде определенных подношений, арати и т.д. Я слышал, что в Махараштре и вообще на юге Индии есть натхи, которые поклоняются Христу, но, правда, количественно их не так много. В общем индийские Деваты своим образом отображают то, чем человек живет в обычной жизни с целью ее сакрализировать, исходя из этого образа жизни можно понять, чем и почему натховские Деваты отличаются от Деват других направлений. Однако поведение некоторых практикующих в традиции можно сравнить с таким примером: у вас есть определенный образ жизни, связанный с вашим постоянным распорядком, но вот вы на время решили его сменить, поехали в командировку в другую страну или просто из города выехали в деревню "развеяться", побыть ближе к природе и простой жизни. Аналогично и у практикующего в традиции, есть главный образ жизни и основные Божества, но вот вам вдруг захотелось почтить, допустим, Сканду, Пратьянгиру и т.д. – никаких проблем, раз чувствуете – это надо, то почему бы и нет? Я подумал, что эти моменты стоило осветить с целью лучшего понимания индийских реалий, и то, что я написал, эти выводы и представления сформировались у меня во время проживания в Индии и общения с разными Гуру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Oriander от Декабрь 09, 2011, 21:20:27
Мы эту тему обсуждали. Просто чтобы знание не получали закоренелые чернушники, эгоисты и т.п., им даются более простые практики, шанс им почиститься и доказать, что готовы к большему.
А чего у Вас такая тёмная янтра на аватарке?
Можете её описать? Что она означает? Что символизирует?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 09, 2011, 21:49:27
Это янтра Горакшанатха, с его тантрической мантрой внутри, а по краям в лепестках янтры расположены йогические мантры "Со-хам" (я есть Он).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 09, 2011, 22:58:01
Адеш!

  от любви до ненависти один шаг!

Господи! Какая глупость! ...

Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 09, 2011, 22:59:32
Адеш!

Я слышал, что в Махараштре и вообще на юге Индии есть натхи, которые поклоняются Христу, но, правда, количественно их не так велико.

Очень интересно! Даже не ожидал! ...

Каким образом (у этих натхов) образ Христа сочетается с Горакшанатхом??

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 09, 2011, 23:03:29
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Сам ритуал [шанкхадхал] они проводят в течение дня, утром – приготовления и утренняя пуджа, днем в янтрах, калаше и других с особыми мантрами зажигаются дипы. Потом делается изображение йогина, и его душа призывается в него, делаются специальные возлияния из шанкхи, после чего по определенным знакам от дип и другим определяется, насколько эффективно все проходит. Надо сказать, вечерняя пуджа проходит в тамасика-бхаве, тушатся все дипы (это символ наступления Кали-юги), оставляется только Бхайрава-джьоти, используется специальный освященный бханг в ритуале, и сама вечерняя пуджа является самой закрытой.
...
Обычно, если вся пуджа прошла успешно, то природа должна дать определенные знаки, специальный садхака выходит на улицу и смотрит знаки, в движении ветра и облаках, и т.д.

Вообще, конечно, очень радует столь серьезный подход адептов Традиции к столь ответственному процессу! (Тем более, учитывая, сколь радикально важен (итоговый) результат для души усопшего йогина!!)

В продолжение относительно шанкхадхала и натхизма в целом. Обычно в этом ритуале призывают из самадхи всех йогинов, за исключением тех, кто умерли не своей смертью...

Гуруджи, скажите пожалуйста, это только к самоубийцам относится, или, скажем, и к жертвам катастроф, аварий, и т.д.?

Еще вопрос по этой теме. А что еще необходимо для того, чтобы захоронение йогина (имеющего необходимую степень посвящения в Натха-Сампрадайе) могло участвовать (быть использовано) в ритуале шанкхадхал? (Ну, допустим, оно должно быть захоронено обязательно с выполнением каких-либо натховских обрядов, или, может быть, захоронение должно быть не на обычном (мирском) кладбище, а в каком-то особом месте?)

Еще ведь есть такой момент: по закону все умершие (вне зависимости от обстоятельств) должны в обязательном порядке проходить патологоанатомическую экспертизу; не является ли этот процесс неким осквернением тела (усопшего йогина, (не достигшего освобождения, но стремящегося обрести его впоследствии, с помощью ритуалов шанкхадхал, проводимых адептами Традиции, и бесконечной Милости Йогамайя Баласундари)), препятствующим проведению впредь на самадхи такого йогина означенного ритуала?

И еще, Гуруджи, вопрос по означенной тематике. Уважаемая Lakshminath, отвечая на мой вопрос, связанный с рассматриваемой проблематикой, отметила, что усопшему йогину, (не достигшему освобождения при жизни, но стремящемуся обрести его впоследствии, с помощью ритуалов шанкхадхал, проводимых (на его самадхи) адептами Традиции, и бесконечной Милости Йогамайя Баласундари), необходимо иметь упадеши-дикшу (полученную при жизни), для того, «чтобы потом над его захоронением могли проводить ритуал шанкхадхал». Правда, уважаемая Lakshminath при этом отметила, что таковую (упадеши-дикшу) могут, в принципе, получить/получать и те адепты Традиции (Натха-Сампрадайи), которые не являются даршани (или даже аугхарами).

И еще уважаемая Lakshminath отметила, что трудности получения упадеши-дикши отличаются в непальском и индийсом натхизме.

Гуруджи, прокомментируйте, пожалуйста!

В Шривидье, обычно у Деваты есть возраст, так как натхи считают Горакшанатха бессмертным, и не меняющим свой возраст, то и с Балой аналогично, она – форма Кумари.
Чтобы было немного понятно, в тантре Кумари-пуджа обычно считается промежутком между вамачарской с 5М и стандартной, у натхов акцент делается на том, что посередине.

Гуруджи, расскажите пожалуйста, в чем сходства и различия шривидьевской Кумари-пуджи, и натховской пудже Йогамайя-Баласундари?

Несложно догадаться, почему натхи почитают особенно Горакшанатха, Наванатхов, Чаурасисиддхов, но при этом считая их Сварупами тех или иных Деват, или йога-рупой.

Мне как-то очень по душе именно такой подход!

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Viveknath от Декабрь 10, 2011, 02:25:48
Вы неадекватно оцениваете и ставите под вопрос навык
Матсьендранатха достойно и грамотно ответить на поставленный вопрос,
чем проявляете неуважение к Гуру и традиции.

Oriander, ваше чернушное видение вопросов не вызывает. "Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит."
Вопрос в другом: неужели вы считаете проявлением уважения к Гуру и Традиции столь назойливое стремление добиваться от Гуру "достойно и грамотно" отвечать на любую глупость?

PS. Кстати, за то, что лично вы "никаких претензий к сампарадае на данный момент не имеете", — вам отдельное человеческое спасибо!
Просто камень с души сняли.  :37:


От модератора: Участник под ником "Oriander" забанен, его предупреждали не раз. Считайте мои методы трусливыми, считайте меня инкарнацией Гитлера, Сталина, "жидомасоном", кем угодно, но подобное терпеть на форуме не буду.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Декабрь 10, 2011, 02:34:38
Адеш!

И еще, Гуруджи, вопрос по означенной тематике. Уважаемая Lakshminath, отвечая на мой вопрос, связанный с рассматриваемой проблематикой, отметила, что усопшему йогину, (не достигшему освобождения при жизни, но стремящемуся обрести его впоследствии, с помощью ритуалов шанкхадхал, проводимых (на его самадхи) адептами Традиции, и бесконечной Милости Йогамайя Баласундари), необходимо иметь упадеши-дикшу (полученную при жизни), для того, «чтобы потом над его захоронением могли проводить ритуал шанкхадхал». Правда, уважаемая Lakshminath при этом отметила, что таковую (упадеши-дикшу) могут, в принципе, получить/получать и те адепты Традиции (Натха-Сампрадайи), которые не являются даршани (или даже аугхарами).

Шанкхадхал проводится над захоронениями йогинов, которые стремились к мокше, но не достигли ее, а грихастхи живут все-таки более мирскими целями и интересами, хоть и сочетают свою жизнь с духовной практикой. И если бы грихастха стремился к мокше, он бы стал саньяси, так уж устроено в индийской жизни и индийские Гуру обычно так и мыслят. Поэтому сложно представить, чтобы индийские натхи стали делать ритуал над захоронением мантра-дикшиты (если таковое вообще может иметь место).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Декабрь 10, 2011, 02:45:53
И кстати, Гуруджи Виласнатх говорил, что шанкхадхал - очень дорогое мероприятие, поскольку туда приглашается множество натхов и бхакт традиции, готовится для всех еда (бходжана), садху раздается новая одежда, деньги, натховские атрибуты (например, серебряные свистки нади, кундалы) - это все тоже части ритуала, который проходит 3 дня. Поэтому затраты не маленькие для сампрадаи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхунинатх от Декабрь 10, 2011, 13:49:43
Цитировать
Господи! Какая глупость! ...
Адеш!
Ну есле хотите,можете меня называть-Господи,хотя я так пока не считаю :010:!А вот хамить не знакомому вам человеку,это-точно глупость и может иметь для вас негативные последствия!Отнеситесь к этому серьезно:10:!!!
Успехов Всем и вам в садхане,в лунное затмение!!!
Джай Гурудев!!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 10, 2011, 14:23:50
Адеш!

Уважаемый(ая) Дхунинатх!
(Извините, у Вас в профиле пол не указан).

Простите, но я Вам ни в коем случае не хамил; (мало того, даже не собирался этого делать).

Но вот думать, что "от любви до ненависти один шаг" - действительно большая глупость - и здесь Вы как раз сами можете поиметь большие "по жизни" проблемы. Конечно, смотря что подразумевать под любовью; почему-то мне кажется, что у Вас на эту тему каша в голове. (Опять же, вышесказанное никак не является демаршем в отношении Вас).
Подумайте на эту тему, помедитируйте; ЛЮБОВЬ - одно из основополагающих КАЧЕСТВ (СИЛ) во Вселенной - лучше быть с этим поаккуратнее. (Впрочем, не знаю, как в былые эпохи, а в нынешнюю Кали-Югу, действительно, у большинства людей проблемы с ЛЮБОВЬЮ - те, или иные; (причем, как ни странно, женщины в этом отношении выглядят ничуть не лучше мужчин)).

Успехов Всем и вам в садхане, в лунное затмение!!!

Спасибо Вам! Так же, желаю и Вам того же, и присоединяюсь к Вашим пожеланиям насчет успешной садханы всем адептам аутентичных духовных Традиций!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 10, 2011, 15:55:25
Адеш!

ЛЮБОВЬ - одно из основополагающих КАЧЕСТВ (СИЛ) во Вселенной

Любовь это Видья, это следует из семантики самого слова.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 10, 2011, 23:07:57
"Но вот думать, что "от любви до ненависти один шаг" - действительно большая глупость "
-------------
Виктор, поговорите с разведёнными людьми и они вам дадут достаточно точную "топографию процесса". И не нужно говорить, что их любовь была не настоящая. Любовь, - это модификация клeши привязанности и основано на клеше невежества. из невежества возникает 2 полюса: привязанность и ненависть из которых плодятся все остальные. и вся жизнь в самсаре, - это качание маяттника из одной крайности в другую.
Не, ну вы конечно можете спорить... с учением Будды... вот только уж больно разнаколиберные феномены: вы и Будда.

А мoдератор забанит. У этого рука не дрогнет.

Рот фронт!, товарищь мдератор, ноy пасаран! и моя модераторская солидарность!  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 11, 2011, 00:52:29
Виктор, поговорите с разведёнными людьма и они вам дадут достаточно точную "топографию процесса".

Адеш!
Прошу прощения что встреваю, просто я как раз тот кто может дать точную "топографию процесса" - имею опыт и не однократный.
И могу со всей ответственностью сказать, что любовь и привязанность совершенно независимые явления. Я избавился от привязанности к бывшим женам, но любовь никуда не делась. И это именно любовь, а не страсть. То что Вы называете "клише привязанности" это именно страсть, и именно страсть ненаходящая взаимности порождает ненависть. Поверьте, я знаю о чем говорю, шрамы ещё свежи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogendranath от Декабрь 11, 2011, 01:08:50
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Слова имеют смысл быть, когда они подкреплены делом (Севой)! А иначе какой с них смысл? Пусть остаются мыслями!
А на счет у кого каша в голове или кишечнике нет смысла разбираться Глубоко Уважаемый Виктор (тем паче что вы не знаете с кем имеете дело). Человек делится своим опытом, и его целесообразно принимать таким каков он несть. Это Ученик Гуру, и он достоин уважения, а не давания оценок!!! Это оскорбления в адрес Гурубхая! Тем самым Вы выказываете неуважение Гуру и Традиции в лице Йоги Дхунинатха! Только Гуру имеет право оценивать ученика как качественно так и количественно! Это не корректно вести дебаты в общественном пространстве, для это имеется ЛС. А на счёт "Одного шага" Йоги Сураджнатх сказал верно на все 100%.
Чтобы говорить о Любви (это ко всем) стоит сначала синхронизировать, что Вы понимаете под этим емким словом "ЛЮБОВЬ", каждый из людей на земле даст индивидуальное определение этому слову и оно может быть в корне не похоже на определение соседа ....
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 11, 2011, 03:43:16
Адеш!

Уважаемая Lakshminath!

Большое спасибо Вам за ответы! Все очень познавательно и интересно.

Все же, хотелось бы, чтобы Гуруджи Матсьендранатх, когда будет такая возможность, так же прокомментировал заявленные вопросы, т.к. темы крайне сложные и емкие, но очень важные, поэтому, весьма желательно (по ним) иметь адекватное понимание.

Так, например, хотелось бы иметь ясное понимание: Натховская Традиция в своих Индийской и Непальской разновидностях (Линиях) - одинаково глубока и аутентична - или же нет?

Так же, например, не вполне понятно, Гуруджи Матсьендранатх имеет возможность применять (к своим ученикам) подходы, свойственные обеим этим Линиям (Натха-Сампрадайи, (Индийской и Непальской)), или же, нет - только какой-то одной (определенной)?

Но, опять же, по этим вопросам, вероятно, следует ожидать комментариев Гуруджи Матсьендранатха.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Декабрь 11, 2011, 03:51:49
Адеш!

Уважаемый Surajnath!

  ... И не нужно говорить, что их любовь была не настоящая. Любовь, - это модификация клиши привязанности. и основано на клеше невежества. из невежества возникает 2 полюса: привязанность и ненависть из которых плодятся все остальные. и вся жизнь в самсаре, - это качание маятника из одной крайности в другую.

Я не согласен с изложенной Вами позицией, но это дело индивидуальное, спасибо за Вашу точку зрения.

  ... могу со всей ответственностью сказать, что любовь и привязанность - совершенно независимые явления. Я избавился от привязанности к бывшим женам, но любовь никуда не делась. И это именно любовь, а не страсть. То, что [называется] "клише привязанности" - это именно страсть, и именно страсть, не находящая взаимности, порождает ненависть.

Подписываюсь (под каждым словом)!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Garam от Декабрь 11, 2011, 07:24:46
Сорри, что встреваю. Но как мне видится, если один человек любит другого, что ж в этом плохого. На здоровье, и с Богом, это дело этих двух людей. Тем более, только сам человек который любит может знать о масштабах и качествах своей любви. Если любовь искренняя она не оскорбит ни человека, ни Бога, а если нет - то человек сам отгребет по полной. Человек же может искренне любить, например, Бога и кто ему может посоветовать, как правильно это делать?))))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 11, 2011, 10:33:09
Адеш!
Чтобы говорить о Любви (это ко всем) стоит сначала синхронизировать, что Вы понимаете под этим емким словом "ЛЮБОВЬ", каждый из людей на земле даст индивидуальное определение этому слову и оно может быть в корне не похоже на определение соседа ....
Согласен, мир полон невежества, поэтому я и сообщил СВОЕ понимание этого явления: Любовь = Видья и вроде никто не возразил по данному утверждению.
Русский язык как и санскрит - слоговый язык и семантика многих русских слов объясняется ими самими, ярким примером как раз и является слово ЛЮБОВЬ - ЛЮди БОга Ведают (мягкий знак на конце означает продолжающееся совершенное длительное время).

С уважением к сообществу!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 06:46:10
Шри Гуруджи ко Адеш!
Я в целом согласен с Йогендранатхом, Сураджнатхом и Дхунинатхом на тему того, что большинство людей то, что называют любовью, – это форма клеш и авидьи. Люди часто делают подмены, используя слово "любовь" для своих омраченных целей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 07:01:30
Цитировать
И могу со всей ответственностью сказать, что любовь и привязанность совершенно независимые явления. Я избавился от привязанности к бывшим женам, но любовь никуда не делась. И это именно любовь, а не страсть. То что Вы называете "клише привязанности" это именно страсть, и именно страсть ненаходящая взаимности порождает ненависть. Поверьте, я знаю о чем говорю, шрамы ещё свежи.

Если шрамы есть, то значит это не любовь, а скорее всего привязанность; если, как вы говорите, "любовь осталась" и вы этого человека выделяете из всех, то это не любовь. Я не знаю вашей ситуации, но если этот человек вас оставил, то не лучше ли его сразу забыть и поставить на этом деле крест? Когда у меня были такого рода ситуации, я просто обрывал все, что связано с такими людьми, хотя они потом пытались прямо или косвенно, через негатив или позитив, восстановить со мной связь, но я просто обрывал и все, потому что считаю: если ушел, то ушел. Надо не тратить жизнь на людей, которые вампирят вашу жизнь, вашу судьбу, их слабость не освобождает их от ответственности за их поступки, и, поступая с такими людьми жестко, даже если они считают, что "случайно", "не понимая", что что-то не то сделали, надо учить людей отвечать за свои поступки, не специально, а просто потому, что так мироздание устроено. Живите для себя, а не для кровососов, они выпьют все ваши силы, только потому, что вы хотели соответствовать общей морали, мол, "надо толерантным быть", "не надо быть тоталитарными" и прочая ложь, а потом они вам и другим скажут, что это вы были несовершенны. Убили время на кровососов, жалея их, и сами залезли в болото, нас ведь учили: "Сам погибай, но другого спасай", и я вам скажу, ваша жертва никому известна не будет, причем она может быть очень большой, и в ответ вы получите только грязную неблагодарность, в то время как другие "неморальные" люди будут жить счастливо и их будут считать праведниками и успешными. Нет, ВАЖНЕЕ ВАС САМОГО ДЛЯ ВАС НЕТ НИЧЕГО; чтобы другому помочь, вы должны беречь свои силы, чтобы победить, вам надо как минимум выжить. Помогать надо только тем, кто хочет вашей помощи, а говорить каждый может все что угодно, слова не всегда соответствуют истинной мотивации людей. А женщинам так вообще верить не нужно, я не про всех, конечно, но в 90% – это правда, если не больше. Их обычно и не посвящают в целом ряде традиций, потому что они зависимы от мужчин, кто бы там о чемни философствовал, но жизнь – это жизнь, они – слабый пол, и глупости делают по причине своей природы. Можно, конечно, говорить, мол, а как же принцип Шакти и т.д. Но тут не надо путать вселенскую Шакти как Шуддха-видью и просто людей, иначе при таком смешении можно залезть в дебри самообмана. 

Цитировать
Русский язык как и санскрит - слоговый язык и семантика многих русских слов объясняется ими самими, ярким примером как раз и является слово ЛЮБОВЬ - ЛЮди БОга Ведают (мягкий знак на конце означает продолжающееся совершенное длительное время).

У русского языка есть большая проблема: в отличие от того же английского, как я теперь понимаю, он – очень гибкий язык, а английский – структурный. Посему у англоговорящих и менталитет более четкий, у них все по правилам и все прописано. А русский очень располагает к хламу в голове, у русских в голове много дури и иллюзий, декларируется одно, а на деле все совсем иное, у англоговорящих все намного конкретней. Каков язык, таков и менталитет. Вообще, менять его очень сложно, даже порой приходится с большими усилиями вычищать весь тот бред, которому нас учили в советской России: я знаю, многие, даже иммигрировав в другие страны, на эту тему не особо парятся, но и не особо меняются, хотя это очень мешает трезво смотреть на вещи. 

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 07:06:20
Цитировать
Еще вопрос по этой теме. А что еще необходимо для того, чтобы захоронение йогина (имеющего необходимую степень посвящения в Натха-Сампрадайе) могло участвовать (быть использовано) в ритуале шанкхадхал? (Ну, допустим, оно должно быть захоронено обязательно с выполнением каких-либо натховских обрядов, или, может быть, захоронение должно быть не на обычном (мирском) кладбище, а в каком-то особом месте?)

Умерший должен быть похоронен на специальной асане в положении сидя и т.д., т.е. по правилам Традиции.

Цитировать
Еще ведь есть такой момент: по закону все умершие (вне зависимости от обстоятельств) должны в обязательном порядке проходить патологоанатомическую экспертизу; не является ли этот процесс неким осквернением тела (усопшего йогина, (не достигшего освобождения, но стремящегося обрести его впоследствии, с помощью ритуалов шанкхадхал, проводимых адептами Традиции, и бесконечной Милости Йогамайя Баласундари)), препятствующим проведению впредь на самадхи такого йогина означенного ритуала?

Это не проблема, тело уже мертвое, если, конечно, они его совсем не искурочат до неузнаваемости (как говорил Кастанеда, "потерявшим человеческую форму"  :016:.

Цитировать
Гуруджи, расскажите пожалуйста, в чем сходства и различия шривидьевской Кумари-пуджи, и натховской пудже Йогамайя-Баласундари?

Сходство в том, что оба направлены на мукти, отличия – в структуре ритуала.

Цитировать
Традиции, и бесконечной Милости Йогамайя Баласундари), необходимо иметь упадеши-дикшу (полученную при жизни), для того, «чтобы потом над его захоронением могли проводить ритуал шанкхадхал». Правда, уважаемая Lakshminath при этом отметила, что таковую (упадеши-дикшу) могут, в принципе, получить/получать и те адепты Традиции (Натха-Сампрадайи), которые не являются даршани (или даже аугхарами).

Получить у нормального Гуру, по всем правилам, чтобы это действительно было эффективно, очень сложно, желательно быть даршани. Мне передавали мантру Балы, но я сам чувствую, нужна реинициация у того, кто это серьезно практиковал, это не шуточные вещи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 07:16:43
Цитировать
Подумайте на эту тему, помедитируйте; ЛЮБОВЬ - одно из основополагающих КАЧЕСТВ (СИЛ) во Вселенной - лучше быть с этим поаккуратнее. (Впрочем, не знаю, как в былые эпохи, а в нынешнюю Кали-Югу, действительно, у большинства людей проблемы с ЛЮБОВЬЮ - те, или иные; (причем, как ни странно, женщины в этом отношении выглядят ничуть не лучше мужчин)).

 Я не думаю, что с ложью и фальшью надо быть аккуратнее: любовь – это качество просветленных существ, освобожденных от омрачений, а так я видел проституток (в прямом и переносном смысле), говорящих о любви; один мой знакомый кришнаит, когда женщины пытались им манипулировать с помощью слов "любовь" и т.д., он им очень точно и емко отвечал: "Эта любовь – помойка".
Насчет силы: что женщины – это сила, смотря в каком смысле, это сила, безусловно, но она – не повод становиться тряпкой и подкаблучником, чем страдают типа "шактисты", а происходит это очень незаметно, одну дали поблажку, другую, и все – вместе с пальцем откусят вам руку. Поэтому сила-то сила, но только мужчине надо оставаться мужчиной и заниматься большими делами; если женщина на них не вдохновляет, то представителю слабого общества мужчин надо держатся подальше от сильного общества мужчин, и если хотите быть сильным, то надо не переживать о такого рода женщинах. Да и женщине это выгодней, вся ее свобода и эмансипация, и вытирание ног об мужчин приводит только к тому, что она становится кинутой или работает с отбойным молотком плюс содержит семью, на фиг им такая свобода? Постулируется одно – свобода, любовь, дружба и т.д., а на самом деле – явный бред. Я ни в коем случае не хочу унизить женщин, просто женщины должны заниматься женскими делами, а мужчины мужскими, иначе женщины превращаются в "Машу из Строймаша", а мужчины в женоподобных, в "тряпки", что в этом хорошего? Может, я в частностях где-то и жестко сказал, но я не про частности, а в целом.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 08:17:58
Цитировать
Любовь это Видья, это следует из семантики самого слова.

Согласно теории о 36 таттвах, есть две видьи: одна относится к Шуддха-таттвам, а другая – к категории Майи, т.е. знание, зависимое от Майи. Потому в умах людей может быть много разного хлама, в том числе и тот, который связан с искаженными представлениями о любви и многом другом: какова "видья", такова и "любовь".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 13, 2011, 14:38:54
Адеш Гуруджи!

Если шрамы есть, то значит это не любовь, а скорее всего привязанность, если как вы говорите "любовь осталась" и вы этого человека выделяете из всех, то это не любовь.

Шрамы это память, действительно их оставляет привязанность, а не любовь. И выделяет людей среди прочих именно наша память о них, точнее о событиях с ними связанных. Я придерживаюсь точки зрения что все люди являются учителями друг для друга и естественно к тем кто нас научил чему-то важному мы испытываем чувство благодарности, и это чувство выделяет этих людей среди прочих. И даже если кто-то научил меня важным вещам не умышленно, может быть даже умышленно стремясь причинить мне боль я все равно ему благодарен, поскольку понимаю что этот человек лишь инструмент в руках Махешвары, инструмент призванный привести меня к освобождению. И благодарен Махешваре в любых его проявлениях. На мой взгляд йога заключается не только ( и возможно не столько) в правильных поступках, сколько в правильном осмыслении получаемого от них опыта. Жизнь это садхана, если так к ней относится. А победа или поражение имеет значение, только если не делать из них правильных выводов, а если делать то все они становятся победами. Ведь как Вы сказали "ВАЖНЕЕ ВАС САМОГО ДЛЯ ВАС НЕТ НИЧЕГО", поэтому какая разница кем считают нас другие, победителем или побежденным, если мы одержали победу над собой.

Цитировать
У русского языка есть большая проблема, в отличие от того же английского, как я теперь понимаю, он очень гибкий язык, а английский структурный.
Русский язык чрезвычайно богат и проблема не в языке, а в том кто им пользуется. Если у вас есть миллион вы можете распорядиться им миллионом различных способов, и каким именно зависит от вас, а не от миллиона. Но если у вас его нет, как например у англоговорящих, то вам приходится экономить и ограничивать себя в возможностях. Так что конкретность англоговорящих это от бедности, это вынужденная мера...
За последние несколько столетий русский язык сильно обеднел, я бы сказал на порядок, утратив половину букв алфавита и их образные значения. Эта экзекуция проведена умышленно, с целью сделать его более "конкретным", но "конкретность" это тело, а то что было отсечено это душа. Но кому нужна душа в эпоху развитого капитализма...

С уважением, Макара
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 13, 2011, 14:44:40
какова "видья", такова и "любовь". 
Истинно! Поэтому в богатом русском языке есть слово "страсть" для обозначения эгоистичной "любви", чтобы не вводить людей в заблуждение...
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 13, 2011, 14:53:00
Где то слышал, что на хинди есть восемь значений слова любовь.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 15:05:27
Больше, значительно  :05:. Вот я, например, тут  http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1818.0.html (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1818.0.html) перечислил на санскрите около десятка (и то, далеко не все), а в хинди, примерно 75% слов из санскрита.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 13, 2011, 15:11:45
Поэтому в богатом русском языке есть слово "страсть" для обозначения эгоистичной "любви", чтобы не вводить людей в заблуждение...

Индийские языки ничуть не беднее :05:,  страсть также может иметь много значений в некоторых случаях, и духовных в том числе. Это зависит от контекста Традиции. Например, рага (страстная привязанность) в вайшнавизме в рагануга-бхакти – весьма духовна.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дхунинатх от Декабрь 13, 2011, 16:45:58

Цитировать
Может я в частностях где-то и жестко сказал, но я не про частности, а в целом.

Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!!!
Очень мягко сказано,для понимания-информационных пираний,которые с"любовью"и"уважением",думают только о том,чтобы откусить себе,любимому,по больше!
Наши поклоны,к лотосным стопам Гурудева!!!
С Уважением,Дхунинатх и Адьяшактинатх!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 13, 2011, 19:04:43

Индийские языки ни чуть не беднее,  :05: страсть также может иметь много значений в некоторых случаях, и духовных в том числе.
Да я про индийские ничего и не говорил, поскольку не в теме. Что касается определений любви, то в русском языке тоже слов не мало, вот на вскидку: влечение, увлечение, привязанность, склонность, наклонность, слабость (к чему), страсть, пристрастие, преданность, тяготение, мания, симпатия, верность, благоволение, благорасположение, благосклонность, доброжелательство, предрасположение...
Но строго говоря это всё не любовь в её истинном понимании, а скорее её омраченные состояния, обусловленные гунами материальной природы. Истинная любовь абсолютно саттвична.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 15, 2011, 04:03:39
Цитировать
На мой взгляд йога заключается не только ( и возможно не столько) в правильных поступках, сколько в правильном осмыслении получаемого от них опыта.

Это западный психологический подход, переосмысливать можно что-то и чем-то, иначе можно увязнуть в дебрях самокопания, в Индии и вообще на Востоке принято сначала посредством дисциплины развивать хотя бы элементарную чистоту в виде бхакти, милости Гуру и Деват, и уже на основе этих состояний осмысливать. А так, сами по себе психологические подходы могут ни к чему не вести, человек  с несовершенными санскарами неспособен качественно менять эти санскары. Это то, как мне объясняли мои индийские Гуру и мой корейский мастер.

Цитировать
Русский язык чрезвычайно богат и проблема не в языке, а в том кто им пользуется.

Опять же, это та же самая тема: одно лучше воспринимается на основе другого, а большинство людей, которые жили в России, не имели возможности изучать другие традиции как следует, потому от богатства языка самого по себе я великой пользы не вижу, без широты сознания это превращается в то, о чем я выше говорил.

Цитировать
Да я про индийские ничего и не говорил, поскольку не в теме.

Да и я это, в общем-то, написал Karanu. :05: Но ничего, ваш ответ тоже интересен, можно рассмотреть.  :05:

Цитировать
Что касается определений любви, то в русском языке тоже слов не мало, вот на вскидку: влечение, увлечение, привязанность, склонность, наклонность, слабость (к чему), страсть, пристрастие, преданность, тяготение, мания, симпатия, верность, благоволение, благорасположение, благосклонность, доброжелательство, предрасположение...

Да, но когда я говорил про рагу, то подразумевал то, что в Индии они это качество в садхаке рассматривают в связи с Богом, в русской традиции я такого соотношения не видел в связи с теми качествами, которые вы перечислили, но, может, я их просто не встречал, по крайней мере, у них нет такой глубокой философской базы, как мне кажется, которая есть в индуизме. В Индии было и есть много религиозных систем, а в России только православие, исчезнувшее в 12 веке язычество фактически не сохранилось.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 15, 2011, 13:59:28
Адеш Гуруджи!
Это западный психологический подход
Да, Вы правы, это западный подход обусловленный отсутствием Гуру и свойственным западному типу мышления недоверием и индивидуализмом. Но нельзя отрицать и полезность подобного подхода, он развивает самостоятельность и самобытность и может служить источником самородков. Но для массового применения очевидно неэффективен. Видимо в этом основное различие восточного и западного подходов к обучению: целью восточного является как можно более точная передача традиции, её сохранение на протяжении больших отрезков времени, а западный призван привнести свежую волну в существующие традиции, и на столкновении и взаимопроникновении этих волн человеческая культура и держится. В 17-18вв. западная волна хлынула на восток, а сейчас пошла "обратка" с востока.
Цитировать
Да, но когда я говорил про рагу, то подразумевал то, что в Индии, они это качество в садхаке рассматривают в связи с Богом, в русской традиции я такого соотношения не видел
Ну как же, в русском языке есть однокоренное слово "раж", в смысле сильное возбуждение, неистовство, исступление которое употребляется в том числе и в религиозном смысле. А если вспомнить практику берсерков, то это было их основное культивируемое качество.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 17, 2011, 15:34:10
Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
а, Вы правы, это западный подход обусловленный отсутствием Гуру и свойственным западному типу мышления недоверием и индивидуализмом. Но нельзя отрицать и полезность подобного подхода, он развивает самостоятельность и самобытность и может служить источником самородков.

Насчет самородков – всякое бывает, в связи с этим другие рифмы напрашиваются.  :05: Вообще, конечно, польза есть, во всем можно найти что-то хорошее или не очень.  
 
Цитировать
Но для массового применения очевидно неэффективен.

Эти методы тоже помогают, я ими активно занимался до Индии, а сейчас их просто перестроил как приложение к индийским системам, но не наоборот все-таки, и этому есть причины.

 
Цитировать
Видимо в этом основное различие восточного и западного подходов к обучению: целью восточного является как можно более точная передача традиции, её сохранение на протяжении больших отрезков времени, а западный призван привнести свежую волну в существующие традиции, и на столкновении и взаимопроникновении этих волн человеческая культура и держится.

Если говорить об индуизме, то в нем развитая философия, метафизика, теология и т.д., и это все пронизывает их быт. Если же в целом брать Восток, то у них много отличий, у них строгая иерархия старших и младших, и это все увязано с теорией "изначальности происхождения": родители (предки), Гуру и т.п. были до нас, и посему они ближе к тому, что изначально, и являются источником мудрости, посему к ним как минимум надо относиться с предельным уважением, если хочется существенного развития и совершенства на пути. На Западе это есть, но очень фрагментарно и разрозненно.  

 
Цитировать
В 17-18 вв. западная волна хлынула на восток, а сейчас пошла "обратка" с востока.

И это очень хорошо, так как больше материала для работы над собой, и стремление углубления в те или иные аутентичные системы может помочь развить естество и сердечность в противовес мертвой ментальности, коей живет сейчас весь Запад. Я считаю, что это очень хорошо.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Makara Jyothi от Декабрь 17, 2011, 21:02:18
И это очень хорошо, так как больше материала для работы над собой, и стремление углубления в те или иные аутентичные системы может помочь развить естество и сердечность в противовес мертвой ментальности, коей живет сейчас весь Запад. Я считаю, что это очень хорошо. 

Адеш Гуруджи!

Благодарю за ответ и прошу прощения что отвлекаю Вас праздной философией, причина этого лишь в желании пребывать в Вашем обществе, хотя бы в форме общения на форуме. Когда начну практиковать надеюсь наше общение станет более конкретным.

С уважением, Макара.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 11, 2012, 23:40:57
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Джайя Шива Горакша!
Джайя МА!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, о Бхайраве и Чамунде: в чем Их сходства и различия, как Они (взаимо)соотносятся?

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 12, 2012, 21:02:08
Гуруджи ко Адеш!

Очень легко, Чамунда - это Кали, которая появилась из третьего глаза Дурги, чтобы убить демонов Чанду и Мунду. А Бхайрава - это шактиман Кали.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 14, 2012, 20:40:22
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Адеш!

Гуруджи, спасибо за ответ!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 20, 2012, 16:59:34
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

В некоторых школах Шри Видьи, каждая из чакр-аваран считается определенной ступенью и передачей в определенный аспект Богини, [начиная с периферии, и] постепенно приближаясь к самому центру Шри Янтры. Есть и обратный процесс, когда вы двигаетесь из центра во вне. Это процессы сришти- и стхити-крамы.

Гуруджи, поясните, пожалуйста, (давно хочу задать Вам этот вопрос): что здесь имеется в виду? Сказанное означает то, что:
в янтрах Деваты могут почитаться или от периферии к центру (самхара-крама), или же наоборот, [от центра к периферии], (сришти-крама)

Или же, это означает то, что "существует поступенчатый подход в передаче практик в Шри Видье, (от одной авараны Шри Янтры к другой)" - в некоторых случаях, представленный (следующим) порядком: начиная с бинду (центра янтры), и заканчивая бхупуром (окаймляющим квадратом янтры)?

Спасибо.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 22, 2012, 15:48:09
Просто Шривидья, в развернутом виде, начинается после пурнабхишеки, а до нее идут мантры Балы, Панчадаши и Шодаши. Далее могут быть разные вариации шодаши: камала-шодаши, гупта-шодаши, парашодаши, махашодаши и многие другие, которые Шривидью превращают во внутреннюю алхимию и дают ответы на то, как она связана с практиками Кундалини-йоги. Я за все это время не увидел пока НИ ОДНОГО, из тех, кого пытался учить Шривидье, достаточно преданного и благодарного ученика, чтобы это передавать, рассказывать это кому-то, – только через мой труп. Сейчас появилась пара учеников, но им еще надо многое реализовать до данного уровня практики.

Можете думать, что я ничего не знаю, что это интрига и т.д., и т.п., – мне все равно, я учу по индийским стандартам, в их реальном виде. Это честно, как есть.

Насчет аваран, некоторые Гуру так передают, например, Гуру Шри Ашан из Кералы и после панчадаши дает право быть Гуру, но в разных школах может быть по-разному. Есть и такие, которые считают, что с панчадаши все начинается. :05: В Индии так бывает часто.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Январь 23, 2012, 16:31:54
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Спасибо за ответ, Гуруджи!

Можете думать, что я ничего не знаю, что это интрига и т.д., и т.п., – мне все равно, я учу по индийским стандартам, в их реальном виде. Это честно, как есть.

Конечно, я так не думаю, Гуруджи; иначе ни о чем бы Вас не спрашивал.
А высокая избирательность в передаче аутентичной духовной тантрической Традиции - Шри Видьи - наоборот, делает Вам честь.

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, про пятую и шестую амнаи в Шри Видье!

Там находятся Богини – Малини и Пара, ануттарамная связана с истинной волей (иччха) практикующего.

А с чем связана урдхвамная?

  ... есть и нижняя адхомная.

Гуруджи, расскажите пожалуйста про нижнюю амнаю - адхомнаю - в Шри Видье!

Малини – это Богиня, которая носит малу (гирлянду из букв санскрита), им соответствует определенный пантеон йогинь, и они дают силу для быстрой реализации мантр. А Пара – это Богиня, чьей биджей является мантра "саух", иногда ее в самой Шривидье называют Шакти-биджа, т.е. Шакти свою высшую природу проявляет в данных амнаях.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, а у Малини - как Богини - есть своя (основная) биджа-мантра? И если да, то какая она?

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 26, 2012, 08:32:53
А с чем связана урдхвамная?

В ней заканчивается реализация всех основных видов тантрических Божеств.

Цитировать
Гуруджи, расскажите пожалуйста про нижнюю амнаю - адхомнаю - в Шри Видье!

В Шривидье и в тантре, вообще, ее в основном используют для целей абхичары, так как мантры абхичары полны таких элементов, как: марая, марая; бханджая, бханджая; килая, килая и т.д. Дыхание при таких мантрах четко направлено вниз, в область Паталы, туда отправляется все низшее.

Цитировать
Скажите пожалуйста, Гуруджи, а у Малини - как Богини - есть своя (основная) биджа-мантра? И если да, то какая она?

А зачем ее тут выкладывать, если это все равно никому не принесет пользы без инициации? Какая польза от того, что народ узнает об этой биджа-мантре. Если кому интересно, то она в разных вариациях описана в комментариях на «Мантханабхайрава-тантру» М. Дичковски. Правда, что с этим делать, он подробно не рассказывает, видимо, здоровье ему дорого.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 14, 2012, 18:22:47
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Аспекты Трипурасундрари, каждый из которых управляет одной из девяти аваран (покрытий) или чакр Шриянтры. У каждой Богини есть своя основная мантра и своя свита из Йогинь, соответствующих каждой чакре Шриянтры.
Вот Девять форм:
1) Трипура-чакрешвари (Богиня трех обителей). Ее мантра: aṁ oṁ sauḥ
Она соответствует Трайлокьямохана-чакре (чакра, очаровывающая три мира).
2) Трипуреши-чакрешвари (Владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ
Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний).
3) Трипурасундари-чакрешвари (Прекрасная в трех мирах). Ее мантра: hrīṁ klīṁ sauḥ
Она соответствует Сарвасамкшобхана-чакре (чакра, приводящая все в волнение).
4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ
Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага).
5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ
Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели).
6) Трипурамалини-чакрешвари (...). Ее матра: hrīṁ klīṁ bleṁ
Она соответствует Сарваракшакара-чакре (чакра, дарующая всезащищенность).
7) Трипурасиддха-чакрешвари (Совершенство трех миров). Ее мантра: hrīṁ śrīṁ sauḥ
Она соответствует Сарварогахара-чакре (устраняющая все болезни чакра).
8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ
Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства).
9) Махатрипурасундари-чакрешвари (Величайшая красота трех миров)
Ее мантра: ka e ī la hrīṁ, ha sa ka ha la hrīṁ, sa ka la hrīṁ śrīṁ
Она соответствует Сарванандамайя-чакре (всеблаженная чакра).

Гуруджи, поясните пожалуйста насчет Трипурамалини-чакрешвари! У всех других чакрешвари присутствует расшифровка Имени - Богиня трех обителей, Владычица трех обителей, Прекрасная в трех мирах, Проживающая в трех мирах, Обилие в трех мирах, ... , Совершенство трех миров, Мать трех миров, Величайшая красота трех миров - а у Трипурамалини-чакрешвари (в приведенном русском тексте) (таковая) отсутствует, (полагаю, просто в силу случайности).
Будьте добры, пожалуйста, приведите расшифровку Имени Трипурамалини-чакрешвари!

И еще, Гуруджи, обратил внимание на то, что мантры (следующих аваран):

2) Трипуреши-чакрешвари (Владычица трех обителей). Ее мантра: aīṁ klīṁ sauḥ
Она соответствует Сарвашапарипурака-чакре (чакра исполнения всех желаний),
4) Трипуравасини-чакрешвари (Проживающая в трех мирах). Ее мантра: haiṁ hklīṁ hsauḥ
Она соответствует Сарвасаубхагьядаяка-чакре (дарующая все блага),
5) Трипура Шри-чакрешвари (Обилие в трех мира). Ее мантра: hsaiṁ hskalīṁ hssauḥ
Она соответствует Сарвартхасадхака-чакре (чакра, исполняющая все цели),
8) Трипурамба-чакрешвари (Мать трех миров). Ее мантра: hsraiṁ haskalarīṁ hasauḥ
Она соответствует Сарвасиддхипрада-чакре (чакра, дарующая все совершенства)

- очень сильно похожи: в основе лежит БалА-Мантра aīṁ klīṁ sauḥ, а далее, собственно, добавляются лишь незначительные стандартные вставки - h, hs, hsr. Видимо, это имеет глубокий внутренний (метафизический) смысл. Расскажите, пожалуйста, об этом!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Marina_magiya от Апрель 15, 2012, 23:04:00
возможно вы знаете про храм Алан гури в городе алан гури(или возможно не в етом городе).?на юге индии он.мне там  сказали делать пуджи дял устранения проклятий
возможно название храма немного отличается
 мне нужны какие то контактные данные-теелфон или как связатсья с ними
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 18, 2012, 18:24:23
Гуруджи, поясните пожалуйста насчет Трипурамалини-чакрешвари!

Богиня, которая носит на шее гирлянду из букв санскритского алфавита.

Цитировать
очень сильно похожи: в основе лежит БалА-Мантра aīṁ klīṁ sauḥ, а далее, собственно, добавляются лишь незначительные стандартные вставки - h, hs, hsr. Видимо, это имеет глубокий внутренний (метафизический) смысл. Расскажите, пожалуйста, об этом!

Эти добавления превращают Богиню-Девственницу (Кумари) – в Богиню-Мать, т.е. Бхайрави. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 18, 2012, 18:29:26
возможно вы знаете про храм Алан гури в городе алан гури(или возможно не в етом городе).?на юге индии он.мне там  сказали делать пуджи дял устранения проклятий
возможно название храма немного отличается
 мне нужны какие то контактные данные-теелфон или как связатсья с ними

Мария, мне кажется, вы не так название запомнили. Не могу что-то определенное сказать, в Индии много штатов, городов, все спрессовано, а храмов – бесчисленное множество. Если бы вы назвали хотя бы штат, возможно, было бы проще искать. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 20, 2012, 18:31:06
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Джайа Ма!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, большое спасибо за исчерпывающий ответ!

Еще есть интересный вопрос по Шри Видье.

Существуют основные янтры в Шри Видье: Шри Янтра, (она же, Янтра-Раджа и Сарва-Дэвата-Янтра); Бала-Янтра; и Шодаши-Янтра.

Применительно к Шри Янтре мы имеем 9 Аваран (покрытий), или 9 Чакр - каждая из которых соответствует определенной Форме Трипурасундрари, или Ее Аспекту. Каждая из Форм Трипурасундрари (или Ее Аспект) - Богиня - управляет одной из девяти Аваран или Чакр Шри Янтры. У каждой Богини есть своя основная мантра, и своя свита из Йогинь, каждая из которых также имеет свою мантру.

Скажите пожалуйста, Гуруджи, а как обстоит дело в случае Шодаши и Шодаши Янтры? То есть: существуют ли в Шодаши Янтре свои Авараны (покровы) или Чакры - с каждой из которых соотносится особый Аспект (или Форма) Шодаши (имеющий свою мантру) - Который управляет одной из Аваран или Чакр Шодаши Янтры?

Гуруджи, пожалуйста, приведите (здесь) описание аваран Шодаши-янтры и соответствующие им мантры - так, как Вы это сделали в отношении Шри Янтры, Ее девяти аваран, и соответствующих им мантр!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 20, 2012, 19:28:57
Джайя МА!
Во-первых, не всегда все янтры рассматриваются точно так же, как и Шриянтра, хотя могут быть и сходства. И еще, Шодаши как минимум может быть две, одна связана с Нитьяйогини Читрой (ее тоже называют Шодаши), а другая – всем известная Шодаши. У ЧитрА есть несколько янтр, и у Трипурасундари Шодаши – тоже. Схема почитания не совсем та же, что и в Шриянтре. И вообще, передача мантры Балы – это одна дикша, передача Панчадаши-мантры – другая. Шодаши в той традиции, где посвящен именно я, является Шактабхишекой, потом дается другая секретная мантра, уже после Шодаши, которая соответствует Пурнабхишеке. После садхака может практиковать панчамакары, если в этом есть необходимость, далее Ачарья-дикша и т.д. На каждом из таких уровней к практике есть свои молитвенные тексты и разные приложения, к примеру, в практике Панчадаши нужно обязательно читать Лалита-тришати (300 имен Лалиты, которые соответствуют 15 слогам). Именно в этом случае, в Шодаши – другие. В связи с тем, что в России в последнее время за моей информацией, полученной от Гуру, ведется охота со стороны Бидичева, Бабкина и т.д., я вообще мало кого инициирую в Шривидью. Пусть сами учатся у своих Гуру и не пользуются тем, что получал я. Если я, по их словам, ничего не знаю, сектант и т.д., незачем воровать через подставных лиц то, что связано с моими наработками и то, что для меня священно. Не люблю кривление душой и ханжество. Я людей проверяю теперь жестко, сами меня вынудили к этому, скрывать это не буду, говорю прямо и откровенно, все ведь читают форум. У некоторых вообще хватило наглости юзать мои достижения в Индии, и говорить, что они получены были у них и что я их ученик (я имею в виду бессовестного негодяя Лобанова и необразованного Дунаевского). Так что извиняйте, с Рашей у меня теперь будут жесткие отношения, слишком много в ней жулья – в тантре, в йоге, вообще в индуизме.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Апрель 22, 2012, 17:08:22
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Джайа Ма!

Ad Yogi Matsyendranatha

Сапрема намаскара!

Гуруджи, собственно, я спрашивал про янтру Шодаши, приведенную ниже; правда, интересно: про нее обычно почему-то мало пишут. Не могли бы Вы рассказать о ней поподробнее?

Что касается перечисленных Вами во второй части постинга господ, то я с ними не знаком, и не общаюсь; а что касается их деяний, то Бог им судья.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 22, 2012, 18:48:25
Гуруджи, собственно, я спрашивал про янтру Шодаши, приведенную ниже; правда, интересно: про нее обычно почему-то мало пишут. Не могли бы Вы рассказать о ней поподробнее?

Я о ней могу рассказать только в том случае, если передам данному садхаке Шактабхишеку, а так – нет смысла. Шактабхишека – это очень серьезный процесс, когда Гуру в вашем теле на тонком уровне формирует мандалу с соответствующими Деватами, а потом делает окропление их. ТОЛЬКО после того, как мантра Балы, а потом и Панчадаши начитаны по всем правилам пурашчараны, можно рассказывать о Шодаши и ее практиках. Я еще хочу особо подчеркнуть, что эти садханы, при правильной их реализации, дают соответствующие сиддхи, например, с получением Шодаши-мантры вы можете напрямую от Богини получать ответы, получать мистический опыт, связанный с Богиней, в виде света и т.д. Шодаши раскрывает состояние Турьи. Т.е. это не просто информация, а прямой опыт, который может идти и параллельно с какой-то информацией.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 02, 2012, 16:31:36
Джайя Ма!
Мы выложили мою статью о Шривидье из журнала Адеш:
http://nathi.ru/read/articles/shrividya.php (http://nathi.ru/read/articles/shrividya.php)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Декабрь 02, 2012, 20:09:46
отличная статья, спасибо Гуруджи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Декабрь 02, 2012, 20:15:49
Спасибо большое!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Декабрь 02, 2012, 20:41:04
Спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 03, 2012, 14:54:05
Адеш!
И вам, за то что материал пришелся по душе. Надеюсь еще быть многим знающим людям полезным, разными статьями в Адеше.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 08, 2012, 22:58:58
Джая Маа!

Гуруджи скажите пожалуйста, что означают эти три слова Maata, Meya и Maana ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 09, 2012, 13:14:13
Гуруджи скажите пожалуйста, что означают эти три слова Maata, Meya и Maana ?

Это от контекста зависит. Если буквально из словаря, то значений много:

मात mAta - formed:
1) оформленный, имеющий форму
2) построенный, сформированный, образованный, организованный
3) воспитанный, сформированный, дисциплинированный
4) точный, определённый, решённый

Еще:

मात mAta - made:

1) сделанный искусственно
2) выдуманный, придуманный
3) добившийся успеха
4) сборный, составной
5) прошедший полную подготовку (о солдатах, лошадях, собаках)
6) отечественный (в отличие от зарубежного)

मात mAta - compose:

1) сочинять, писать (музыкальное или литературное произведение)
2) полигр. набирать
3) улаживать (ссору, разногласия)
4) успокаивать
5) составлять


А вот मान mAna, вообще немеренное количество значений может быть:

measure:

1) мера; единица измерения
2) а) мерка, размер б) мера, эталон, основание (для чего-л.)
3) а) необходимое количество, мера б) мера, умеренность, сдержанность в) грань, граница, степень, предел
4) мера, мероприятие
5) а) лит. метр, размер, стопа б) муз. такт, размер
6)  а) муз. мелодия, музыкальная тема  б) уст. танец (особенно медленный, величавый)
7) (measures) геол. пласты определённой геологической формации; свита
8) полигр. ширина столбца
9) мат. делитель

2. гл.
1)  а) = measure off - измерять, мерить; отмерять, отсчитывать б) иметь размер
2) оценивать, определять
3) а) сравнивать, мериться силами б) соразмерять; соотноситься, приводить в соответствие; подгонять, улаживать
4) а) поэт. покрывать (расстояние) б) прочитывать, проглядывать, пробегать глазами

Короче там еще около сорока значений, если не больше, вот некоторые:

rate - норма, размер, уровень, величина
imaginary - воображаемый, нереальный воображаемый
belief -  вера, доверие
idea - идея, мысль, мысленный образ, фантазия
opinion - взгляд, мнение, убеждение
think - думать, мыслить, размышлять, взвешивать, обдумывать
view -  вид, пейзаж, точка зрения, мнение, взгляд
house - дом, жилище; здание, постройка
conception - осмысление, понимание, постижение,  понятие, представление, концепция, план, замысел
regard - внимание, забота, расположение, уважение
jealousy - зависть, ревность
respect -  уважение, признание, почёт, почтение, почтительное отношение
dwelling - жилище, (жилой) дом, жильё, жилое помещение
purpose -  цель, намерение; замысел, стремление
arrogance - заносчивость, высокомерие, надменность
wish -  желать, хотеть
и т.д. в общем много там.

Что касается мейя - это переводится как objects (meya) - предмет, вещь, цель и т.д., тоже значений несколько уже в англ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 09, 2012, 13:59:16

Это от контекста зависит. Если буквально из словаря, то значений много:

Гуруджи спасибо !
 Контекст точно!  Это связка как то относится к Трайлокйа мохана чакре.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Авинатх от Февраль 16, 2013, 13:17:52
Адеш Гуруджи!

Натховская Бала (Хингаладжа) почитается только с целью накопить пунью, в виде ритуала, называемого шанкхадхал, где вы почитаете ушедших йогинов, которые не достигли окончательно мукти, с просьбой к Богине, чтобы она (Йогамайя) их отпустила из сансары, так как она находится внутри всех омрачений, особенно скрытых. На вас это отражается таким образом, что Богиня познается внутри собственных омрачений и действует на них, как трансформирующая сила. В тенденции стремления к мукти ритуал помогает пробудить Кундалини как следствие накопления благочестивых, с йогической точки зрения, активностей неэгоистического характера.

Получается, садхака накапливает пунью и за счет ее, посредством обращения к Богине, получает возможность сделать что-то хорошее для ушедшего йогина.

Пунья в данном случае выступает как некая субстанция, которая, следуя намерению (просьбе к Богине) "перетекает" к "адресату" и становится как бы принадлежащей/связанной с адресатом? (те. у одного стало больше пуньи/связи с этой благой энергией, а у другого - меньше)
Или пунья - как потенция накопившего ее человека обратиться к Божеству так, чтобы его просьба была "услышана", те. реализована в какой-то степени? Т.е. нет пуньи - нет "кредита расположения" Высшего. В этом случае, пунья как бы "остается" при просящем, а тот о ком просили получает беспричинную с его т. зрения (т.к. он вроде бы ничего не сделал, а за него просят) милость напрямую от Божества (по ходатайству такого-то)?
Или пунья это вообще некая энергия осознания, неэгоистичная, и утвержденная/закрепленная в сознании садхаки через поступок. Никуда при этом от него не исчезает, а садхака как бы установив связь с этой чистой энергией в своем сознании, далее "устанавливает" связи этой чистой энергией и сознанием ушедшего человека.
Или вообще все по-другому это в этой тонкой духовной сфере.

Вот интересно эту тему глубже понять, тк. закон универсальный, и во многих религиях/традициях часто применяется.
В христианстве например, служат панихиды, или спец. Богослушение - "парастас", по ушедшим, тоже своего рода пуджа. Есть делают пожертвования или др. благие дела как бы от имени ушедшей души. Вы упомянули шанкхадхал. Есть ли другие обычаи "использования" пуньи в Традиции натхов?

Если смотреть широко, то ведь пунью мы "используем" и во взаимоотношениях с окружающими людьми? Та же правачана например - сказал реализованную и подкрепленную опытом истину, и человек глубоко понял, освободился в какой-то степени от какого-то заблуждения (можно сказать что получил ту же милость от Вышего).

С уважением,
Авинатх
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 17, 2013, 14:47:04
Адеш, Авинатх джи!

Нравится мне ваш юридическо-математический подход в рассмотрении, кто сколько пуньи заслужил и почему. :) Я думаю, что аналоги с православием, конечно, есть в молитве за упокой об ушедших; если это входит в стандартную практику в православии, наверное, это и подразумевает жизнь по их религиозным правилам и, следовательно, это тоже форма жертвования со стороны адепта. Насколько она велика, очевидно, это как-то свыше подсчитывается, как и в натховском шанкхадхале, но то, что свыше, там всегда будут возникать трудности в переводе на нашу стандартную систему восприятия. Шанкхадхал – это аналог шактийских дакшиначарских садхан и вамачарских тоже, однако вторые даже после инициации многим до конца не поясняют. Когда я только знакомился, было проще, а сейчас, когда уже начали в них посвящать больше иностранцев (этим летом в Натха-сампрадае за всю ее историю количество посвященных иностранных адептов побило рекорд), такие вещи они стали скрывать. Смотрите: человек, который ушел из жизни, уже прожил жизнь в отличие от нас, потому он больше, по крайней мере в последней жизни, пожертвовал времени на Сампрадаю, чем мы, он нас старше, потому ему особое уважение, а мы, как новое поколение йогов, накапливаем заслуги, почитая старшее поколение йогов. По той же причине натхи почитают и самадхи нади-пуджей. И еще, так как это аналог каулических пудж, там просто проникает реальность, где подсчеты количества заслуг, моих или чужих, малоактуальны, так как там двойственности меньше. Как раз в этом и весь смысл пуджи, так как она задействует именно тамасические тенденции людей, видение в них Божеств, она их трансформирует в пуньи. Очень сложно о таких практиках говорить, и, тем более, их открывать простым людям, так как они недвойственные, но их нельзя сравнивать с проповедями и строительством "недвойственного коммунизма", мы знаем, чем такое обычно заканчивается, как и строительство "светлого каулического будущего". Мои ученики недавно ролик записали на эту тему, скоро разместят. Тема шанкхадхала, конечно, необычная, и ее можно еще обсуждать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: लोटा बाबा от Февраль 17, 2013, 18:58:41
Адеш, Гуруджи!

Мои ученики недавно ролик записали на эту тему, скоро разместят. Тема шанкхадхала, конечно, необычная и ее можно еще обсуждать.

Готово:

http://www.youtube.com/watch?v=G5oZtXzK9L4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=G5oZtXzK9L4&feature=youtu.be)
 
Действительно, там много новой инфы, конкретно относительно КШ, которую в СНГ никто не озвучивал, например, кальпа, викальпа, нирвикальпа, относительно важности иччха-шакти, соответствующей шамбхава-упае и как это связано с мотивацией в садхане.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Chin Mai Nath от Февраль 19, 2013, 15:35:50
Адеш!
полезное видео, спасибо

хотелось бы чуть-чуть добавить по теме "пашу", "вира", "дивья" в Кашмирском Шиваизме...

Марк Дичковски пояснял мне что упоминание о бхавах как таковых начинает появляется лишь в более поздних текстах тантрических традиций и разъяснениях к ним, т.е. только примерно с 11-12 веков...

Для Кашмирского Шиваизма Абхинавагупты не характерен термин "дивья"... есть упоминания про "пашу" и "вира", которые практически являются просто синонимами "непосвященного, неинициированного" и "посвященного, инициированного" соответственно...
вот такие дела :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Авинатх от Февраль 19, 2013, 21:16:13
Адеш Гуруджи!

....в рассмотрении кто, сколько пуньи заслужил, и почему....

Даже не столько "кто и сколько", а хочется понять 1) что есть пунья, 2)как происходит взаимообмен ею между индивидуальными душами. А может точнее будет сказать не взаимообмен, а "распространение" пуньи на другую личность?
Это же связано с многими другими принципиальными вопросами, например: кармой (позитивные результаты для обоих душ при таком взаимообмене?), понятием "милости" (тот за кого попросили - значит ли что от него был "запрос о помощи" на неком проявленном или тонком плане? и сам факт что за него попросили - означает ли что он ранее уже накопил какую-то пунью, чтобы сейчас ему пришла помощь, или мог не иметь соответствующих заслуг и для него это как проявление беспричинной милости Свыше), и др.

.... тенденции людей, видение в них Божеств, она их трансформирует в пуньи.
Пунья следовательно - результат осознания (обретения чистого знания) садхакой? Просто у меня было понимание, что пунья это результат какого-то действия (т.е. правильное воззрение, чтобы что-то сделать хорошее + самой действие). А так выходит что есть разные уровни пуньи, и она может возникать даже только в результате осознания, даже без какого-либо действия по отношению к др. людям?

В общем, интерес то у меня более практический - понять как/за счет чего пунья накапливается, а понимание даст возможность выполнять указание Маханта Аведьянатха (как и др. Учителей) "накапливайте пунью" :)
 И как можно помогать др. людям, тем что просит о помощи или даже просто о совете (ведь делиться знанием - это милость для обретающего знание). Почему, например, кто-то молится долго о другом, напр. о больном человеке и каких-либо улучшений не происходит (невежество это тоже как форма болезни :) ), а например, И. Кронштадский такую силу молитвы имел, что больные присмерти выздоравливали за считанные часы полностью.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 21, 2013, 22:07:30
....в рассмотрении кто, сколько пуньи заслужил, и почему....

Даже не столько "кто и сколько", а хочется понять 1) что есть пунья, 2)как происходит взаимообмен ею между индивидуальными душами. А может точнее будет сказать не взаимообмен, а "распространение" пуньи на другую личность?
Это же связано с многими другими принципиальными вопросами, например: кармой (позитивные результаты для обоих душ при таком взаимообмене?), понятием "милости" (тот за кого попросили - значит ли что от него был "запрос о помощи" на неком проявленном или тонком плане? и сам факт что за него попросили - означает ли что он ранее уже накопил какую-то пунью, чтобы сейчас ему пришла помощь, или мог не иметь соответствующих заслуг и для него это как проявление беспричинной милости Свыше), и др.

Сампрадая подобна телу, где все части связаны. В этом как раз и отличие Сампрадаи, что в ней есть такое понятие, как уважение к обществу, которое всегда сильнее, чем один человек с его любыми практиками, наработками, сиддхами и т.д. Это как раз то, что не понимают мирские люди, практикуя мирскую "йогу", так как у них нет ритуалов, где надо почитать Сампрадаю, рассматривать общество садхаков как мощную силу. Но социум же бывает разный: в нем есть акулы, которые хотят съесть друг друга, это тоже энергии, с которыми надо научиться взаимодействовать, но сразу это непросто. Поэтому надо почитать то общество, где уже проделаны были усилия в саморазвитии, и проделаны успешно. Даже духовный социум сампрадаи не простой, и в нем приходится также сталкиваться с трудностями, с людьми нечистыми, но через испытания там мы получаем силы, чтобы быть готовыми преодолеть Майю в более широком ее виде. И заслуга заключается в вашем росте в Сампрадае, а потом также и в среде за ее пределами. Этим натхи отличаются от всех остальных "йогов" – своими практиками наподобие Шанкхадхала, Патра-деваты и т.д. Нечто схожее еще есть в буддизме, относительно сострадания и накопления пуньи, но у натхов подходы немного отличаются.

Цитировать
.... тенденции людей, видение в них Божеств, она их трансформирует в пуньи.
Пунья следовательно - результат осознания (обретения чистого знания) садхакой? Просто у меня было понимание, что пунья это результат какого-то действия (т.е. правильное воззрение, чтобы что-то сделать хорошее + самой действие). А так выходит что есть разные уровни пуньи, и она может возникать только в результате осознания, даже без какого-либо действия по отношению к др. людям?

В общем, интерес то у меня более практический - понять как/за счет чего пунья накапливается, а понимание даст возможность выполнять указание Маханта Аведьянатха (как и др. Учителей) "накапливайте пунью" :)
 И как можно помогать др. людям, тем что просит о помощи или даже просто о совете (ведь делиться знанием - это милость для обретающего знание). Почему, например, кто-то молится долго о другом, напр. о больном человеке и каких-либо улучшений не происходит (невежество это тоже как форме болезни :) ), а например, И. Кронштадский такую силу молитвы имел, что больные присмерти выздоравливали за считанные часы полностью.

Когда вы помогаете йогину развиваться в Сампрадае и Сампрадае в нем, вы помогаете и себе также в этом, ведь все есть процесс жертвования; даже когда вы делаете пранаяму – вы жертвуете свое дыхание Богу. Это не просто какая-нибудь техника для эгоистических целей, это разные формы яджны. Этим-то мы и отличаемся от фитнеса, разной "декоративной эзотерики", украшающей омрачения и т.п. Конечно, пунья дает чистое знание, она его приоткрывает все больше и больше, и тогда Майя все меньше вас держит, вместо оков она дает сиддхи, но по правилам Традиции мы не должны сиддхи использовать для низменных целей, иначе мы теряем пунью и отдаляем себя от полной йогической реализации.

Насчет того, что кто-то просит о помощи, не все так просто. Мы сами чаще не самые сильные, чтобы всем подряд помогать, мы помогаем в первую очередь тем, кто искренне хочет меняться через преодоление трудностей. Тогда вам будут также помогать, когда вы будете развиваться. Мы – не религия, которая учит людей альтруизму и светлому будущему, мы учим тому, как улучшить себя в своем нынешнем положении. Мы должны обретать силу сейчас, чтобы с ее помощью преодолевать потом Майю. И мы не собираемся однозначно спасать всех, потому что, возможно, не всегда это всем нужно. Наша сфера деятельности связана в первую очередь с нами самими и людьми, которые также себя развивают. Иначе ведь любой кровосос под предлогом помощи ему будет использовать вашу помощь не в том русле, в котором это нужно. Неперспективных людей мы от себя отгоняем, это позволяет йогину плодотворно расходовать свое время, внимание, энергию. Так существует и в Индии, и у нас в России, есть масса примеров из истории становления Сампрадаи за пределами Индии, конкретно из моей жизни, как к нам приходили "бесполезные" люди, и когда мы сразу их не отвергали, они воровали массу наших заслуг, доставшихся нам огромными трудами. Поэтому я будущим ученикам привожу эти примеры о том, что бессмысленно жертвовать себя ради людей мелких и недалеких. Только тем, кто хочет быть сильным и делает большие усилия, есть смысл помогать. Кто не верит, значит, еще плохо знает жизнь, и говорить с ними просто не о чем. Вы жертвуете себя мудрому и возвышенному, чтобы оно покровительствовало вам – этими правилами живет почти вся человеческая элита, и у натхов эти правила играют значительную роль.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Авинатх от Март 03, 2013, 12:48:23
Адеш Гуруджи!
Спасибо за разъяснения. Есть над чем задуматься...., чему мы себя обычно жертвуем..
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Май 18, 2013, 15:01:46
Адеш Гуруджи Матсьендранатх!

Я так понял, что Вам лучше писать по общим вопросам на форум. Даже и не думал, что тема Шривидьи настолько необычная, когда начал ее изучать, но пока что в сети очень сложно разобраться в имеющейся информации. Можно ли задать пару-тройку вопросов тут на форуме, если какая-то информация закрытая, я спрошу Йоги Лакшминатха джи и Йоги Алламанатха джи.
Скажите, если я хочу, допустим, практиковать упасану янтре Варахи, Матанги, то где найти их Кхадгамала-стотры, чтобы почитать их янтры?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2013, 15:10:20
Джайя Ма!

Адеш Гуруджи Матсьендранатх!

Я так понял, что Вам лучше писать по общим вопросам на форум. Даже и не думал, что тема Шривидьи настолько необычная, когда начал ее изучать, но пока что в сети очень сложно разобраться в имеющейся информации. Можно ли задать пару-тройку вопросов тут на форуме, если какая-то информация закрытая, я спрошу Йоги Лакшминатха джи и Йоги Алламанатха джи.
Скажите, если я хочу, допустим, практиковать упасану янтре Варахи, Матанги, то где найти их Кхадгамала-стотры, чтобы почитать их янтры?

Уважаемый Никита, да, так и есть: помимо Трипурасундари другие Деваты тоже могут иметь Кхадгамалы, однако откуда у Вас такая информация, что Кхадгамалы всех этих Деват соответствуют аспектам их янтр? Это неверная информация.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Май 18, 2013, 15:11:42
Я не помню, где-то видел такое объяснение в интернете.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2013, 16:08:43
Я не помню, где-то видел такое объяснение в интернете.

    Это явное заблуждение, люди сами, видать, до конца не понимают предмет. К примеру, у Багаламукхи тоже есть своя Кхадгамала, однако она абсолютно не соответствует контенту любой из ее янтр. Кхадгамала означает "меч из гирлянд"; она означает то, что вы почитаете Деват в самхара-краме, в случае со Шриянтрой вы идете от перефирии к центру, что означает "поглощение", это не обязательно замкнуто только на системы янтр. Потому по практикам отдельных Деват желательно общаться тет-а-тет, конечно, многой информации в сети может не быть; например, у Кали есть также Кхадгамала, у нее есть и свои Аграла, Килака, а у упомянутой Багаламукхи, помимо перечисленного, еще и своя Кунджика-стотра (т.е. не та же, что и для Дурги). По Кхадгамале мне Гуру говорил, что надо внимательно смотреть, какому из учеников какие давать рекомендации: кому-то, к примеру, самхара-крама на данный момент может не подходить, и у него при ее интенсивной практике может все порушиться в социуме, тогда он должен практиковать сришти-краму или же сочетать их обе. Мало кто знает, но содержимое этой Шривидья-кхадгамалы можно практиковать в виде чтения имен Йогинь наоборот. Также можно делать параяну (рецитацию) мантр йогинь одновременно с Бхайравами, т.е., например, animAsiddhyai namah, и сразу же animAsiddhaya namah и т.д., тогда получается Шива Шакти митхуна намонта мала. Такие методы в моей Традиции соединяют с практикой Нитья-йогинь, в соответствии с лунным титхи, но, правда, это практика для тех, кто практикует Панчадаши, и далее, получившим Шакта, Пурнабхишеку, Махапурна, Медха, Самраджью или Нирвану, при практике Балы это не обязательная вещь. Почитание отдельных Деват как аспектов Шривидьи желательно начинать уже после начитки хотя бы Балы и Панчадаши. С Деватами там вообще непростая вещь, они ведь могут соответствовать разным амнаям, хотя могут при определенных изменениях бидж менять свои ориентиры на разные амнаи, и если всего этого не знать, то будет раздрай энергии в тонком теле, ну, это примерно то же самое, как если вас одновременно будут тянуть и на север, и на юг. :) Потому, во-первых, нужно реализовать начальные пурашчараны Шривидьи, а потом уже работать с остальными. Проблем никаких нет, например, если вам нужна, скажем, защита от Варахи, даже просто в самом начале практики Шривидьи, есть вигхнанашака-мантры, которые защищают от препятствий, и их часто просто повторяют перед основной садханой. Собственно, все последовательные передачи в Шривидье – это вариант, когда одна продолжает другую, просто ее усиливая. Но так меня учил мой Гуру, и я считаю, что это самая емкая подача садханы Шривидьи, тем не менее, я встречался и с другими подходами в других линиях. Поэтому тут все же лучше определиться с конкретным Гуру именно данной Традиции; то, что они все вроде бы как и в Шривидье, еще не означает, что они учат одному и тому же, и что при ошибках в сочетании не получатся ляпы, которые отражаются на нашем психофизическом состоянии. В общем, со временем любой более-менее устойчивый в практике и в Традиции садхака начинает ценить отношения и само состояние своего сознания, энергии, следовать интуиции, нежели просто собирать цветастый эксклюзив. Это все-таки вещи для своей души, и это все должно быть священным и никому не открываться – ни "врагам", ни друзьям :41:  , так как мир всегда нестабилен, а ваша душа одна, и она вечна, и желательна ее чистота. Раскрыть свою личную садхану – это значит пустить других в самую сокровенную часть своей души; не знаю, понимаете, о чем я говорю....., надеюсь, что да. :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Май 18, 2013, 16:22:59
Раскрытие своей личной садханы, это значит пустить других в самую сокровенную часть своей души, не знаю, понимаете о чем я говорю....., надеюсь, что да.  :05:

    Ну я тоже надеюсь, что да :05:, но тогда позвольте Вас поймать на слове на тему тет-а-тет  :05: . Вообще спасибо, "секретные масонские знаки" понял  :05: Вы рассказали даже больше, чем я ожидал, ну и наверное, тем, кто серьезно в садхане, не за чем выкладывать все эти стотры в виде разных Кхадгамал в сеть, у них есть для этого не только "гугл-махарадж", но и реальный Гуру. Да и может для глубокой практики не всегда нужно обилие всех стотр, я вот научился читать деванагари по слогам :04: и сейчас понял, что мир текстов это океан, можно утонуть :07:.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2013, 16:27:40
 Ну я тоже надеюсь, что да :05:, но тогда позвольте Вас поймать на слове на тему тет-а-тет  :05:

Ок, поймали. :05:

Цитировать
и сейчас понял, что мир текстов это океан, можно утонуть :07:.
 

Вот "утонувшие" поймут.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 21, 2013, 19:00:21
Дорогой Гуруджи,  как понял есть два текста Кхадгамалы стотры, почему спрашиваю, в Сарва-Сиддхипрада чакре перечисляются Маха-Камешвари, Маха-Ваджрешвари, Маха-Бхагамалини , то в др. тексте добавляется Маха-Шри Сундари, какое значение Ей придается?
Может Она это синтез (если правильно выразиться), совокупность всех Трех ?
И еще скажите пожалуйста, кто Риши этой стотры ? Тоже имеется несколько вариантов, скорее не вариантов, а разные переводы. Проясните пожалуйста.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 22, 2013, 17:29:06
Джайя Ма!
Да, Адхьятманатхджи, вы правы, Махатрипурасундари объединяет всех трех. Насчет Риши Кхадгамалы – как правило, это Варунадитья. Но когда она читается в разные титхи, согласно моему Гуру, это могут быть и Митрадитья, Дхатрадитья, Арьямадитья, Аншумадитья, Бхагадитья, Индрадитья, Вивасвадитья и др. Но это по нашей линии.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 22, 2013, 18:44:33
Джая Маа!
Адеш!

Гуруджи благодарю, за ответ.
Как же тесно взаимосвязаны тихти и в повседневной жизни и таким делом как чтение Кхадгамалы стотры!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 23, 2013, 12:26:29
Намаскар Гуру-джи,
Если можно, просветите пожалуйста на тему ограничений в практике Самая-чары во время амавасьи.
Спасибо
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 23, 2013, 14:50:07
Намаскар Гуру-джи,
Если можно, просветите пожалуйста на тему ограничений в практике Самая-чары во время амавасьи.
Спасибо

Намаскар, Николай.

В амавасью, так же, как и в пурниму, аштами, можно практиковать все четыре сандхьи, в Шривидье есть свои практики для этого, в основном это мантра Шодаши.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июль 23, 2013, 18:09:00
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи, скажите пожалуйста есть ли связь Шри Суктам со  Шри Видьей и Панчадашей мантрой ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 24, 2013, 02:16:13
Цитировать
В амавасью, так же, как и в пурниму, аштами, можно практиковать все четыре сандхьи, в Шривидье есть свои практики для этого, в основном это мантра Шодаши.
Намаскар,
Спасибо Гуруджи,
Есть информация, что самячарин (тот, кто поклоняется Шри Чакре в сахасраре) остается в амавасью без поддержки нитья т.к. шодаши вне времени, и в этот день поклоняться в сахасраре не рекомендуется, каулов это не касается.
Источник: комент одного упасаки на блоге камакоттимандали.
Можете как-нибудь прокомментировать?
Спасибо
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 24, 2013, 14:27:08
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи, скажите пожалуйста есть ли связь Шри Суктам со  Шри Видьей и Панчадашей мантрой ?

Сукты используются в основном в ведических хомах. Однако они на определенном этапе стали проникать и в тантризм. Конечно, связь с Богиней Шри там есть, и в Ведах она не всегда отождествлялась с Вишну, но также и с Сомой, Индрой, Дхармой; с Вишну она стала отождествляться  в основном в Пуранах и Махабхарате. Потому понятие Шри, которое используется в Шривидье, более широкое, чем Богиня Лакшми, но с Лакшми связано также. Кажется, в панчаратровской Лакшми-тантре Лакшми отождествляют с Трипурасундари. Просто тема многогранная, и ее можно и дальше разбирать подробно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 24, 2013, 14:29:57
Цитировать
В амавасью, так же, как и в пурниму, аштами, можно практиковать все четыре сандхьи, в Шривидье есть свои практики для этого, в основном это мантра Шодаши.
Намаскар,
Спасибо Гуруджи,
Есть информация, что самячарин (тот, кто поклоняется Шри Чакре в сахасраре) остается в амавасью без поддержки нитья т.к. шодаши вне времени, и в этот день поклоняться в сахасраре не рекомендуется, каулов это не касается.
Источник: комент одного упасаки на блоге камакоттимандали.
Можете как-нибудь прокомментировать?
Спасибо

Намаскар, Николай. Да, я знаю этот ресурс. Конечно, там далеко не все, но на английском это сейчас самое адекватное по Шривидье. А могли бы Вы скинуть ссылку на блог, где конкретно это обсуждается? Про Самаячару много всего написано, кто-то ее отождествляет с дакшиначарой, кто-то нет. Про Самаячару многие пишут, что есть некие внутренние пуджи, но почти никто не пишет конкретно, как это выполняется. Меня это все наводит на выводы, что просто народ переписывает чьи-то высказывания, не понимая предмет. Вообще, если честно, по моему опыту в Индии, эти условности каула и самая там мало кого интересуют, есть, конечно, отличия, например, в винийоге одни вставляют Риши Анандабхайраву, другие – Дакшинамурти и т.д. Но вообще я знаю многих из Самаинских линий, кто несмотря ни на что, например, делают панчамакары и даже не в форме анукальпы.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июль 24, 2013, 21:05:35
Джая Маа!
Спасибо Гуруджи!

Просто тема многогранная и ее можно и дальше разбирать подробно.

Да уж все темы связанные со ШВ многогранные, как и Она Сама. И 100 (образно :05:) жизней не хватит для понимания. Остается только взывать "гатиствам гатиствам твамека Бхавани"!

Еще раз спасибо Вам Гуруджи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 24, 2013, 21:08:55
Джая Маа!
Цитировать
А могли бы Вы скинуть ссылку на блог, где конкретно это обсуждается?

Самого поста не нашел, может убрали или заархивировали куда подальше, давно читал, привожу ссылку на весь блог:
http://www.kamakotimandali.com/blog/index.php
Цитировать
Про Самаячару многие пишут, что есть некие внутренние пуджи, но почти никто не пишет конкретно как это выполняется

Да и не напишут ИМХО у каждого все по разному, это дело внутренее :05:. Концепт в Бхавана Упанишад, а там кто как умеет :05:.

Цитировать
Но вообще я знаю многих из Самаинских линий, кто несмотря ни на что, например, делают панчамакары и даже не в форме анукальпы.  

Согласен, все от бхавы зависит. Кому нужны 5м, кому пока не нужны, а кому УЖЕ не нужны.
А самая, каула - чисто технические взаимопроникающие термины ИМХО.
В сахасранаме сказано, что Мать довольна обоими :05:.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 25, 2013, 15:10:26
Джая Маа!

Цитировать
А могли бы Вы скинуть ссылку на блог, где конкретно это обсуждается?

Самого поста не нашел, может убрали или заархивировали куда подальше, давно читал, привожу ссылку на весь блог:
http://www.kamakotimandali.com/blog/index.php

Правда, я ни разу там не видел, чтобы кто-то комментил, кстати, у него еще есть какой-то сайт. В целом я понял ситуацию. Действительно, многие пишут про различия в Самая и Каула Шривидье. Мой первый Гуру, Шанти Пракаш, принадлежит к Самае, а Шри Чидгананданатха – к Каула. Но, на самом деле, на практике все делают одни и те же садханы, с той разницей, что Шанти Пракаш меньше любит философию и высокие материи, а больше специализируется в реализации сиддх, которые в Индии все любят, типа, болезнь вылечить, разрулить проблемы и т.д. А второй Гуру мне передал самые верхи Шривидьи, с медха и махапурна абхишеками. 

Цитировать
Да и не напишут ИМХО у каждого все по разному, это дело внутренее :05:. Концепт в Бхавана Упанишад, а там кто как умеет :05:.

Да, текст многозначительный, но в нем все равно сама садхана не описана, а, скорее, общие принципы. Те практики, про которые вы спрашиваете, могут иметь разные уровни, вы можете просто делать Кхадгамала-стотра параяну и медитировать на чакры в теле, если хочется внутренне все делать. Есть и другие методы, верхней амнаи, но на них нужна передача, и к ним надо идти поступенчато – сначала усилить себя остальными четырьмя амнаями, а потом делать практики верхней. В общем, это большой процесс, при котором, в конечном счете, прана идет вниз, а апана вверх. Но без полноценного ученичества это нереально, а ученичество подразумевает принятие обетов и соблюдение их. Не все готовы их взять, и не все Гуру готовы их давать ученикам.

Цитировать
Цитировать
Но вообще я знаю многих из Самаинских линий, кто несмотря ни на что, например, делают панчамакары и даже не в форме анукальпы.  

Согласен, все от бхавы зависит. Кому нужны 5м, кому пока не нужны, а кому УЖЕ не нужны.
А самая, каула - чисто технические взаимопроникающие термины ИМХО.
В сахасранаме сказано, что Мать довольна обоими :05:.

В «Шривидьярнава-тантре» говорится о том, что дивья содержит внутри себя виру, и наоборот. Иногда полезно практиковать почитание Богини в виде янтры, мурти и т.п., а иногда в виде реальной Шакти, одно есть Пурва-каула, другое – Уттара, каула-садхана не ограничена ничем. Мне Гуру объяснял это так, чего я нигде не слышал, он говорил, что если Кундалини фиксируется в свадхиштхана-чакре, тогда нужна внешняя каулическая пуджа для трансформации энергии и ее восхождения вверх. Но если она идет выше, то необязательны каулические ритуалы, Богиня проявляет себя во всем, с чем соприкасаешься. Я это понимаю просто: если есть какие-то энергии, которые нужно трансформировать, усиливать и т.д., то для этого и используются соответствующие методы. Но у нас всегда энергия может быть разной, поэтому мы часто нуждаемся в разное время в использовании разных подходов, в этом плане нас никто не лишает свободы действовать разумно и гибко.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 25, 2013, 21:03:06
Джая Маа,
Спасибо Гуруджи!
Цитировать
Правда, я ни разу там не видел, чтобы кто-то комментил, кстати, у него еще есть какой-то сайт.
Там был не комент а целый пост, если будет время погуглю по ключевым словам, но в принципе я ответ уже получил. Просто перепутал день Амавасьи и сделал садхану по полной. Потом сравнил состояния. Так вот нас "кустарей" универсалный Гуру учит. :05:
Спасибо за остальные ответы, вопросов пока больше нет.
Если собираетесь в Англию, сообщите, с удовольствием посетил бы сатсанг.
Касаюсь стоп
Николай
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 26, 2013, 09:45:52
Джая Маа

,
Потом сравнил состояния. Так вот нас "кустарей" универсалный Гуру учит. :05: Спасибо за остальные ответы, вопросов пока больше нет.

Ну, бывает.  :05: Я планирую издать книгу практического характера по садхане Шривидьи, там будет весь базис Шривидьи.

Цитировать
Если собираетесь в Англию, сообщите, с удовольствием посетил бы сатсанг.
Касаюсь стоп
Николай

Спасибо. У меня в Англии есть ученик, но, правда, он только недавно им стал, я, в принципе, часто бываю в Европе, если на то будет воля Маа, то заеду.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 26, 2013, 14:24:45
Джая Маа!
Цитировать
Я планирую издать книгу практического характера по садхане Шривидьи, там будет весь базис Шривидьи
Имею наглость "застолбить" экземпляр, можно с предоплатой. Кстати как насчёт дакшины? Взятки берёте? :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Виктор от Июль 26, 2013, 15:33:35
Джая Ма!

Адеш, Гуруджи!

Я планирую издать книгу практического характера по садхане Шривидьи, там будет весь базис Шривидьи.

Искренне рад!

Да благославит Дэви Ваши труды!

С уважением, Видьянанданатх.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 26, 2013, 15:44:14
Кстати как насчёт дакшины? Взятки берёте? :05:

 :41: Ну, вы, наверное, не поверите,   :41:  но нет. Не потому, что я такой всеморальный, белый и пушистый. Мне много разных людей предлагали деньги и прочие блага, но из сотен около десятка мне обошлись тем, что в плане денег, времени и чистой энергии я оказался в потерях, нежели если бы не имел дел с ними. И буквально человек пять из всех мне действительно помогли искренне и бескорыстно. Потому тема "взяток", на самом деле, очень стремная. Мы же не дети, прекрасно понимаем, что никто просто так ничего не делает, в этом все и дело.
Вообще, нравится мне ваш стиль донесения мыслей.   :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 26, 2013, 15:47:08
Да благославит Дэви Ваши труды!

Мы даже уже на англ перевели, есть вероятность, что сначала выйдет на нем, так что, Виктор, учите его.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 27, 2013, 00:48:11
Цитировать
Вообще, нравится мне ваш стиль донесения мыслей
:016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 28, 2013, 17:15:35
Джая Маа!
Если есть такая возможность, Гуруджи, не могли бы Вы "огласить" список материалов которые непосвящённые могут использовать e.g. стотры, кавачи, ньясы, мантры...чтобы чувствовать, что они поклоняются Матери а не занимаются профанацией Шри Видьи.
Спасибо
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 29, 2013, 20:03:49
Джая Маа!
Если есть такая возможность, Гуруджи, не могли бы Вы "огласить" список материалов которые непосвящённые могут использовать e.g. стотры, кавачи, ньясы, мантры...чтобы чувствовать, что они поклоняются Матери а не занимаются профанацией Шри Видьи.
Спасибо

Джайя Ма!

Вопрос, конечно, интересный.  :05:  Дело в том, что в Шривидье дикша нужна, вся проблема, что одна садхана дает "прорастание" садханы, на которую нужна следующая передача, а та, в свою очередь, третьей, третья – четвертой. Начинается все с почитания Балы, но у Балы есть своя тришати, своя сахасранама и т.д. Многие стотры соответствуют определенной дикше. Четвертая дикша – это пурнабхишека, после которой вы можете призывать тех или иных Деват и проявлять ту энергию, которая вам нужна в определенный момент времени, или же просто медитировать на Шакти как на свет или наду.

Поэтому и получается, что самая простая дикша и садхана – это основа для всего пути. Есть вещи, которые вы вряд ли где-то прочтете, их может объяснить только Гуру. Но так и быть, открою одну такую. Например, если я вам скажу: "Читайте Кхадгамала-стотру". Однако мне Гуру говорил, что в стандартном виде она работает по самхара-краме, но если тебе нужно сейчас решать социальные вопросы, а ты будешь читать ее в самхаре, то это не лучший вариант. Лучший вариант – если ее для баланса прочитать и в обратной краме, тогда будет равновесие, и на материальный план она будет действовать так, что он будет улучшаться, не так чтобы "вылететь в духовное", а в социуме ноль. И вот таких деталей с использованием стотр там много, некоторую информацию не пишут, я думаю, специально, все лучшее ведь разумные люди оставляют именно себе.

Ну что можно посоветовать. Без дикши что-то можно, но негусто получится. Можно попробовать начать с почитания Ганапати и Шивы, упачара-пуджи, Лалита-хридая стотры, Шри Саубхагья-кавачи и арати. Можно читать Сапташати. Но, честно говоря, без дикши в Шривидье нереально. Я, конечно, могу написать, типа, читайте мантру, а может Богиня проявит милость и приведет к Гуру, но я просто не хочу лгать, без Гуру начинать садхану бессмысленно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 29, 2013, 21:38:11
Джая Маа!
Цитировать
Но так и быть, открою одну такую. Например, если я вам скажу: "Читайте Кхадгамала-стотру". Однако, мне Гуру говорил, что в стандартном виде она работает по самхара-краме, но если тебе нужно сейчас решать социальные вопросы, а ты будешь читать ее в самхаре, то это не лучший вариант. Лучший вариант, если ее для баланса прочитать и в обратной краме, тогда будет равновесие, и на материальный план она будет действовать так, что он будет улучшаться, не так чтобы "вылететь в духовное", а в социуме ноль
Спасибо.
Цитировать
Можно попробовать начать с почитания Ганапати и Шивы, упачара-пуджи, Лалита-хридая стотры, Шри Саубхагья-кавачи и арати. Можно читать Сапташати
Плюс Лалита Сахасранама не так уж и мало получается :05:
Спасибо Гуруджи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Июль 31, 2013, 22:46:50
Джая Маа!
Цитировать
а ученичество подразумевает принятие обетов и соблюдение их

А что за обеты, Гуруджи?
А то я к обетам, знаете настороженно так отношусь.
Будешь выполнять - будешь чувствовать себя довольным собой пашу, не будешь выполнять - будешь "облажавшимся" :011: пашу.
А для меня Шива - это прежде всего свобода.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Viveknath от Июль 31, 2013, 23:56:02
А то я к обетам, знаете настороженно так отношусь.
Будешь выполнять - будешь чувствовать себя довольным собой пашу, не будешь выполнять - будешь "облажавшимся" :011: пашу.
А для меня Шива - это прежде всего свобода.

Свобода (если воспринимать ее не только как броуновское движение или просто анархию) вовсе не исключает некий порядок, или структурированность, а любая структура живет по определенным законам (в широком смысле это — дхарма). Мое добровольное решение соблюдать эти законы (чем по сути и являются обеты)  — это проявление моей свободной воли, что, скорее, роднит меня с Шивой. А пашу и без обетов могут и "облажаться", и быть при этом довольными собой.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 01, 2013, 01:09:51
To:Viveknath
Согласен на 100%
Поэтому и спрашиваю, что за обеты. Может я их уже выполняю по своим "понятиям" дхармы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 01, 2013, 17:28:59
Джая Маа!

Цитировать
а ученичество подразумевает принятие обетов и соблюдение их

А что за обеты, Гуруджи?
А то я к обетам, знаете настороженно так отношусь.
Будешь выполнять - будешь чувствовать себя довольным собой пашу, не будешь выполнять - будешь "облажавшимся" :011: пашу.
А для меня Шива - это прежде всего свобода.

Первый обет: не разглашать никому практики, за исключением тех случаев, если с Гуру это согласовано. Их нельзя разглашать, потому что они дают сиддхи, нельзя даже родственникам, потому что у родственников и близких могут быть слабости, а у вас должна быть своя и другая сила, которой вы можете им помочь. Разгласив, вы перестаете быть способными помочь кому-либо, и себе в том числе.

Второй также важный принцип: Гуру, мантра и Иштадевата являются единым целым; если вы о Гуру, который вам передал садхану, отзываетесь плохо или поддерживаете тех, кто это делает, эта садхана становится бесполезной и не даст сиддхи. Простой пример: в практике Шривидьи вы, читая падука-мантру, помещаете Гуру в лотос на макушку своей головы; если вы видите в Гуру низменные качества, то вы в важный энергетический центр помещаете нечистую энергию.

Все остальное – это вещи уже чисто технические. Например, если в практике какой-то мантры предписание на одном месте делать джапу одинаковое количество раз, то именно так и надо делать, ничего не меняя. Там очень много технических тонкостей, которые очень важны, от этого зависит, принесет практика сиддхи или нет.

Также отдельно надо сказать, что какие-то силы начнут появляться при правильной практике довольно быстро, к ним надо относиться очень нейтрально, не думать, что вы уже чище всех йогинов и реализованный сиддха; сиддхи – это энергия, если энергию растрачивать направо и налево, то ее можно потерять. Но это отдельная и непростая тема, я видел много йогов в Индии, которые очень далеко ушли в практике, но искушения сиддхами были настолько глубокие, что они потеряли голову, эго взяло верх над ними очень незаметно.

Насчет пашу и вир, этим понятиям соответствуют свои методики: через пурашчарану, правильно выполняемую, сначала надо развить энергию, очистить восприятие, пусть это и методы пашу, так как инициация в мантру, конечно, соответствует анави-дикше, но она очень важна также. Только когда у вас развитая прана и сознание, можно приступать к практике панчататтвы, что соответствует садхаке в вира-бхаве, тогда, например, выпив алкоголь, это может усилить чистоту сознания, а если это давать сразу человеку со слабой праной, он просто впадет в бессознательное состояние. Практика майтхуны – это каулическая хома или яджна, нужен сильный и чистый огонь сознания, способный переварить и трансформировать нечистые подношения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 02, 2013, 01:09:01
Джая Маа!

Цитировать
Первый обет: не разглашать никому практики, за исключением тех случаев, если с Гуру это согласовано. Их нельзя разглашать, потому что они дают сиддхи, нельзя даже родственникам, потому что у родственников и близких могут быть слабости, а у вас должна быть своя и другая сила, которой вы можете им помочь. Разгласив, вы перестаете быть способными помочь кому-либо, и себе в том числе.

Второй также важный принцип: Гуру, мантра и Иштадевата являются единым целым; если вы о Гуру, который вам передал садхану, отзываетесь плохо или поддерживаете тех, кто это делает, эта садхана становится бесполезной и не даст сиддхи. Простой пример: в практике Шривидьи вы, читая падука-мантру, помещаете Гуру в лотос на макушку своей головы; если вы видите в Гуру низменные качества, то вы в важный энергетический центр помещаете нечистую энергию.

Все остальное – это вещи уже чисто технические. Например, если в практике какой-то мантры предписание на одном месте делать джапу одинаковое количество раз, то именно так и надо делать, ничего не меняя. Там очень много технических тонкостей, которые очень важны, от этого зависит, принесет практика сиддхи или нет.

Также отдельно надо сказать, что какие-то силы начнут появляться при правильной практике довольно быстро, к ним надо относиться очень нейтрально, не думать, что вы уже чище всех йогинов и реализованный сиддха; сиддхи – это энергия, если энергию растрачивать направо и налево, то ее можно потерять. Но это отдельная и непростая тема, я видел много йогов в Индии, которые очень далеко ушли в практике, но искушения сиддхами были настолько глубокие, что они потеряли голову, эго взяло верх над ними очень незаметно.

Насчет пашу и вир, этим понятиям соответствуют свои методики: через пурашчарану, правильно выполняемую, сначала надо развить энергию, очистить восприятие, пусть это и методы пашу, так как инициация в мантру, конечно, соответствует анави-дикше, но она очень важна также. Только когда у вас развитая прана и сознание, можно приступать к практике панчататтвы, что соответствует садхаке в вира-бхаве, тогда, например, выпив алкоголь, это может усилить чистоту сознания, а если это давать сразу человеку со слабой праной, он просто впадет в бессознательное состояние. Практика майтхуны – это каулическая хома или яджна, нужен сильный и чистый огонь сознания, способный переварить и трансформировать нечистые подношения.

Спасибо, Гуруджи!
Оставлю вопрос о Гуру на волю Матери пока.
Касаюсь стоп.
Николай
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 11, 2013, 20:10:58
Джая Маа!
Цитировать
Гуру, мантра и Иштадевата являются единым целым
остаётся самая малость, - найти такого Гуру для которого он,ученик, мантра и Ишта Девата являются единым целым :05:.
А пока " Гуру Брахма, Гуру Вишну......"
Это мантру ведь можно двояко понимать, что Гуру есть Парабрахман и что Парабрахман есть Гуру, внимательно относиться ко всему что происходит и учиться - другого выхода я не вижу.
Традиции все древние, тексты писались во времена четырёх варн и ашрамов когда кроме браминов были ещё куча саньясинов и садху и наити Гуру не было никаких проблем.
А сейчас на всех искателей Гуру не хватит просто физически - их просто нет.
Но ведь Истина никуда не делась, она никак не изменилась и она не где нибудь а в нашем сознании.
И эта истина сама себя проявляет через многие источники включая Вас и этот форум.
А персональный Гуру - не знаю, нужен - будет, если нет - значит не нужен.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 12, 2013, 14:39:28
Джайя Ма!
Насчет "Гуру на всех не хватит", я думаю, тут все просто: когда человек чего-то хочет, то это значит, он стремится улучшить себя; улучшить – это означает сравнивать себя со всем остальным, что есть в этом мире (будем уже говорить честно). Это значит, что каждый хочет лучшего из того, что есть. Я думаю, это происходит параллельно поиску Гуру, вернее, поиску восприятия лучшего Гуру, который лучшим образом влияет на нас в нашем собственном понимании. Значит, наше восприятие и лучший Гуру неотделимы от нас самих, как и неотделимо Божество, которое в нас проявляет те или иные стремления.
Я не думаю, что нужно искать Гуру, который будет работать "сиделкой" с учеником; так многие думают, потому что их жизнь не учила ценить себя и свое время, время других также. А сейчас, когда наступило время обилия информации, увы, многие люди так и продолжают надеяться на свои старые иллюзии, и что у них получится общаться со всеми так, что будет игра в одни ворота, неискренность убивает людей. Потому не важно, сколько ты по времени общаешься с Гуру, рядом он или нет, сейчас это уже особой роли не играет, играет исключительно желание как можно лучше понимать другого и за минимальное количество времени выносить массу пользы. Самое идеальное – это понимание с полуслова, телепатически. И это не есть что-то сверхъестественное, это единственный правильный вариант, остальное не имеет смысла, даже если ты много лет живешь возле Гуру. Понимание, доверие, искреннее уважение и т.д. – вот что важно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 13, 2013, 01:56:58
Джая Маа!
Цитировать
Я не думаю, что нужно искать Гуру, который будет работать "сиделкой" с учеником; так многие думают, потому что их жизнь не учила ценить себя и свое время, время других также. А сейчас, когда наступило время обилия информации, увы, многие люди так и продолжают надеяться на свои старые иллюзии, и что у них получится общаться со всеми так, что будет игра в одни ворота, неискренность убивает людей. Потому не важно, сколько ты по времени общаешься с Гуру, рядом он или нет, сейчас это уже особой роли не играет, играет исключительно желание как можно лучше понимать другого и за минимальное количество времени выносить массу пользы. Самое идеальное – это понимание с полуслова, телепатически. И это не есть что-то сверхъестественное, это единственный правильный вариант, остальное не имеет смысла, даже если ты много лет живешь возле Гуру. Понимание, доверие, искреннее уважение и т.д. – вот что важно.

Хороший ответ, спасибо Гуруджи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 14, 2013, 14:33:25
Цитировать
Понимание, доверие, искреннее уважение и т.д. – вот что важно.
А я бы любил своего Гуру, всем сердцем, честно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 19, 2013, 20:49:52
Увы, у меня не было никогда и нет возможности говорить все, что я думаю, это никому не надо, даже если это и правда (она никому не нужна на самом деле). У моего молчания намного больше смысла, чем у сказанного.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 19, 2013, 21:11:25
Джая Маа!
По большому многие бояться правды, и каждый ищет свою эго-правду которую на фантазировал и возвел на недосягаемую высоту и попробуй хоть на эту тень наступить, такой вулкан проснется. И воспримут ли ее адекватно?  :011:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 19, 2013, 21:24:41
Ученик – это тот, кто принимает все от Гуру, если договорились о таком подходе. Но слова большинства людей не стоят ничего, они от них отрекаются так же просто, как и их дают. Если дал обещание, то умри, но выполни. Только такие явления достойны того, чтобы на них тратить свое внимание, остальное надо хоронить изначально.    
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 19, 2013, 21:37:17
Цитировать
Ученик - это тот, кто принимает все от Гуру, если договорились о таком подходе.
Это вне всяких сомнений.
Цитировать
Но слова большинства людей, не стоят ничего, они от них отрекаются так же просто, как и их дают.
Наверно им просто этого не надо, или не выстрадали по полной программе.
Цитировать
Если дал обещание, то умри, но выполни. Только такие явления, достойны того, чтобы на них тратить свое внимание, остальное надо хоронить изначально.
Совершенно точно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 19, 2013, 23:25:42
Наверно им просто этого не надо, или не выстрадали по полной программе.

Настоящий йогин-практик всегда должен развивать свои качества как человека, он должен стать, в первую очередь, сильным человеком, элитой в обществе, а не только делать одни пуджи и мантры. Посмотрите на всех этих "мантрологов", пост-совковых "пандитов" – это же крези, убогое зрелище. Критерий простой: если они стали сильными и могущественными людьми в этом мире, значит, их мантры действительно работают, а если в результате мантр, йоги, эзотерики и т.д. человек становится социальным шлаком, то это все лживое, это неправильный путь. Кто со мной не согласен, считает, что грубо как -то сказано для Гуруджи,   :41:  то лучше на меня не тратить свое и мое время. Мне надоело говорить для любителей саттвичных соплей, пусть лучше они считают, что я плохой и ненастоящий, обходят меня стороной, а остаются те, кто действительно стремятся себя совершенствовать. И это лишь малая часть моего настоящего отношения ко всему вокруг.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 19, 2013, 23:30:39
О да Гуруджи! Давно хотелось нечто подобное увидеть :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 20, 2013, 01:32:42
Цитировать
Кто со мной не согласен, считает, что грубо как -то сказано для Гуруджи,   то лучше на меня не тратить свое и мое время.
Да всё нормально Гуруджи!
Мы не в Гималаях, для садханы нужно время, а здесь оно деньгами измеряется.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 20, 2013, 13:43:19
Цитировать
Кто со мной не согласен, считает, что грубо как -то сказано для Гуруджи,   то лучше на меня не тратить свое и мое время.
Мы не в Гималаях, для садханы нужно время, а здесь оно деньгами измеряется.

   Конечно, время деньгами измеряется и не только. Простой пример, который сейчас можно отнести уже и к Гималаям: когда йоги писали книги типа "Хатха-йога прадипики", тогда они не знали, к примеру, продуктов, обработанных ядохимикатами, ГМО и прочей дряни, что есть органическая еда, и чтобы не засорять грубое и тонкое тело (а они связаны), нужно принимать в пищу органическую еду, а она дороже, и позволить себе могут это только богатые люди. В Индии сейчас продуктов с ГМО просто валом, и вообще статистика смертности в Индии очень высокая. Про деньги я могу очень много высказать соображений.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 20, 2013, 14:19:40
О да Гуруджи! Давно хотелось нечто подобное увидеть :016:

Хорошо, тогда слушайте. Вот недавно была одна из историй (только не впадайте в шок). Ко мне из Англии приехал один индус, молодой пацан, лет 25-30, но не просто приехал. До этого мы говорили о Натха-сампрадае по скайпу, я рассказывал весьма подробно о том, какие есть дикши, и о их значении, что должно быть все по правилам, и каждая деталь играет огромную роль. Да, он, значит, из языков знает только английский, так как родился уже в Англии, и у него есть гражданство еще одной очень экономически и политически развитой страны. Короче, он стал просить чиру, я сказал, что даже чоти не всем даю, я должен лично знать человека, чтобы он меня не опозорил потом и т.д. В общем, договорились о встрече. Он ко мне прилетает и звонит, мол, что уже рядом, я открываю дверь, смотрю, он как-то слабо выглядит, и он мне выдает, показывая уши, что по прилету сам сходил в пирсинг-салон, там ему прорезали уши и он сам вставил серьги. Я, когда это увидел, потерял дар речи. Ну, в общем, говорю ему, что он и сам себе Гуру и уже все знает, раз решил так поступить. Короче, он решил, что сам себе проколет, а на меня будет ссылаться как на Гуру, причем чувак даже меня не предупредил, не то чтобы спросить о том, принимаю я его или нет. Ну, я ему говорю, что если его конкретно интересует какая-то инфа о йоге, тантре и т.д., то это без проблем, может, какие-то садханы подразвить какие-то сиддхи, но насчет признания такой чиры – для меня это потом выйдет боком, конечно, я попытался сказать этому странному человеку все в предельно вежливой форме. Он еще говорил, что, мол, вкусил горькой жизни и потому хочет санньясу, я послушал истории его и еле сдержал смех относительно его тяжелой лондонской жизни. Я сначала думал ему рассказать о своей в России, про 90-е и потом про Индию, про его страну, в которой я прожил вместо него, и что я там повидал, но потом подумал, что не стоит шокировать детскую душу. Ну, в общем, сошлись на том, что я ему расскажу про Багаламукхи-садхану, так как он считает, что у него есть серьезные враги, про врагов там еще смешнее история, мне бы таких врагов, как у него  :41:  . В общем, говорю ему, что начитать мантру надо один лакх минимум (для его ситуации вполне хватит), ну и, конечно, есть масса врат для пурашчараны, которые таки надо соблюдать. Он начал ныть, мол, это ужасное количество, и он никогда столько не сможет читать и т.д. Короче, я вежливо просто сказал, что занят (впрочем, это правда). Ребенок из богатой семьи, не знавший проблем и не привыкший решать даже самых минимальных, думает, что произойдет чудо из ничего, достаточно найти какого-нибудь великого Гуру, который за тебя все решит. Я считаю, что такого рода людям не поможет никто, даже если они будут рядом возле самого Горакшанатха и Абхинава Гупты, более того, это им даже навредит и приведет к еще большей деградации. Дело не в том, великий это Гуру или нет, а дело все в наших санскарах, которые выражаются в нашем отношении к тому, через что мы собрались развиваться. Я видел многих людей, которые, имея трезвые взгляды на мир, умудрялись научиться ценным вещам у тех, у кого вроде как и учиться, казалось бы, нечему, и видел много тех, кто сидят у патриархов под носом по многу лет, но ослы ослами. Это не всегда так, что если ты рядом возле чего-то чистого, то ты непременно станешь великим йогином. Никто не понимает, что чистое работает как увеличительное стекло, если в тебе чистое изначально преобладает, то оно будет увеличено во много раз, а если грязное, то оно также будет увеличено во много раз. Потому не стоит никогда удивляться тому, что возле великих Гуру могут рядом и долго быть великие дегенераты, и это не всегда означает, что Гуру низкого уровня. Хотя звучит и смотрится все парадоксально. Такого рода явления могут говорить о том, что данный Гуру просто не хочет выглядеть тоталитарным сектантом (как это выдумал в России Дворкин, хотя понятие это крайне дебильное, и я могу даже рассказать очень аргументированно, почему это именно так). Если бы Гуру был на самом деле лютым диктатором и давал бы всем по шее за их тупость, то можете не сомневаться, его бы в глазах общества окрестили бы ненастоящим, не умеющим контролировать свои эмоции и т.д. Короче, если Гуру "благостный", но вокруг него много "ослов" и при этом у него большая организация, то это может означать то, что он просто выбрал имидж не "тоталитарной секты", вместо развития всех подряд, кто попадается под его горячую руку. И судить надо не его, а самих себя. Тем, у кого благостные Гуру, я могу посоветовать одно: брать дубину и гонять самих себя, если больше некому, или же считать окружающий мир, не выборочно, а во всей его полноте, своим настоящим Гуру.
  Вы знаете, в России были те, кто пытались про меня сочинять ложь, мол, я жесток в отношении учеников. Но это все бред и полное фуфло. Если бы это было на самом деле так, как они говорят, то все, кто меня окружают, уже были бы сиддхами, а не ленивыми ослами; есть всего несколько учеников, которые смогли кое-что реализовать, но они просто не светят свою реализацию публично. Я скажу вам так: по уровню жестокости и умению диктовать свою волю и интересы все крупные религии куда больше подходят под категорию тоталитарных сект, в этом с ними могут сравниться разве что владельцы мировых финансов. Все остальные, кого часто преподносят "тоталитарными", – это очень неадекватная попытка выдать ложь за истинное положение вещей. Кого в этом мире обычно называют ворами – тех, кто на самом деле ворует огромные суммы, в том числе и "законно", или тех, кого ловят? Я думаю, ответ очевиден. Ловят, как правило, не тех, кто на самом деле крайне циничный и ушлый закоренелый подлец, а тех, кто по внутренним и внешним причинам не смогли окончательно таковыми стать. Потому в этом мире очень много вещей, которые совсем не такие, как их обычно всем преподносят. Чаще всего именно самые закоренелые тоталитарные сектанты называют других таковыми тех, кто с ними не идет ни в какие сравнения по уровню подлых и бесчеловечных действий. Много зла в России, например, натворила секта Рулона, если их сравнивать с тем злом, которое творили веками и творят большая часть крупных религий? По сравнению с ними все эти Рулоны – это просто кучка жалких и убогих фриков, но если сравнивать с мировыми религиями, они просто божьи одуванчики. Конечно же, я не сторонник и таких, как Рулон, Белое Братство и т.п., но надо все же признать, что мировые религии зла натворили намного больше, вспомните, как, например, христиане убивали гностиков, потом инквизиции, крестовые походы, у мусульман джихады и т.д. Потому, к примеру, такие, как я, находятся в крайне скользкой ситуации: когда я даю практику кому-то и беру обещание с человека о неразглашении ее, я рискую совсем не тем же, чем рискует, например, АНБ, ЦРУ, КГБ; вот посмотрите, какие меры принимает США в отношении Сноудена, они весь мир на уши поставили. И я уверен, их работники на самом деле побоятся разглашать информацию, потому что ими движет любовь? Не думаю. Большинством людей любовь точно никогда не движет, большинством движет только животный страх. А когда я даю практику, посвящение и т.д, большинство изначально приходят с таким отношением, что они могут в любой момент предать, и им за это все равно ничего не будет, потому что социальный закон всегда на их стороне. Справедливый он или нет – это уже отдельная тема. Но из всего этого вывод один: всем этим людям надо молиться на социальные законы, на полицию и т.д., раз они ищут прибежище в них, а не на пуджи и мантры. Потому можно понять и нью-эйдж, и многие формы попсы, которая подается под вывеской "Традиционное", они идут путем наименьшего сопротивления, и я их вполне понимаю. Другое дело, что ни я, ни все мои ближайшие ученики и друзья никогда эти практики не станут рассматривать всерьез, даже если миллионы будут нас уверять в том, что это "традиционные методы". Вы никогда не задумывались о том, почему товарищ Свами Прабхупада так раскрутился, и многие ему подобные, а, например, на того же Раджниша было столько травли? И то я лично считаю, что он рассказывал все очень мягко, мир намного тяжелее, чем он говорил. Один из моих Учителей мне как-то сказал фразу, которая мне запомнилась навсегда, он сказал, что "все есть истина, даже самая последняя ложь, надо не просто выбирать что-то из этого мира, что тебе нравится, а стремиться осознавать все, что осознается, и если ты видишь какие-то очевидные факты, то не надо закрывать на них глаза". Я в принципе готов в любой момент свернуть всю свою деятельность и оставить лишь малое количество учеников, но я решил, что я не буду ничего делать специально: если кто-то школу развивает, то замечательно, нет – тоже замечательно, но по мере возможности я постараюсь все же говорить и учить тому, как я вижу этот мир. Каждый вправе для себя сам решать, идти ему за мной или нет, я не скрою, что я проверяю людей, я отбираю из всех тех, кого действительно можно развивать, на большую часть людей с непонятным ко мне отношением я тратить время не могу. Николай правильно сказал, что время – это деньги, и, конечно, они обладают громадной силой, однако деньги тоже понятие относительное, через 10 лет то, что кто-то считал большой суммой, покажется смешным, есть такое понятие, как инфляция, а то, что ты продал бы 10 лет назад за бесценок, то могло бы стоить дороже, тоже не самый приятный случай. Все люди смертны, и когда они умирают, им тогда точно не до разных сумм, инфляций и прочего, тогда они думают уже другими инстинктами, языком тела, от которого сознание неотделимо. Когда человек на самом деле близок к умиранию, он ни о чем лишнем уже не думает, думать о чем-то можно только тогда, когда ты еще видишь какие-то перспективы счастливой и "красивой" жизни, ум именно в эти моменты работает. Более того, даже не все экстремальные ситуации могут остановить ум, останавливают только самые тяжелые. Не случайно в текстах йоги говорится, что именно в момент смерти включается сушумна, потому духовный человек – это тот, кто постоянно саморазрушается и воскресает в новом качестве, тот, кто всегда живет рискованно, при этом делая это легко. Тот, кто боится жертвовать и держится за свое жалкое существование, всегда будет первым проигрывать, проигрывать изначально, так как уже бессознательно выбрал такой путь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Август 20, 2013, 14:55:06
Адеш, Гуруджи!

Хорошо, тогда слушайте. Вот недавно была одна из историй (только не впадайте в шок). Ко мне из Англии приехал один индус, молодой пацан, лет 25-30, но не просто приехал. До этого мы говорили о Натха-сампрадае по скайпу, я рассказывал весьма подробно о том, какие есть дикши и о их значении, что должно быть все по правилам и каждая деталь играет огромную роль. Да, он, значит, из языков знает только английский, так как родился уже в Англии и у него есть гражданство еще одной очень экономически и политически развитой страны. Короче, он стал просить чиру, я сказал, что даже чоти не всем даю, я должен лично знать человека, чтобы он меня не опозорил потом и т.д. В общем договорились о встрече. Он ко мне прилетает и звонит, мол, что уже рядом, я открываю дверь, смотрю он как-то слабо выглядит, и он мне выдает, показывая уши, что по прилету сам сходил в пирсинг салон, там ему прорезали уши и он сам вставил серьги. Я, когда это увидел, потерял дар речи. Ну, в общем говорю ему, что он и сам себе Гуру и уже все знает раз решил так поступить. Короче, он решил, что сам себе проколит, а на меня будет ссылаться как на Гуру, причем, чувак даже меня не предупредил, не то чтобы спросить о том, принимаю я его или нет. Ну я ему говорю, что если его конкретно интересует какая-то инфа о йоге, тантре и т.д., то это без проблем, может какие-то садханы подразвить какие-то сиддхи, но на счет признания такой чиры для меня это потом выйдет боком, конечно, я попытался сказать этому дебилу все в предельно вежливой форме. Он еще говорил, что мол вкусил горькой жизни и потому хочет санньясу, я послушал истории его и еле сдержал смех относительно его тяжелой лондонской жизни. Я сначала думал ему рассказать о своей в России, про 90-е и потом про Индию, про его страну, в которой я прожил вместо него, и что я там повидал, но потом подумал, что не стоит шокировать детскую душу. Ну в общем сошлись на том, что я ему расскажу про Багаламукхи-садхану, так как он считает, что у него есть серьезные враги, про врагов там еще смешнее история, мне бы таких врагов как у него :41: . В общем говорю ему, что начитать мантру надо один лакх минимум (для его ситуации вполне хватит), ну и конечно, есть масса врат для пурашчараны, которые таки надо соблюдать. Он начал ныть, мол, это ужасное количество, и он никогда столько не сможет читать и т.д. Короче, я вежливо просто сказал, что занят (впрочем это правда). Ребенок из богатой семьи, не знавший проблем и не привыкший решать даже самых минимальных, думает, что произойдет чудо из ничего, достаточно найти какого-нибудь великого Гуру, который за тебя все решит.

История - жесть, особенно про пирсинг-салон. Может чувак просто сидит на коксе?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 20, 2013, 15:51:42
может индусу посоветовать съездить в Индию на пару тройку недель :016:Кстати про Сноудена..я не понимаю почему он еще жив :07:если бы так сильно надо было уничтожили бы в миг мне так кажется :10:   Кстати интересно откуда у людей столько врагов берется :016:вроде не олигархи все,а загубить кого-то всем охота :010:


На счет сект...ну россия сама большая секта для меня :016: вспоминилась одна поговорка про нашу жизнь: наша жизнь как в курятнике: каждый пытается спихнуть ближнего и об....ать нижнего! :126:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 20, 2013, 15:57:00
кстати про смерть интересно....я иногда представляю себе что я умер здесь и сейчас(ну такие забавы у меня :016: ) довольно интересные ощущения и трезвости придает.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 21, 2013, 18:10:29
Кстати интересно откуда у людей столько врагов берется :016:вроде не олигархи все,а загубить кого-то всем охота :010:

    Проблемы есть у всех и всегда, просто на разных уровнях. Я так понимаю, что есть разные уровни не ответа на оскорбление: первое – что ты смирился с тем, что раб, а второе – то, что тебе такие враги не нужны, если есть, ты предпочтешь иметь врага посильнее. На более низком уровне для тех, у кого врагов посильнее нет, это смотрится как смирение и отречение.

  Мы можем много говорить о том, что нет знающих Гуру и реализованных сиддхов, что кругом попса, что мы все хорошие, но все, что нам надо, – это только великий Гуру, который нашей высоте соответствует. Но так не бывает: если кто-то готов быть учеником высокого Гуру, то Гуру высокого уровня у него появится моментально. Вообще, если говорить серьезно, Шривидья содержит громадный раздел знания и практики, чтобы самому качественно практиковать, это на всю жизнь, и изучение тоже навсегда, следовательно, чтобы такому научить хотя бы одного ученика, Гуру надо пожертвовать крайне много со своей стороны и времени, и сил. Большая часть людей хотят стать учениками, многие ими только хотят быть, именно поэтому они смотрят только со своей позиции, они не знают, какая ответственность может быть у Гуру, большинство не имеют ни малейшего об этом представления. Что каждый косяк ученика Гуру обходится ударами по его энергетике. Потому ученик – это тот, кто изо всех сил старается не делать всего того, что против Гуру, жертвуя при этом очень многим, преодолевая апатию, инертность, всякие помутнения рассудка. Как в армии солдат: его никто не спрашивает, хочет он спать утром или нет, приказ «подъем» – и все делается быстро. Потому есть дисциплина, есть правила.
   Некоторые из моих учеников не раз видели, как я другим говорил, что если ты поступишь так-то и так-то, то будет очень хреново, поступай по-другому. Люди не верили, и потом все происходило так, как я и говорил. Спрашивается, является ли Гуру жестоким, который ради наилучшего результата требует от ученика того, что ему не нравится? Если я знаю, в каких случаях какой будет результат и кто-то мне не верит или думает, что это не столь важно, а потом получает опыт болезненный, и через какое-то количество лет скажет, мол, "А Гуру ведь был прав, какой же я был идиот", скажите, если я уже будущее знаю, с какой стати мне ждать несколько лет этих людей? Тем более, когда ждешь, ты себя опускаешь на более низкий уровень и разделяешь неправедность ученика и потому сам деградируешь; будет ли этот ученик тебе благодарен за то, что ты хоть в глубине души и остался чистым, но разделил деградацию ученика? Я думаю, у него будет, наоборот, больше оснований считать, что ты на все 100 – лже-Гуру и деградант такой же, как и он. Потому, кто бы там что ни говорил, хороший Гуру – это в глазах слабых и тупых людей именно тот, кто с ними не церемонится: или они выполняют все, как Гуру требует, или прощайте. А все разговоры, что это "диктатор" и т.д., разводят, если внимательно посмотреть, конкуренты. Спрашивается, если они сами решили не быть учениками, чего они так неравнодушны к чужим школам? Называть метод или видеть с несовершенного уровня можно как угодно, но если это ведет к высокому результату, то все эти "видения", "названия в виде ярлыков" Гуру должен давить так, как давит грязь танк. Все подобные рассуждения, что "Гуру-танк – это плохо", есть происки врагов против настоящей духовной школы.
Таково мое мнение.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 21, 2013, 18:54:53
Вы прям сказали как я думаю :17: Насчет врагов....со временем...я просто  понял что человеки пытаются как-то себе облегчить существования или чего -то себе урвать и смысла с ними воевать совсем не вижу...хотя честно признаюсь я человек очень жесткий и бывает всякое  :016:  но называть кого-то врагом я не могу :123:
Ведь Гуру уже жертвует многим заранее говоря ученику как-то не поступать , правда Гуруджи? Уже одно это надо очень ценить. довольно интересная тема...аж задумался  :10:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 21, 2013, 19:16:48
Вы прям сказали как я думаю :17: Насчет врагов....со временем...я просто  понял что человеки пытаются как-то себе облегчить существования или чего -то себе урвать и смысла с ними воевать совсем не вижу...хотя честно признаюсь я человек очень жесткий и бывает всякое  :016:  но называть кого-то врагом я не могу :123:
Ведь Гуру уже жертвует многим заранее говоря ученику как-то не поступать , правда Гуруджи? Уже одно это надо очень ценить. довольно интересная тема...аж задумался  :10:

Более того, в этом моя честность, я не хочу действовать, как некоторые Гуру в Индии: они сначала говорят, что им ничего от тебя не надо, а потом выдают противоположное. Я всегда искал ту школу, где я смогу реализовать все свои возможности, и никогда не был против высокого уровня ответственности. Единственное, что бывает неприятно, когда сначала говорят одно, а потом другое. Поэтому я честно сразу говорю, что испытываю тех, кто хочет серьезно учиться, и испытываю очень жестко, я не хочу то, что считаю высоким, и то, что мне досталось с большим трудом, отдавать всякому сброду и отребью. Хотя я не хочу сказать, что все, кому отказано или кого я не допускаю до того, что мне ценно, именно такие, может, просто у нас разные пути, может, это и неплохие люди, но для моего пути они не подходят, и я для их. Конечно, я не могу объяснить все полностью, какие виды практики, какие цели, ибо если я говорю и человек все понял и осознал, то ему и учиться нечему. Но о тяжелых сторонах, которые могут быть, я говорю сразу. Есть те, которые иногда заявляют, мол, вот Матсьендранатх рассказывает много чернухи, выкладывает наружу все мерзости, которые существуют между школами. Да, я это выношу на поверхность, чтобы это было не в наших душах и эзотерической части школы, а на поверхности: если это существует, я не вижу смысла скрывать, что это есть, как это делают другие. Тем более, они сами часто меня к тому вынуждали, хотя, казалось бы, абсурд, зачем вынуждать и потом говорить, мол, посмотрите, как плохо? Понятно, что мотивация этих людей грязная в виде создания официально негативного имиджа, над этим они очень много трудились. Но дело в том, что если это не мое по большому счету, я с этим и обращаюсь бесцеремонно и небрежно, или нечего тогда вообще мне подносить все эти некрасивые вещи, которые я недрогнувшей ногой с чистой и радостной душой отфутболю обратно, даже не думая. Ну, а кто все-таки обладает этикой более высокого уровня, с теми я открыт для более высокого диалога; я – просто увеличительное стекло того, что мне встречается, но при этом в целом нейтрален.

Цитировать
Ведь Гуру уже жертвует многим заранее говоря ученику как-то не поступать , правда Гуруджи? Уже одно это надо очень ценить. довольно интересная тема...аж задумался  


Конечно, это жертва, ведь правду никто не любит, говорить правду значит жертвовать собой. Это ценить надо первым делом, так как такие вещи сразу задают верный ориентир, это избавляет умного человека от потери времени на исправление ошибок, за это время он мог бы на правильном пути уже пройти многое. В каком-то смысле, хоть это и странно звучит, мы не имеем право на ошибки. Это как на войне, ошибку то ты можешь сделать, но кто знает, во что она тебе обойдется?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 21, 2013, 23:41:08
Цитировать
Более того, в этом моя честность, я не хочу действовать, как некоторые Гуру в Индии, они сначала говорят, что им ничего от меня не надо, а потом выдают противоположное.

Да Гуруджи , за это Вам отдельное спасибо и поклон suns Наверное не все понимают, что им повезло :04:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 22, 2013, 15:12:12
Цитировать
Более того, в этом моя честность, я не хочу действовать, как некоторые Гуру в Индии, они сначала говорят, что им ничего от меня не надо, а потом выдают противоположное.

Да Гуруджи , за это Вам отдельное спасибо и поклон suns Наверное не все понимают, что им повезло :04:

Я просто боюсь, что схожесть моего опыта с опытом тех, кто оставил большое духовное наследие тантры, сочтут за копипаст с моей стороны, потому я себя предпочту подстраховать молчанием и образом юродивого, оставив народ пребывать в пустотах, но явно не в тех, что пребывал Горакшанатх и Абхинава Гупта.
Во как завернул.  :41:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 22, 2013, 16:05:14
 :016:  в карцере  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 25, 2013, 19:03:15
Джай Гурудев! Гуруджи, хотел спросить очень интересное для меня: " а в Шривидье есть какие-то свои подходы к состоянии турьи или способы взаимодействия с этим?". Мне кажется эта тема очень интересной  :130:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: igor от Август 25, 2013, 22:37:29
 Адеш, Гуруджи!

Большая  благодарность за такие развернутые  ответы и примеры.
Как горный поток смывающий все ненастоящее и наносное .



Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 26, 2013, 01:13:49
Джая Маа!

Но когда она читается в разные титхи, согласно моему Гуру, это могут быть и Митрадитья, Дхатрадитья, Арьямадитья, Аншумадитья, Бхагадитья, Индрадитья, Вивасвадитья и др. Но это по нашей линии.

Дорогой Гуруджи ,
Скажите пожалуйста, по поводу титхи (лунных дней) их 15 , но Адитьев 12 ?
И кто из Адитьев отвечает за определенные титхи?
(По поводу чтения Кхадгамалы стотры Риши.)
Есть два списка Адитьев:
 1 Вариант
  1.  Анша
  2.  Арьяман
  3.  Бхага
  4.  Дакша
  5.  Дхатри
  6.  Индра
  7.  Митра
  8.  Рави
  9.  Савитар
  10.  Сурья
  11.  Варуна
  12.  Яма

  2 Вариант         
  1  Анша
  2  Арьяман
  3  Бхага
  4  Дхути
  5  Митра
  6  Пушан
  7  Шакра
  8  Савитар
  9  Тваштар
  10  Варуна
  11  Вишну
  12  Вивасват



    
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Surajnath от Август 26, 2013, 05:45:29
Адитьи связаны с Солонцем, а титхи, - с Луной...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2013, 12:24:54
Джайя Ма!

Цитировать
Джай Гурудев! Гуруджи, хотел спросить очень интересное для меня: " а в Шривидье есть какие-то свои подходы к состоянии турьи или способы взаимодействия с этим?". Мне кажется эта тема очень интересной.

Конечно, в центре Шриянтры садхака получает опыт турьи. Три угла треугольника связаны с тремя состояниями: бодрствование, сон со сновидениями и сон без сновидений, а центр треугольника – это четвертое состояние. Оно олицетворено Богиней Амбика, в то время как предыдущие – Вама, Джьоштха и Раудри. Также в самой Шриянтра-пудже в почитании трех Богинь упоминается Апара, Парапара и Пара, они – проявления Богини Ануттары в Трика-даршане (КШ). Так что метафизический базис того же КШ есть в Шривидье. Что касается Турьи, через нее постигается Атман, в Шактизме турья связана с Шакти, Шакти – это то, через что вы постигаете Атман, это несколько отличается от Адвайта-веданты. В Адвайта-веданте вы – Атман и турью постигаете через отстраненность от всего проявления, так как оно есть покров невежества, аварана и Майя, а в Шактизме это Божественная Шакти, через которую мы достигаем самореализации. Хотя, конечно, и это все условности, по большому счету. Мой опыт в Индии показал, что большинство садхаков часто практикуют методы разных школ, если им лично это по душе, даже если они из разных cампрадай. Такое там можно встретить очень часто.
Практика панчадаши - связана с турьей, а Шодаши с турьятитой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 26, 2013, 18:44:52
Спасибо Гуруджи за ответ suns А учителя садхаков не против да , что их ученики практикуют из разных школ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2013, 19:16:46
А учителя садхаков не против да , что их ученики практикуют из разных школ?

А они занимаются тем же. :05: Что же касается "против", кто к этому склонен, поверьте, те найдут это и без "разных школ".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 26, 2013, 19:37:12
Понял, спасибо :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2013, 19:38:47
Большая  благодарность за такие развернутые  ответы и примеры.
Как горный поток смывающий все ненастоящее и наносное .

Спасибо, Игорь. Это я еще себя сдерживаю, поверьте, еще много есть всего, что хотелось бы высказать. :05: Увы, мир йоги, ритуалистики и прочей "практики" очень полон самых разных иллюзий.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 29, 2013, 10:28:21
Адеш! Гуруджи,  хотел спросить, а возможна ли усиленная практика на выходных, и при том, что даже не всегда на выходных может получатся практиковать усиленно, не противоречит это правилам пурашчараны?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 29, 2013, 21:09:06
Адеш!

Адеш! Гуруджи,  хотел спросить, а возможна ли усиленная практика на выходных, и при том, что даже не всегда на выходных может получатся практиковать усиленно, не противоречит это правилам пурашчараны?

Пурашчарану мы берем по силам, столько, сколько реально делать, но, конечно, так, чтобы были определенные усилия. В таком случае незачем делать "отрыв" по воскресеньям. Это важные вещи, увы, я не хочу открыто в сети писать эти тонкости, думаю, все понимают почему, я вам лично отвечу в сообщении или по скайпу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: dyoka от Август 30, 2013, 16:36:06
Иллюзий много, а "вивека мартанда"- истинная правда!
Спасибо Гуруджи! suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 30, 2013, 21:53:14
Цитировать
но я просто не хочу лгать, без Гуру начинать садхану бессмысленно
Да Гуруджи, Вы правы, без Гуру бессмысленно до меня дошло, спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 31, 2013, 19:13:10
Цитировать
но я просто не хочу лгать, без Гуру начинать садхану бессмысленно
Да Гуруджи, Вы правы, без Гуру бессмысленно до меня дошло, спасибо.

   Есть, конечно, технические моменты в садхане, которые невозможны без Гуру: например, Гуру почитается в центре Шриянтры, и это делается перед каждой пуджей; есть такие мантры, как Падука или Парапрасада в верхней амнае, это просто важная часть тантрической практики. Однако есть еще масса других причин: садханы изучать по текстам крайне непросто, они могут одну садхану описывать по-разному, и везде что-то недописано – это еще одна причина, почему нужен Гуру. Ну, и нужен тот, кто реализовал на практике садханы и потому может корректировать в них других.
  Теоретически можно, конечно, и самому во многом разобраться, если сидеть часами и копать тексты, в общем, стать книжным капаликом.  :05:   Тем не менее, от книжников, как показала жизнь, никакой силы не идет, даже если они грамотные, могут много красиво говорить, мантра-сиддхи это вряд ли даст. Потому нужен Гуру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Сентябрь 20, 2013, 08:28:18
Адеш дорогой Гуруджи!
Джайя Ма!

  Есть, конечно, технические моменты в садхане, которые невозможны без Гуру: например, Гуру почитается в центре Шриянтры, и это делается перед каждой пуджей; есть такие мантры, как Падука или Парапрасада в верхней амнае, это просто важная часть тантрической практики.

Вот это очень интересный момент, из того что Вы сказали, получается Гуру важен вначале практики и в ее финале. Я правильно понимаю? А почему Гуру-падука относится к верхней амнаи?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2013, 09:58:42
Джайя Ма!

Вот это очень интересный момент, из того что Вы сказали, получается Гуру важен вначале практики и в ее финале. Я правильно понимаю? А почему Гуру-падука относится к верхней амнаи?

Вы правильно все понимаете. Есть несколько отделов (кшетрам) в теле, которые используются для разных целей, а именно: область промежности – для Ганапати, в сердце почитается главное Божество (Ишта), хотя в принципе вообще любые Божества, а на макушке головы почитается Гуру. Так вот, верхняя часть связана с урдхва-амнаей, также и с ануттара-амнаей (в зависимости от того, что вы практикуете – Када или Хади-видьи). Амнаи – это очень важная часть тантрической садханы, обычно эти практики передают с амная-крама дикшей, уже после начиток панчадаши и шодаши, хотя это все общие определения, многие используют контент амнаи и значительно раньше. Есть Гуру, которые вообще амнаи соотносят с целями практикующих, будем говорить прямо, магических, я не знаю, как это назвать покрасивее, можно сказать – второстепенных относительно мокши и мукти. Именно поэтому есть немало Гуру среди каких-то садху, которые могут вам, к примеру, сказать, что если ты связался с тантрой, то мокши тебе не видать, однако надо понимать, когда, кто и кому в каких случаях говорит такого рода речи или какие-либо еще. Всегда Гуру выступает в качестве корректора и советчика, в каком алгоритме, как тебе использовать те или иные садханы. Поэтому без Гуру, особенно в таких непростых системах, как Шривидья, просто невозможно обойтись. Я приводил тут уже пример работы верхней амнаи наподобие фонтана, который восходит вверх и равномерно капли воды падают во все стороны, стоит вам немного отклониться в сторону, и вы всю свою энергию инвестируете в какую-то из сторон света (амнаи). Дело в том, что я именно практик, можно говорить о том, что амнаи связаны с текстами и т.п., но я учу тому, как на энергетическом уровне это работает, нам – западным людям осилить мир текстов крайне тяжело; если вы научитесь хотя бы читать санскрит, вы поймете, с каким обилием мы имеем дело. Потому Гуру дает понимание базовое и доступное для нас. Вы можете увлечься, например, пашчимамнаей для заработка благосостояния или южной амнаей для устранения препятствий и т.д., и тогда мы получим именно то, о чем говорят тексты йоги – о том, что мир страстей и желаний нас поедает, затягивает, мы меняем действительно высокие перспективы на 30 сребреников, а потом теряем и то и другое. На горьком опыте люди потом понимают, что все их победы – это их самые крупные поражения, но уже бывает поздно. Это с одной стороны. С другой же, не надо думать о том, что тантра – это только некая абстрактная философия с лицемерным морализаторством, в то время как жизнь – полна тяжести, жестокости и т.д. В том-то и вся проблема, что многие Гуру, которые едут на Запад, делая свой бизнес, пытаются избегать тем, связанных с "магизмом", хотя если мы копнем глубоко историю школ и в Индии, и в Тибете, то там было все, и не особо-то они отделяли одно от другого. Эти общественные деятели на Западе просто понимают, что, говоря правду, они потеряют и деньги, и иммидж чистоплотных людей, настроят против себя местные религиозно-политические общества. И мы должны понимать эту ситуацию, а не просто цепляться за внешнюю ширму разных явлений. Никто вам не станет говорить о том, что на самом деле за всеми этими декорациями, нам надо без осуждения и лжеморали посмотреть на реалии, не осуждая никого. Тогда станет понятно, почему все эти Традиционные Гуру, едущие на Запад, никого не делают сиддхами, да и даже часто просто развитыми личностями. Все в целом существует так, чтобы этого не получилось. Тогда какой выход? Выход только один – анализировать в целом ситуацию и в Индии, и у нас; без усилий, без здорового скепсиса (не предрассудочного и агрессивного, а холодного и логического), нереально разобраться. Ну, например, Гуру дает дикшу, да, с него все начинается. Но чтобы понять путь мукти, мы должны параллельно знакомиться и с тем, от чего надо освобождаться, и все мы люди, которые имеют слабости, мы не видим себя со стороны, потому нужен Гуру; даже если бы его не было, мы все равно тогда анализируем свое состояние от массы объективных факторов, и чем их больше, тем этот анализ правильней. Понятно ведь, что есть и Гуру, которые с низменными интересами, есть просто недоброжелатели, цель которых вас сожрать, это тоже не повод позволять им себя обманывать. Потому мы ищем Садгуру. И ученик не должен скрывать своих желаний, не важно какие они: власть, деньги, наслаждения, разделаться с кучами проблем и т.д., это все нижние амнаи, и они имеют прямое отношение к верхней. Нам выгодно считать Гуру на самой высоте, однако на протяжении всего пути Гуру для нас нужен. Так как он, зная вашу природу, подбирает вам для каждого этапа пути ту или иную упаю, реализовав которую, вы можете двигаться далее. Это не так, что Гуру только в начале и в конце, он всегда. Потому все пуджи начинаются с его почитания. Конечно, на наших уровнях могут возникнуть разные вопросы. Ну, например: "Зачем мне объяснять что-то, если он должен сам меня видеть?". Ну, начнем с того, что то, что он должен или не должен, это ему самому решать. Он-то, может, и видит, но важен факт вашей личной честности, честность – это форма жертвования. Жертвование не бывает только с одной стороны: если оно не идет с вашей стороны, то и Гуру не будет за вами бегать и лезть к вам в душу. Если мы не понимаем, что это надо нам самим, то тогда и Гуру незачем читать ваши мысли, прошлое, будущее и т.д. Через честность мы становимся открытыми, а состояние открытости – это упасана, почитание и есть, я бы выразился даже более смело, что открытость, уважение и восприимчивость в общении – это уже форма почитания. Почитание – это процесс полноценного общения, по существу. В нашей жизни так много бывает общения и отношений не по существу, это для практика подобно самоубийству, прозябанию, прожиганию своей жизни впустую, потому что душа и сознание вместо чистого родника или океана становится застойным мертвым болотом. Увы, многие так могут проводить большую часть своей жизни, в результате чего жизнь сокращается и теряет свою ценность. Конечно, можно иногда, будучи вертлявым подлецом, стать, например, относительно богатым, но это дается такой ценой и очень быстро заканчивается стрессами, быстрым старением и крышкой гроба.
    Также важно понять и то, что практики высокие, низкие, и т.д. – вещи очень относительные. Сейчас в этом фальшивом искусственном мире люди собирают массу эксклюзивных практик; когда они практиковались великими подвижниками и Гуру, это было не в тех условиях, где их сейчас распродают за бесценок и в крайне бестолковом виде. И это мало кто понимает. Все ненавидят, например, карма-йогу, и хотят тантрические практики, со звуком, световыми лучами и т.д. Но на самом деле, это все говорит о том, что никому не нужна ни карма-йога, ни практики двадашанты, света и звука и прочие, цели – не научиться это все понимать и использовать для изменения себя. Потому нужно ценить живое общение, дорожить им и ценить все наставления, которые дает Гуру, даже если это практика мытья полов вместо метода созерцания себя Деватом и поглощения пран в сушумну пранаямой. Гуру всегда дает то, что развивает человека, а не то, что создает иллюзию развития и игры в Традиции, практики и т.д. Если мы хотим развития, то тогда Гуру нужен. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 20, 2013, 13:09:50
Джая Маа!

Джайя Ма!

Я приводил тут уже пример работы верхней амнаи на подобии фонтана, который восходит вверх и равномерно капли воды падают во все стороны, стоит вам немного отклониться в сторону, и вы всю свою энергию инвестируете в какую-то из сторон света (амнаи)..... Вы можете увлечься, например, пашчимамнаей для заработка благосостояния, или южной амнаей для устранения препятствий и т.д., и тогда мы получим именно то, о чем говорят тексты йоги, о том, что мир страстей и желаний нас поедает, затягивает, мы меняем действительно высокие перспективы на 20 серебряников, а потом теряем и то, и другое.

Дорогой Гуруджи, от сюда ли идет правило куда садиться, чтоб лицо смотрело на одну из сторон света, юг и запад дают тамас и раджас? И можно отследить мысли которые появляются при медитации, в какой части амнаи(?) находишься?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2013, 13:45:14
Джайя Ма!

Дорогой Гуруджи, от сюда ли идет правило куда садиться, чтоб лицо смотрело на одну из сторон света, юг и запад дают тамас и раджас? И можно отследить мысли которые появляются при медитации, в какой части амнаи(?) находишься?

        Эх, раскрутили вы меня на инфу, как всегда, хоть форум закрывай.  :05: Да, именно так, разные цели и сидение лицом на разные стороны связаны с амнаями, я в Риге рассказывал про это много, все равно инфа просочится, пусть хоть тогда знают, что от меня. Не только стороны света, но материалы асаны, разные формы четок и т.д., все связано с амнаями. Но это то, как меня Гуру учили, конечно, есть те, кто их описывают в философском духе, не скажу, что это не имеет ценности, но прикладная сторона очень и очень важна, и вот именно ее мало кто из Гуру освещают для большинства иностранных шишьев. Тем не менее, важно понять и другую вещь: все эти прикладные вещи не оторваны от тонких, наверное, это будет впервые озвучено, но на каком-то уровне все эти амнаи просто-напросто переходят в йогический уровень, например, одна и та же мантра может работать в любой из амнай. Происходит это в процессе джапы в соответствии с вашей психофизикой, также меняются свары в ноздрях, и мантра может переключаться из одной амнаи в другую. Если работает сушумна, то вы работаете на верхнюю амнаю. Или определенные виды дыхания при джапе работают, например, на нижнюю амнаю. Одним словом, есть тонкости и такого плана. Есть также высшие разделы Шривидьи и других тантрических сампрадай, где мантры все постепенно переходят в сохам и практика уже фактически не отличается от йоги натхов, или, например, буддизма  – разделы дзогрима или дзогчена, в целом, конечно, это разные вещи, но по сути они очень схожи. Все это есть, просто считается настолько тонким уровнем, что ему мало кого учат. Все эти разделы после Пурнабхишеки, например Махапурна, Амная-крама дикша, Медха, Самраджья, Нирвана-дикша – в некоторых школах их часто приравнивают к Пурнабхишеке, как ее подуровни, но нередко как самостоятельные садханы. На самом деле, для их практики нужна очень серьезная подготовка, неподготовленный человек просто все сведет к концептуализированию и разным омрачениям с логически вытекающими из этого процессами. Потому, как это ни странно, но как правило утвержденность в максимально простых уровнях дает незыблемость в чистоте. К высоким уровням надо очень осторожно подбираться, пословица "Тише едешь – дальше будешь" к этим реалиям подходит на все 100.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 20, 2013, 14:07:23
Дорогой Гуруджи, благодарю за ответ!!!

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Сентябрь 20, 2013, 14:34:26
Гуруджи! Спасибо за такие ценные ответы. Скажите а почему все Ваши ученики, когда я обращаюсь к ними за шривидьевской дикшей, все отсылают к Вам, есть ли те кто могут ее передавать?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2013, 15:01:04
Гуруджи! Спасибо за такие ценные ответы. Скажите а почему все Ваши ученики, когда я обращаюсь к ними за шривидьевской дикшей, все отсылают к Вам, есть ли те кто могут ее передавать?

    Понимаете, в чем все дело, я уже писал и много говорил про это. В действительности есть те, кто могли бы что-то передавать из нее, есть уже и те, кто получили пурнабхишеку, но я не знаю, почему они не хотят пока никого учить. Вы знаете, это все становится понятно, когда ты сам начинаешь серьезно практиковать и реально видишь, что это работает хорошо, что тебе это помогает в тех или иных вещах, ну понятное дело, что луну ты не станешь хватать с неба, но в принципе заметны результаты все равно. И когда ты понимаешь, насколько это эффективно, не в абстракциях, а в проявленном мире, ты понимаешь все больше и больше цену этим знаниям и практикам. Примерно одновременно с этим ты начинаешь также понимать и то, как эта энергия теряется, при каких обстоятельствах и поведении. Когда появляются ученики и они не понимают, не ценят этих вещей, то ты автоматически видишь, как ты растрачиваешь наработанное. Теоретически ты можешь начать передавать что-то и до пурнабхишеки, однако чем меньше у тебя наработаны садханы, тем больше шансов потери при ошибках с учениками, и ученики это многие понимают. Многие просто реально думают о себе, и все же лучше тут не давать оценок, в хорошем это смысле или плохом. Начитывать лаки занимает много времени, и если ученик сделает какие-то серьезные ляпы, то многое из наработанного может пойти коту под хвост. Что касается меня, я не спешу раздавать шривидьевские дикши тоже, чем-то простым помочь, конечно, могу, также могу дать людям представление, насколько это интересная и полезная вещь, но это огромный пласт знаний. Там же есть и все основные тантрические Деваты: Ганеша, Сурья, Вишну, Шива и Деви, там есть масса Деват амнай, там есть огромное количество уровней практики и алгоритмов их прохождения, есть такие даршаны, как Вайдика, Шайва, Саура, Вайшнава, Баудха, например, вы даже можете практиковать и буддизм через Шривидью, и йогу. Чтобы этому всему учить, недостаточно просто моей реализации, не только ведь ответственность Гуру тут важна, хотя это безусловно важно, но и ученика. Но вот именно эта тема очень непростая. Это примерно как вы стали миллиардером и все у вас просят денег, даже друзья, и просят много, чтобы стать бизнесменами; если человек не умеет пользоваться деньгами, вы не знаете, сможет ли он их правильно вложить и вести бизнес или нет. То же самое и здесь: отдавать самое ценное вы можете только будучи уверенными, что человек понимает эту ценность. Потому тема Гуру – очень непростая, очень непросто найти Садгуру, который вас всему полностью будет учить. Знание – это оружие, потому прежде чем его кому-то давать, надо смотреть для чего, представьте, что вы ребенку дали настоящую гранату в качестве игрушки. Можно, конечно, сказать, что ребенок не виноват, что он не понимает, ответственность будет на дающем.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Сентябрь 20, 2013, 15:23:17
Гуруджи, а я вот реально не понимаю, как пользоваться всеми этими мантрами и Деватами, не приведет ли такое обилие к конфьюзу? Если их так много, то когда это все практиковать и как?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2013, 15:33:45
    Да, можно запутаться, верно. Ответ тут прост: в любой школе есть своя схема, я уже говорил, есть Бала, есть Панчадаши как ее более тонкое продолжение, есть их сущность в виде Шодаши, и раскрытие их потенциала в Махашодаши-мантре. Далее уже на этой базе вы можете воспринимать всех Деват как проявление Лалиты. Но если нет наработанной основы, то да, есть вероятность того, что возможен и конфьюз. Потому правила важны и важно утвердиться в базовых уровнях, они дают ядро всей системы, возможность глубоко утвердиться в своей истинной природе, что и дает возможность не увлечься разными энергиями, не запутаться в них. Потому я всегда и повторяю: в самом простом - самое надежное и настоящее. На самом деле, даже мантра Балы может иметь огромное количество уровней. Многие думают что, если инициация первая, то она незначительная, но это большая ошибка, потому что в простом, там запрятан потенциал всей системы, это фундамент, он нужен нам крепкий.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Сентябрь 20, 2013, 16:22:26
Спасибо Гуруджи! Я прочитал Вашу статью про 5М, в последнем номере Адеша. А есть ли тексты, где подробно описана эта практика? И еще многие говорят, что она трансформирует мирские страсти, и в тоже время, она не для всех и держится в секрете. Странно как-то получается, что тем, кому надо страсти трансформировать, имеено от них эту практику и скрывают. Какой-то закон подлости получается.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2013, 16:57:07
Текстов, где эти пуджи описаны, достаточно много, просто везде они изложены, как правило, фрагментарно, эти церемонии непростые, но они очень эффективные, потому их в секрете и держат. В "Шривидьярнава-тантре" есть неплохое описание, в "Деви-рахасье" и др. Однако они должны быть переданы от Гуру, тексты – вещь хорошая, но они не заменят мастера, который в правильном виде передает садхану. Ну, например, есть такой, на мой взгляд, очень хороший текст, который хорошо доносит суть каула-садханы, это "Куларнава-тантра", к сожалению, переводы ее хоть и есть, но они не лучшего качества. Так вот, там при описании использования в обряде вина, говорится, как его очищать, и также что его надо принимать в таком количестве, чтобы не опьяняться. И уже буквально через несколько шлок там же говорится, что надо напиться так, чтобы упасть на землю; как протрезвеешь, надо еще пить и пить, пока опять не упадешь. Мы-то понимаем, что в первом случае говорится о совете, который надо понимать буквально, а во втором косвенно, но кто знает, может найдутся такие, которые все поймут наоборот. И такого в текстах очень много, есть и такая подача информации, где без Гуру еще сложнее понять, описание чего там идет. Там, например, очень важно, в какой последовательности подносится вино, если на пудже присутствуют несколько человек, допустим, в "Куларнава-тантре" описано, как использовать правильно патры, а какие-то тексты это не освещают, хотя там могут быть важные принципы. Потому нужен Гуру.

Насчет "закона подлости", вы правы, думать, что ты готов стать садхаком такого уровня, и действительно быть к этому готовым – это разные вещи. Одно я знаю точно: если у вас есть Гуру, который может проявлять Шактипат, то не важно, через какой путь он вас раскроет, очень часто это могут быть и методы совсем не эзотерические и даже такие, которые вы вообще не рассматриваете как практику. Может дать, к примеру, задание набрать текст каких-то ньяс, вы можете подумать: "А когда же он меня ньясам начнет учить", а может, он вас уже начал учить, дав задание их набирать. С другой же стороны, может быть много преподавателей эксклюзивных, гламурных методов, подаваемых очень официозно, но они не изменят никак нашу жизнь и природу.     
 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Алламанатх от Октябрь 09, 2013, 14:56:58
Шри Гуру джи, Адеш!


Джая Маа!
Цитировать
а ученичество подразумевает принятие обетов и соблюдение их

А что за обеты, Гуруджи?
А то я к обетам, знаете настороженно так отношусь.
Будешь выполнять - будешь чувствовать себя довольным собой пашу, не будешь выполнять - будешь "облажавшимся" :011: пашу.
А для меня Шива - это прежде всего свобода.

Продолжая логику, есть еще возможность стать начитанным и "свободным"...пашу)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Алламанатх от Октябрь 09, 2013, 15:06:39
Существует  безграничное множество причин, по которым человек может так и остаться ограниченным существом. Наверное, основная причина - это карма, когда человек не на ходит в себе сил  и мудрости преодолеть стандартные тенденции к омрачению.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 09, 2013, 15:16:07
Адеш!

  и мудрости преодолеть стандартные тенденции к омрачению.

И нестандартные желательно,  :05:  хотя бы просто пытаться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Алламанатх от Октябрь 10, 2013, 14:10:29
Адеш, Гуру джи! Спасибо, будем стараться)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 12, 2013, 15:10:15
Джая Ма!
Сколько по времени занимает начитка лакха скажем девятисложной мантры, по моим скромным подсчетам около 10 часов если читать в уме и быстро. Неужели это всё делается без перерыва?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Durganath от Октябрь 12, 2013, 15:47:09
Джая Ма!
Сколько по времени занимает начитка лакха скажем девятисложной мантры, по моим скромным подсчетам около 10 часов если читать в уме и быстро. Неужели это всё делается без перерыва?

Адеш! Николай, а что такое по вашему "начитка лакха"? Думаю, упорный и целеустремленный человек может и без перерыва все 10 часов "отсидеть" (конечно не пить и не есть перед этим, чтобы на естественные нужды не отвлекаться   :016: ), вот только неясно, откуда у вас такая информация, что нужно непременно за один раз, Гуруджи уже упоминал о том, что при пурашчаране надо читать то количество мал в день, которое лично для вас приемлемо в силу ваших собственных обстоятельств.

Или вам ваш Гуру порекомендовал по лакху в день читать? Тогда можно у него и про перерывы поинтересоваться   :126:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 12, 2013, 16:03:10
"отсидеть" (конечно не пить и не есть перед этим, чтобы на естественные нужды не отвлекаться   :016: )

Отсидеть достойно не каждый сможет  :016: .

Цитировать
Неужели это всё делается без перерыва?

Разумеется, нет. Разбивается по дням, лучше, конечно, такое количество, которое не будет остальным аспектам жизни в ущерб. Единый алгоритм наращивает качество и количество энергии, и потому она меняет восприятие параллельных событий, они начинают менять сознание практика.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 12, 2013, 16:17:27
Спасибо Гуруджи и Дурганатх, инфо из интернета, видать неправильно истолковал слово 'continuously'   :011:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 12, 2013, 17:22:45
инфо из интернета, видать неправильно истолковал слово 'continuously'   :011:

А это неудивительно, там много такого плана описаний, что можно как угодно понимать. Например, с одного лакха делать 10 000 хом. Тот, кто не в теме, может гадать, действительно ли столько хом или столько раз нужно бросить самагри с мантрой и "сваха" в конце.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 12, 2013, 17:23:48
Цитировать
Или вам ваш Гуру порекомендовал по лакху в день читать? Тогда можно у него и про перерывы поинтересоваться  
Да занята она сейчас, мочит демонов мечом, плугом, гарпуном, булавой, диском, луком и стрелами.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 13, 2013, 01:27:30
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи, в Варивасья рахасье (Бхаскарарайи) в шлоках написано 20,21.
(http://i59.fastpic.ru/big/2013/1013/18/8d3f10b071a55adff229231067370918.png)
Первая Кута является Огнем, и заполняет пламенем пространство от Муладхары до Анахаты чакры,
Вторая Кута светится словно десятки миллионов Солнц, касается Аджня чакры от Анахаты чакры,
Третья Кута имеет сияние десятков миллионов Лун, касается Лалата-Мадхйа(середина лба) от Аджна чакры.
С первыми двумя Кутами понятно, а вот третья вводит в ступор :) , Лалата - эта одна из малых чакр которая находится в голове? Выходит выше Аджна чакры но между ними такое малое расстояние, что это сияние захватывает середину лба. Правильно ли я это понимаю?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2013, 10:05:02
Джайя Ма!

С первыми двумя Кутами понятно, а вот третья вводит в ступор :) , Лалата - эта одна из малых чакр которая находится в голове? Выходит выше Аджна чакры но между ними такое малое расстояние, что это сияние захватывает середину лба. Правильно ли я это понимаю?

Да, это лобная чакра, другое ее название брахмагуха. Вы знаете, в действительности этих чакр там такое большое количество, иногда это разные, а иногда одни и те же с разными названиями. А кто-то из тантриков в Индии их обозначают формально какими-то названиями, подразумевая, что вот есть область головы и там важные энергетические центры. Это не как в буддизме, развитом на Западе, где разработанные разные системы передачи очень скрупулезно описывают разные системы каналов, где не дай бог что-то напутать и т.д. На самом деле в индийской тантре намного больше систем описания разных чакр, их так много, что просто проще вообще ни за что не цепляться и практиковать только то, что вам конкретный Гуру объяснил. Они потому для себя и отобрали всего 6-7 чакр, чтобы и практикующим хатха и кундалини-йогу было проще, и всем, кто следует тантре. Однако как только начинаются проекции какой-то из тантрических систем на тонкое тело человека, то они моментально находят и чакры в стопах, и в коленях, и в голове несколько (например, чтобы Шриянтру с девятью аваранами спроецировать, нужно не семь, а девять чакр). А есть ведь еще и Шриянтра-пуджа, когда на определенных стадиях практики они Шриянтру почитают и с 15 или 16 аваранами. Потому, конечно, интересоваться надо, но понимая, что система чакр – понятие очень неоднозначное, 6 чакр для общих ориентиров достаточно вполне.

Да, у Бхаскарарайи описаны три области кханда: огненная, солнечная и лунная. Грубо говоря, область шеи и головы – это лунная. Панчадаши мантра распределяется по трем областям, а вот Шодаши имеет дело уже с сахасрарой. Мне лично необычно было все это изучать и принимать от Гуру или каких-то пандитов, когда некоторые из них тебе говорят то, что ты уже получил сам. А были ситуации совсем веселые, некоторые из них не имели этого опыта, а у меня он есть и они тебе рассказывают теорию, как оно должно быть согласно писаниям. :05: Сахасрара – это область космического света, знания, полного самопожертвования, тишины, где открываются разные возможности, но я просто не хочу об этом говорить очень много, иначе не поймут, начнут проецировать свои омрачения (в России "йоги" только этим и занимаются) и т.д. Одним словом, не случайно Шодаши связана с этим состоянием в макушке головы, слог "шрим" открывает Турьятиту, способность получения знания напрямую от Божества. Это увеличивает возможности садхака, потому это называют Шакта-абхишекой. Некоторые Учителя в принципе даже не делают разграничений между Шактой и Пурна, хотя оно и есть, но грань очень тонкая. Можно сказать так, что в Шриянтра-пудже есть помимо девятой авараны еще и десятая, это дополнительная для тех, кто получает Шодаши-мантру. Из нее произрастает потом почитание Деват амнай, Деват шести даршан, четыре Божества Самаи, Гуру-падука и Парапрасада мантры, и тогда там некоторые Гуру делают дополнительные системы посвящений. Но это настолько тонкие уровни и процессы, что мало кто их описывает, а иногда даже и не разделяет вовсе, почему это так, это отдельный разговор.

Я видел комментарии Шьямаканта Мишры на "Варивасья рахасью", он соотносит чандра кханду с пространствам от вишуддхи до аджны, а Шодаши – это место, где бинду и шикха.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 13, 2013, 12:41:56
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи, огромное Вам СПАСИБО, вы не только ответили но и предвосхитили мой следующий вопрос и ответили на него!!!
И еще, может забегаю вперед, а Сахасрара чакра связана с двадашанта практикой? И расположена ли она на некотором расстоянии выше головы?
Мои поклоны Вам!!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2013, 13:34:24
Связь сахасрары с физическим телом есть, однако она вне тела (не ограничена телом). Всего в чакрах 50 лепестков, когда Кундалини проходит вверх и вниз 20 раз, то она высвобождает потенциал всех чакр в тысячу раз, потому там 1000 лепестков.  Далее, есть ведь, когда лепестки смотрят вниз и когда вверх, когда Кундалини пробуждается, то лепестки направлены вверх.

Связана ли она с двадашантой? Да, выше аджны, в верхней части головы, вы получаете опыт турьи, это от ардхачандры до наданты; за пределами тела от Шакти до Унманы – это опыт турьятиты. Но не надо путать турью ведантическую и тантрическую, ведантическая турья – это Атман, отдельный от Майи, а в тантре больше объяснений турьи, в тантре турья связана с Шакти, или Вимаршей, а турьятита – с Пракашей, Шивой. Потому, судя по всему, тантрики и связывают свет сахасрары с Шивой и Пракашей.

Однако в Индии мало кто рассказывает про двадашанту, у многих просто нет такой реализации, а те, у кого есть, учат только посвященных, глубоко реализовавшихся в практике, слишком тонкий опыт, чтобы о нем говорить с неподготовленными. Потому и у натхов в текстах описание двадашанты, в которой она упоминается, есть, но детали не описаны. На Востоке у них большая дисциплина, ответственность между Учителем и учеником, есть достаточно серьезный этикет, система проверок, кого и чему можно обучать, а кого нет, на Западе это не признают. Иногда только формально, но на деле никто почти ничему и никому не верит, потому в Индии редко они кому-то что-то берутся рассказывать для западных учеников. Но почти все стремятся развести на деньги, связи и т.д. Потому мне бывает не по себе, когда кто-то приходит и говорит: "Э, слыш, на вот тебе 100 баксов, давай-ка мне двадашанту". Иногда хочется бросить таким в морду железный падук, в классической восточной школе так бы Учитель и сделал, а здесь запрещено, "гуманизм", "экуменизм" и т.д. Бывает отвратно очень, когда люди не понимают, каково на самом деле учиться в Индии, пытаясь среди миллионов бакшишистов, тратя время, психические силы, выискать что-то ценное. А в России были еще и такие наглые уроды, которые смели мною заработанное там приписать себе, сравнивая себя с тем небольшим количеством великих Гуру, которых я таки в Индии нашел. Потому не хочу я многих учить, если честно, отрывая от себя то, что мне досталось с трудами, и допускать к себе в друзья многих, особенно русскоязычная среда полна явной отморози. Извиняюсь за грубые слова, но просто чтобы вы понимали некоторые мои нынешние поступки, они имеют обоснования, не потому, что характер у меня такой, а потому что в России такие реалии кругом. Я учу и несу ответственность ТОЛЬКО за тех, кто доказал лично мне свою преданность, во всем остальном смысла мало. Я твердо решил: если человек соблюдает со мной традиционный этикет в обучении, без лицемерия, тогда я с ним буду делиться щедро, путь только один, и другого нет. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Nikita S от Октябрь 13, 2013, 14:07:56
Адеш Гуруджи!

  Однако в Индии, мало кто рассказывает про двадашанту, у многих просто нет такой реализации, а те, у кого есть, учат только посвященных, глубоко реализовавшихся в практике, слишком тонкий опыт, чтобы о нем говорить с неподготовленными. Потому и у натхов в текстах описание двадашанты, в которой она упоминается, есть, но детали не описаны. На Востоке у них большая дисциплина, ответственность между Учителем и учеником, есть достаточно серьезный этикет, система проверок, кого и чему можно обучать, а кого нет, на Западе это не признают. Иногда только формально, но на деле никто почти ничему и никому не верит, потому в Индии редко они кому-то что-то берутся рассказывать для западных учеников. Но почти все стремятся развести на деньги, связи и т.д. Потому мне бывает не по себе, когда кто-то приходит и говорит: "Э, слыш, на вот тебе 100 баксов, давай ка мне двадашанту". Иногда хочется бросить таким в морду железный падук, в классической восточной школе так бы Учитель и сделал, а здесь запрещено, "гуманизм", "экуменизм" и т.д. Бывает отвратно очень, когда люди не понимают, каково на самом деле учиться в Индии, пытаясь среди миллионов бакшишистов, тратя время, психические силы, выискать что-то ценное. А в России были еще и такие наглые уроды, которые смели мною заработанное там приписать себе, сравнивая себя с тем небольшим количеством великих Гуру, которых я таки в Индии нашел. Потому не хочу я многих учить, если честно, отрывая от себя то, что мне досталось с трудами, и допускать к себе в друзья многих, особенно русскоязычная среда полна явной отморози. Извиняюсь за грубые слова, но просто чтобы вы понимали некоторые мои нынешние поступки, они имеют обоснования, не потому, что характер у меня такой, а потому что в России такие реалии кругом. Я учу и несу ответственность ТОЛЬКО за тех, кто доказал лично мне свою преданность, во всем остальном смысла мало. Я твердо решил, если человек соблюдает со мной традиционный этикет в обучении, без лицемерия, тогда я с ним буду делиться щедро, путь только один и другого нет.  

Очень хороший, реалистичный, ответ. Я ничего грубого не увидел, наоборот, это другие "Ламы" и "Гуру" притворяются, и на них люди восточного происхождения не наезжают так, как русские ненавидят своих соотечественников, потому все верно, никто не обязан метать бисер перед ними. А поездки в Индию и обучение там стоят совсем не сто долларов. Потому кто не понимает пусть едет и открывает новое для себя, и не пользуется открытыми Вами знаниями и связями, тогда они будут иметь право на осуждения, хотя и это ни к чему.
  
Большинство не выполняют ни нитьякарму, ни садачару, ни нормальные пурашчараны, но народ так воспитали, что раз буддисты продают все свои ванги и они все равно не работают почти ни у кого из получивших их, то значит так все должно распродаваться за бесценок. Как-будто сиддхи можно купить. Увы, это очень распространенное заблуждение у западных людей. Люди просто глубоко прогнили, мало у кого есть качества учеников, но именно такие хотят хапать бесконечно. Но мне одно не ясно, если все эти заезжие Гуру и Ламы так просто все раздают, не теряют ли они силу и сиддхи? Или им уже давно терять нечего, они просто продают свою тибецкую и индийскую национальность, якобы связанную с духовным? Раздавать секретные практики тысячам и миллионам, насколько я понял, означает потерю сиддх.  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2013, 14:25:31
Да, Никита, мне те Гуру, у которых есть сиддхи, говорили, что при раскрытии их всем подряд, без фильтрования людей, сиддхи утрачиваются. Однако и в самой Индии полно тех, кому действительно терять просто нечего, они не ставят цели утвердиться в своей чистоте и развивать учеников также, у них цель – просто продавать информацию. Но, конечно, они не скажут вам открыто, что они именно этим занимаются, они будут натягивать на лица благостные улыбки, говорить нежным голоском, ну, в общем все то, что вписывается в образ благого человека, могут даже стать большими общественными деятелями. Или даже называть себя просветленными и освобожденными, однако сиддх у них нет, нет Шакти, и Шактипата они не могут дать настоящего, вместе с практикой. Это тема очень тяжелая, потому что когда один Гуру показал пример, как он все раздает (а таких много уже), то тебя потом начинают провоцировать, говорить "а ты просто ничего не знаешь", а вон, посмотри Шри Шри 108 Майянанда натха всем раздает дикши и все практики, и никакого секрета. Ну и что? Ну, значит, бессовестный человек. И соревноваться в бессовестности мне лично не надо предлагать. Для меня Божество важнее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 13, 2013, 14:37:49
Цитировать
Я твердо решил, если человек соблюдает со мной традиционный этикет в обучении, без лицемерия, тогда я с ним буду делиться щедро, путь только один и другого нет.   

Все правильно, ведь без этого нет и ученичества!!! Как Вам и говорил, Вы Гуру это океан знаний. И все что было прочитано , уже идет не в счет. Есть даже такое описание в текстах , что если рассердится Гуру, то никто , даже Шива не может повлиять на это решение Гуру. Так, что нужно беречь, как зеницу оку, Гуруджи!!! А, в России к сожалению, сейчас очень много всего негативного, ну слава Богу , это как то обошло меня стороной. Слава Матушке, что Она сразу меня вручила Вам. suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2013, 15:10:53
Садхана – это не просто практика, как, например, пошел в йога-центр попрыгать в виньясах. Нет, в садхане важно искреннее отношение, граничащее с самопожертвованием себя Божеству. Тогда и простые практики дают сильные состояния; а если такого отношения нет, то какие бы не выдумывали навороченные методы, они все равно работать не будут. Сейчас в йоге народ далеко ушел в соревнованиях, кто лучше и новее изобретет что-то и станет самым успешным в соревнованиях по обману. Если ты этим не занимаешься и не идешь в ногу со временем, в обмане не ушел дальше других, то ты не уважаемый йога-тичер. Я думаю, что такая же ситуация и среди преподнесения многих традиций восточными Учителями, но, правда, среди них все-таки есть какой-то процент подачи Традиции, однако даже этот малый процент надо осмысливать и тщательно фильтровать. Там надо думать, что они сделали для подыгрывания, что было изначально, в чем вообще главный смысл Традиции. Лично я люблю Учителей, которые со мной честны, которые мне не говорят, что самадхи – это через 200 жизней, на том основании, что надо сначала пройти три уровня асан, и по каждому получить сертификат, и если ты ногу за голову не завел, то о самадхи забудь. Я считаю, что это ложь. Или когда дикшу тебе в Индии передали без хомы, без пуджи, просто сказали мантру, взяли деньги – и бай-бай. Такое может быть, если ученик и Гуру друг друга давно знают и такая передача происходит с Шактипатом, так как ученик настроен воспринимать Гуру. Поэтому нужно что-то, что настроит восприятие, само просто так ничего не произойдет. Вот это важные вещи для садханы, глубокая духовная связь, если мы говорим о садхане, очень важна.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Durganath от Октябрь 15, 2013, 11:45:02
Адеш!
Дорогой Гуруджи, извините, если мои вопросы слишком наивные.
Меня заинтересовало в изображении Трипурасундари, почему она держит в руках лук из зеленого тростника. В других руках она держит стрелы из цветов, а также петлю и стрекало.  Что означают все эти символы? В интернете конечно есть какая-то информация, но намного интереснее узнать толкования настоящих практикующих тантриков.
Еще раз извините  :12:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 15, 2013, 15:13:56
Адеш! Джайя Ма!

А за что извиняться-то? Вот какой мир парадоксальный: кому не за что извиняться, те извиняются, а кому нужно извиниться, те – нет.
Есть самая известная форма Трипурасундари, которая почитается в Шриянтре, она четырехрукая. В одной руке Трипурасундари держит крюк (анкуша), он символизирует способность парализовывать (стамбхана), в другой руке петля (паша) – это сила подчинения (вашикарана), в третьей руке лук (дхану) – это сила очаровывания (мохана), в четвертой руке 5 стрел (вана) – это сила страсти (джамбхана). В этой форме она держит стрелы из сахарного тростника, что символизирует контроль ума, а цветочные стрелы символизируют сами чувства. Почитание этого оружия в Шриянтре называется аюдха-пуджа.

Вообще в садхане Балы есть даже отдельные ньясы, связанные с сахарными стрелами (вана-ньяса) и с цветочными стрелами (мурти-ньяса). Насколько я знаю, цветы – это орудия Бога Камы, они связаны с историей, когда Кама появился из ума Брахмы, а цветочные стрелы связаны с Шивой: когда Шива делал тапасью, Кама стал в него стрелять цветочными стрелами, и Шива его сжег, после чего у Камы исчезли части тела и его стали звать Ананга.

Связь сахарного тростника с сознанием, вероятно, связана с понятием вкуса "раса", это способность воспринимать самарасью (состояние вкуса, в котором содержатся все вкусы), но возможно, физический сок тростника – просто символ "расы" как эстетического вкуса. Теорию, связывающую эстетические чувства с мистическими состояниями, мы можем встретить у таких Учителей, как Абхинава Гупта, его идеи оказали влияние и на Шривидью. Так, Богини Трика почитаются и в центре Шриянтры, и хотя сами мантры отличаются от мантр Богинь Трики, культа, которой был в Кашмире, однако понятия и Богини Пара, Парапара и Апара есть также и в Шривидье, как и три упаи. Сознание, как само Божество, в Кашмирских недвойственных тантрах имеет фундаментальное значение. Но, может быть, атрибуты сахарного тростника имеют и более прикладное происхождение, в ведических текстах встречаются, например, рецепты изготовления приворотных настоек из сахарного тростника, способные в сознании вызывать страсть. 

Тростниковые стрелы, насколько мне доводилось слышать, связаны с возникновением наслаждения в сознании, а цветочные стрелы – с наслаждением в чувствах. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: SV. от Октябрь 16, 2013, 02:27:02
 Адеш!
О Гуруджи, а может тогда разъясните еще и про символы Махаганапати  -  ... если с арканом, , дубиной и серпом, кувшином с драгоценностями, лотосом и собственным бивнем - ещё в принципе  интуитивно понятно, про тростниковый лук тоже теперь прояснилось немного - спасибо, Гуруджи! - а что про "голубой цветок и рисовые побеги"?    - и потом, когда перечисляется 21 имя - тоже все в принципе все понятные слова, но вот  относительно nandanAya и kAshyapAya  - у кого ни спрашивал - неоднозначные какие-то версии.
 (Хотя, возможно это было лучше в топике про Ганешу спросить..)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: angel от Октябрь 16, 2013, 11:12:22
Уважаемый Гуруджи! Хотелось бы задать такой вопрос. Если можно расскажите о бидже Hum. С одной стороны это биджа Шивы, с другой аспекта Дурги. Немного непонятно, в чем тогда разница. Объясните  пожалуйста понятие трайлокьявашикарана. Не понятна немного суть, кроме того, что это подчинение трех миров. Для чего это нужно. Как можно определить в жизни эту реализацию. И достаточно ли для реализации бидж только джапа и начитка нужного кол-ва лакхов. Гуруджи, извиняюсь за такие "сырые" вопросы, хотелось бы более углупить изучаемые моменты. :40: Спасибо огромное. Адеш!  suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 17, 2013, 16:33:06
Адеш Сидхом!

О Гуруджи, а может тогда разъясните еще и про символы Махаганапати  -  ... если с арканом, , дубиной и серпом, кувшином с драгоценностями, лотосом и собственным бивнем - ещё в принципе  интуитивно понятно, про тростниковый лук тоже теперь прояснилось немного - спасибо, Гуруджи! - а что про "голубой цветок и рисовые побеги"?    - и потом, когда перечисляется 21 имя - тоже все в принципе все понятные слова, но вот  относительно nandanAya и kAshyapAya  - у кого ни спрашивал - неоднозначные какие-то версии.
 (Хотя, возможно это было лучше в топике про Ганешу спросить..)

Все просто, о Ганеше есть очень много историй, и все его имена связаны с разными историями. По одной из них он был сыном Риши Кашьяпы и Богини Адити, отсюда его имя имеет отношение к этому Риши. Нанда имеет несколько значений, одно из них – радость, а другое означает сын, Ганеша является сыном Шивы и Парвати, по одной из распространенных версий. 

Цитировать
Хотелось бы задать такой вопрос. Если можно расскажите о бидже Hum. С одной стороны это биджа Шивы, с другой аспекта Дурги. Немного непонятно, в чем тогда разница. Объясните  пожалуйста понятие трайлокьявашикарана. Не понятна немного суть, кроме того, что это подчинение трех миров. Для чего это нужно. Как можно определить в жизни эту реализацию. И достаточно ли для реализации бидж только джапа и начитка нужного кол-ва лакхов. Гуруджи, извиняюсь за такие "сырые" вопросы, хотелось бы более углубить изучаемые моменты.

Вот тут (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,161.msg18794.html#msg18794) я немного отвечал про эту биджу.
Трайлокьявашикарана означает подчинение трех миров. Я могу сказать, почему это происходит, но мне хотелось бы сначала узнать вашу версию об этом. У меня она натховская, и прежде, чем я ее озвучу, мне бы хотелось, чтобы хоть кто-то тоже к этому приблизился на уровне своего восприятия. Только ваш опыт и ваши усилия для вас имеют подлинную ценность.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: angel от Октябрь 17, 2013, 20:53:35
Гуруджи, Спасибо огромное за ответ. suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: angel от Октябрь 17, 2013, 21:04:42
Гуруджи, скажите, я так понимаю, это напрямую связано с опытом поднятия кундалини?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 17, 2013, 22:48:20
Гуруджи, скажите, я так понимаю, это напрямую связано с опытом поднятия кундалини?

Любые известные Деваты и также их основные мантры способны пробуждать Кундалини. Это более чем нормальные вещи  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 18, 2013, 01:00:10
Джая Маа!
Мои поклоны Вам.
Дорогой Гуруджи, простите, что задаю вопрос :12: , опять связано наверно с амнаями.
Обращение к другим Деватам например как Багаламукхи происходит, тоже благодаря амнаям? (Южная сторона?). И расположение их зависит от традиции ШВ или они все стандартно расположены?

И еще меня заинтересовало Ваше высказывание (давно хотел спросить, но как то все не решался):

Цитировать
на более высоких уровнях Шривидьи мы приступаем и к поклонению Кали. Связано это с тем, что Кали - это угра (грозное) Божество, отсекающее мирские привязанности

Вот, что интересно основные Богини в поклонении шакт это Кали, Дурга и Лалита.
Хотя все это одна Шакти, но все же  зависит от места поклонения Север или Юг Индии.
Все они воительницы освобождающие богов от грозных асуров. Тогда выходит хрупкая, нежная Шри Лалита тоже относится к угра Божествам. Ведь гениальное высказывание , "Красота - страшная сила!" имеет под собою почву, и может также отсечь мирские привязанности.
Что Вы думаете по этому поводу?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 18, 2013, 13:22:31
Джая Маа!

Обращение к другим Деватам например как Багаламукхи происходит, тоже благодаря амнаям? (Южная сторона?). И расположение их зависит от традиции ШВ или они все стандартно расположены?

Амнаи связаны со многим, и они очень важны для нормального тантрика. Есть стороны света, и они, включая верх и низ, обладают определенными энергиями, потому и Божества также связаны с определенными сторонами света. Но не бывает так, чтобы Божество, особенно если это популярное Божество, имело только один образ, одну мантру, их много, потому одно Божество в разных своих аспектах может проявить себя во всей своей полноте во всех амнаях. Потому одни мантры той же Багаламукхи могут работать в южной, такие как на одну акшару, на четыре и др., а какие-то – на девять акшар, одинадцать – могут работать в восточной, на три акшары – в западной и т.д. Она также может иметь и свои мантры, подобные тем, что есть у Трипурасундари, свою шодаши, махашодаши, парапрасада мантру и др., связанные с верхней амнаей, и Багаламукхи тогда направляет садхану к мокше. Ну и в четырехрукой своей форме Багаламукхи часто отождествляют с самой Трипурасундари. Есть ее мантры, которые ее связывают с Матанги, Каларатри, Пратьянгирой, Джваламукхи, Дургой, Трипурасундари, конечно, и много других. У нее также есть панчастра-мантры, которые позволяют подчинять скопления врагов, разные природные силы, отменять влияние накшатр и грах, также подчинять Брахму, Вишну и Рудру, и даже силу множества Чамунд. Однако эти мантры очень длинные и начитывать каждую нужно более миллиона раз, не все готовы делать такие формы тапасьи, тем более что при пурашчаране надо соблюдать определенное питание, нельзя прерывать, нужно специально подготовленное место, брахмачарья и т.д. Потому многие просто начитывают одну мантру на 36 акшар и все.

Вообще, амнаи – вещь секретная, но и достаточно непростая, и в то же время без понимания их никак нельзя, потому я своих учеников учу этому, но, конечно, не всех. Амнаи связаны конкретно с вашими желаниями, потребностями и "мирскими" тоже, славо Богу, мой Гуру оказался не ханжой и учил меня амнаям с весьма прагматической, прикладной стороны,  однако многие тантрологи, ученые об амнаях пишут в софистическом ключе, типа, связаны со священными текстами и учите тексты, товарищи, и будете счастливы. :05: У меня же все в первую очередь на прикладном уровне, я учу без западной софистики и лже-морали, а так, как в Индии нормальные тантрики и используют амнаи.   
 
Цитировать
И еще меня заинтересовало Ваше высказывание (давно хотел спросить, но как то все не решался):

Цитировать
на более высоких уровнях Шривидьи мы приступаем и к поклонению Кали. Связано это с тем, что Кали - это угра (грозное) Божество, отсекающее мирские привязанности

Вот, что интересно основные Богини в поклонении шакт это Кали, Дурга и Лалита.

Две основные: Кали и Лалита, что касается Дурги, она в себе объединяет качества Лалиты и Кали, она не настолько Угра, как Кали, ну и не настолько мягкая энергия, как у Лалиты. Обычно в начале пути тантрик выбирает что-то одно, так как это очень разные энергии, Кали и Шри. Это примерно как мы не можем сказать, что темнота и свет – это совсем одно и то же. Однако в процессе своего развития мы учимся сочетать все в своей практике. Но это происходит постепенно, наша психофизическая система должна развиться настолько, чтобы в ней укладывались все спектры энергий. Чтобы вести ученика по этому пути, Гуру сам должен пройти это все и понимать, что происходит с учеником в процессе развития. Я видел, когда в России некоторые брались почитать Кали, например, сразу переходя на энергии, которые достаточно жесткие, чем закончилось, думаю, многие знают. Не было ни одного квалифицированного Гуру-тантрика, даже знания санскрита и текстов не всегда достаточно, нужно нормальное обучение у нормального Гуру – носителя полноценного учения в Индии, как следует у него отучиться, потом можно других учить настоящему. Есть те, кто ведет учеников через Кали-видью, есть те, кто через Шривидью, однако если практик реализовался хотя бы в одной, он, в принципе, зная Шривидью, может учить и Кали-видье, через другой путь вести ученика, чем шел сам вначале, но ему знакомы все эти энергии.

Цитировать
Хотя все это одна Шакти, но все же  зависит от места поклонения Север или Юг Индии.


Кали, как и Дурга, в основном популярна на Севере, а Лалита – на Юге, хотя дело не только в том, как Традиции развились географически, есть и сакральное значение сторон света, мы-то живем в основном не в Индии, но стороны света все равно важны в пудже.

  
Цитировать
Все они воительницы освобождающие богов от грозных асуров. Тогда выходит хрупкая, нежная Шри Лалита тоже относится к угра Божествам. Ведь гениальное высказывание , "Красота - страшная сила!" имеет под собою почву, и может также отсечь мирские привязанности.
Что Вы думаете по этому поводу?

В Шривидье после реализации основных мантр, когда Гуру своего ученика также делает Гуру, в более высоких системах передачи есть набор садхан и определенных Деват, которые ему помогают в социальной деятельности. Когда вам передан определенный титул и полномочия, в Шривидье, например, вы можете быть Махамандалешваром или тем, что у нас, натхов, называют Питхадхишвар, у вас автоматически могут появиться вредители и враги. Потому, передавая самраджья-дикшу, Гуру учит, как через определенных Деват надо уметь защищать себя и своих учеников, свои проекты. Конечно, есть такая система. Однако вы, конечно, можете на таком уровне также и более тонко рассматривать всех Деват. Например, Бала или Кумари считается не совсем Угра-форма, если в целом, но вы правы, красота – это сила, мы ведь, когда говорим астра-видья, такие как Багаламукхи, Джваламукхи и др., это не в прямом смысле некое физическое оружие типа гранатомета, а это вид энергии или сознания, который используется теми, кто знает, как с ней иметь дело. Например, Кумари вроде как хрупкое и слабое существо, однако ее энергия более динамическая, а значит она может рушить разные застойные процессы, которые и ассоциируются иногда с асурами. Ну и есть много аспектов той же Балы, ее мантр, если вам конкретно нравится именно она, нет проблем в том, чтобы только на ней остановиться и практиковать большой арсенал садхан, которые есть именно у нее, есть и такой вариант.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 18, 2013, 14:37:46
Джая Маа!!!

Дорогой Гуруджи БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Вот сижу и думаю, как же ум все таки ограниченно мыслит, а ШВ и Тантра эти ограничения ломает, тут большую  роль играет и Гуру, чтобы плавно ломал эти барьеры. :05:
Как все действительно плавно происходит, каждый этап практики расширяет сознание и теперь понимаю, что многие вещи, о которых раньше вопрошал не понял бы. Всему нужно свое время.
Спасибо Вам за Ваши столь ценные ответы, они как драгоценные камни.  :139:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 18, 2013, 15:15:40
Еще что хотел бы сказать. Этих схем амнай, на самом деле, не мало. Среди них есть конкретно фиксированные, где в каждой амнае есть свои пантеоны Гуру, в виде натхов, их рекомендуют почитать при почитании данной амнаи, есть еще разные стотры, в целом посвященные всем амнаям. Также есть схемы, которые соответствуют определенной Традиции. Так, например, изучать, какие амнаи и Деваты в них в неварском тантризме, может быть, и полезно, но реальную пользу от этого можно получить, если вас туда приняли в качестве ученика, дали дикшу и реально развивают. У них есть и Шривидья, в принципе, она там такая, какой и должна быть, соответствует верхней амнае. Это отдельный и достаточно сложный самобытный культ. Из всего доступного и того, что вы реально можете понять и использовать в плане амнай, с мой точки зрения – Шривидья, по ней масса открытых материалов, но, как и у натхов, на первый взгляд это все нереально, и без знающего человека там не обойтись. И чтобы определить уровень и насколько это ваш Учитель, надо иметь уже определенные представления о системе, потому что для тех, кто совсем не в теме, любой, кто может сыпать санскритскими терминами, покажется великим специалистом, в лучшем случае это может оказаться практик, знающий какие-то определенные аспекты в Шривидье. Так, например, я очень благодарен Шанти Пракашу за базовые прикладные методы, которые он дал, но потом он мне сказал честно, что его интересуют только те практики, которые можно применить в социуме, все эти урдхва-амнаи и т.п. для него лишь отчасти актуальны. Хотя Шри Шантипракаш развил определенные сиддхи, он мне сказал, что для более углубленных садхан надо искать того, кто этим много занимался, и я нашел.

Так что я советую для изучения амнай и использования их все-таки использовать вариант Шривидьи, там вы все найдете в каком-то объеме: и Кубджику, и Кали-Краму, и Трику, и Йогу. Однако, как я сказал выше, это все только через Гуру реально.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 19, 2013, 15:11:18
Цитировать
Трайлокьявашикарана означает подчинение трех миров. Я могу сказать, почему это происходит, но мне хотелось бы сначала узнать вашу версию об этом.
Мне кажется, Гуруджи, если было хотя-бы слабое видение, я имею ввиду не книжное а практическое, вряд-ли кто станет об этом писать на форум. А теоретически всё как-бы и ясно, три мира связаные с обьектами, так-же три состояния - сон, бодрствование и глубокий сон- всё есть проявления энергии сознания которая и есть мы сами, а значит у нас есть возможность не только выйти за пределы трёх состояний но трёх миров как небо, земля и ад. Здесь так-же и ответ Георгию2 который так много намутил в соседней ветке про ад:). А так-же это означает бессмертие не больше и не меньше.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 19, 2013, 17:33:35
Джайя Ма!

Цитировать
Трайлокьявашикарана означает подчинение трех миров. Я могу сказать, почему это происходит, но мне хотелось бы сначала узнать вашу версию об этом.
Мне кажется, Гуруджи, если было хотя-бы слабое видение, я имею ввиду не книжное а практическое, вряд-ли кто станет об этом писать на форум. А теоретически всё как-бы и ясно, три мира связаные с обьектами, так-же три состояния - сон, бодрствование и глубокий сон- всё есть проявления энергии сознания которая и есть мы сами, а значит у нас есть возможность не только выйти за пределы трёх состояний но трёх миров как небо, земля и ад. Здесь так-же и ответ Георгию2 который так много намутил в соседней ветке про ад:). А так-же это означает бессмертие не больше и не меньше.

Да, согласен, не всегда есть смысл писать о своем духовном опыте. Но мне кажется, индуизм слишком многообразен, да и жизнь, потому украсть что-то сверхценное часто бывает сложно, если нет для этого квалификации.

В общем-то, сказанное очень перекликается с тем, как я это вижу. Скажу емко: есть микрокосмическая система человека, но мы знаем, что форма также непостоянна, в том числе и форма состояний, как вы сказали, джагаран, свапна, сушупти; все, что меняется, – идет к распаду и трансформации в новое качество. А если йогин ориентирован на неизменное, на Атман, то это неизменное способно управлять остальным, в данном случае, микрокосмической системой, а так как она – часть макросистемы, то и тремя мирами тоже. Есть масса учений, которые всегда вели идеологические войны, например на темы: какую из реализаций считать высшей, какая из мокш совершеннее, какие представления о реальности и т.д. Так, для Веданты Атман и Турья – это одно, а для Шактизма – это другое. Для натхов тоже есть отличия, они устремлены к верхушкам тантры и верят, что если верхушки есть, то все остальное само выстраивается для тебя самым идеальным образом, так как высшее управляет низшим и включает его в себя, и включает самым идеальным образом. Таким образом, совместимы идеи контроля трех миров и реализации в чистоте. Очевидно, когда йоги говорят о чистоте и не говорят о магизме, как и многие религии, это не значит, что в них их нет, а просто они предпочитают играть по-крупному. То, что самое совершенное и вне несовершенного, это очень условное понятие, что в нем нет ничего низшего, иначе если бы высшее не включало его в себя, высшее было бы ограниченным и неполноценным, поэтому идеи полной пустоты для натхов – это очень хитрая и удобная упая.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 19, 2013, 19:09:17
Цитировать
Но мне кажется индуизм слишком многообразен, да и жизнь, потому украсть что-то сверх-ценное, часто бывает сложно, если нет для этого квалификации.
"Украсть" ИМХО, можно только то что тебе не принадлежит, с концепцией полной пустоты понятие украсть не очень вяжется, опять же ИМХО.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 19, 2013, 19:24:04
Хотя, впрочем уклоняемся от темы, можно игнорировать предыдущий пост.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 19, 2013, 19:28:25
Цитировать
Но мне кажется индуизм слишком многообразен, да и жизнь, потому украсть что-то сверхценное, часто бывает сложно, если нет для этого квалификации.
"Украсть" ИМХО, можно только то что тебе не принадлежит, с концепцией полной пустоты понятие украсть не очень вяжется, опять же ИМХО.

Конечно, я и подразумевал, что это нереально. Я просто специально так выражаюсь, обыденным языком, как мыслят обычные люди, охотники за "секретными знаниями" и т.п.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 19, 2013, 19:37:02
Цитировать
Конечно, я и подразумевал что это нереально. Я просто специально так выражаюсь, обыденным языком, как мыслят обычные люди, охотники за "секретными знаниями" и т.п.
Я Вас понял, Гуруджи, поверьте :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Октябрь 19, 2013, 20:19:07
Джая Маа!

Действительно все очень просто, те кто стремится к т.н. "секретам" мало, что получат от обладания ими. Каждый человек находится на индивидуальной волне, а если есть в помыслах кража, то этим снижается грубо говоря энергетика. По идеи эти ворованные техники , приведут только к падению.  Вот тут именно и нужен Гуру, как Гуруджи и говорил, что обучение может происходить и при чтении, письма от него! Да и во сне это возможно. Гуру очень и очень нужен! И жизнь действительно удалась не смотря на все проблемы, если есть такой Учитель!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 19, 2013, 23:48:47
Цитировать
Действительно все очень просто, те кто стремится к т.н. "секретам" мало, что получат от обладания ими. Каждый человек находится на индивидуальной волне, а если есть в помыслах кража, то этим снижается грубо говоря энергетика. По идеи эти ворованные техники , приведут только к падению.
Да, к сожалению, есть такой взгляд на "энергию" как скажем на електричество, типа можно подключиться и поюзать. Простой логический анализ показывает, что раз эта энергия создала наше сознание и всё вокруг, то она гораздо более разумна чем мы можем себе представить и скорее она нас проюзает при неправильном отношении.
А с Гуру Вам и вправду повезло.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: angel от Октябрь 29, 2013, 23:43:13
Уважаемый Гуруджи! Хотелось бы задать вам такой вопрос. Опять же по амнаям . Ūrdhvāmnāya , как я поняла, это прямой путь к освобождению, но не каждому "дано" , как говорится. Этот путь лежит через изучение и поклонение всем остальным четырем амнаям? Либо достаточно с преданностью и верой поклонение только одной амнае. Бывает ли такое, что самореализованный Гуру передает ученику посвящение сразу в  урдхва-амнаи ?  Объясните пожалуйста, почему нужно "усиливаться" сначала 4-я амнаями, а потом уже думать о верхней. :05:. Может я что-то не так понимаю, прошу вас если что исправить. Адеш!  suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 30, 2013, 14:24:38
श्री नाथ जी गुरूजी को आदेश
Śrī nātha jī gurūjī kō ādēś

Бывает, что Гуру передает все амнаи, но это должен быть ученик с очень хорошей кармой из прошлых жизней и способный вследствие своей чистоты понимать учение мгновенно, интуитивно, обладать огромной верой в Гуру, а это случай - один на миллион.
Низкие амнаи связаны с мирскими желаниями, и в среде разгламуренной йоги часто могут встретиться люди, которые приходят к Гуру и говорят, что они хотят мокши, в таком духе: "Можно я поживу у Вас, останусь, буду только мантры читать и думать о медитации и мокше? Я не хочу ничего мирского, а также работать, потому что стремлюсь к мокше". Однако человек может изображать саттву, а на самом деле он мог прийти заниматься духовно гламурными вещами и материально сидеть на шее других. Он же не скажет честно: "Я пришел Вас проюзать материально, потому что верю, что вы, Гуруджи, лох, хотя, как видите, вид благостный я делать умею, и я очень надеюсь, что Вы поведетесь на это, потому что я верю в то, что надежда умирает последней". :41: Низкие амнаи связаны с теми энергиями, которые соответствуют тому, что в тантре называется шат-карма, силы, типа вашикараны (подчинения), пуштикараны (богатства), шатру-стамбханы (парализации врага) и т.д., это социальные вещи, то, к чему все люди и стремятся всегда. Низкие амнаи также связаны с чакрами, например: нижняя - с муладхарой, восточная - с свадхиштханой, южная - с манипурой, западная - с анахатой, северная - с вишуддхой, верхняя - с аджной и ануттара (наивысшая) - с сахасрарой. Потому мирские желания блокируют часто энергию в чакрах, и потому свою психику и природу не обманешь. Конечно, область сахасрары интегрирует все амнаи, это уровень высокой мудрости и знания, но он включает в себя все, что находится и на низком уровне, просто там нет "подвисания" на каком-то аспекте. Если желания есть, то их надо видеть и осознать, что они есть, их нельзя просто ханжески давить и делать вид, что они отсутствуют. Мудрость - это качество сильных людей, не все хотят такими быть, я уже как-то говорил о том, что тамас очень просто можно перепутать с саттвой. Потому тантра не играет в религиозное ханжество, она учит, что в мире есть все, и на это нельзя закрывать глаза, с этим надо разбираться, надо эти энергии преобразовывать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 30, 2013, 15:26:52
Это может случиться спонтанно, не обязательно в результате практики Шри Видьи, в этой амнае все системы исчезают.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Октябрь 30, 2013, 17:24:51
Цитировать
обладать огромной верой в Гуру
Вера вере рознь,- Фома неверующий был самым преданным учеником Христа. Экзальтированных бхакт полно. А много таких кто усомнился и проверил на собственном спинном мозгу?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: angel от Октябрь 30, 2013, 21:07:47
Благодарю Вас Гуруджи за ответ. Да, действительно, реально чтобы чего-то добиться, нужно много и очень много "пахать".  А самая тяжелая работа- это работа над собой. По поводу наработанной кармы за все жизни , могу только догадываться... :41: :111: 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Ноябрь 01, 2013, 17:00:26
Цитировать
нужно много и очень много "пахать"
Подождите пойдёт блаженство, ничего кроме " пахать" не захочется:)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 02, 2013, 19:43:09
Благодарю Вас Гуруджи за ответ. Да, действительно, реально чтобы чего-то добиться, нужно много и очень много "пахать".  А самая тяжелая работа- это работа над собой. По поводу наработанной кармы за все жизни , могу только догадываться... :41: :111:  

Я не говорил насчет тупо пахать, просто чтобы меня верно понять. Речь шла о том, что если у вас есть завязки на какие-либо мирские желания, то их надо трансформировать, не просто делать вид, что их не существует, ведь нет ничего плохого в факте их существования - проблема, когда они перекрывают трезвое и чистое видение. Поэтому нижние амнаи обязательно нужны, без них нет никакого смысла, как его нет и без верхней амнаи. Это примерно так же, как невозможно говорить об одной материи, отрицая существование той реальности, которая ее упорядочивает. В этом смысле, конечно, однозначно надо все амнаи рассматривать как единую систему.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 03, 2013, 17:33:39
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи, не смогли бы вы привести простую мантру упасану Шри Лакшми в честь праздника.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 03, 2013, 18:15:54
Простая Махалакшми - мантра:

ह्रीं श्रीं महालक्ष्म्यै नमः  hrīṁ śrīṁ mahālakṣmyai namaḥ

 :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Ноябрь 03, 2013, 18:55:33
Большое СПАСИБО!!! suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 06, 2013, 00:32:56
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи, нашел 15 КХС на каждые титхи.
Что бросилось в глаза это в зависимости от титхи употребляются и женские и мужские названия ( как понял различные окончания) Божеств.
Но что смутило это предпоследние имена mahAmahAskandhe и mahAmahAspande ( Величайшая Поддержка   и Величайшая Пульсация) в одном тексте они есть в другом нет, вперед думал что возможна ошибка, но потом прочитал , что это зависит от традиции. Тоже касается и garimАsiddha то она приводятся то отсутствуют. В прочитал что, в традиции Шри Хайагривы и АнандаБхайравы отсутствует, а в Шри Дакшинамурти присутствует.
Короче вопрос в том можно ли все эти три имени перечислять при чтении КХС ?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 19, 2013, 02:27:29
Короче вопрос в том можно ли все эти три имени перечислять при чтении КХС ?

Адхьятманатхджи, а вы могли бы пояснить аббревиатуру КХС? Вы хотели сказать "Кхадгамала-стотра" именно Трипура-сундари? Потому что и другое может вписаться в эту аббревиатуру.

Если вы конкретно говорите о Кхадгамале, внутри которой Деваты Шриятны, то да, в одной из книг моего Гуруджи описаны варианты почитания сразу и Йогинь Шриянтры, и их Бхайрав, есть и такая практика тоже. В России, насколько я знаю, никто не знает, что Ямала почитается как смягчающий вариант, когда вы почитаете определенных шактийских Деват. Но я не хочу на форуме делиться этим, я уже писал: за время общения с русскими я наблюдал много неблагодарности в свой адрес. Стырят у меня все, посвятятся у индусов, которые их ничему не учат, и скажут, что мной полученная инфа - это полученная ими от хитрых индусов, чего естественно никогда не было исторически. А были и такие наглецы, которые, украв у меня инфу и присвоив мои заслуги, умудрялись говорить, что это я у них взял. Так что извините, выкладывать все ради дешевой славы, "авторитетности", не могу. Кто мне верит, тем ничего и  доказывать не надо, а кто нет, будь ты хоть сам Шива Адинатх, все равно ты в их подаче будешь "несовершенным" и т.д. Именно эти технические тонкости лучше обсудить тет-а-тет, в ЛС или Скайпе, например.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 19, 2013, 12:43:48
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи, благодарствую за ответ, да этот вопрос касается Кхадгамалы Стотры Трипурасундари (Шри Лалита). Вы все правильно делаете, это я забываю, что есть такие люди которые так поступают. И к сожалению Вы правы, такие люди будут всегда искать недостатки в других, даже если явится Сам Шива.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Февраль 12, 2014, 11:29:26
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи, скажите пожалуйста. В Агамах происходит беседа между Шивой и Парвати, а в Нигамах наоборот. Где часто встречается распространение Нигам на Севере или Юге Индии? И какие наиболее популярные есть тексты Нигам?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 13, 2014, 16:38:58
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи, скажите пожалуйста. В Агамах происходит беседа между Шивой и Парвати, а в Нигамах наоборот. Где часто встречается распространение Нигам на Севере или Юге Индии? И какие наиболее популярные есть тексты Нигам?

Это такие тексты, как, например, «Кулачудамани-тантра». Однако я не уверен, что это как-то связано с тем, что они должны быть только на юге или только на севере.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: नारायण от Март 22, 2014, 15:53:47
Адеш Гуру Йоги Матсьендранатх!

Как я понимаю, в качестве образа божества для поклонения могут использоваться как изображения и статуи, так и янтры.

Можно ли ограничиться образом-мутри, нарисованным на бумаге (например, божество и янтра) и использовать исключительно его?
А каким образом омывать стопы и одевать это мурти? Вода может деструктивно отразиться на таком материале, как бумага
И нужно ли прятать от постороннего взора эти образы-мурти с янтрой?

И, что делать с мурти-статуетками или изображениями, если они перестали быть нужны? Можно ли дарить или всеж слить в воду, или предать огню?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 22, 2014, 16:34:05
Как я понимаю, в качестве образа божества для поклонения могут использоваться как изображения и статуи, так и янтры.

Можно ли ограничиться образом-мутри, нарисованным на бумаге (например, божество и янтра) и использовать исключительно его?
А каким образом омывать стопы и одевать это мурти? Вода может деструктивно отразиться на таком материале, как бумага

Нужно иметь просто несколько патр (сосудов), ложечку, которой подносится вода для омовения, питья и т.д., для всех этих целей разные сосуды. Один нужен пустой, чтобы сливать эту воду, которой омыли "стопы". Их не обязательно омывать в буквальном смысле, звоните в колокольчик в левой руке и в правой подносите к изображению ложку с водой, повторяя мантру. А потом в пустой сосуд сливаете воду.

Цитировать
И нужно ли прятать от постороннего взора эти образы-мурти с янтрой?

Это зависит от конкретной традиции и конкретной пуджи, иногда такое может быть. Неварцы (в Непале), например, вообще никогда не показывают никому место пуджи и предметы пуджи, у них вообще отдельная комната для это существует, перед пуджей они дверь почитают и т.д. В Индии в основном все открыто, но у натхов когда предлагается в пудже Рота (хлеб), они закрывают Мурти от всех. Таких много есть элементов в пуджах. 

Цитировать
И, что делать с мурти-статуетками или изображениями, если они перестали быть нужны?

Их в Гангу относят.

Цитировать
Можно ли дарить или всеж слить в воду, или предать огню?

Случаи, когда нельзя, не частые. Если в мурти делались призывы много раз, пуджи, то можно подарить потом хорошему ученику или просто человеку, который тебе духовно близок. Но вообще, все внутри нашего сознания, все зависит от понимания, как Божество и ваше сознание взаимосвязаны.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 12:18:58
Цитировать
И, что делать с мурти-статуетками или изображениями, если они перестали быть нужны?

Их в Гангу относят.

Когда вижу остатки статуй, а то и просто умерших людей на берегу Ганги, стволы срубленных деревьев для погребальных костров, задаю вопрос: неужели в Индии нет людей, способных объяснить своим соотечественникам, что так поступать нельзя, что нельзя рубить деревья, бросать всякий хлам в священные реки. И у меня появляется одна очень нехорошая мысль: может, надо просто городским органам власти запретить погребальные костры и прочее безобразие. В Ганге живёт бесчисленное множество живых существ и загрязнение реки может крайне негативно отразиться на их жизни. С другой стороны, пытаться запретить что-либо недостойное - это не выход, но видят ли в Индии альтернативу запрету и бездействию? Как в Индии выходят из этого положения?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 12:24:33
Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что и во всех прочих странах (в том числе и странах бывшего Советского Союза) дела обстоят не лучше. Чего стоит одна только продажа туш животных в магазинах. :04:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 12:28:19
Простая Махалакшми - мантра:

ह्रीं श्रीं महालक्ष्म्यै नमः  hrīṁ śrīṁ mahālakṣmyai namaḥ

 :05:

Гуруджи, а если поменять śrīṁ и hrīṁ местами, что-нибудь от этого изменится? Положение бидж в мантре влияет ли на что-то? Или нет?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 14:33:22
Антари, придание мурти или кремационного праха водам Ганги – это священное действие, не путайте с бросанием туда хлама, а лучше попытайтесь понять, зачем это делается. Насчет продажи туш – я соглашусь, и с тем, что в России и других странах выливают отравленные вещества с заводов и др. Со вторым соглашусь, а вот с тем, что в Индии они должны менять свои обычаи, – нет, они в это верят тысячелетиями и пусть сохраняют себя такими, какие есть. Если эта традиция нам не нравится, то можно туда не ездить, не принимать это или же можно принимать там только ту Сампрадаю, которая соответствует тому, что приемлемо для нас. Разве это плохо, что мир такой разный? Пожив на Западе, можно научиться ценить Индию за то, что она не такая, как все.

Насчет бидж: да, эффект мантры изменится, тот вариант, что я поместил, дает силу вашикараны, а если поменять биджи местами, то мантра может акцентироваться на богатстве. Однако я не советую самому менять без наставлений хорошего Гуру. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 15:30:45
Антари, придание Мурти или кремационного праха водам Ганги - это священное действие, не путайте с бросанием туда хлама, а лучше попытайтесь понять зачем это делается. На счет продажи туш, я соглашусь, и то, что в России и других странах выливают отравленные вещества с заводов и др. Со вторым соглашусь, а вот с тем, что в Индии они должны менять свою обычаи, - нет, они в это верят тысячелетиями и пусть сохраняют себя такими, какие есть. Если эта традиция нам не нравится, то можно туда не ездить, не принимать это или же можно принимать там только ту Сампрадаю, которая соответствует тому, что приемлемо для нас. Разве это плохо, что мир такой разный? Пожив на Западе, можно научиться ценить Индию за то, что она не такая как все.
На счет бидж, да, эффект мантры изменится, тот вариант, что я поместил, дает силу вашикараны, а если поменять биджи местами, то мантра может акцентироваться на богатстве. Однако я не советую самому менять без наставлений хорошего Гуру.  
Нет, это хорошо, что мир разный. Именно поэтому я и написал, что идея всё это запретить - плохая идея. У меня есть одна нехорошая черта характера - пытаться всё свести к одному знаменателю. И это неправильно. Поэтому я и спросил, как достойно выйти из этого положения?  Гуруджи, вы беседовали со многими людьми в Индии и, наверное, некоторых из них волновали проблемы экологии. Ведь не может же быть так, чтобы духовный практик не сочувствовал бы всем живым существам. Что они говорят на эту тему?
А почему изменяется эффект?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 17:09:24
они в это верят тысячелетиями и пусть сохраняют себя такими, какие есть.
Древняя индоарийская традиция - она смутно отражена в Ригведе - предписывала хоронить умершего человека в земле. Это анагнидадха - погребение без сожжения.
Фригийская традиция, идущая от Бхригу, предписывала сожжение, помещение останков в урну и захоранивание их в земле с насыпанием могилы (Шатапатха-брахмана). Это агнидадха - кремация.
Предание праха воде в Ригведе никак не отражено. Предполагается, что этот обычай был заимствован индоариями у местного населения позднее. Он не предписан Ведами.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 17:21:31
Индия была официально колониальной страной, а потом стала таковой неофициально, поэтому говорить там с кем-то о теме экологии бессмысленно. Даже такое выражение, как "коррумпированная" Индия, не совсем, на мой взгляд, верное. Коррумпированная – означает, что она когда-то была очень хорошей, а потом испортилась. Может быть, и была, но очень давно. Индия испорчена очень давно, потому там просто бесполезно говорить о том, о чем вы сказали, при этом ждать, что это что-то изменит там.

Относительно того, что было во времена Ригведы. Вы верите книжке и индологам, а я нет, в этом все дело. Для меня достаточно того, что там большинство индийцев сжигают. :41:  Понимаете, просто сжигают, без обсуждения того, что написано в англоязычных книгах про Ригведу. Приглашают брахмана, который проводит санскару, и сжигают, веря, что так правильно. Закапывают только садху. В Ригведе еще были Ашвамедхи, Пурушамедхи и другие процедуры, ну так и что с того? Кто их будет совершать сейчас?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: crac333 от Март 23, 2014, 17:26:24
Ни в коем случае нихочу никого критиковать и многоуважаемый Антари конечно же имеет право на свое мнение, более того вполне возможно что в чем то или даже во всем он прав и...тем не менее подумалось: как у нас на Руси, в  СНГовии народ уверен в том, что знает лучше самих "диких индусов" что правильно согласно Ведам а что нет))) И потом причем здесь арии? Что, если кто то докажет что некоторые традиции и практики тс пришли от дравидского, австранезийского(автохтононного для индостана) населения или каких то шабарских тс диких племен то завтра эти традиции надо будет выкинуть и забыть? При чем здесь арии?)))) А китайцы, корейцы, японцы и прочие азиаты их опыт что заведомо надо игнорировать оттого что он де не "арийский"? Не...не понимаю я этого :04:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 17:46:16
Согласен с crac333: в Индии среди самих индусов "согласно Ведам" в полноценном виде живет очень не много индийцев, даже там не все правильно (досконально) могут знать ведическую садачару. Тем более в России такому вряд ли кто следует. Знает только тот, кто следует этому. Приведу один пример российского хинду-лохотрона. Я помню, в России русские мясоеды, выдающие себя за "тантристов", а на самом деле просто шарлатаны, пытались промыть всем мозги, дескать, в Ведах упоминается мясоедение, что мясо надо есть согласно ведической дхарме. Я этих жуликов всегда считал подлыми махинаторами, такими их считаю и по сей день. При чем тут русские Васи Пупкины, которые в ресторанах просто жрут мясо, и то, что упоминается в Ведах? Никто не знает, что было в те времена на самом деле, хотят жрать мясо – пусть честно говорят, что его просто жрут, а преподносить себя умными не надо, потому что это совсем не умно. Они не имеют никакого отношения к ведизму, не надо обманывать людей. Они не имеют права говорить за ведизм. В Индии не едят мясо большинство хинду, а те, ко едят, те – изгои. Вот о чем надо говорить. Исходить из настоящего положения дел, а оправдывать себя неадекватными цитатами из Вед – это тупость несусветная.

Или еще один бред, что там санскрит – это разговорный язык. Просто поражаюсь, какие все в России умные, я насмотрелся людей с понтами, мечтающих быть признанными и с выпендрежничеством вещающих небылицы. Человек поехал недавно туда и уже про Индию говорит так, как будто он там жил очень долго. Это еще одна ложь, что там говорят на санскрите. Причем эти товарищи спорили и даже доказывали, что это непременно так. Короче, бред полнейший. Мог бы привести много примеров искажений и выдумок.

Все это фальсификации, "раздутости", и такого вот очень много. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Март 23, 2014, 17:46:41
Гуруджи ко Адеш!
Индия, это вообще другая планета. Там есть например много таких житейских вещей, что у нас у многих в голове разорвало. Чего только стоит, круглосуточное звучание колоколов, цимбал и гонгов. Мало того они еще любят транслировать это на улицу, через устройства, усиления звука.  :05: Это так, капля в море, того что может там возмутить и обескуражить, обычного туриста. Так что если, не удается внешнее сознание сменить на внутреннее, то можно приехать обратно на родину, истощенным и разочарованным.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 17:54:33
то можно приехать обратно на родину, истощенным и разочарованным.

Если не вешать розовые очки, которые создают кришнаиты и прочие, то разочарований не будет. Те мои ученики, которых я учил поступать с индусами так же, как и они с иностранцами, только делать это первыми, не особо-то разочаровались. :016: Там просто так никому нельзя верить, всех Гуру надо проверять методами КГБ, АНБ, ЦРУ и Моссада.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 18:17:41
Ни в коем случае нихочу никого критиковать и многоуважаемый Антари конечно же имеет право на свое мнение, более того вполне возможно что в чем то или даже во всем он прав и...тем не менее подумалось: как у нас на Руси, в  СНГовии народ уверен в том, что знает лучше самих "диких индусов" что правильно согласно Ведам а что нет))) И потом причем здесь арии? Что, если кто то докажет что некоторые традиции и практики тс пришли от дравидского, австранезийского(автохтононного для индостана) населения или каких то шабарских тс диких племен то завтра эти традиции надо будет выкинуть и забыть? При чем здесь арии?)))) А китайцы, корейцы, японцы и прочие азиаты их опыт что заведомо надо игнорировать оттого что он де не "арийский"? Не...не понимаю я этого :04:

При том, что важно знать происхождение традиций, их историю, чтобы следовать тем традициям, которым лично вам являются близкими, чтобы иметь возможность выбора между разными традициями. Чем глубже человек знает прошлое, тем больше у него возможностей выбирать то, что для него самого правильнее. Вот вы посмотрите, сколько страданий причиняется живым существам людьми, следующими этой местной традиции: вырубаются леса, загрязняются реки. А знание истории предоставляет возможность поступить так, как поступали люди тысячелетия назад, а для некоторых людей это важно - следовать древней традиции, - и одновременно поступить нравственно.

Люди не могут быть счастливы, если у них нет уважение к праву каждого человека иметь собственное мнение,  уважения к многообразию культурных традиций, бережного отношения к природе.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 18:20:26
Еще один пример. Помню, как-то один "гуру", "теолог", "индолог", "борец с сектами" (т.е. строитель своей), "санскритолог", ну, короче, Остап Бендер из 90-х начал на нас наезжать, говоря, что не так ладони при подношении держим в хоме. Типа, нельзя ладонь держать вниз, это против правил, и что "так в Индии не делают", вобщем, лучший умняжечка России.

Мы поместили видео, и не одно, где брахманы делают ладонью вниз подношения самагри, в ИНДИИ, ИНДИЙСКИЕ БРАХМАНЫ. Т.е. он, который туда сгонял для формальности, а дальше учил в России по книжкам, учит тех, кто там жил намного больше его и видел, что делают там иногда ладонью вниз. Это он в России "знаток шастр", а для нас – лох. Он просто-напросто не знает, что хаван может делаться для разных прайог, и что, например, при абхичаре ладонь в хоме должна быть повернута вниз. И он думал, что если не знает он (ну оооочень он уверен, что он лучший), то значит, не знают все, его книжные знания непревзойденные. Так вот, вариаций крайне много в тантризме, и все что угодно в плане технических тонкостей можно обозвать неверным, а на самом деле просто не знать и не понимать в связи с тем, что ни у кого в Индии реально не учился толком.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Антари от Март 23, 2014, 18:25:31
  Еще один пример. Помню как-то один "гуру", "теолог", "индолог", "борец с сектами" (т.е. строитель своей), "санскритолог", ну, короче, Остап Бендер из 90-х, начал на нас наезжать, говоря, что не так ладони при подношении держим в хоме. Типа, нельзя ладонь держать вниз, это против правил, и что так "в Индии не делают", вобщем, лучший умняжечка России.

Мы поместили видео, и не одно, где брахманы делают ладонью вниз подношения самагри, в ИНДИИ, ИНДИЙСКИЕ БРАХМАНЫ. Т.е. он, который туда сгонял для формальности, а дальше учил в России по книжкам, учит тех, кто там жил намного больше его и видел, что делают там иногда ладонью вниз. Это он в России "знаток шастр", а для нас - лох. Он, просто напросто, не знает что хаван может делаться для разных прайог, и что, например, при абхичаре ладонь в хоме должна быть повернута вниз. И он думал, что если не знает он (ну оооочень он уверен, что он лучший), то значит не знают все, его книжные знания непревзойденные. Так вот, вариаций крайне много в тантризме, и все что угодно в плане технических тонкостей можно обозвать неверным, а на самом деле, просто не знать и не понимать в связи с тем, что ни у кого в Индии реально не учился толком.
Всё знать невозможно. Чем больше человек знает, тем больше понимает, что он ничего не знает. А самоуверенность в знаниях - признак невежества.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 18:53:30
Всё знать невозможно. Чем больше человек знает, тем больше понимает, что он ничего не знает.

Правильно, я про то же. Если ты не знаешь, что при определенной амнае рука в хоме должна смотреть вниз, потому что не жил в Индии и тебя этому никто не учил, то будь осторожнее в рассуждениях относительно того, кто там жил больше тебе, и тем более, не тебе его судить. Я же никогда не судил таких, как Рампури Баба. Какое имеют право заикаться обо мне те, кто в Индии вообще не были, а если и были, то пару месяцев? Просто наглость и непуганность людей иногда поражает.

Я помню, как-то одна тупая тетка написала, что она родилась в Непале, что в связи с этим она знает хинди, английский и русский (все ее языки), и что недопустимо в храм ходить в кроссовках, и на хому приходить. Короче, очередной интернетный лохотрон и наезд. Так вот, именно в Непале в храмы люди и ходят в обуви, и говорят на непальском. В России полно неучей, лгунов, при этом настолько агрессивных.

Почему они все ко мне засылают разведчиков высасывать мои знания, полученные в Индии? Почему к моим Учителям, которых они называют бакшишистами? Конечно, могут не сами поехать, заслать своих шестерок-диверсантов. У них есть свои учителя "сиддха-пуруши", а я такой "незнающий", чего же им всем надо от того, что связано со мной? Так надо честно и говорить, что они по сравнению со мной достигли мизера. Так какое имеют право наезжать. Они оскорбляли настоящего садху и Гуру Шри Митхилешнатха. Я не езжу к их Учителям, и мне от них ничего не надо, в отличие от них. Нечестно просто получается, они всем говорят, чтобы ко мне никто не ходил, а сами присылают разведчиков по выуживанию знаний. Видать у своих Гуру им нечему учиться, высосут через своих шпионов все из меня, а скажут, что получили у своих индийских Гуру, которые у них существуют не для настоящего обучения, а для ссылок на них, чтобы гурство оправдывать. В Индии встретить того, кто будет тебя чему-то стоящему учить, крайне непросто. И никто ведь про это не знает. Я их всех привел к Вагишу Шастри, к Ракеш Пандею. Об этом хотя бы кто-то упоминает? Да, мне не нужны их благодарности. Хотя бы не гадили, от таких, как они, много и не надо. Что вообще можно хотеть от претов и пишач? Что за тенденция гадить в адрес тех, кто для вас сделал доброе дело? Очень легко гадить в адрес тех, чьи аскезы сам не проходил. Я понимаю, что для этих людей легко критиковать то, что на личном опыте не пережил, не знаешь этому настоящей цены, не выстрадал это сам. А потом все удивляются, почему я так поступаю с некоторыми "духовными искателями". Потому что нельзя по-другому.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 23, 2014, 19:27:10
Ко мне приходят люди, спрашивают про "тайные знания", так легко хотят все получить. Никто из них не знает настоящую цену им. И вроде бы Гиту читали, что из "тысячи тысяч" – лишь один достойный. Мне недавно друзья из Индии написали, что посетив разных Гуру, пришли к выводу, что из них по крупицам надо вытаскивать хоть какие-то знания, причем повидали многих. И после этого написали: "Гуру, мы не представляем, через какой вы ад проходили, ища того, кому можно доверять и кто сможет дать такие знания, которые есть у вас". А мне многие пишут так нагло, типа, давай знания, дикши и т.д., причем так запросто. Я не беру от них ничего. Некоторые предлагают севу, но она мне даром не нужна (в буквальном смысле слова), потому что у них на лицах написано, что они скряги, это мелкие люди, и именно такие севу делают по минимуму, а требуют потом так много, что ни к чему такая сева. Поэтому крайне тяжело искать как настоящего Гуру в Индии, так и настоящего ученика где-либо. Я себя считаю настоящим Гуру, и я не стесняюсь это говорить, но у меня огромные требования к тем, кого я на самом деле чему-то стоящему буду учить. Если кто-то считает, что сказанное мной звучит "некрасиво", тогда я им желаю побольше вкусить опыта в этой жизни, и не нужно связываться со всем, что со мной связано, ищите своих Гуру в Индии и учитесь у них, если такое вообще когда-то случится (к этому усилий надо немало приложить). Индийцы зажимают информацию, они не такие уж и щедрые, если кто-то пока не знает об этом. Не верите? Езжайте, проверьте сами. Может, кто-то и поймет, о чем я говорю. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Март 23, 2014, 23:56:51
Гуруджи ко Адеш!
Гурудев, пожалуйста, по поводу этикета в общении между натхами. Даршани, аугхар, мантра дикша, какой между ними этикет общения. Ато я общаюсь со многими на равных, будучи в зачаточном состоянии, мне аж страшно стало. Как бы на аборт не нарваться.  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Март 24, 2014, 13:06:31

 всех Гуру надо проверять методами, КГБ, АНБ, ЦРУ и Моссада.
Точно, можно не давать спать. Через три дня всю правду расскажет. А если не расскажет, значить маха сидха и сон ему не нужен.  :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 24, 2014, 14:57:57
Адеш!
По правилам, даршани (кундала-дхари) – это форма полной санньясы. В Индии если кто принял Чира-дикшу, видеть его, как что-то такое, что было до получения ее, неправильно. Атман не может рождаться, расти, умирать и т.д.
Что касается того, что в Индии нищие и обман кругом, в том числе и в сфере духовного, я не преувеличиваю, поэтому надо быть очень осторожными и ориентироваться там только на чистое. А если кто-то себя показывает как лжец, то нет ничего плохого в том, чтобы не тратить на таких людей время. Надо следовать только тому, что вызывает полное доверие. Однако надо понимать, что у нас у всех тоже могут быть периодами слабости, нужно их у себя отслеживать, ориентироваться всегда только на высокое.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Ra от Апрель 10, 2014, 18:11:07
Адеш!

Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатх!
Скажите пожалуйста, насколько правильным будет покупать Мурти (для практики) у самых простых людей. Есть мнение что когда ктото продает Мурти, то он продает Бога, ну есть и то что Бога невозможно купить или продать, я увидел вы писали что лучше бросить в Гангу если Мурти перестала быть нужным, а если человек далек от всего этого и хочет просто заработать.
Заранее спасибо!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 13, 2014, 14:40:18
 Джайя Ма!

А это не важно, продает он или нет, мурти для вас становится священным уже через ваши личные ритуалы, через пранапратиштху, авахану, ньясу и т.д. Это никакого отношения к продавцам не имеет, так как все уже зависит только от вас, а от них ничего. В покупных мурти никаких осквернений нет, а если бы и были, сделав все шодханы, пратиштхи и т.д., вы их ими устраняете.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Апрель 19, 2014, 20:42:41
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи скажите пожалуйста.
Играет ли большую роль в чтении Кхадгамалы Стотры расположение Нитья Матерей?
В начале стотры или перед Сарва Ананда Майей чакры.
Почему меня заинтересовало, в простой стотре расположение Нитья в начале, а в описании Шри Чакры в Лалитопакхйане (Брахманда Пурана 19 глава 53-59) непосредственно находятся рядом с Шри Лалитой, по идее второй вариант более логичен.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: नारायण от Апрель 20, 2014, 13:05:36
Адеш! Используется ли в практике янтра Шивы (и в каком аспекте Шива представлен?)? Как она выглядит?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 20, 2014, 20:03:23
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи скажите пожалуйста.
Играет ли большую роль в чтении Кхадгамалы Стотры расположение Нитья Матерей?
В начале стотры или перед Сарва Ананда Майей чакры.
Почему меня заинтересовало, в простой стотре расположение Нитья в начале, а в описании Шри Чакры в Лалитопакхйане (Брахманда Пурана 19 глава 53-59) непосредственно находятся рядом с Шри Лалитой, по идее второй вариант более логичен.

Давайте смотреть на это грамотно. «Кхадгамала-стотра» по такой же схеме идет, как и пуджа Шриянтре. Она идет не от бхупура (трайлокья-мохана чакры). Она начинается с больших приготовлений, но главное, после аргхья-стхапан. Сначала идет шадангарчана (почитание шести частей тела Божества, так же как мы и свое почитаем в ньясе). Это все делается совсем не от бхупура, а от центра, и такая схема идет не только в Шриянтре, а во многих. Потом как раз идет нитьядевияджана, и они почитаются не в сарванандамайя-чакре, а в трех линиях (рекха) сарвасиддхипрада-чакры, т.е. восьмой авараны. Далее, уже по схеме, идет Гуру-мандала арчана, вы почитаете Гуру, там есть три линии сверху, где согласно линии Самайя и должен находиться центр, так как там Шива (по их версии). В Каула-сампрадае бинду "падает" в йони (центральный треугольник), это то, как мне раньше объяснял мой Самаинский Гуру.

Уже после этого всего вы почитаете тарпаной (если это бахир-пуджа) саму Шриянтру. По такой же схеме идет и Кхадгамала. Все тут очень просто.

Цитировать
Используется ли в практике янтра Шивы (и в каком аспекте Шива представлен?)? Как она выглядит?

Я так понял, вы спрашиваете именно про Шиву в контексте Шривидьи. Основная форма Шивы - Панчавактра Шива, но также может быть и Махамритьюнджая Шива (Экамукха Рудра). Соответственно, именно их янтры и используют.

Также там есть в Шриянтра-пудже т.н. чатураятана-пуджа, вокруг самой Шриянтры почитаются четыре Деваты: Ганеша в Юго-западном углу Шриянтры, потом Сурья - в Северо-западном, далее Вишну - в Северо-восточном и Шива - в Юго-восточном углу. А после уже сама Шриянтра (Богиня находится в центре). Есть много очень хитрых схем, когда там все местами переставляется, например, в центре можно поместить Шиву или Ганешу, а остальных - вокруг, и на каждый момент главное Божество может меняться.       
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Апрель 20, 2014, 21:21:54
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи сердечно благодарю за ответ.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: नारायण от Апрель 21, 2014, 13:03:06
Благодарю Гуруджи за ответ! А как они выглядят?

Вот нашел в интернете какие-то янтры, но не уверен насчет их эквивалентности вышеприведенным формам Шивы и правильности отрисовки:

(http://www.hindunet.org/dynamic_includes/images/shiva_yantra.gif)
(http://www.pozitiff-club.ru/images6/mahamrityunjaya-yantra.jpg)
(http://a2.ec-images.myspacecdn.com/images02/140/0dfae99cc5344cecad6e0a3824bdba8e/l.jpg)

Непонятно сколько линий у бхупура (нарисована одна), с лепестками внутри тоже непонятно (количество лепестков 8 и кругов всего 3. т.е. 3 уровня по 8 лепестков).

Есть ли скульптуры с мурти Панчавактра и Махамритьюнджая? Пытался найти, но тоже очень мало изображений (возможно не те ключевые слова для поиска использую).

Буду очень признателен за прояснения как выглядят янтры Панчавактра и Махамритьюнджая, и их мурти.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 21, 2014, 16:53:55
Арья Нараян!

Сначала отвечу по той янтре, которую вы нашли. Это одна янтра, хотя у Мритьюнджаи их может быть несколько, есть, конечно, и другие. Янтра состоит из 15 аваран или чакр, сама пуджа начинается с центра, где почитается сам Мритьюнджая, потом Дивья, Сиддха и Манаваугха Гуру. Также Свагуру (ваш Гуру), Парама, Паратпара и Парамештхи Гуру. Потом идет вторая чакра, как раз то, о чем я выше писал, почитаются разные части Божества: сердце, голова, макушка и т.д. – в пятиугольнике. Третья чакра почитается в том же пятиугольнике, там почитается Панчамукха Шива Садьоджата, Вамадева, Ишана, Татпуруша и Агхора. В четвертой аваране вы почитаете восемь мурти Шивы. Там же почитаются матрики (50 букв алфавита), разделенные на ряды (варга). Потом, в пятой аваране, вы почитаете вритта (круги линий) и т. д. Бхупур там – это 13-я, 14-я и 15-я чакры. В одной линии почитают ашта-сиддхи, в другой – дикпалы, и в третьей почитают их оружие (астра).

Также есть разные Мритьюнджаи, например, есть т.н. Мритасандживани, которую использовал Шукрачарья, где в качестве сампуты используются биджи "хаум джум сах" и махавьяхрити (великие изречения) из Гаятри, или же вся Гаятри добавляется. В ее янтре тоже 15 аваран, хотя форма этой янтры сильно отличается от той, что вы поместили, там просто треугольник в центре, также шаткона, восемь лепестков и квадрат (бхупур).

Есть янтры для мантры на 32 акшары, там янтра на восемь аваран. Есть на 12 акшар, на 4, 3 и т.п., там янтры могут быть другие.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: नारायण от Апрель 22, 2014, 11:39:26
Благодарю Гуруджи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 08, 2014, 22:02:26
Джая Маа!

Дорогой Гуруджи!
Скажите пожалуйста, как ставить Тилаку красную точку из кумкума для шакт, на лоб или центр бровей, что надо читать в это время ? Как понял женщины ставят бинду.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 11, 2014, 17:28:00
что надо читать в это время ?

चन्दनस्य महत्पुण्यं पवित्रं पाप नाशनम्।
आपदां हरते नित्यं लक्ष्मीस्तिष्ठति सर्वदा।।

candanasya mahatpuṇyaṁ pavitraṁ pāpa nāśanam|
āpadāṁ haratē nityaṁ lakṣmīstiṣṭhati sarvadā||
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 12, 2014, 10:49:26
Джая Маа!

Благодарствую за ответ.

Дорогой Гуруджи с праздником Гуру Пурнима,  желаю всего самого Благоприятного и достойных учеников.

(http://s22.postimg.org/7cw8txznl/1219.jpg) (http://postimage.org/)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 12, 2014, 13:34:18
Джая Ма!
Спасибо. Но Гуру-пурнима будет через месяц, тоже 12-го, но июля.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Июнь 12, 2014, 13:35:35
Собратья Адеш!
Пожалуйста, может кто то подсказать, - где можно почитать на русском, жизни описание  учителей ( Гуру парампары ) в традиции Натхов?
При много благодарен.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: crac333 от Июнь 12, 2014, 14:51:28
Собратья Адеш!
Пожалуйста, может кто то подсказать, - где можно почитать на русском, жизни описание  учителей ( Гуру парампары ) в традиции Натхов?
При много благодарен.

http://nathas.org/parampara/nine_nathas/
http://nathas.org/parampara/chaurasi/
http://nathablog.com/2010/12/02/life_of_yogins/
На русском вряд ли много инфы. Может в блогах кто-то что-то и переводил, не знаю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 12, 2014, 16:03:06
Собратья Адеш!
Пожалуйста, может кто то подсказать, - где можно почитать на русском, жизни описание  учителей ( Гуру парампары ) в традиции Натхов?  

https://sites.google.com/site/nathasiddhas/ (https://sites.google.com/site/nathasiddhas/)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Июнь 12, 2014, 16:18:21
Спасибочки!  :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Июнь 12, 2014, 19:01:10
Но Гуру-пурнима будет через месяц, тоже 12-го, но июля.
Упссс ошибся на месяц,
Дорогой Гуруджи спасибо, что поправили, вот бывает такое, вместо июля, видится июнь  :010:  .
Хоть , 13 и 14 , хоть июль  или август , пусть Вас окружают, чуткие и любящие Вас ученики и люди!!!
Но когда есть в жизни Гуру , то каждый день может быть Гуру Пурнима. suns
 Гуруджи Йоги Шри Матсьендранатха Махараджа!!! Ки Джай!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Июнь 12, 2014, 21:17:10
Собратья Адеш!
Пожалуйста, может кто то подсказать, - где можно почитать на русском, жизни описание  учителей ( Гуру парампары ) в традиции Натхов?
При много благодарен.


Адеш!
В журнале Адеш мы публикуем переодически (почти в каждом номере есть статья про известного йогина).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Июнь 13, 2014, 14:50:36

Адеш!
В журнале Адеш мы публикуем переодически (почти в каждом номере есть статья про известного йогина).
Адеш!
Спасибо Лакшминатх джи
На Украине кто то занимается продажей журналов и литературы? Или надо заказывать через сайт с Москвы, как сейчас с отправкой, нет проблем?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Июнь 13, 2014, 22:45:56
Адеш! Гуруджи появился насущный вопрос, что делать с четками,если нить порвалась на них....их можно ремонтировать или что-то другое? Не знаю как правильно поступить в такой ситуации. Спасибо. :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: X от Июнь 17, 2014, 15:23:43
Гуруджи ко адеш! Я где-то читал, что порванные четки нельзя более использовать, их надо связать и утопить в реке, а вместо них купить новые.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Durganath от Июнь 17, 2014, 16:09:47
Гуруджи ко адеш! Я где-то читал, что порванные четки нельзя более использовать, их надо связать и утопить в реке, а вместо них купить новые.

Адеш!
Четки бывают разные, в том числе и довольно дорогие, из горного хрусталя, например, или редких зерен рудракши, или вообще бесценные (например, подарок от Гуруджи при посвящении), а нитки для них используются обычные, которые от частого использования четок могут порваться. Нет ничего плохого в том, чтобы перенизать малу на новую нить, особенно если на ней реализованы какие-то пурашчараны, мала сохраняет энергию и силу мантры и в каком-то смысле сама является Божеством.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Июнь 17, 2014, 17:50:57
Спасибо большое Дурганатх :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 03, 2014, 14:11:52
Шривидьевская мантра Бала Сундари из «Хатха-таттва-каумуди» – хатха-йогического текста Сундарадева.

Глава 18:


मूलाधारे'अस्ति यप्तद्मं चतुर्द्दलसमन्वितम् |
तन्मध्ये वाग्भवं बीजं प्रस्पुरत्तत्तडित्प्रभम ् ||

mūlādhārē'asti yaptadmaṁ caturddalasamanvitam |
tanmadhyē vāgbhavaṁ bījaṁ praspurattattaḍitprabhama || १९ ||

Четырехлепестковый лотос муладхары имеет в центре вагбхава биджу (ऐं aiṁ), сияющую подобно яркой молнии. |19|

हृदये कामराजं तू बंधूक कुसुमप्रभम् |
आज्ञारविन्दे शक्त्याख्यं चन्द्रकोटिसमप्रभम् ||

hr̥dayē kamarājaṁ tū bandhūka kusumaprabham |
ājñāravindē śaktyākhyaṁ candrakōṭisamaprabham || २० ||

В сердце находится кама биджа (क्लीं klīṁ), которая сияет подобно цветку бандхуджива.  
В лотосе аджна-чакры находится шакти биджа (सौः sauḥ) сияющая подобно 10 миллионам лун. |20|

ऐं aiṁ क्लीं klīṁ सौः sauḥ
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 04, 2014, 23:21:04
Красивая мантра,
Спасибо Гуруджи!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 05, 2014, 23:12:20
Джая Маа!
Намаскар Гуруджи!
Такой вопрос:
Скажем если кто-нибудь живя не в Индии решился совершить Пурасчарану. Скажем начитал нужное количество лакхов, совершил нужное количество хом и тарпан, вот как быть с кормлением? Мало того, что нету браминов, так ведь все вокруг сытые ходят! Насильно кормить не будешь, можно неприятностей нажить :41:
Вопрос может и глупый, но надеюсь на умный ответ как всегда.
Спасибо
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 06, 2014, 12:49:52
Джайя Ма! Намаскар!

Вам вот смешно, а мне нет. Потому что НИКТО до вот этого момента так ничего и не сказал по этой теме, можете просто проверить, наберите в сети, возможно, и не только в Рунете до сего момента нет пояснений, что можно делать в таких случаях. У меня с форума, и не только, многие тырят инфу, в Индии их никто ничему не научил. Но это еще не все, у некоторых, кто у меня тырил (у человека, который на самом деле в Индии учился), даже хватало наглости заявлять, что это я у них взял. Как говорил Гебельс: "Чем чудовищнее ложь, тем больше в нее поверят", мои доброжелатели именно такой метод и применяли не раз. Не знаю, что мной еще движет давать упадеши на форуме, не знаю.

Итак, если по теме, очень просто все. Мой Гуру говорил, что можно найти людей, которых вы считаете саттвичными, и сделать бходжану (кормление) для них. Если это была шактийская пурашчарана, то можете пожертвовать еду еще девочкам, которым лет до 12-13. Можно также еще двум ребятам, тоже такого же возраста, это Ганеша и Ватука. Это усилит эффект пурашчараны. Подобно этому есть масса других хитростей. Например, какие-то садханы рекомендуют делать на шмашане (месте кремации). Тоже вопрос, где его искать-то в нашенских краях? Мой Шривидья Гуру говорил, что можно слепить куклу из теста и сжечь ее в месте возле алтаря, сделав таким макаром символический шмашан прямо в том месте, где практикуешь. В общем, много есть тонкостей. А вообще, пурашчарана – вещь очень крутая: если ее правильно делать, она дает мантра-сиддхи. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 06, 2014, 21:39:47
Спасибо Гуруджи,
В общем если знать суть, то могут быть вариации.
А суть, по моему в том, что выполняя хому ты жертвуешь через элемент огня, тарпану - элемент воды, бходжану - элемент земли. Речь - воздух, намерение -эфир. Точное количество придаёт законченность и связывает всё воедино, в результате твоя мантра приобретает силу, при условии милости Божества естественно. Как-то так видится.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 07, 2014, 01:18:33
Цитировать
Не знаю, что мной еще движет давать упадеши на форуме, не знаю.
Знаете я всегда удивлялся как терпеливо и аккуратно Вы отвечаете Всем, причём вопросы бывают те ещё...
Спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 07, 2014, 09:54:02
А суть, по моему в том, что выполняя хому ты жертвуешь через элемент огня, тарпану - элемент воды, бходжану - элемент земли. Речь - воздух, намерение -эфир. Точное количество придаёт законченность и связывает всё воедино, в результате твоя мантра приобретает силу, при условии милости Божества естественно. Как-то так видится.

Да, они связаны с пятью элементами, также это еще формы внешнего жертвоприношения (бахир-яджня): если Божество довольно подношениями, то оно присутствует в вашей мантре.

Сама по себе мантра является основным элементом. Однако чтобы она заработала полноценно, нужны внешние вспомогательные действия, для того, чтобы мантра "ожила". Также вспомогательными элементами могут считаться те, что связаны с "антар-яджней" (внутренним жертвованием), их тоже пять, это – рецитация сахасранамы данного Божества, кавачи, стотры, паталы, паддхати.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 07, 2014, 15:26:51
Спасибо, Гуруджи.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 07, 2014, 16:38:20
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи посвятите мою дремучесть, что такое паталы и паддхати?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 07, 2014, 16:44:43
Присоединяюсь к Adhyatmanath, сам постеснялся спросить :130:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 08, 2014, 12:41:34
"Патала" можно перевести как раздел, часть, сектор или шлока. Т.е. это шлоки, которые используются при поклонении данному Божеству. Проще привести примеры – вот, например, первое, что под рукой оказалось. Патала Богини БалА:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Book%20scans/2_zpsc1dde21b.jpg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/Book%20scans/2_zpsc1dde21b.jpg.html)

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Book%20scans/3_zps577796ff.jpeg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/Book%20scans/3_zps577796ff.jpeg.html)

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Book%20scans/4_zpsd50af9b1.jpeg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/Book%20scans/4_zpsd50af9b1.jpeg.html)

А паддхати – означает метод, или процедура (в данном случае, те, которые используются внутренне). Вот, например, в книге по садхане Багалы есть раздел, который называется "Паддхати", где описаны разные формы почитания:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/Book%20scans/1_zps48ca0ecc.jpeg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/Book%20scans/1_zps48ca0ecc.jpeg.html)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nikolay108 от Август 08, 2014, 13:06:17
स्पसीबो
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 08, 2014, 13:08:04
पोजलुइसता  :10:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 08, 2014, 13:25:22
प्रिय गुरु जी धन्यवाद   :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yangxu от Август 14, 2014, 11:24:19
Гуруджи, добрый день.
Также приветствую всех участников форума

Хотел задать чайниковый вопрос возможно уже рассматривавшийся, если повтор, прошу извинить.

Большая часть информации по Шри Видье в сети связана с методами почитания Божеств, объяснения их связи с чакрами, также ритуалистика традиции и тп. Хотелось бы узнать, существует ли в Шри Видье в частности да и вообще в хинду Тантре, с которой Вы сталкивались нечто, что можно сравнить с дзогримом в буддийской тантре, те практики, которые работают напрямую с тонким телом и умом, возможно полностью неконцептуальные учения на подобие Махамудры? Если да, то не могли бы Вы вкратце рассказать как это выглядит, те разумеется не сами методы, но в каком виде это оформлено в школе, скажем так. Надеюсь, поняно выразился.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 14, 2014, 16:38:17
Ничего себе "чайниковый вопрос". :05:
 
Да, такие уровни есть в индийской тантре. Но для этого надо рассмотреть схему от начала и до конца. Мне проще это объяснить на примере Шривидьи. Могу и на примере Кубджики, однако с ней я пока подожду. Гуруджи сказал, что уже скоро мне собирается передать ее "верхушку" и право передавать Традицию, это Нирвана-дикша, сейчас вот думаем, когда и где проведем это. Все уже вроде бы решено, остались формальности. Так вот, в Шривидье есть основной корпус садхан: с саманья-дикшей передается садхана Балы. Затем вишеша-дикша, передается практика панчадашакшари-мантры, которую надо начитать 15 лакхов, с хомами и т.д. Это передается шакта-абхишекой. Далее пурна-абхишека, с которой передается садхана шодаши-мантры, в ее садхане вы начитываете по всем правилам 16 лакхов шодаши-мантру. После этого маха-пурна абхишека, передается махашодаши-мантра на 28 слогов, она начитывается 28 лакхов.

К двум последним практикам прилагаются специальные ньясы, и вы можете практиковать уровни Урдхва-амнаи или даже Ануттара-амнаи. Вот на этих уровнях и существует то, о чем вы спросили. Однако это настолько высокие уровни, что их без предварительно проделанных садхан понять очень сложно. Ведь что такое "понимание", понимание – это сознание, а сознание от садханы становится пробужденным, чистым и очень активным, разумеется, для этого всего недостаточно быть просто умным. Даже если человек знает санскрит, тексты и т.д., это замечательно, но если это без опыта садханы, то все это сухое и мертвое знание. Каждый последующий уровень расширяет и придает силу предыдущим стадиям. На более высоком этапе тантрик учится разным вариациям мантр, например, через перемещение бидж в мантрах, а биджи – это энергии. Вы манипулируете биджами и тем самым манипулируете энергиями, вся ваша энергосистема просто взрывается, рушатся разные блоки в кармическом теле. Разумеется, это пробуждает Кундалини, вашу прану и сознание (так как они нераздельны), у вас появляются разные сиддхи. Только на таком уровне вы реально можете использовать панчамакары, иначе если огонь вашего сознания и праны недостаточно сильны, вы, к примеру, выпив вина, упадете в бессознательность. Но если огонь силен, то вино и прочие "нечистые" элементы его еще больше усилят. Есть очень тонкая грань между тем, когда определенная практика может дать сиддхи, и когда, наоборот, она разрушит вашу энергетику. Вещи эти очень индивидуальные, и как это работает, сложно донести до того, кто не имеет соответствующей адхикары (реализации т.е.). 

Манипуляция биджами (их энергиями) в индийской тантре, я считаю, развита больше, чем в тибетской тантре. У меня есть сомнения, что в тибетском тантризме есть такие мантры, как, например, Гухья-кали, описанные в таких текстах, как "Махакала-самхита". Если вы рассматриваете практики, подобные Дзогриму, то, что в буддизме – стадия завершения, как Дзогрим со знаками (манипуляции с пранами, тигле) или Дзогрим без знаков (Дзогчен, Махамудра), то в Шривидье это идет после Пурна-абхишеки. Какие-то практики с чакрами, Кундалини есть и раньше, но смещение акцента на внутреннее – это дополнительные инициации и соответствующие им методы. Такие инициации, как медха-дикша, самраджья-дикша, нирвана-дикша. Например, в садханах "медха" ваша Кундалини поднимает ваше сознание вверх в сахасрара-чакру, вы видите уже Божество не столько как форму, а как свет Пракашу. Вы также слышите звуки Нады. Медха-дикша – это тантрическая санньяса, когда ваше сознание открывает вездесущую мерность и вы через нее смотрите на все происходящее. На этом уровне вся вселенная и все в ней происходящее воспринимается вами как игра Богини, вы принимаете все формы и события, взаимодействуя с ними очень аккуратно. Вы не давите на них, потому что это сама Богиня перед вами. Но, конечно, говоря такое, не все, очевидно, поймут, что я хочу донести. Например, кто-то скажет: "А давай-ка я сейчас ему гадость сделаю, посмотрим, как он ее примет, и если не примет, значит, уровня нет".:05: На самом деле, Богиня может вам дать знаки, что в некоторых случаях вам нужно поступить где-то внешне и жестко. А в некоторых надо принять как есть и свое осознавание связывать с другим. Т.е. на этих уровнях есть как внешняя мудрость, так и внутренняя связь с трансцендентностью и высшей Дхармой. Это и внутренний опыт и внешне правильные связи с миром. Только тогда садхака может реально понимать те уровни, которые в Шривидье можно рассматривать как йогические. Основные элементы этих практик – это звук и свет. Они являются тонкими эссенциями Божества. В индуизме есть четкий метафизический базис Шивы и Шакти как Пракаши и Вимарши. Изначальная реальность в Шривидье означает тот уровень, когда Шива и Шакти пребывают в единстве и они себя не манифестируют, это уровень Вишранти, или Махабинду (потенциал и суть всего мироздания). Когда Шива желает сотворить вселенную и посредством своей Иччха-шакти он проявляется через Наду, первородный звук манифестируется как Анахата, или Сваямбху (самопроявленный). Когда после его взрыва (спхурата) нарастает его расширение и напряжение в виде спонтанной пульсации спанды, он конденсируется как бинду. Бинду появляется как свет, который и создает все вселенные, локи и т.д. Эта творящая сила проявляется в виде лучей творения – калА. Вся их совокупность и создает Брахманду и многочисленные тела внутри нее, но мы, живя во вселенной, в своем теле (пинда), едины со вселенной. Первоосновой этого всего является анахата-нада и бинду, свет и звук, все мантры происходят из нады, а все янтры – из бинду и света, их единство – это тантра. Потому это у нас самые главные элементы: Мантра, Янтра и Тантра. Всем этим уровням соответствуют разные силы в Шривидье: нада и иччха-шакти – это Вама, далее Джешта и Раудри, над ними всеми – Амбика, она – уровень недвойственности и единства Шивы-Шакти. Эти четыре уровня связаны с тем, что в тантрической йоге соотносится со стадиями арамбха, гхата, паричая и нишпати. Конечно, разные уровни погруженности (самавеша) в Шива и Шакти-таттвы, через осознавание их как звук и свет, могут сопровождаться и оставлением вообще внешнего повторения мантры, карма-канды. Однако это очень тонкие уровни, они сопровождаются разными самадхи, также и всяческими сиддхами. Большинство практикующих Шривидью (да и вообще тантру) редко доходят до таких уровней. В основном многие останавливаются на простой карма-канде (часто без глубокого понимания ее) или имитируют эти уровни, говоря другим, что их реализовали. Но как правило, если таких "необусловленных медитаторов" попросить объяснить, по их изложению видно, что они просто повторяют вещи, которые не пережили на опыте, и даже не знают толком, что это в теории. Ну а те, кто реализовались на таких уровнях, они с невеждами себя ведут как дураки, с благостными людьми – скромно, немного раскрывая им свою силу, но только чтобы чуть-чуть подтянуть реализацию этих людей, корректируя их в их развитии. Вообще, если вы в Индии встречаете Гуру, садхаков высоких уровней, надо очень внимательно и аккуратно воспринимать их и вести с ними общение. Но я думаю, такие персоналии встречаются не всем, лишь у кого соответствующая карма. Очевидно, так оно и должно быть. В этом плане, конечно, у меня в свое время были вопросы: как так буддисты высшие уровни передают такому количеству людей, если согласно индийским традициям нужно как следует фильтровать разную категорию практиков и просто людей. Но, очевидно, такие фильтры есть, просто их никто не знает, как и сам буддизм до конца они весь не раздают. Хотя есть, конечно, много корпоративной части, я не думаю, что пролезть через все эти дебри там просто. Потому я в буддизме для себя перспектив не увидел, да и зачем, если при желании в индийской тантре и йоге можно все открыть, было бы сильное стремление к тому.     
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yangxu от Август 14, 2014, 17:17:31
Спасибо за столь обстоятельный ответ, есть над чем подумать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил от Август 14, 2014, 17:23:54
Простите, что влажу, Yogi Matsyendranatha, всё хотел вас спросить о том, возможно ли в традиционной индийской йогической парадигме автономная практика Тарака/Аманаска йоги как полностью самодостаточный и автономный путь?

Либо эти практики неотделимы от "общетантризма" и практик деват?
Может есть  какие-то линии или учителя сконцентрированные в основном на практике Тарака-йоги?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 15, 2014, 09:08:08
Простите, что влажу, Yogi Matsyendranatha, всё хотел вас спросить о том, возможно ли в традиционной индийской йогической парадигме автономная практика Тарака/Аманаска йоги как полностью самодостаточный и автономный путь?

Либо эти практики неотделимы от "общетантризма" и практик деват?
Может есть  какие-то линии или учителя сконцентрированные в основном на практике Тарака-йоги?

Вы имеете в виду линии, где вообще принцип "формы" в практиках отсутствует? Так, чтобы совсем отсутствовали, если древние школы, то мне не встречались. Ни с чем не взаимодействовать может только йог, который в самадхи, из которого он не выходит, или если он мауну практикует. Даже если посмотрите такие системы, как Дзогчен, они все равно имеют атрибуты своего культа, например слог "А", всякие там свои Гуру-йоги и т.п. Говорят, что до Лонгченпы, кажется, в Дзогчене не было стольких элементов тантры, как потом, но сложно вообще представить, каким он был и каким образом существовал.

Собственно, можно было бы Горакшанатха рассматривать как того, кто реформировал тантрическую йогу и создал направление, где меньше принципа формы и опоры. Но и у него, пусть в минимальном или не брахманско-тантрическом виде, но какие-то есть мантры, ритуалы и т.д. Но действительно, если смотреть по "брахманско-пандитским" меркам, они не ортодоксальны, так как для натхов они не особо и нужны.

Даже если вы и посмотрите какие-то подходы, например, сахаджия, если это, к примеру, вайшнавская, она все равно произрастает из культа бхакти, суфизм – то же самое, из ислама. Все-таки из какой-то социально-культурной религиозной среды, которая на мистических "верхушках" этих традиций оставила свои отпечатки.

Это даже можно пронаблюдать и на современной йоге, я видел массу разной йоги в Корее, Китае, Тайване, где преподают йогу и все равно вставляют туда такие понятия, как даньтянь, свою систему каналов и т.п. Запад более материальный, гедонистический, соответственно, вся йога обросла соответствующими элементами. Хотя йога изначально – индийская система, но Запад в нее привнес свое: резиновые коврики, канаты, кирпичики, а внутренние практики, там так вообще кто что только не составляет. Чего мне только ни встречалось.  

Тарака – означает то, что спасает от обусловленности, есть пурва-тарака (саманаска, где используется мысль как опора) и уттара-тарака (аманаска, где только безопорное состояние). Я это понимаю как то, что вначале есть какие-то архетипы, подводящие к освобождению, а на более высоком уровне вы их "отпускаете". Само слово "тарака" – это обозначение того, на что любая практика должна ориентироваться. Ну, как-то так, если в двух словах.                                  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил от Август 15, 2014, 10:04:50
Ясно, спасибо за ответ. Некая похожесть практик Тарака-йоги (по крайней мере по описанию в адвая-тараке-упанишаде и др) с практиками  дзогчен, меня и сподвигла задать этот вопрос.
Я и подумал, что к примеру в том же дзогчен ряд учителей заявляет о его полной самодостаточности и возможности его практики не влазя особо в тантру с йогой йидамов (по крайней мере в нингма и бон, хотя на этот счет есть разные мнения), то может быть похожая ситуация и с тарака/аманаска в индийских системах.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил от Август 15, 2014, 10:39:29
Вдогонку.
Кстати Лонгченпу иногда приводят как пример некого союза практик дзогчен и тантры.
Но у него есть интересные перлы в стиле - если есть способности, если не планируешь становится учителем и тебе не нужны "энциклопедические" знания по учениям, то забей вообще на всё и практикуй один Тогал))

Но в теме про Шри-видью я думаю это всё будет оффтопик.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Abhayanath от Август 15, 2014, 11:09:59
Я и подумал, что к примеру в том же дзогчен ряд учителей заявляет о его полной самодостаточности и возможности его практики не влазя особо в тантру с йогой йидамов (по крайней мере в нингма и бон, хотя на этот счет есть разные мнения), то может быть похожая ситуация и с тарака/аманаска в индийских системах.
Адеш!
Я слышал от Менри Понлопа, что все же необходимы практики санг чод, сур чод ,чод и подношения торма, что их даже в темном ретрите делают.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yangxu от Август 15, 2014, 11:14:26
Я и подумал, что к примеру в том же дзогчен ряд учителей заявляет о его полной самодостаточности и возможности его практики не влазя особо в тантру с йогой йидамов (по крайней мере в нингма и бон, хотя на этот счет есть разные мнения), то может быть похожая ситуация и с тарака/аманаска в индийских системах.
Адеш!
Я слышал от Менри Понлопа, что все же необходимы практики санг чод, сур чод ,чод и подношения торма, что их даже в темном ретрите делают.

не необходимы. Это просто в их традиции так принято. Арта-лама говорил, что можно и без.

Касаемо сравнений с дзогчен, я считаю некорректно. Дзогчен - это отдельная сампрадайя, берущая начало у определенных Учителей, потому она и самодостаточна. Если уж сравнивать тарака-йогу в рамках тантризма, так с тем же самым тантрическим учением махамудры, которая является органичной частью буддийской тантры и без кьерима и дзогрима не имеет смысла (кагьюпинскую махамудру сутры сейчас не рассматриваю)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Abhayanath от Август 15, 2014, 11:20:42
Я и подумал, что к примеру в том же дзогчен ряд учителей заявляет о его полной самодостаточности и возможности его практики не влазя особо в тантру с йогой йидамов (по крайней мере в нингма и бон, хотя на этот счет есть разные мнения), то может быть похожая ситуация и с тарака/аманаска в индийских системах.
Адеш!
Я слышал от Менри Понлопа, что все же необходимы практики санг чод, сур чод ,чод и подношения торма, что их даже в темном ретрите делают.

не необходимы. Это просто в их традиции так принято. Арта-лама говорил, что можно и без.

Касаемо сравнений с дзогчен, я считаю некорректно. Дзогчен - это отдельная сампрадайя, берущая начало у определенных Учителей, потому она и самодостаточна. Если уж сравнивать тарака-йогу в рамках тантризма, так с тем же самым тантрическим учением махамудры, которая является органичной частью буддийской тантры и без кьерима и дзогрима не имеет смысла (кагьюпинскую махамудру сутры сейчас не рассматриваю)
Арта Лама учился в Тритен Норбуце, а Менри Понлоб Тинлей Ньима в монастыре Менри. Скорее это особенности практики разных монастырей, я видел их садханы, они в разной последовательности немного практикуют. И да, я бы больше поверил Менри Понлопу, так как это довольно сильная фигура в современном Боне.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yangxu от Август 15, 2014, 11:52:50
Я и подумал, что к примеру в том же дзогчен ряд учителей заявляет о его полной самодостаточности и возможности его практики не влазя особо в тантру с йогой йидамов (по крайней мере в нингма и бон, хотя на этот счет есть разные мнения), то может быть похожая ситуация и с тарака/аманаска в индийских системах.
Адеш!
Я слышал от Менри Понлопа, что все же необходимы практики санг чод, сур чод ,чод и подношения торма, что их даже в темном ретрите делают.

не необходимы. Это просто в их традиции так принято. Арта-лама говорил, что можно и без.

Касаемо сравнений с дзогчен, я считаю некорректно. Дзогчен - это отдельная сампрадайя, берущая начало у определенных Учителей, потому она и самодостаточна. Если уж сравнивать тарака-йогу в рамках тантризма, так с тем же самым тантрическим учением махамудры, которая является органичной частью буддийской тантры и без кьерима и дзогрима не имеет смысла (кагьюпинскую махамудру сутры сейчас не рассматриваю)
Арта Лама учился в Тритен Норбуце, а Менри Понлоб Тинлей Ньима в монастыре Менри. Скорее это особенности практики разных монастырей, я видел их садханы, они в разной последовательности немного практикуют. И да, я бы больше поверил Менри Понлопу, так как это довольно сильная фигура в современном Боне.

Я о том и говорю, что просто в конкретной линии такой подход, с точки зрения реализации необходимости нет. А касаемо кому больше верить, так для меня большего авторитета чем Арта-лама нет, уж извините :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил от Август 15, 2014, 13:33:42
необходимы практики санг чод, сур чод ,чод и подношения торма, что их даже в темном ретрите делают.

По существу всё вышеперечисленное это умиротворяющие практики, чтобы не иметь проблем с духами.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил от Август 15, 2014, 13:44:53
Касаемо сравнений с дзогчен, я считаю некорректно. Дзогчен - это отдельная сампрадайя, берущая начало у определенных Учителей, потому она и самодостаточна. Если уж сравнивать тарака-йогу в рамках тантризма, так с тем же самым тантрическим учением махамудры, которая является органичной частью буддийской тантры и без кьерима и дзогрима не имеет смысла (кагьюпинскую махамудру сутры сейчас не рассматриваю)

В общем-то согласен, я особо и не ожидал, что в такой форме что-то есть, всё-таки Индия страна теистическая :016: Но как известно за спрос не бьют, поэтому решил всё же уточнить у уважаемого Йоги-джи, а мало-ли... :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 18, 2014, 10:22:36
Касаемо сравнений с дзогчен, я считаю некорректно. Дзогчен - это отдельная сампрадайя, берущая начало у определенных Учителей, потому она и самодостаточна. Если уж сравнивать тарака-йогу в рамках тантризма, так с тем же самым тантрическим учением махамудры, которая является органичной частью буддийской тантры и без кьерима и дзогрима не имеет смысла (кагьюпинскую махамудру сутры сейчас не рассматриваю)

В общем-то согласен, я особо и не ожидал, что в такой форме что-то есть, всё-таки Индия страна теистическая :016: Но как известно за спрос не бьют, поэтому решил всё же уточнить у уважаемого Йоги-джи, а мало-ли... :05:

Это да, теистическая среда преобладает, но она и очень разнообразная, настолько, что сложно представить.:05: Есть и такие сампрадаи, как джайнизм, там теизма фактически нет, есть такие, которые только ОМ-кару почитают.

Вообще, безопорные практики возможны, но это, как я уже говорил, многие считают высоким уровнем. Например, когда вы пробуждаете Кундалини, она поднимается к сахасраре, и вы там получаете даршан Богини, обретаете "живое знание", так как Богиня – это видья, и ее природа в активности. Тогда вы живете в спонтанной мудрости и чистом восприятии.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Сантошнатх от Август 28, 2014, 22:45:13
Гуру Джи ко Адеш!

Я пытался сам разобраться с этими вопросами, однако окончательно для себя ответа не нашел. Прошу Вас помочь мне в том объеме в котором это возможно на форуме.
Является ли рупа Деви Шри Камакши  (почитаемая в южной Индии) одной из форм Шри Маха Трипура Сундери, или Камакши и есть Шри Маха Трипура Сундери? Такое мнение я встречал у индусов из Южной Индии связывая ее с Шанкарачарьией. Так же встречал когда Шри Камакши называют  Шри Раджа Раджешвари.
Я предполагаю, что речь идет об одной и той же рупе-форме Божественной Матери, а разные ее имена связаны с текстом Шри Лалита Сахасранама. Но в этом гимне есть имена такие как Камала-рупа и Катакша-кинкари-бхута-камала-коти-севита,  что по моему может быть близко с Камакши. Но Камакши я не встретил (может конечно я просто двоечник слабозрячий:).
Тем не менее, если это одна и та же форма Божественной Матери, можно ли выполнять упасаны рупам Богиням ШВ (к примеру ….) Мурти Шри Камакши как обладающей качеством пурны?
И еще, стоит ли использовать в сдахане мурти из пластика? или все таки лучше каменные или изготовленные из панчалохам? На сколько это важно, и принципиально для садханы?
С одной стороны раньше пластика просто не знали как материала, с другой стороны насколько он пригоден для пранапртиштхи?
Заранее прошу прощение за свое занудство :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 28, 2014, 23:10:45
Джая Маа!

Простите, что вмешался.
Гуру Джи ко Адеш!
...Так же встречал когда Шри Камакши называют  Шри Раджа Раджешвари.
Я предполагаю, что речь идет об одной и той же рупе-форме Божественной Матери, а разные ее имена связаны с текстом Шри Лалита Сахасранама. Но в этом гимне есть имена такие как Камала-рупа и Катакша-кинкари-бхута-камала-коти-севита,  что по моему может быть близко с Камакши. Но Камакши я не встретил...


если я не путаю

*62 - имя* кАмАкшИ - Она, Которая исполняет желания Своим взглядом (23 шлока ШЛСС)

कामाक्षी (kāmākṣī) - काम -kāma - желание , अक्षी- akṣī - взгляд.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Сантошнатх от Август 28, 2014, 23:29:01
Да вы абсолютно правы 23 шлока - कामाक्षी, спасибо Adhyatmanath dji.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 29, 2014, 00:59:57
Еще хочу добавить, в Шри Лалитопакхйане в конце есть главы посвященные Шри Камакши (в 39 есть восхваление Брахмой Шри Камакши, 40 Величие Камакши, 41 Умилостивление Богини Камакши.)

А в 38:81 в других изданиях 82 шлока.
Камакша представлена как Создательница Мать Лалитешвари. (встречал перевод где, Брахма Лалитешвари восхвалил как Камакши) тут наверно перевод слова विधात्री
vidhātrī как понял относится женскому аспекту созидающей силы.
Садашива размышляет с преданностью на трансцендентальную высшую Лалитамбику.

Тамже Ее сравнивают с Маха Лакшми.

Еще раз прошу прощения, что вмешался  :04: .
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Сантошнатх от Август 29, 2014, 01:21:14
Adhyatmanath dji вроде все понял кроме одного -  почему вы все время извиняетесь? Мы же уже общаемся :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Август 29, 2014, 01:30:21
почему вы все время извиняетесь?

Ну как то неловко вышло, вы ведь вопрос задали к Гуруджи. А тут я появился.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 29, 2014, 14:53:22
Джайя Ганешвара!

Насколько мне известно, именно на юге Индии Трипурасундари - та, кто имеет три манифестации - ассоциируется с тремя Богинями, которые популярны в Южной Индии, это Камакши (ее храм находится в Канчипураме), Минакши (ее храм в Мадурае) и Вишалакши (ее храм в Варанаси). Хотя Варанаси - это Уттар-Прадеш, но сама схема рассмотрения Божеств в таком виде наиболее популярна на Юге. Конечно, в Шривидье - все формы Трипурасундари. Хотя там очень много всяких эзотерических объяснений, как эти Божества соответствуют разным формам Богини, таким как стхула, сукшма (тонкое тело Богини из мантр), пара. Для каждой - своя форма пуджи. Это все пришло, на самом деле, с Севера, из культа Трика (Апара, Парапара, Пара), но в Шривидье это обрело свои особенности. Еще, судя по всему, такая "цветастая Шривидья" на Юге, я думаю, существует по той причине, что на Севере ислам многое уничтожил, далеко не все, конечно, но оставил свои отпечатки.

Камакши так и будет переводиться - "та, у которой страсть в глазах".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Сантошнатх от Август 29, 2014, 17:39:07
Ом Ганешая намах!
Спасибо Гуру джи.
Правильно ли я понимаю, что в пуджах Шри Трипурасундари не желательно использовать мурти Шри Камакши т.к. она (Шри Камакши) является локальной Шри Трипурасундари формой?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 31, 2014, 18:01:56
Скорее, локальной, в основных пуджах Камакши, Минакши, Вишалакши не почитаются, хотя, конечно, Шривидья очень сильная на юге. Но основная ее часть, которая почитается везде, и на юге, и на севере Индии, и в Непале, например, у неварцев, где Шривидья - это урдхвамная их Традиции, они не почитаются.

Хотя уже после шакти и пурнабхишек вы можете почитать вообще всех Деват, каких только сочтете интересными и полезными на определенный момент времени. Мой Гуруджи учил меня это делать очень просто: обращаетесь к Трипурасундари позволить определенное Божество рассматривать как ее аспект. Вокруг Шри Янтры находятся четыре двери, они связаны с четырьмя амнаями, и в амнах очень много Деват, их аспектов и соответствующих мантр. Весь этот контент в Шривидье можно использовать в зависимости от того, в каких вы энергиях нуждаетесь на данный момент времени. Шривидья, где почитается Богиня как Раджараджешвари, - это система, которая по своему духу подходит для королей, людей социальных. Она в первую очередь помогает реализоваться в социуме и через сиддхи в миру достичь в конечном счете Дживанмукти. Ну, а верх Шривидьи - это то, к чему стремятся йогины высшей реализации, т.е. натха-йоги. Просто напрямую не каждый способен воспринимать такую чистоту, с которой связана йога. ИМХО, большинство усаживаются в красивые позы, пытаются дышать, но их все равно одолевает тяга к мирскому, поэтому возникает диссонанс между внешним и внутренним, это встречается в среде современной профанской йоги. В этом плане, как мне кажется, понимание тантризма и его подходов по трансформации мирского в нивритти - очень необходимо. Поэтому я учу моих искренних учеников и тантризму тоже. Во многом я вижу такую необходимость для большинства своих учеников, кого еще держат завязки с социумом.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 31, 2014, 20:50:29
Адеш! Гуруджи не могли бы Вы рассказать,. насколько это возможно здесь о популярных формах Ганеши в Традиции Шри Видья. Какие формы Господа Ганеши почитают помимо широко известных. Спасибо suns
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Сантошнатх от Сентябрь 01, 2014, 13:29:19
Спасибо Гуру джи
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 01, 2014, 18:08:41
Адеш!

Адеш! Гуруджи не могли бы Вы рассказать,. насколько это возможно здесь о популярных формах Ганеши в Традиции Шри Видья. Какие формы Господа Ганеши почитают помимо широко известных. Спасибо suns

Ну, всех их перечислить невозможно, их очень много. Если основные формы Ганапати именно для Шривидьи, то это Кшипра Ганапати и Махаганапати. Махаганапати может включать в себя массу других: Уччишта (хорошо сочетаем с Матанги), Харидра (хорошо сочетаем с Багаламукхи), Вигхнахарта (хорошо сочетаем с Пратьянгирой, Кали), Лакшмивинаяка (с Лакшми) и др.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Сентябрь 01, 2014, 18:39:48
Спасибо Гуруджи :05:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 27, 2014, 16:05:30
Джая Маа!
Дорогой Гуруджи, удивительный текст Кхадгамала стотра. У меня вопрос касается Первой авараны Трайлокйамохана Чакры.
В ней упоминается Восемь Матерей символизирующих - восемь страстей. Т.к. первая чакра наз. "Вводящая в заблуждение три мира" и эти страстей играют не последнюю роль в этой Самсаре. При упоминании этих Матерей мы переживаем эти страсти или преодолеваем их?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 27, 2014, 19:10:58
Джайя!

Мы учимся управлять ими, Богини (Ашта-матрики) этому нас учат.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 28, 2014, 21:33:48
Премного благодарен Гуруджи.

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 08, 2014, 21:15:05
Интересную вещь сегодня нашел в книге Шьямаканта Двиведи, там говорится, что у гаудиев знаменитый Нитьянанда Прабху был Шривидья-упасаком. Он начал основывать храм недалеко к северу от Калькутты, после храм достроил его сын, Вирабхадра Госани (установив там мурти Кришны, Кали и Шивы). Храм (Шьямасундар-мандир) расположен в городке Кхардаха खड़दह, где находится Шриянтра, там и по сей день проводят Шривидья-пуджи, связывая их с Авадхутой Санньяси Нитьянандой Прабху.

Интересно было бы съездить и проверить, насколько это так. Дело в том, что я уже не в одной книге на хинди встречаю упоминание о Нитьянанде Прабху как Шривидья-упасаке, да, собственно, и о Чайтанье – как о том, кто практиковал тантризм. 
  
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 09, 2014, 18:09:23
Касательно древней связи между тантрическими традициями и натха-йогинами.   

В известной тантрической мантре, посвященной Гуру (из «Гуру-гиты»), упоминается Девять Натхов.

श्रीनाथादि गुरुत्रयं गणपतिं पीठत्रयं भैरवं
सिद्धौघं वटुकत्रयम् पदयुगं दूतीक्रमं मण्डलम्।
वीरान्द्व्यष्टचतुष्क षष्टि नवकं वीरावली पञचकं
श्रीमन्मालिनि मन्त्रराज सहितं वन्दे गुरोर्मण्डलं॥ ५२॥

śrīnāthādi gurutrayaṁ gaṇapatiṁ pīṭhatrayaṁ bhairavaṁ
siddhaughaṁ vaṭukatrayam padayugaṁ dūtīkramaṁ maṇḍalam |
vīrāndvyaṣṭacatuṣka ṣaṣṭi navakaṁ vīrāvalī pañacakaṁ
śrīmanmālini mantrarāja sahitaṁ vande gurormaṇḍalaṁ || 52||

Я приветствую Гуру-мандалу (собрание Гуру), состоящую из: трех верховных Гуру, (чьи имена) начинаются с Шринатха, Ганапати, трех священных мест, (восьми) Бхайрав, группы из (девяти поколений) сиддхов, трех Ватук, двух ступней (олицетворяющих Шиву и Шакти), последовательности из (десяти) дути, (трех) мандал, десяти воинов, шестидесяти четырех (сиддхов), девяти (мудр), линии из пяти вир, вместе с почитаемой Малини (буквами санскритского алфавита) и Мантра-раджой. // «Гуру Гита», шлока 52

Согласно книге моего Гуруджи

नवकं navakaṁ - это Нава-натхи:

1) मत्स्येन्द्रनाथ Matsyēndranātha взаимосвязан с संक्षोभिणी मुद्रा saṅkshobhiṇī mudrā.
2) जालंधरनाथ Jālandharanātha взаимосвязан с सर्व-विद्राविणी मुद्रा sarva-vidrāviṇī  mudrā .
3) गोरक्षनाथ Gōrakṣanātha взаимосвязан с आकर्षिणी मुद्रा ākarṣiṇī mudrā.
4) कौण्डिन्यनाथ Kauṇḍin'yanātha взаимосвязан с उन्मादिनी मुद्रा unmādinī mudrā.
5) भर्तृहरिनाथ Bhartr̥harinātha взаимосвязан с खेचरी मुद्रा khēcarī mudrā.  
6) देवनाथ Dēvanātha  взаимосвязан с सर्व-वशङ्करी मुद्रा sarva-vaśaṅkarī mudrā.
7) सिद्धनाथ Sid'dhanātha взаимосвязан с  अंकुश मुद्रा aṅkuśa mudrā.
8) दिव्यनाथ divyanātha взаимосвязан с धेनु मुद्रा dhēnu mudrā.
9) कलानाथ kalānātha взаимосвязан с योनि मुद्रा yōni mudrā.

Вы можете увидеть эти мудры как тантрических Йогини, а также как кистевые жесты в тантре, но в "Горакша-йога манджари", в "Джога-прадипике", написанной Гуру Шри Джаятарама, они подобны внутренним йогическим практикам. Они описаны очень подробно в этих текстах, а также в других.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: crac333 от Октябрь 12, 2014, 18:27:32
Приветствую,Гуру-Джи!
Цитировать
что у гаудиев знаменитый Нитьянанда Прабху был Шривидья-упасаком
тоже пару раз об этом слышал, но совершенно без подробностей.
В этой связи и в связи с любопытным текстом  Шри-Радха-сахасра-нама - тысяча имен Шримати Радхарани  http://www.krishna.com.ua/content/view/229/57/ (http://www.krishna.com.ua/content/view/229/57/) (интересно как наличие этого текста на официальном сайте ИСККОН сочетается с тенденцией некоторых ИСККОНовцев до сих пор называть Шиву полубогом(да простит меня Бхагаван...впрочем в ИСККОН всвязи с большей доступностью инфы эта апарадха :05: потихоньку изживается...) стало любопытно - нет ли где в Бенгалии или в окрестностях Шри вриндавана (или вообще где нибудь) чего нибудь навроде "Радха-Видьи"(по типу "Шри-видьи" или "Кали-видьи"). Или это собственно заменяют вайшнава-сахаджии, баулы и пр. так не любимые Бхактивинодой и Бхактисиддхантой? Слышал, что вроде бы, Вайшнавы Юга совершенно не знают Шри Радху, да и вообще вриндаванские мотивы там не прижились, но вот в Бенгалии или во Вриндаване где на каждом доме писано Ее Божественное Имя предположить нечто подобное "Шри Видье" с Радхикой в центре было бы имхо логично.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 13, 2014, 00:17:24
Доброго времени суток, crac333. Своей нелепой критикой сахаджиев они пробудили у многих только еще больший интерес к тантризму, сахаджии и т.п. Но я, на самом деле, не являюсь таким фанатиком, который защищает только кого-то. То, что они говорят о высокой преданности, о самопожертвовании, это, конечно, хорошо. Более того, если вы хотите узнать мое искреннее мнение о всех этих сампрадаях, то я его изложу. Одни сампрадаи настаивают на адвайте и маяваде, другие – на пратьякша-адвайте, третьи – на вишиштадвайте, четвертые – на ачинтья-бхеда-абхеде, пятые – на двайтадвайта-вилакшане и т.д. И все они настаивают на том, что правильный адепт – это тот, кто следует только какой-то из них. Я считаю, что это подобно тому, как ребенок учится узнавать буквы, потом складывать слова, потом читать предложения, затем произносить красивую речь; тот, кто в совершенстве владеет языком, ему не надо учить алфавит, потому что он не ребенок уже. Настоящий адепт должен использовать все воззрения для совершенствования себя. У меня, например, иногда в личной практике доминируют дуалистические опыты, а иногда – адвайта, но на самом деле всегда это огромный букет состояний, где можно распознать все, на что делает упор по отдельности каждая из сампрадай. Я не против их дисциплин, они нужны в этом мире, но живой опыт – это самое главное, и он для меня всегда выше любой религиозной корпорации. При всем моем уважении ко всем сампрадаям я считаю, что у всех одна основа, она непроста, к ней надо стремиться и к своему естеству, а не понимать буквально мертвые постулаты. Если я делаю ньясу и отождествляюсь с Божеством, я понимаю, что физически, может быть, я не стану им, на простом уровне (хотя история знает разные случаи, и ко всему надо быть открытым), но я понимаю, что духовно я могу отождествиться с Деватом. И мне все равно, что скажет мне кришнаит, возможно ли тождество или нет, все равно, что скажет недоделанный "кашмирский шиваит" о том, что ньясы – это анава-упая, надо просто "пребывать", а не философствовать. То, что для тебя работает, дает изменения, то для тебя и совершенно. Например, в 29 главе «Шри Тантралоки» говорится, что даже пуджа, в которой ты себя осознаешь Бхайравой, хотя и имеет внешние действия (крия), может быть уровнем шамбхава-упаи. Это сказано в комментариях Джаяратхи. Но где-то сказано, что любые действия – это анава. А где-то дается много пояснений, почему крия иногда может быть даже "над-методовой" (анупая). Теоретик-дилетант будет в конфузе и противоречии, но не тот, кто знает это на уровне Шактипата. Представители разных сампрадай чаще проталкивают политику школы, которую, конечно, надо понимать, уважать, но ее нельзя, ИМХО, понимать так, чтобы она убивала в тебе живой опыт. Вот это меня всегда и не устраивало в кришнаизме, где ты не можешь искренне общаться. Особенно если человек там пробыл долго, он вертляв, но не гибок и не глубок в области медитации, и поэтому мне сложно людей, которые там побывали, сделать своими учениками. Такие люди не способны быть открытыми и пустыми, часто разные сампрадаи на людях сказываются таким образом, что они закрывают восприятие к постижению всего нового. Такая ситуация и с буддистами. Очень малый процент людей, кто является исключением из основной массы. Поэтому я когда говорю, что не хочу никого к себе ни от кого переманивать, я очень честен: это бесполезно, большинство людей выходят откуда-либо с мертвыми предрассудками, запросами, которые они не рассматривают как возможную форму, в которой есть несовершенство. Можно, конечно, сказать: "Как же Гуру-парампара, ее почитание в пуджах, ведь даже в тантре, например в Шривидье, есть списки Сиддхов-Гуру, отдельные в Кади, Хади...? В Кали-куле они другие, еще больше отличаются в других сампрадаях". Я пришел к выводу, что никто не знает на самом деле, каким был Шанкара. Он кем был, маявадином или шривидьевцем? Кем был Горакшанатх – только йогином или йогином и тантриком? Если даже в моем духовном опыте есть всему место, и при этом я уважаю все воззрения. Кто может знать, что было свойственно Шанкаре, а что нет? Каждая сампрадая создала свой образ Кришны, Шанкары, Матсьендранатха, Шивы и др., и само то, что все они говорят, что им что-то было свойственно, а что-то нет, они уже этим делают своих Гуру-основателей ограниченными и несовершенными, как и Божеств тоже. В моем уважении древности любой парампары есть традиционность, но в том, что я не хочу все их понимать буквально и становиться "пашу", поверхностным элементом от них, в этом плане я не "традиционен".

Вообще, ситуация эта парадоксальная, потому что традиционностью в данных случаях будет восстановление изначальной полноценности Гуру и Божеств данных традиций, что сами же эти традиции часто могут трактовать как нетрадиционность, но это, на самом деле, будет самая настоящая аутентичность. В свое время в одной из западных стран я решал в суде важное для меня дело (такое случается), я его выиграл, но меня там поразила одна вещь. Там предоставляют разные священные книги, на которых ты должен поклясться говорить перед судом правду. Но когда я увидел, что вся социальная система построена на кидалове, и при этом заведомо кинутому человеку предлагают поклясться на священной книге, это означает, что эти книги просто используются в нечистых делах, ОООчень масштабных, я мог бы много рассказать о том, что это такое. А если я, к примеру, возьму Гиту и поступлю так же хитро, как поступает государство, и скажу "ложь", но объясню это какими-нибудь комментариями на Гиту, в духе, что "обмануть пашу и жуликов – это нормально". Что это будет? Ложь ли это? Или это восстановление справедливости, но теми методами, которые изначально лживая сторона считает ложью? К счастью, мне лгать не пришлось, ибо у меня все было чисто. В этом плане я очень хорошо понимаю капаликов, натхов и ряд других направлений, которые вообще акцент делают на писаниях как на чем-то вторичном, для них важнее авторитет твоего Садгуру: если писания из его уст исходят или даже если это не выглядит как слова из писаний – это намного важнее. Шанкара, Чайтанья и другие физически сейчас не присутствуют, поэтому разные Сампрадаи себе позволяют говорить все что угодно, каждая – свои версии. Это примерно то же самое, что делают политики. Например, сколько раз в России за последние 25 лет переписали школьные учебники истории? Пришла новая власть – и учебник пишут под нее. Слава Богу, я не учил этот бред в школе, Бог сохранил меня от этого, я и сейчас ничего серьезно не беру на ум. Сначала у них Сталин был великий вождь, потом стал диктатором, а ныне он оказался самым лучшим менеджером. И это только в рамках одного государства и только за каких-то 25 лет, и не в том, что многие считают мифами, а научной историей. Так что уж можно говорить относительно того, что касается вопроса веры, разных сампрадай на протяжении пятиста лет, тысячи и более? Они говорят, что Кришна с Гопи не занимался эротическими развлечениями и тантра с этим никак не связана, это были чисто духовные отношения. К чему столько тумана? В историях о Кришне столько эротических историй, что заявления "саттвичных" кришнаитов звучат смешно. Я могу поверить, что они не особо прослеживаются в образе Горакшанатха (и то, всякое встречается...., есть версия о том, как он пил вино в Непале), но насчет Кришны, вы уж извините меня..... Там сплошное воплощение Камы. То, что там что-то большее, чем просто секс, как они говорят, и что типа нельзя все понимать буквально....., ну, так это само собой, никто и не говорит, что там большего нет. Но так и в тантризме это "высшее" внутри сексуальной символики имеет место быть. Тогда какие вообще проблемы? Что они хотят доказать? О чем они спорят? Сахаджии плохие? Ну так для меня сахаджий, практикующий со своей Шакти стри-пуджу, куда более уважаемый, чем брахмачарин и, например, педофил или гей (по причине искусственного воздержания). Я не считаю, что сахаджизм достоин такого негатива, какой они развели относительно него. В их идеях очень много здравого смысла, и их методы преобразования мирских тенденций достойны внимания и уважения. Они обзывают их "имитаторами Кришны", ну так и их можно назвать имитаторами "отречения" и т.п. Поэтому мне и моим близким ученикам по большому счету не интересны разборки корпораций, они если и интересны, то только для того, чтобы знать, что они есть, и все. Но нас интересует то, насколько те или иные методы дают трансформацию. А то, как их преподносит та или иная политическая сторона, с их лжеморалью и лицемерием, – это все мертвое, манипулятивное и вводящие в самозаблуждение. К сожалению, тех, кто такому подвержены, можно встретить в любой традиции, но, конечно, это не означает, что в них надо отвергать все ценное, что там есть.

Кришнаиты используют тантрические мантры, в том числе и из Шривидьи, тантрические ньясы и т.д. А то, что они Шиву называют полубогом, честно говоря, это порой выглядит как умышленное взятие только одних его качеств и игнорирование других (которые невыгодны именно для кришнаитов). На самом деле так делают почти все, поэтому я всегда своим ученикам говорю на эту тему, что пора научиться не удивляться существованию таких войн и взаимопакостничеству. Ну, например, они берут только Рудру, не учитывая, что есть Ишвара, Садашива, Парамашива. С таким же успехом тот, кто Шиву воспринимает в полноценном виде, может сказать, что по иерархии идет сначала Ишвара, потом Рудра, а ниже его, как манифестация, Вишну, и только лишь потом – Кришна, как его часть. Т.е. Кришна – это полубог полубога, который полубог еще нескольких проявлений Шивы.:41: Но я лично считаю, что это будет, мягко говоря, не по-тантрически и даже неуважительно, почему так все кришнаиты навязывают эту идею, кроме как конкуренцией и войной это никак не назовешь. Миссия Буды, по их версии, состояла не в принесении пути просветления, а в отмене приношения животных. Это примерно то же самое, как если взять мой образ и сказать, что однажды в адрес каких-то русских подлецов я выразился очень грубо и в этом вся моя истинная природа, а не в том, что я привел многих ко многим индийским Гуру (кстати, получив в своей адрес за это массу грязи) и т.д. и т.п. Т.е. все, что имеет какую-либо положительную сторону, умалчивается, убирается, в лучшем случае, занижается как только возможно, а вот все, что можно хоть как-то преподнести как негативное, наоборот, раздувается, даже перекручивается до неузнаваемости, и мы получаем..... Вот как это все делается часто между конкурирующими течениями. А так как большинство людей бараны, не утруждающие себя осмыслением, если они не могут разобраться широко в предмете, то хотя бы до того, пока не разобрались, учились бы не воспринимать серьезно уничижительные поклепы, фабрикации, а так люди в большинстве своем обречены на хроническое невежество. Вот как я вижу происходящее вокруг. Поэтому лучше искать не просто информацию, но и трансформацию.    
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Алламанатх от Октябрь 13, 2014, 01:06:59
Адеш,  Гуру джи! Спасибо за пост.  Возможно кому-то не понравится такое изложение, но тем, кто ищет истину, будет проще понять что к чему в итоге.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: crac333 от Октябрь 13, 2014, 01:46:37
Благодарю,Гуру-джи, за обширный ответ)))
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Taranatha от Октябрь 13, 2014, 09:48:46
Очень хорошо и ясно написано что говорит об открытом уме Гуру Матсьендранатх  ,открытый ум это показатель зрелости на пути , а то что кому то нравиться или нет так те люди просто еще играют в куклы .п.с.(что интересно вчера приятелю как раз говорил тоже самое)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Sakshinath от Октябрь 13, 2014, 12:22:29
Гуруджи ко Адеш !

Спасибо Гуруджи за то, что делитесь своим жизненным опытом, это действительно ценно.
Опыт не купишь, как книжку в магазине.
Поэтому и говорится - Писания следуют за Гуру.
Какой там был Нитьананда? Нитьананда его знает.)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Ноябрь 21, 2014, 00:03:26
Адеш!
Встретил вот такую весч
Цитировать
Если садхака получает еду и напитки от других людей, то половина его заслуг переходит к тем, кто его кормит, в этом нет сомнений.
Поэтому мудрый должен приложить все усилия, чтобы не принимать еду от других людей во время пурашчараны.
 
Как сказано, от чужой еды сгорает язык; от принятия (подношения) сгорает рука, от мысли о чужой женщине сгорает разум; как тогда можно достичь успеха в практике?

Хотелось бы уточнить, тут имеется в виду, что во время пурашчараны пищу нужно готовить себе самому или просто не принимать от чужих людей ее? мне кажется первое :016:
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nastyanastya от Март 04, 2015, 15:08:21
Добрый день.
Уважаемый Гуру Джи Матсйендранатх,
подскажите, пожалуйста, Devipuram и гуру AmritanandaNatha Saraswati - какую имеют репутацию в серьёзных тантрических кругах и как Вы относитесь к этому Учителю и этому ашраму?
Я нахожусь в процессе чтения всех 63 страниц этой темы в поисках ответа на вопрос, имеет ли смысл поехать в Девипурам и начать с этого места постижение Шри Видьи. Читаю, конечно же, и соседние темы, чтобы понять. Естественно, затюкала и весь "поиск" по запросу "Девипурам", "Амритананда", "Амритананданатха" и т.д. - всё, что нахожу, всё читаю.
Но каши всё больше. Из сообщений этого форума я поняла, что, с одной стороны, некоторые участники этого форума там учились, они цитируют Амритананду (как авторитета), при этом вроде бы никто здесь не оспаривает, что этот Учитель действительно учит Шри Видье, а не какому-то самопалу. Где-то в какой-то теме задавались вопросы, а правильно ли он передал мантру - и в ходе обсуждения выяснялось, что правильно. Даже где-то находила сообщение, что Гуру Джи Матсйендранатх отправлял к этому Учителю кого-то из своих знакомых на обучение. Ну, наверняка к проходимцу он не стал бы отправлять. Это с одной стороны.
А с другой стороны - здесь же, на этом форуме, полно сообщений в духе "ну, мы-то с вами знаем, что этот Амритананда за человек и чему он там учит". Также полно каких-то стрёмных историй, что кто-то из русичей, побыв у Амритананды какое-то время, потом в России прикрывали им свои семинары по группенсексу (мол, мы изучили Тантру там-то, получили посвящение, и теперь её преподаём).
Честно говоря, что-то подзапуталась я. А до кучи вот это дневничок почитала, где некто расписывает какие-то "зверские тантрические оргии" у Амритананды...что якобы он там фабрику сделал по изготовлению "секс Мессий"
http://www.elephantjournal.com/2012/05/sex-messiah-the-virginal-monk-adult/
Чтобы хоть немного распутаться, осмелилась напрямую задать вопрос тут )
Буду очень благодарна за ответ.
Настя

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 04, 2015, 22:48:28
Но каши всё больше. Из сообщений этого форума я поняла, что, с одной стороны, некоторые участники этого форума там учились, они цитируют Амритананду (как авторитета), при этом вроде бы никто здесь не оспаривает, что этот Учитель действительно учит Шри Видье, а не какому-то самопалу. Где-то в какой-то теме задавались вопросы, а правильно ли он передал мантру - и в ходе обсуждения выяснялось, что правильно. Даже где-то находила сообщение, что Гуру Джи Матсйендранатх отправлял к этому Учителю кого-то из своих знакомых на обучение. Ну, наверняка к проходимцу он не стал бы отправлять. Это с одной стороны

Это мерзкая, уродская ложь. НИКОГДА И НИКТО из моих учеников не был отправлен туда, и никогда не будет. Это могли быть бывшие "ученики", выгнанные официально, или же те, на кого мы просто не желаем тратить время и портить атмосферу скандалами, они формально остаются якобы в "учениках", НО ОНИ НЕ УЧЕНИКИ МНЕ. Кто эту и другую ложь сочиняет? Предположить несложно, вернее, тут и предполагать-то нечего. Это те, кто меня давно и люто ненавидят, они в свое время даже воевали друг с другом, а когда во мне увидели врага, сдружились против меня. Вы бы видели, что они раньше несли друг на друга и как они называли друг друга, после чего друг другу пожимают руки, обнимаются и т.д. Как так можно – называть врага, скажу без мата, "пассивным гомиком", говорить, что таких надо мочить, а потом из-за ненависти ко мне становиться опять друзьями и жать друг другу руки. Может, я чего-то не понимаю, не совсем кауличен и гибок, но, знаете, я не хочу иметь никаких дел ни с этими вурдалаками, ни с теми, кто о них хорошего мнения. И мне без разницы, скольким они вотрутся в доверие в связи со своей вертлявостью, у меня достаточно отречения, чтобы держать дистанцию со всей этой уродской средой. Некоторые из них посвятились у Амритананды. Я не хочу ничего тут про него писать. Думаю, достаточно того факта, что я написал тут. Это ложь про то, что мои ученики якобы были мною отправлены к Амритананде, это тем, кто про меня публично сочиняет подлую ложь и всякие фабрикации, я могу быть интересен и мои Гуру, мои открытия в Индии, но мне не интересны Гуру этих персонажей. Я раньше уже писал, что никогда моей ноги не будет в том месте, и всех тех, кто действительно мне преданы как ученики. Другое дело, что я не навязываю ничего тем, кто мне на данном этапе никто, например, Настя, я вас лично не знаю, потому не хочу говорить: "Не езжайте к Амритананде или еще к кому-либо. Что Амритананда плох и т.д." Те, кто стали моими учениками, не поедут никогда. МОИ ученики меня обязаны слушать, но есть и такие, которые мне говорят одно, а делают совсем другое, у них просто много лицемерия; мне говорят, что я лучший Гуру, и другим то же самое, зная, что я вижу их нечистую, лживую природу, они понимают, что от меня не урвут того, чего хотят. Я же не сумасшедший передавать все ценное тем, кто гнилы как люди. Вот такие могут поехать куда угодно, к кому угодно. Формально они как бы ничего плохого не делали, не подкопаешься, но за моей спиной они могут делать то, за что надо выгонять из своего общества. Доказательств нет, если все прямо сказать им в лоб, они начнут отрицать все свои мерзкие поступки и, подпевая тем, кто меня ненавидит, говорить, что я якобы параноик. Ага, параноик, конечно. Наивные, думают, что я гипнабельный юноша, которому можно внушить иллюзии, верят, что у меня отсутствует трезвое сознание. НИКОГДА я не ошибался в людях, никогда, другое дело, что я не всегда говорил все, что знал и знаю, по многим причинам, одну из них я указал. Есть те, кому я лично говорил: "Ты исчезнешь в будущем из числа моих учеников, нет в тебе этого", никто этого не слышал и не видел, потом, когда такие персонажи исчезали, другие меня спрашивали: "Неужели не было изначально видно, что это за человек?" Было видно, но если я всем буду говорить правду, то у меня кроме врагов не останется никого. Это, конечно, не отменяет того, что я сказал выше, что есть категория, с которой иметь дело очень вредно, но есть люди, которые не совсем еще под влиянием всякой мути и мерзости, тем дается шанс, но шанс – это шанс, и многие это очень быстро забывают.    

Цитировать
А с другой стороны - здесь же, на этом форуме, полно сообщений в духе "ну, мы-то с вами знаем, что этот Амритананда за человек и чему он там учит". Также полно каких-то стрёмных историй, что кто-то из русичей, побыв у Амритананды какое-то время, потом в России прикрывали им свои семинары по группенсексу (мол, мы изучили Тантру там-то, получили посвящение, и теперь её преподаём).
Честно говоря, что-то подзапуталась я. А до кучи вот это дневничок почитала, где некто расписывает какие-то "зверские тантрические оргии" у Амритананды...что якобы он там фабрику сделал по изготовлению "секс Мессий"
http://www.elephantjournal.com/2012/05/sex-messiah-the-virginal-monk-adult/
Чтобы хоть немного распутаться, осмелилась напрямую задать вопрос тут )
Буду очень благодарна за ответ.
Настя

Я знал одного очень мутного персонажа, которого пиарят его ученики, и он сочинил историю, что Амритананда якобы заставлял его с его компанией (этого самого персонажа) заниматься групповушкой, типа каула-практикой. Чем этот товарищ и промышлял очень активно и до посвящения у Амритананды. И он говорил потом, что, дескать, ему было даже немного неудобно, когда Гуру это попросил. Это ему-то, закоренелому извращенцу, могло быть неудобно? Когда попросил "суровый старичок Амритананда" (старику Амритананде понадобилось ЗАСТАВЛЯТЬ заниматься сексом какого-то упыря – ну это же просто собачья брехня, это ясно даже ребенку). Уверен, что бедный Амритананда и знать не знает, что за мерзости про него сочиняют его посвященные и что они делают. Даже если и знает, тогда это еще хуже. Я ничего не хочу говорить относительно того, как он к этому относится, зачем он такое поддерживает. Недавно, насколько я знаю, ураган разрушил его место, мне это случайно сказала одна женщина-сколар из Калифорнии. О чем он задумывается и задумывается ли, это его дело/бизнес, и пусть он сам за себя отвечает.

Однако в Индии такое вполне нормальная вещь – посвящать многих, если это большой общественный деятель или тот, кто им хочет быть. Не бывает, конечно, так, чтобы было много учеников и все были ангелы, это невозможно. Поэтому я всегда искал Гуру, которые еще не испорчены иностранцами. Но, опять же, где гарантия, что этого не случится, когда ты его сделаешь известным? Некоторые Тантры, кстати, советуют держать своего Гуру в секрете, так же как и мантру, а в связи с тем, что творится на Западе, столько нечисти, это действительно то самое, чего надо особенно придерживаться.

Я не хочу вас ни отговаривать от Амритананды, ни говорить: "Езжайте, становитесь его ученицей", – я сказал за себя и своих учеников, что нам это точно не надо. Вообще, тантра – это очень сакральная и священная практика, нужно личное общение с Гуру; на самом деле, учить этому серьезно огромное количество людей....., ну, я не знаю, как это возможно. Так, чему-то в общем можно, но тантра требует всего вашего времени и времени Гуру, это очень серьезные отношения, в толпе оголтелых людей это невозможно. Я, например, серьезно учу чуть больше десятка человек, трачу на них очень много времени, серьезно и жестко проверяю на вшивость и готовность, не все выдерживают. Говорю как есть: с теми, кто мне дорог, я суров, с кем отношения близки к состоянию безразличия – я относительно мягок. Но есть много людей, с кем я говорю об общих ориентирах, связанных с йогой, тантрой, религией и жизнью вообще, это тоже полезно.

Вы написали про секс, на самом деле, нет никаких проблем в том, что он рассказывает что-то об этом. Да, в каулизме есть секс, но это пуджа, и именно через этот путь ученик действительно может стать брахмачари, а не через ханжество. Есть йоги, которые многое прошли, тот же каулизм, и стали йогинами-брахмачари, но это очень высокий уровень. С этим, с одной стороны, надо быть предельно честным, но с другой, много же людей слабых, подлых и т.п., которые твою честность не оценят и поступят, как низменные подонки, они это используют против тебя, все исказят, опошлят и изгадят. Поэтому, Настя, эта тема не такая простая, чтобы о ней рассуждать слишком дискретно, но ситуация действительно крайне скользкая, я бы советовал, ни за что не цепляясь, изучать разных авторов (автор может быть не всегда совершенен, потому и не надо за него цепляться) и, конечно же, древние тексты мастеров аутентичного тантризма, а также все традиционное, что с ним может иметь какую-то связь. Это очень важно. И что еще бы я хотел добавить: нельзя верить даже ученым, они почти все неполноценно знают и преподносят традиции. Я в этом сейчас просто убежден. Мог бы привести массу примеров, но, думаю, об этом надо писать очень много.

И рассматривайте этот пост как мое обращение ко всем. Не спрашивайте меня больше про Амритананду, я уже написал, что более ничего разъяснять не хочу – и по причине политкорректности, и из-за нежелания участвовать в русском "йога-тантрическом" сраче (извините за резкие термины, это самое мягкое, чем такое можно назвать). Меня там нет, как нет и не будет меня и моих учеников у Амритананды. У меня есть свои Гуру, которых я считаю самыми лучшими, и мне этого более чем хватает. У меня действительно есть куда более достойные, с моей точки зрения, ориентиры, тратить время на общение с русской лжетантрической и лжейогической мутью совершенно бессмысленно. Даже критика их – это косвенная помощь им, они недостойны даже ее, даже она – это слишком большое пожертвование с моей стороны и лишение себя настоящих чистых источников. Они, возможно, потому и хотят меня вампирить духовно, пытаясь меня через скандалы вывести к общению, так как они, как упыри, сами же не практикуют садхану полноценно, изобретают свое, ссылаясь на индусов, вот они и хотят высосать духовные достижения таких, как я. Им я уже достаточно ответил. Если я такой ничтожный, как они всем это преподносят, так нефиг вообще обо мне говорить, вспоминать, бегать за Гуру, которых я открыл (я же не бегаю за их). Чего им всем, таким совершенным, от меня постоянно надо? Что, сами из себя представляют жалких ничтожеств? В общем, я объяснил все доходчиво.

Кальянам асту. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nastyanastya от Март 04, 2015, 23:36:48
Большое спасибо за ответ. Я хоть что-то начинаю понимать. То, что творится в интернете на форумах, даже и срачем не назовёшь, это какие-то мерзкие войны не понятно кого и не понятно с кем и не понятно за какие такие цели. Я начиталась тонну всего этого, и голова моя пошла кругом. Так здорово, что волею судьбы я попала сюда. Приношу свои извинения за глупые вопросы "как Вы относитесь к...", вопросы эти, конечно, не верх мудрости, но на моём начальном этапе поиска мне важно получить ответы и на эту элементарщину - своих собственных глубоких познаний пока нет, а на форумах со срачем я ничего спрашивать не буду. Очень рада, что могу спросить здесь и получить развёрнутый ответ. Ещё раз спасибо.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 05, 2015, 00:25:57
Я вас, конечно, понимаю, что голова кругом может пойти от всех этих сложных отношений, при всем том, что я даже ничего и не пишу из того, что мог бы (а уж мне, поверьте, есть что в этом плане рассказать). Но вы верно понимаете: такая возвышенная вещь, как Шривидья, к сожалению, как и много других хороших в целом вещей, изгаживается. Для меня это вообще крайне тяжело – говорить о чем-то священном, когда ко всему чистому слетается рой навозных мух и приходится отделять из всех, кому интересно, людей действительно глубоких, достойных, зрелых, умеющих ценить и различать, что есть что. Согласен с тем, что вы выше написали. Шривидья дарует сиддхи, я не хочу плодить Раван, поэтому мне проще выглядеть "незнающим", но адекватные и чистые люди понимают, что к чему. У западного Гуру вообще ситуация не такая уж и распрекрасная, как многим кажется: например, если я не захочу отвечать на вопросы толпе идиотов, про меня скажут, что я ни фига не знаю; если то же самое сделает индус в шафране и в кресле Гуру, большинство скажет, что он "мудрый Гуруджи, хранящий великое таинство". Так что иметь дело с упырями и неблагодарными существами – не самое приятное занятие. А некоторые вообще берут инфу у меня, а говорят, что получили в Индии, посетив ее ненадолго; да и вообще, в Индии индусы делятся с очень большой неохотой, и по кусочкам все продают, за каждый кусочек берут огромную цену. В этом плане меня иногда просто поражает, когда мои ученики в России рассказывают, что люди хотят прийти на пуджи в Шиваратри, Наваратри и т.п. и некоторые возмущаются: "Почему надо приносить дакшину?" А они вообще знают, как это все в Индии "легко" добывается? Общественные Гуру дают задорого и по крупицам, а те, которые выберут тебя одного или небольшое количество в качестве учеников, и чтобы это были Гуру, обладающие знанием и силой и при всем этом, главное, скромностью и отречением, еще попробуй поищи таких. Вот так оно на самом деле.

Мы имеем дело со Шривидьей, с тантрой, это слишком серьезный предмет, потому что от этого зависит, получит практик сиддхи или нет. Просто логически подумайте: разве будут даны сиддхи человеку недалекому, социально неадекватному? Давайте представим: допустим, кому-то дали возможности мыслями влиять на людей телепатически. Такой человек, например, сядет в самолет и своими неконтролируемыми мыслями повлияет на сознание пилотов, чем это может закончиться? Общеприродные, общесоциальные и мировые законы и порядки не дадут возможности таким людям иметь такие способности, иначе кругом будет хаос и сумасшедший дом (его и без того достаточно). А многие думают, что просто упражнения из "йоги" или пуджи, мантры так, как их знает и понимает большинство, сотворят чудеса, при всем том, что у человека никогда не было даже минимальной ответственности за что-либо. Все хотят обманом, легкими путями заполучить что-то такое, о чем они не имеют даже самых элементарных адекватных представлений. В Индии тоже полно "тантриков", которые делают пуштикарану, например, почитают Лакшми. Стала ли Индия материально благополучной? О чем это все говорит, что масса литературы по тантре, тантрическому магизму, большинство все равно использует неправильно, примитивно, это значит, что настоящих тантриков очень и очень немного. Если это большое знание, можно ли ему научить быстро и всех подряд? Я думаю, что я дал ответ на ваш вопрос, к кому надо и к кому не надо ехать. Все зависит от ваших предпочтений, от уровня трезвости вашего видения. Я не против существования самых разных Учителей, даже если и существует в Индии масса совсем уже откровенных жульманов, а их там очень много, кому-то они нужны по самым разным причинам. Если не будет их, то не будет и других. У каждого в этом мире есть свое место, и несовершенное – это тоже часть общего мирового совершенства. Уже по этой причине не стоит никому мешать делать их выбор, даже если это чья-то махадукха, она нужна в общей картине мира. Даже если человек себя приведет к погибели или полной деградации, пожелаем ему попутного ветра, оставаясь сами, в целом, в ануграхе.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nastyanastya от Март 05, 2015, 01:18:19
Спасибо, очень много взяла себе на заметку.
Со своим интересом к Тантре и Шри Видье я как-то поездила по Индии в поисках ответов на самые элементарные вопросы. Я даже не Гуру искала, это уже дальше, а я пока в начале начал, поэтому я просто искала первые хоть какие-нибудь впечатления о предмете моего интереса. И вот однажды я разговорилась с одним учёным, просто о том-о сём, и мы случайно затронули тему Тантры, и он оказался тантриком (Ассам, подробности опущу). Так вот, он мне сказал - что я должна зарубить себе на носу, что если я когда-нибудь буду достойна того, чтобы получить посвящение, то я не то, что в обществе не буду об этом никому рассказывать, я даже своей семье не буду об этом рассказывать, буду жить внешне обычной жизнью, и ни гу-гу ни о своём Учителе, ни о каких вообще практиках, и вообще ни о чём, что касается Тантры. Собственно, когда через эту призму смотришь на все эти меряния письками "у кого больше посвящений" и все эти войны и реки помоев, становится понятно, что к Тантре эти странные люди имеют такое же отношение, как я к самолётостроению))
А можно ещё один примитивный вопрос? А если мне не нужны сиддхи - я всё равно могу искать это знание? Т.е. безразличное, спокойное отношение к сиддхам не является ли препятствием на этом пути?
Сложновато своим корявым языком объяснить, что же мне вообще нужно и что я хочу. Постижение Бога и возвращение к Нему (обозначение пола здесь - условно). Почему именно Шри Видья? Разумом не ответишь. Эта традиция - откликается, другие (религии, традиции, учения) - нет.
Спасибо за время и внимание, которое Вы уделяете новичкам.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Lakshminath от Март 05, 2015, 01:37:11
А можно ещё один примитивный вопрос? А если мне не нужны сиддхи - я всё равно могу искать это знание? Т.е. безразличное, спокойное отношение к сиддхам не является ли препятствием на этом пути?
Сложновато своим корявым языком объяснить, что же мне вообще нужно и что я хочу. Постижение Бога и возвращение к Нему
Настя, хороший вопрос, сама им задавалась, мне кажется, что тут еще важно то, как рассматривать сиддхи. Ведь сиддхи - это совершенства в самом широком смысле. И тотальное совершенство, обретаемое в постижении Бога, и Богореализация - это тоже сиддхи. Просто очень крутые сиддхи, не просто одно ясновидение, или телепатия, а все сразу и намного больше, ввиду реализованной божественной природы. Не зря тех, кто достиг освобождения, зовут Сиддхами.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 05, 2015, 02:29:52
Спасибо, очень много взяла себе на заметку.
Со своим интересом к Тантре и Шри Видье я как-то поездила по Индии в поисках ответов на самые элементарные вопросы. Я даже не Гуру искала, это уже дальше, а я пока в начале начал, поэтому я просто искала первые хоть какие-нибудь впечатления о предмете моего интереса. И вот однажды я разговорилась с одним учёным, просто о том-о сём, и мы случайно затронули тему Тантры, и он оказался тантриком (Ассам, подробности опущу). Так вот, он мне сказал - что я должна зарубить себе на носу, что если я когда-нибудь буду достойна того, чтобы получить посвящение, то я не то, что в обществе не буду об этом никому рассказывать, я даже своей семье не буду об этом рассказывать, буду жить внешне обычной жизнью, и ни гу-гу ни о своём Учителе, ни о каких вообще практиках, и вообще ни о чём, что касается Тантры. Собственно, когда через эту призму смотришь на все эти меряния письками "у кого больше посвящений" и все эти войны и реки помоев, становится понятно, что к Тантре эти странные люди имеют такое же отношение, как я к самолётостроению))
А можно ещё один примитивный вопрос? А если мне не нужны сиддхи - я всё равно могу искать это знание? Т.е. безразличное, спокойное отношение к сиддхам не является ли препятствием на этом пути?
Сложновато своим корявым языком объяснить, что же мне вообще нужно и что я хочу. Постижение Бога и возвращение к Нему (обозначение пола здесь - условно). Почему именно Шри Видья? Разумом не ответишь. Эта традиция - откликается, другие (религии, традиции, учения) - нет.
Спасибо за время и внимание, которое Вы уделяете новичкам.

Йоги Лакшминатх верно заметила, вопросы хорошие. Ну, во-первых, относительно Шривидьи. Из всех тантрических культов Шривидья, ИМХО, наиболее сейчас развитая, огромное количество литературы, масса материала, все очень системно. Хотя, конечно, если копать глубоко, то при таком подходе вы заметите, что это огромный объем знаний, и системность настолько многообразна, что границы конкретики становятся все более размыты. Есть еще Кали-видья и ее подразновидность Махачина (это такие Деваты, как Тара, Камакхья и др.), но они хоть и привлекательные, реально это не то, с чего безопасно начинать большинству людей. Да и в Шривидье это не отдельные садханы, особенно после пурнабхишеки. Есть неварская хинду тантра, ее иногда отождествляют с Кубджикой разные ученые, но это отдельная тема, Кубджика – это всего лишь одно из Божеств, конечно, у них западная амная играет большое значение, но и западная амная не ограничена только Кубджикой. Неварцы очень консервативны, и не все так просто относительно того, что они хотя бы о чем-то начнут говорить с недикшитой. С момента посвящения может пройти много времени, прежде чем какой-то клан вас к чему-то более-менее серьезному допустит. По сравнению со Шривидьей в Индии, это очень тяжелый путь, скажем прямо. Хотя и у неварцев есть своя Шривидья, тоже очень необычная, но все очень строго закрыто. Кашмирский Шиваизм сейчас сильно искажен, западные ученые повыдергивали оттуда, что могли преподнести Западу, а потом эти кусочки начали отдельно развивать, при всем том что многие источники вообще утеряны. Сейчас его все любят ради наслаждения ума как интересную форму философии и метафизики, а сами практики остаются для большинства туманными. Где-то остается только гадать, полагаясь на интуицию. Да, то, каким он был во времена Абхинава Гупты и прочих Гуру, очень сомневаюсь, что сейчас кто-то знает в достаточной степени, чтобы это практиковать без Гуру. Так что да, Шривидья – это грамотный выбор.

Теперь что касается сиддх. В пуджах той же Шривидьи вы можете увидеть такие имена Богинь: Лагхима Сиддхи Деви, Гарима Сиддхи Деви и т.д., есть там также и Мокша Сиддхи Деви. Даже Мокша – это сиддха. У индийцев вообще менталитет сильно отличается от западного, и термины, и язык тоже, который связан и с сознанием также. Когда они говорят слово "сиддхи", то это может быть и Богиня, как Шакти, связанная с той или иной силой или проявленная в конкретной силе, или же это может быть сила сама по себе, или это может быть просто правильно и успешно выполненная садхана, независимо от того, думали ли вы о получении чего-то или нет. Это может быть также (что может часто значить для индийцев) все вместе взятое или какие-то из перечисленных компонентов. Даже когда мы говорим просто шуддха-бхакти (чистая преданность Девате), это тоже сиддхи. Я бы все-таки предпочел это все рассматривать интегрированно. Это не вопрос "облико-морале", "сиддхи есть зло", если мы понимаем все очень широко и как один из компонентов связан с другими, а другие с ним (или с ними).
Что касается "беречь даже от родственников" – это верно, на одном из сатсангов, кажется, это было в Кривом Роге, мы как раз обсуждали эту тему, в сети есть видео. Надо понимать, что предают нас не враги, а именно близкие (и как правило – самые близкие); тот, кто вам клянется больше всех в преданности, вам нагадит с полностью противоположным этой преданности энтузиазмом. Так что тантрик был совершенно прав. Ваша сила – это ваша сила, ее надо беречь, да даже хотя бы для того, чтобы помочь несовершенным близким, потому от близких тоже внутренне надо дистанцироваться, я бы даже сказал, внутренне дальше, чем от кого бы то ни было, если действительно им желаете добра. Ну и еще добавлю, что в Индии те, кто такое говорят, что вам сказал этот тантрик, тоже могут быть разными, надо не только смотреть на то, что они говорят, но и что потом делают, могут быть жульманы. И, кстати, я уже говорил, что поначалу, пока они практиковали и имели сильную шакти в результате садханы, они могли иметь силу, потом пошли иностранцы, бабло, ашрамы – и понеслось: садхану забрасывают, теряют силу и сиддхи. Да, вы здесь тоже правы, терять можно сиддхи при утрате чистоты, этому тоже можно не удивляться.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: nastyanastya от Март 05, 2015, 15:41:55
Большое спасибо за интересную и очень содержательную беседу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Ra от Апрель 01, 2016, 18:46:38
Pranāma!
Скажите пожалуйста, вопрос по практике с Янтрами, можно ли заменить Чакра Янтры на Шри Янтру?
Матсйендранатх Джи, Вы говорили когда-то давным давно, если я правильно помню, что все Янтры можно заменить Шрии Янтра, она универсальная.
Из того что я пока знаю например Муладхара Чакра, ано находится в центре Шрии Янтра, или все же для лучшей эффективности будет правильней обращаться к самой Муладхара Чакра Янтре?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 02, 2016, 14:04:47
Да, Шриянтра называется Янтра Раджа, Королева всех янтр, потому в нее могут призываться все Божества и почитаться в ней. Янтры используются несколькими основными способами:

1) Делается пуджа янтре разными подношениями.

1.1) Подношение янтре 16 упачар, или также каждой основной аваране (покрову) янтры могут подноситься 5 и больше упачар, когда почтены все Божества авараны.
1.2) Может почитаться чанданом, акшатом и цветами.
1.3) Может почитаться тарпаной, для этого должна быть установлена специальная вишеша-аргья, из которой берется немного ее жидкой субстанции, которая помещается в отдельную патру, и это подносится каждому элементу янтры и др.

Также чандан, акшат, цветы могут подноситься совместно с аргхьей, часто так и делается. Если вы подносите грубые субстанции, то говорите "пуджаями", если и те и другие, то "пуджаями тарпаями намаха". 

2) Содержимое янтры может размещаться в собственном теле посредством ньяс, есть масса способов размещения.

2.1) Каждая аварана Шри янтры проецируется на какую-то из чакр нашего тонкого тела.
2.2) Каждая из аваран проецируется фактически равномерно на тело и рассматривается как отдельная ньяса.
 
Стандартный расклад Шриянтры довольно известен: бхупур проецируется на стопы, и дальше идет вдоль тела, включая и известные чакры, центр Шри Янтры находится на макушке головы. Таким образом само ваше тело становится Шри Янтрой. После чего, когда наступает определенная бхава (состояние), можно медитировать на чакры тонкого тела, все переводя в чисто йогическую практику.

Существуют также технологии, когда по очереди одновременно проецируется одна аварана на соответствующую чакру и мантры на содержание конкретной чакры, каждый лепесток, диаграмму элемента, чакры, Божества и т.д. Потом то же самое на последующую и т.д. Все это хоть и интересная в плане элементов и детализаций практика, но в то же время содержимое этого требует времени на изучение всего подробно. В двух словах это не опишешь, потому что это уже не постинг и не статья, а целая книга, и то, даже книги недостаточно, это все осваивается при полноценном ученичестве.

Однако не только Шриянтру так можно проецировать, янтры других Божеств тантрики также иногда проецируют, превращая все их в такую "тантрическую Кундалини-йогу". 
 
Такой вот экскурс, если в двух словах.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Raps от Апрель 07, 2016, 16:27:10
Адеш!
Вот возник вопрос: что означает поднесение пхалы? И еще интересно: почему порядок подношения именно такой каков он есть, т.е. почему пхала следует за найведьей, а найведья после дипы, а не наоборот например? Наверное же есть в этом своя логика
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 08, 2016, 15:39:29
Существуют очень разные трактовки значения дхупы, дипы и найведьи, в зависимости от разных сампрадай (традиций) и того, в каких пуджах или же частях одной пуджи они используются. То же самое с предложением плода (пхала). Например, есть риту-пхала, или сезонный плод, который растет в определенный сезон в Индии. А есть, например, акханда-пхала - это такие плоды, как кокос или пуги-пхала (известный также как супари, мускатный орех), их плоды очень долго не портятся, в отличие от других, потому они акханда (бесконечно долго) не портятся.

Но давайте сначала рассмотрим дхупу, дипу и найведью. Горящий огонь в дхупе означает свет Брахмана, ароматическая субстанция означает кармендрии и джнянендрии, которые растворяются при тлении дхупы, а благоухание, которое проявляется в виде дыма, означает раскрытие истинного Я, Атмана. В основном значение дипы - это то, что рассеивает невежество, и то, что раскрывает высшую истину (Параттатва). Но дип очень много, есть разное количество светильников со своими названиями и значениями, или еще вот есть светильник в виде арати, где огонь означает преданность, а сухой спирт (камфора) - это эго, т.е. "эго поглощается бхакти". Найведья в целом означает атмасамарпану (самопожертвование). Однако и найведьи бывают разные, есть, например, маханайведья, которая в известных тантрических ритуалах предлагается в конце обоим, Шиве и Шакти одновременно, так как Шива и Шакти в форме Ардханаришвары являются наивысшим. Что касается "пхала", этот термин переводится как плод, но он имеет значение плода как фрукта и плода как результата или завершающего успеха в садхане, потому тут определенная логика в том, что он идет в конце. Он может означать как и вообще любой успех в практике, так и высшую реализацию (мокша).

Помимо внешней пуджи в виде внешних подношений, существует и немало внутренних пудж. Есть такой замечательный текст, как "Атмапуджопанишад", в котором описаны внутренние значения каждой из 16 упачар. Все они, скорее, отождествлены с внутренними йогическими процессами. На основе этого, например, в Шривидье, как меня учил мой Гуруджи, есть т.н. манасика-пуджа, относящаяся к разделу практик Пара-пуджа-крама. Там все происходит в основном на уровне визуализаций. Например, повторяется мула-мантра (основная мантра Божества), потом कामेश्वर-शिव-सहितयै श्री महा त्रिपुर-सुन्दर्यै नमः सहस्रार - च्युतामृतं पाद्यं नमः / kāmeśvara-śiva-sahitayai śrī mahā tripura-sundaryai namaḥ sahasrāra-cyutāmṛtaṁ pādyaṁ namaḥ – и визуализируется поток нектара из сахасрары, как он омывает стопы Божества (Камешвары и Камешвари). И так на каждую упачару, в конце пятнадцать "цветов" подносятся с мантрой – это такие состояния, как анаханкара (непривязанность к эго), арага (бесстрастие), аматсарья (отсутствие зависти), индрия-ниграха (контроль чувств) и т.д. Потом балидана, мула-мантра и कामेश्वर-शिव-सहितयै श्री महा त्रिपुर-सुन्दर्यै नमः काम-क्रोध-रुपं बलिं समर्पयामि / kāmeśvara-śiva-sahitayai śrī mahā tripura-sundaryai namaḥ kāma-krodha-rupaṁ baliṁ samarpayāma (т.е. я буквально совершаю жертвоприношение, в форме своих страсти и гнева, Камешваре и Камешвари). Потом делается джапа, после нее – подношение плода джапы и манасика-хаван (хома в виде внутреннего созерцания) со специальными четырьмя мантрами.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Raps от Апрель 09, 2016, 01:50:57
Но давайте сначала рассмотрим дхупу, дипу и найведью. Горящий огонь в дхупе - означает свет Брахмана, ароматическая субстанция - означает кармендрии и джнянендрии, которые растворяются при тлении дхупы, а благоухание, которое проявляется в виде дыма - означает раскрытие истинного Я, Атмана. В основном значение дипы - это то, что рассеивает невежество и то, что раскрывает высшую истину (Параттатва). Но дип очень много, есть разное количество светильников со своими названиями и значениями, или еще вот есть светильник в виде арати, где огонь означает преданность, а сухой спирт (камфора) - это эго, т.е. "эго поглощается бхакти". Найведья в целом означает атмасамарпану (самопожертвование). Однако и найведьи бывают разные, есть например, маханайведья, которая в известных тантрических ритуалах предлагается в конце обоим, Шиве и Шакти одновременно, так как Шива и Шакти в форме Ардханаришвары, являются наивысшим. Что касается "пхала", этот термин переводиться как плод, но он имеет значение плода как фрукт аи плода, как результат или завершающий успех в садхане, потому тут определенная логика в том, что он идет в конце. Он может означать как и вообще любой успех в практике, так и высшую реализацию (мокша).
Адеш! Спасибо, Гуруджи, даже и не подозревал о такой глубине смысла.

Цитировать
И так на каждую упачару, в конце пятнадцать "цветов" подносятся с мантрой, это такие состояния, как анаханкара (непривязанность к эго), арага (бесстрастие), аматсарья (отсутсвие зависти), индрия-ниграха (контроль чувств) и т.д. Потом балидана, мула-мантра и कामेश्वर-शिव-सहितयै श्री महा त्रिपुर-सुन्दर्यै नमः काम-क्रोध-रुपं बलिं समर्पयामि / kāmeśvara-śiva-sahitayai śrī mahā tripura-sundaryai namaḥ kāma-krodha-rupaṁ baliṁ samarpayāma (т.е. я буквально совершаю жертвоприношение в форме своих страсти и гнева, Камешваре и Камешвари).
это очень интересно, получается приподносятся свои несовершенные состояния, а при милости Божества получают прасад из совершенных состояний? У меня просто в процессе пуджи Махаганапати возникали мысленные образы о поднесении (или о просьбе Божеству забрать) лобхи, камы, кродхи и тд, но были сомнения что это как-то не очень правильно
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Апрель 09, 2016, 19:01:36
это очень интересно, получается приподносятся свои несовершенные состояния, а при милости Божества получают прасад из совершенных состояний?

Не совсем так. Божеству подносятся совершенные состояния. Однако есть практики, например вирадж-хома или антар-яджня, в ней вы подносите в огонь своего сознания как совершенства, так и несовершенства, так как Атман выше всех их. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Двойной Дракон от Январь 16, 2017, 06:16:41
Я прочитал ветку до этого момента и возникло парочка вопросов общего характера.
1 - Правильно ли я понял, что амнаи соотнесены со сторонами света в янтре и всего их семь? Север, юг, запад, восток, нижняя, верхняя и высшая?
2 - Можно ли и правильно это будет соотнести шакти восьмой авараны в Шри-чакре с нитьями? То есть являются ли такие 16 шакти как Кама-акаршини, Буддхийя-акаршини, Ахамкара-акаршини и другие синонимами или чем-то подобным с Нитьями-Деви (Камешвари, Бхагамалини, Нитьяклинне, Бхерунде и другие)?
3 - Есть девять (десять) мудр для девяти чакр Шри-чакры. Из известных мне идентифицировал только Кхечари и Йони мудру. Что за мудры могут быть для Сарвасанкшобхини , Сарвавидравини и других?
4 - Этот вопрос не связан со Шри-Видьей как таковой , но всё же. Как можно классифицировать и рассматривать такое явление как осознанный сон в контексте Тантризма?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Январь 23, 2017, 18:21:06
1 - Правильно ли я понял, что амнаи соотнесены со сторонами света в янтре и всего их семь? Север, юг, запад, восток, нижняя, верхняя и высшая?

Они связаны со сторонами янтры, их четыре и центр, это как бы двери в Шриянтру. Но есть еще и других четыре, всего восемь сторон и восемь амнай. Изначально амнаи были ликами Шивы, один Шива, становящийся многим благодаря своей Шакти.   

Цитировать
2 - Можно ли и правильно это будет соотнести шакти восьмой авараны в Шри-чакре с нитьями? То есть являются ли такие 16 шакти как Кама-акаршини, Буддхийя-акаршини, Ахамкара-акаршини и другие СИНОНИМАМИ или чем-то подобным с Нитьями-Деви (Камешвари, Бхагамалини, Нитьяклинне, Бхерунде и другие)?

Да, между ними есть связь, первые - более внешние проявления вторых.

Цитировать
3 - Есть девять (десять) мудр для девяти чакр Шри-чакры. Из известных мне идентифицировал только Кхечари и Йони мудру. Что за мудры могут быть для Сарвасанкшобхини , Сарвавидравини и других?

Эти мудры легко найти в интернете, их изображения. Выполнение этих мудр сонастраивает вас с определенными Богинями, которые дают вам определенные силы. Девять мудр связаны с первой чакрой и также каждой из чакр, а десятая - с десятой скрытой авараной, которую почитают только Шодаши-упасаки, ей соответствует трикханда-мудра.

Цитировать
4 - Этот вопрос не связан со Шри-Видьей как таковой , но всё же. Как можно классифицировать и рассматривать такое явление как осознанный сон в контексте Тантризма?

Осознанный сон - это состояние турьи, в тантризме он связан с Шакти. Чтобы постичь Шиву и сохранять через него осознанность, нужно осознавать цикличность изменений через турью, чья природа есть Шакти.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Двойной Дракон от Январь 30, 2017, 13:09:30
Спасибо за ответы! всё это очень интересно и интерес мой непраздный...
я вегетарианец уже почти 12 лет, ушел из внешнего мира, чтобы пристально посмотреть внутрь себя и узнать если там что-либо... абстрагировавшись от всех философий, религий и мистических направлений, я начал смотреть внутрь себя и в один прекрасный день НАШЁЛ! нашёл нечто небыкновенное, связанное как с Дивья Гуру так и с Салокья. Среди прочего я увидел и запомнил мандалу (хотя на тот момент я совсем этим не интересовался). Поискав изображение в интернете, мандала оказалась Шри-Чакрой. Теперь Шри-Чакра - часть моей жизни и хотелось бы составить об этом загадочном явлении более целостную картину!

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дионисий от Январь 30, 2017, 21:59:04
"Осознанный сон - это состояние турьи, в тантризме он связан с Шакти. Чтобы постичь Шиву и сохранять через него осознанность, нужно осознавать цикличность изменений через турью, чья природа есть Шакти."
Гуруджи вы имеете ввиду осознанный сон без сновидений, когда не присутствует никаких мыслеобразов, или со сновидениями, ну когда я допустим сплю вижу сон с сюжетом и раз понял что я во сне и давай там летать и т.д. что захотел? 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Двойной Дракон от Март 11, 2017, 15:31:34
Есть небольшой вопрос по именам Божественной Матери.
Сравнивал разные переводы и оказалось разное прочтение имен Божественной Матери а именно - Трипуреши названа Трипарешвари а Трипура-Амба названа Трипура-Амбика. Насколько правильны эти вариации???
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 14, 2017, 15:26:29
Там разница небольшая в значениях, просто суффиксы в словах мужского рода "-ка" и женского - "-каа" образуют имена уменьшительно-ласкательные: Амба - Мать, Амбика – Матушка, или путра - сын, путрака - сынишка, раджа - царь, раджака - царек и т.д.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 14, 2017, 17:43:27
"Осознанный сон - это состояние турьи, в тантризме он связан с Шакти. Чтобы постичь Шиву и сохранять через него осознанность, нужно осознавать цикличность изменений через турью, чья природа есть Шакти."
Гуруджи вы имеете ввиду осознанный сон без сновидений, когда не присутствует никаких мыслеобразов, или со сновидениями, ну когда я допустим сплю вижу сон с сюжетом и раз понял что я во сне и давай там летать и т.д. что захотел?

Относительно "контроля сновидений" меня мой Гуру учил так, что сон регулируется бодрствованием и наоборот, они взаимозависимы, через одно ты можешь вычислить, что произойдет с другим. Потому практика днем влияет на сон и наоборот. Иногда по снам определяют, как проходит дневная садхана, приходят ответы, что нужно в ней откорректировать.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Двойной Дракон от Март 15, 2017, 03:29:50
Спасибо за ответы! Всё это очень и очень интересно!

Возможно ли прояснить более полно такую тему:
В тексте Кхадгамала Стотра упоминаются некие ипостаси Деви как
1 - Хрдайа-деви
2 - Широ-деви
3 - Шикха-деви
4 - Кавача-деви
5 - Нетра-деви
6 - Астра-деви
Что это за ипостаси Деви? Какие их функции? (Ведь они, кажется не входят в какую-то конкретную аварану Шри-Чакры)
Тут есть, возможно, намёк на последовательность использования ритуалов - ньяса, защитная мантра, способ медитации???
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 15, 2017, 09:07:44
Они почитаются в центре той или иной янтры (в данном случае - Шри-янтры). Сама Богиня находится в центре янтры, вы можете увидеть картинки, где располагаются ее руки, атрибуты и т.д., это все разные аспекты Богини, связанные с разными ее силами. То же самое с разными "ангами" (частями тела) Богини, это ее разные формы и энергии, так, как это у Шивы, например, его лики и т.п. Тантры говорят, что только Шива может почитать Шиву, потому надо сначала стать им перед пуджей, то же самое касается и Богини. В тантре вы и Божество - одно целое, потому фактически все ритуальные действия, что вы совершаете со своим телом, – это аналоги, имеющие место и в почитании тела Божества. Об этом можно много рассказывать; зная эти тонкости, тантрики способны обретать разные сиддхи, потому мало кто все эти тонкости рассказывает. Но если перенести на более понятный язык, то это еще и вопрос качества служения (почитания). Это как и в отношениях с людьми, например, вы могли много раз слышать пустозвонство людей о том, как они все вас "любят" (обычно на первых порах, когда надо урвать что-то), так вот они стремятся вам дать "любовь в душе", а взамен выцыганить что-то предметное, материальное. Говоря, дескать, примите мою "беспричинную любовь в душе", "любовь с небес", "примите мои молитвы вам", "примите мои дандаваты" (не будем говорить, в каких организациях это популярно  :05:), ну и прочую пустую детскую лесть. А вот омыть стопы, поднести еду, одежду...., в общем, все, что подтверждает не на уровне пустозвонства (пусть и "красивого"), а на уровне проявленного вас в этом мире, это уже есть некий показатель. Так же и с Божествами, почитание их проявленных аспектов, атрибутов и т.д. тантрики рассматривают часто как то, что особенно доставляет полноценную радость Божеству. Хотя, конечно, бывают разные Божества, в некоторых редких случаях принципы могут быть иными, что-то зависит от разных направлений и Гуру.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дионисий от Март 16, 2017, 14:47:57
"Осознанный сон - это состояние турьи, в тантризме он связан с Шакти. Чтобы постичь Шиву и сохранять через него осознанность, нужно осознавать цикличность изменений через турью, чья природа есть Шакти."
Гуруджи вы имеете ввиду осознанный сон без сновидений, когда не присутствует никаких мыслеобразов, или со сновидениями, ну когда я допустим сплю вижу сон с сюжетом и раз понял что я во сне и давай там летать и т.д. что захотел?

Относительно "контроля сновидений" меня мой Гуру учил так, что сон регулируется бодрствованием и наоборот, они взаимозависимы, через одно ты можешь вычислить, что произойдет с другим. Потому практика днем влияет на сон и наоборот. Иногда по снам определяют, как проходит дневная садхана, приходят ответы, что нужно в ней откорректировать.
Гуруджи а какбы вы охарактеризвали природу сна? Что есть вещие сны, почему они происходят?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 18, 2017, 05:58:59
Есть трактовки снов в Агамах, например, в "Камика-агаме" описана трактовка снов, зависимость их от времени ночи, иногда по снам определяют результаты ритуалов, садхан, процесса инициации. В Индии я от Гуру также слышал, что посредством джьотиша они определяют свапна-пхала (результат сновидения), есть соответствующие свапна-шастры. У меня есть несколько книг на хинди, где вместе с тантрическими садханами есть разделы по описанию трактовок множества сновидений. Но в целом, свапна - это процесс в тонком теле (сукшма-шарире), которое работает как при сновидении (нидре), так и при бодрствовании, происходит взаимодействие мерностей.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дионисий от Март 19, 2017, 23:11:29
Гуруджи а в индуистком тантризме есть специальные техники осознанного сновидения как например в тибетском буддизме? Чем вообще такой опыт может быть полезен в духовном плане?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Двойной Дракон от Март 20, 2017, 05:34:54
Я ко снам очень серьёзно отношусь, поэтому тоже хотелось бы узнать мнение Гуру по этому вопросу.
..вот бы ещё по функциям отдельных ипостасей Деви уточнить - Хрдайа-деви - Широ-деви - Шикха-деви - Кавача-деви - Нетра-деви - Астра-деви... но если это уже продвинутый уровней для отдельных адептов - тогда конечно не настаиваю...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 20, 2017, 16:38:27
..вот бы ещё по функциям отдельных ипостасей Деви уточнить - Хрдайа-деви - Широ-деви - Шикха-деви - Кавача-деви - Нетра-деви - Астра-деви... но если это уже продвинутый уровней для отдельных адептов - тогда конечно не настаиваю...

Тантра – это такое знание, где, как в любой садхане, требуется огромная ответственность со стороны ученика. Гуру – это хороший практик, а хороший практик – это тот, кто реализовал свою связь (или даже тождество) с Божеством. Ученик – это тот, кто реализовал совершенным образом свою связь с Гуру, чтобы от него получить это Божество. Сейчас "ученики" многие хотят реализовать скорее формальные связи, нежели как можно более глубокие и сильные, потому передача ученику личной реализации от Гуру не происходит. Это мир фальши, недоверия, обмана, воровства, лицемерных игр, страхов, мира, где человек человеку – волк, мир, где "отжимают" (практики, учителей, учеников и т.д.). Большинство людей привыкли к этому, это норма даже не для пашу-бхавы, а для полных анадхикари в чем-либо, но именно такие люди лезут в тантру, йогу и прочее и прочее. Тот, кто на самом деле от Гуру перенял Божество (реализацию Гуру), тот никогда не станет вовлекаться во все то негативное, что я перечислил, и многое из того, что еще можно перечислять в этом мире Кали-юги. Можно, конечно, говорить о таких светлых вещах, как Хридая-Деви, Широ-деви и др., но этого всего бесконечное количество, для хорошего понимания может быть много и даже этих шести. Все это есть смысл во всех деталях рассказывать тем, кто стал именно моими учениками, с кем сложились отношения глубокого уважения, ответственности, понимания и т.д. А если они не сложились, то "утащить"-то никто не отменял  :41: , и это может стать очень печальным будущим для обоих, просто кто-то может не понимать, что это будет для него – тот кто хочет "кидануть", верит, что это будет именно не с ним. И все это, поверьте, от невежества. Конечно, это не обвинение кого-то, я прекрасно понимаю, махасиддхи учиться не приходят, однако и развитие понимания никто не отменял ведь.

Так вот, давайте начнем, говоря об этих шадангах, на вид (именно на вид) с простых вещей. Как я уже сказал, есть тождество Гуру и Деваты, есть эта передача ученику и есть то же самое, реализованное внутри ученика, тогда нет конфликта и садхана приносит сиддхи. Если люди не умеют хорошо договориться и нет понимания, что еще далеко не самые высокие способности, то как они могут реализовать что-то еще более высокое? Вот я и вынужден об этом писать и говорить. Так вот, эти шаданги, так же как матрики и прочие элементы – как части единого Божества, все изошедшие из Шивы, именно части вас самого (звучит так вот просто, что хочется сбежать в фитнес-центр на веки вечные))). В самом начале я начал с "простого", откуда все изошло, например, Шакти и Шивы и все их аспекты, вот это надо понять. Это антар-бхава и бахир-бхава, внешние и внутренние состояния, которые неразрывны, это проекция внутренней шодханы (очищения), через активацию определенных энергий, на внешнюю реальность. Очевидно, вы слышали про неразрывность единства микрокосмоса и макрокосмоса; при обрубании связи что бы человек ни делал, пусть даже он изучит все техники со всеми деталями, поставит произношение мантр, выучит санскрит и т.д., он садхаком не станет. Он может идти себе зарабатывать на пенсию, читая лекции на эти темы в университете, публикуя статьи, делая ресерчи, но садхаком он не станет. Я не хочу плодить таких людей, потому что ценю каждую секунду своей жизни, даже если кто-то не понимает меня и не ценит на таком же уровне, как я свою. Может, это звучит "высокомерно", "несострадательно", "несаттвично" и т.п., но я же не баптист и не последователь Иеговы, общаться я могу, но проповедь если и случается, то не из-за желания это делать – случается то, что случается само.

О сновидениях в индийской традиции и тибетском буддизме я напишу, как появится время, какие там есть параллели, что общего и какие отличия.       
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 21, 2017, 15:34:18
Гуруджи а в индуистком тантризме есть специальные техники осознанного сновидения как например в тибетском буддизме? Чем вообще такой опыт может быть полезен в духовном плане?

Как в индуистской тантре, так и в ваджраяне есть методы, связанные со сновидениями, я считаю, что суть этих методов одна и та же. Йога сновидений в тибетском буддизме приводит к опыту ясного света, в индийской тантре – к реализации турьи, что фактически идентично. Я не хочу погружаться в "политическую философию", типа, турья связана с атманом, а у буддистов анатман, просто потому что не думаю, что многие сиддхи древности вообще могли озадачивать себя вопросами, кто они больше – натховские или буддийские сиддхи. Мне почему-то кажется, что многие йогины того времени были просто свободными от жестких отождествлений. Потому одному и тому же персонажу позже могли "пририсовывать" атрибуты той или иной традиции, занося их исключительно к себе. Кем на самом деле были многие из них, сейчас узнать непросто. Так вот, буддийская йога сновидений базируется на буддийской "Махамайя-тантре" (хотя есть текст с таким названием и в индуизме), что указывает еще и на Шакти, Богиню, но, вероятно, как некий метафизический принцип. Сам перевод "майи" как вселенской иллюзии мне кажется несколько топорным, скорее это принцип формы как таковой. Отсюда, сновидение в индийской тантре предельно связано с понятием Шакти, так же как в буддизме, например, есть практика карма-мудры, развивающий элемент для практики Туммо (Чандали), или по-нашему – Кундалини-джагаран садхана. Это в шести йогах Наропы своего рода дверь в другие йоги, в том числе и в йогу сновидений. В индуистской тантре Шакти – это в первую очередь сила сознания (джняна-шакти), почитая ее, ты раскрываешь великое просветляющее и освобождающие знание в себе (Махавидья). Это просветляющее знание учит нас абстрагированности от иллюзий бытия, самых разных ограничений как проявленного, так и тонкого и причинного (кармического) планов. Мы как бы осознаем разные мерности Майи и через эту осознанность (в данном случае, осознанность сновидений) мы приходим к утвержденности в турье, которую некоторые тантрические и йогические тексты называют йога-нидрой. Практики для этого могут быть самые разные: это и углубленные методы с мантрами и контролем праны, самые разные созерцательные техники, способы осознавания взаимосвязи разных состояний сознания (бодрствования, сна, глубокого сна и, конечно, турьи).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дионисий от Март 21, 2017, 22:20:48
Спасибо за ответ Гуруджи. А если во время джапы возникают сноподобные грезы, какбы сны наяву, иногда связанные со снами которые видел ночью, иногда с детством или с местами откуда мои родители и остальные предки родом, как к ним относиться? Отбрасывать или позволять сознанию проникнуть в них глубже? В принципе когда на них обращаешь внимание они тутже улетучиваются, во время какой-нибудь монотонной работы тоже такое бывает.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 22, 2017, 16:26:04
Спасибо за ответ Гуруджи. А если во время джапы возникают сноподобные грезы, какбы сны наяву, иногда связанные со снами которые видел ночью, иногда с детством или с местами откуда мои родители и остальные предки родом, как к ним относиться? Отбрасывать или позволять сознанию проникнуть в них глубже? В принципе когда на них обращаешь внимание они тутже улетучиваются, во время какой-нибудь монотонной работы тоже такое бывает.

Лучше постараться удержать энергию самой джапы и фрагментно пронаблюдать эти знаки. Такая практика есть в тантризме – считается, что при получении шактабхишеки (в Шривидье – практика Панчадаши-мантры), мантра и Богиня дают ответы на вопросы, т.е. само Божество. Такое есть и в других традициях, например в предсказательной Каббале, а именно в Абулафии. Они повторяют с определенными движениями тела священные звуки, с определенным ритмом дыхания, потом, входя в транс, падают на пол и лежа медитируют на связь с Богом внутри себя и за пределами, получая таким образом предсказания. Фактически это тот же самый принцип, что и в практиках, получаемых при шактабхишеке.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Дионисий от Март 22, 2017, 22:20:58
Спасибо большое за ответ Гуруджи! Постараюсь применить ваш совет на практике.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил Сатва от Август 09, 2017, 00:54:35
Здравствуйте, многоуважаемый Гуру Джи!
Мне очень близка Шри Видья и Шактизм в целом. Практикую йогу около 10 лет.
Все это время испытывал трепет к традиции Шри Видьи, даже что-то практиковал (если знание ко мне приходит, то я с преданностью его практикую в той форме, которой оно пришло, надеясь на милость Божества или Учителей), но к сожалению в данной традиции до Вас мне не попадались Учителя, скорей урывки знаний. И в своей милости Богиня привела меня к Вам. Хотя если быть точным последние 3 года я был предан Шиве (соблюдал посты, медетировал, читал джапу, посещал праздники) и скорей Он привел меня к Вам. Но как говориться в Ананда Лахали - по милости Богини Он дает эту величайшую Тантру, суть всех 64 Тантр.
Я приобрел несколько месяцев назад запись вашего Сатсанга по Шри Видьи. Те знания, что Вы там давали поразили меня своей глубиной, заставило мое сердце быстрее и вдохновили тут же на практику.
Сейчас я практикую и как Вы говорили, без Гуру оочень тяжело или даже никак. Пока все идет на милости Богини. И вот у меня возник рад вопросов:
1. Конечно же о посвящении: Вас уже просили в этой теме контакты тех, кто может передавать данную традицию и Вы их присылали в личку, можете ли Вы и мне их дать?
2. Вы говорили что мантра должна читаться Анулома-Вилома, т.е. в одну и в другую сторону. Как это должно происходить на практике : допустим я читаю джапу в 10 кругов. Я должен 5 кругов прочитать Ом АЙМ КЛИМ САУХ, а вторые 5 ОМ САУХ КЛИМ АЙМ или четные произношение в одну сторону, нечетное в другую или четный круг джапы в одну сторону, нечетной в другую? или может вообще первые 450000 повторений в одну сторону, в следующие в другую?
И тут же вы говорили, что может быть не только вариант ОМ АЙМ КЛИМ САУХ-ОМ САУХ КЛИМ АЙМ, но так же и ОМ КЛИМ АЙМ САУХ и ОМ САУХ АЙМ КЛИМ. Тогда как их встраивать в практику?
3. Конечно же надо выйти на уровень аджапы джапы. И вы говорили, что каждая биджа соответствует грахе. Можно ли прям привязывать каждую биджи в ощущениям в теле в соответующем месте (АЙМ-муладхара, КЛИМ - анахата,  СОУХ-аджна), чтоб было проще произносить аджапу во время ходьбы и других действий?
И тут же можно ли привязывать к дыханию: при вхоже мы получается произносить АЙМ-КЛИМ-САУХ и энегию поднимем вверх, а при выдохе САУХ-КЛИМ-АЙМ и энергию опускаем вниз?
4. Обязательно ли делать практику 3 раза в день или достаточно 2х раз для мирянина-семьянина?
Буду ждать с нетерпение Вашего ответа.
Заранее спасибо.

PS: очень хотел попасть на Ваш сатсанг на Украине хоть на один, но негативная карма так и не дала мне приехать. Надеюсь Вы приедете в Россию или еще будете давать сатсанги в Европе. Буду следить за новостями.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 11, 2017, 17:58:12
Эта мантра используется в ряде текстов хатха-йоги, например, во всем известной "Шива-самхите".

В свое время я не обратил внимания на одну деталь там, да и мне все не попадался оригинал текста на санскрите, а в русском переводе Ригина я не заметил непонимания доктрины, что сказалось на точности перевода. Вот та часть, где говорится о триакшари-мантре Балы.

मूलाधारेस्ति यत्पद्य चतुर्दलसमन्वितम् तन्मध्ये वावभव बीजं विस्फुरन्तं तडित्यथम् || १९० ||
हृदये कामबीजंतु कधूककुसुमप्रभम् आज्ञारविन्दे शक्त्याख्य चन्द्रकोटिसमप्रभम्
बीजत्रयमिदं गोप्यं भुक्तिमुक्तिफलप्रदम् एतन्मन्त्रत्रयं योगी साधयेत्सिद्धिसाधकः || १९१ ||

mūlādhāresti yatpadya caturdalasamanvitam
tanmadhye vāvabhava bījaṃ visphurantaṃ taḍityatham ..190..
hṛdaye kāmabījaṃtu kadhūkakusumaprabham
ājñāravinde śaktyākhya candrakoṭisamaprabham
bījatrayamidaṃ gopyaṃ bhuktimuktiphalapradam
etanmantratrayaṃ yogī sādhayetsiddhisādhakaḥ ..191..

Нужно созерцать вагбхава-биджу (в Шривидье так называется биджа aiṃ ऐं) в центре четырехлепесткового лотоса муладхара, подобно дрожащему свету молнии (виспурана). В сердце (анахата-чакре т.е.) находится кама-биджа (в Шривидье известная как klīṃ क्लीं), она подобна цветку бандхука (в Индии он ассоциируется со страстью). В лотосе аджна-чакры находится Шакти-биджа (В Шривидье так называют биджу sauḥ सौः ), она подобна десяти миллионам лун (चन्द्रकोटिसमप्रभम्). Эта тайная мантра дарует плод как в виде духовного освобождения, так и наслаждения. Йогин должен старательно практиковать эти три мантры.

Ригин последнее название биджи (Шакти-биджа) в своем переводе и пояснении интерпретировал как биджу strīṃ स्त्रीं, но он, очевидно, не понимал доктрины, потому поместил то, что знал. В реальности же речь идет о бидже sauḥ सौः, которая в Шривидье называется тоже Шакти-биджей, в некоторых других традициях часто как Пара-биджа (в том числе иногда и в Шривидье).

"Хатха-таттва-каумуди" – другой известный текст, посвященный йоге – цитирует эту шлоку из "Шива-самхиты", описывая ее в 18 разделе текста, где описаны ньясы и мантра кхечари, как приложение к кхечари-мудре. В связи с этим вспоминается еще ряд текстов, посвященных йоге, где фактически названия визуализационных мудр в сочетании с пранаямой встречаются в "Джога-прадипике" и "Горакша-йога-манджари" (текст, найденный мной в Непале, в библиотеке натховского монастыря Данг). Эти мудры имеют те же названия, что и в Шривидье, более того, они идут в такой же, как и в ней, последовательности. Это, кстати, в отношении тех, кто уверяет, что связи Йоги Натхов со Шривидьей никакой нет. Понятное дело, что поздний натхизм сделал акцент на радикально аскетических текстах, таких как "Горакх-сабади" ("Горакхбани"), но это не для всех так, а только для тех, кого там мало интересует забытая ими Традиция в полноценном виде. Мое же мнение: связь есть, и большая, и не только со Шривидьей, но и рядом других тантрических направлений. Это настолько очевидно для знающих людей, что нет причин в них сомневаться.

По поводу вопросов:

1) Жизнь меня научила не приводить в открытом доступе глубокие источники знаний, да и это зависит также от чистоты практикующего. Я не проповедник типа баптистов, не разношу "любовь и свет". Чтобы что-то посоветовать в Индии, мне желательно знать того, с кем я общаюсь, а интернет - это в основном Махамайя. Однако мы можем попытаться общаться, и в процессе станет уже все ясно.

2) Если вы социальный человек, не санньяси, то читать лучше мантру на шесть акшар, омкара там не нужна. Там важен принцип "вращения", потому "обратное" должно быть сразу. Вращение и повторение генерирует энергию, потому лучше "анулома-вилому" (в смысле в практике мантры), лучше сразу делать.

3) Вы можете практиковать в любое время, если это не мешает вам заниматься делами; если мешает, то не стоит. Что касается аджапа-джапы - это уровень практики, который связан как минимум с пашьянти, но в целом с пара-вак. Аджапа-джапа выше манасика-джапы, что такое аджапа-джапа мантр типа Балы и каких-либо еще, очень непросто объяснить словами, потому что это очень высокий уровень реализации. Дать понять что-то такое – равносильно дать мгновенную реализацию, уровень преданности ученика должен быть наивысшим. Мантра сливается с дыханием, потому что дыхание врожденно и никогда не останавливается. Натхи говорят - это практика сахаджи, они иногда буквы स "Са" и ह "Ха" интерпретируют как то, что врожденно - "джа".

4) Пранаяму можно делать утром и вечером, три или четыре раза в день делается в редких случаях. Интенсивные пранаямы каждый день в ранних текстах упомянуты как формы праяшчиты ("очищения от грехов"), что сказывается на состоянии каналов (с которыми много чего связано). По пранаяме нужно говорить много и отдельно, в каких случаях она делается много (если мы говорим о дыхательных техниках), а в каких нет.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: 1 от Август 11, 2017, 20:14:55
Приветствую!  Гуруджи, посоветуйте,пожалуйста, если возможно материалы по более глубокой садхане Балы. К сожалению я хинди знаю покачто весьма слегка, но могу читать англоязычные ресурсы спасибо
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил Сатва от Август 14, 2017, 13:06:16
Спасибо Вам, Гуру Джи, за ответ!
Осознавал Ваш ответ)
Еще возникли вопросы на ваши ответы:
1. Значит ничего страшного, что я практикую Джапу, Упасану и подношение огню Бала Трипуре без личного посвящения? Могу ли я считать Ваш сатсанг посвящением ? Конечно, беря на себя всю ответственность и надеясь на милость Богини.
И в 4м вопросе я не указал что за практику я имел в виду и Вы ответили как о пранаяме, хотя думаю ответ особо не будет отличаться)
4. Вопрос по практике Джапы и Упасаны: достаточно ли практиковать с утра и вечером , например с утра упасана, а вечером просто джапа?

Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 15, 2017, 13:58:17
На сатсанге общение было хорошим. Сначала я вкратце объясню, какой путь обучения учеников я выбрал. У меня есть ученики, которые где-то чему-то учат, есть именно те, кто регулярно сами у меня учатся и потому сами чему-то могут научить. Но это, скорее, просто форма общих тичингов, когда люди посещают один раз или несколько, но скорее для того, чтобы или ознакомиться, или что-то прочувствовать. Есть еще длительные мероприятия ретритного типа, недельные. Другое – это обучение, которое, как я считаю, нужно для того, чтобы себя подготовить уже достаточно основательно, это регулярное обучение примерно 3-4 года. Мы это разработали с одним моим учеником из Европы, очень грамотным и мудрым человеком, подготовили программу изучения хинди и санскрита, также материалов, связанных с текстами. После такой подготовки можно быть полноценным садхаком и учеником, но, конечно, за это время нужно, чтобы параллельно было видно, что человек не передумает. Просто часто бывает так, что кто-то формально приходит за посвящениями ко мне, кто-то к учителям в Индии, но реально не желает развиваться, таких просто интересует видимая "принадлежность". Тантрическая йога – это такой путь, который хорош, когда он на высоком уровне, иначе он просто не имеет смысла.

Можно ли использовать мантры Балы, которые я давал во время сатсангов и пудж, например в Одессе? Можно, а почему бы и нет. Но нужно дальше изучать эти практики и поддерживать связь, искренне общаться со мной на разные темы. Классически – да, пуджа с упачарами хороша утром, с джапой, а вечером можно просто джапу. Два раза в день практика – это стандарт.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 15, 2017, 14:18:58
Есть разные формы посвящения, о которых мало кто говорит и даже представляет себе, как они происходят. Есть стандартные, например пуджа, хома и мантра-дикша, есть спарша-дикша, когда через ладони Гуру передает силу ученику, пробуждает в нем Кунадлини-шакти. Есть когда он мантру проецирует на тело ученика по слогам и т.д. Но есть, например, манасика-дикша, когда Гуру вообще может передать Шактипат на расстоянии, вот об этом мало кто говорит, но такие передачи тоже есть. В духовном плане важен резонанс, тогда отношения постепенно выстраиваются над рамками относительной реальности, для этого ученик должен иметь понимание, что это за форма связи и какие это отношения. Тут важно четкое различение, что есть основное и что второстепенное, а что-то, может, и вообще ненужное или даже вредоносное. Есть, правда, те, которые любят лирику про "любовь-добро", что, дескать, все в мире прекрасно и замечательно и типа нельзя так даже говорить, что что-то бывает деструктивное. Но все они почему-то недовольны многим в этой жизни – одним словом, много лицемерия и лукавства. Если кругом любовь и добро и все люди замечательные, то тогда зачем вообще что-то практиковать? Если человек сам еще не сиддха-пуруша, он не может адекватно судить о том, что есть что. Но если в общем, речь тут идет о совершенствовании в себе различающего видения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил Сатва от Август 15, 2017, 16:08:39
Спасибо, Гуру Джи, за ответ!
Я очень трепетно отношусь к Тантре и Шактизму, стараюсь интегрировать знания в жизнь и погружаться максимально глубоко.  Но так же меня жизнь научила, что глубина не понимается в попыхах и если надо учиться 4 года, я готов без проблем. Это мне только в радость) Новые просвященные люди, новые знания, новый опыт, те более ТАКОЙ!! разве не для этого мы тут?!)
Подскажите, пожалуйста, тогда как начать это обучение?
Но на сатсанге я лично не присутствовал, пока только смотрел видео сатсанга по Шри Видье, который вы давали в Литве.
Но я еще много смотрел Ваших видео в YouTube, ознакомился с вашими сайтами и материалами на них. И мне по-душе Ваш подход и форма передачи знание, не говоря уже о глубине их понимания и реализации этих знаний.
Так же я с радостью мог бы чем-нибудь помочь в целом распространию знаний. Я хорошо знаю интернет маркетинг, с том числе сайтостроение. Сейчас, например, как служение и пожертвование Богине озвучиваем на русском сериал МАХАКАЛИ. Начало-это конец.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 16, 2017, 12:30:50
Новые просвященные люди, новые знания, новый опыт, те более ТАКОЙ!! разве не для этого мы тут?!)

Мне нужны не новые, а предельно преданные, которые не позорят ни Традицию, ни себя, ни меня, – все просто.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Михаил Сатва от Август 16, 2017, 22:55:45
Вы не верно поняли) я говорил здесь о себе, для меня новые люди)
Но то, что Вы стазу уточнили кто Вам нужен - это ценная информация для меня. И я готов сделать от себя все зависящее, чтоб не посрамить Вашу честь и честь традиции.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 22, 2017, 23:08:44
Относительно упомянутой "Шивы-самхиты". Таки нашел один перевод на англ, перевод, я так понимаю, сделан индусом Радж Бахадур Чанра Васу. Издано в 1981 году. Там тоже переведено, что Шакти-биджа - это स्त्रीं стрим, а не саух. Одним словом, мне надо все как можно тщательней самому проверять, индусы, не индусы - без разницы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Август 28, 2018, 16:43:20
Намасте!

С уважением к Шри Йоги Гуруджи Мастьендранатьху и ко всем присутствующим!

Извините за мой, возможно, очень глупый вопрос, но на большинство глупых вопросов почему-то сложнее всего найти ответы.

В некоторых вариациях изображения Шри Янтры между шестнадцатью лепестками и Бхупуром находятся четыре круга вместо трёх, иногда и только один круг; в некоторых случаях окружности касаются Бхупура, в других - нет. Имеет ли это особое значение, связано ли это с различиями в разных Сампрадаях или это просто второстепенные разновидности, порождённые небрежностью тех, кто их чертил?

И ещё вопрос, предполагаю, что само приготовление (начертание) Шри Янтры может идти двумя разными образами - от Бхупура к Бинду в центре, и от Бинду вовне, верно ли это моё предположение? Насколько я слышал и читал, само приготовление Шри Янтры - это сам по себе целый ритуал со своими деталями и нюансами, полагаю, что информация в основном закрытая, но надеюсь, что мой вопрос не относится к закрытой части.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 02, 2018, 15:43:44
Кальянамасту!

Можно задать "глупый вопрос", а то так пить хочется, что и переночевать негде. :016: Хитро вы так вот преподнесли, типа "простой и глупый вопрос", на который, может, еще напишут десяток диссертаций, кто в теме и кому, конечно, не очень лень. Я не думаю, что там небрежность в начертании, это скорее разное виденье, да и вообще, от своего Гуру я слышал, что встречается около 30 разных видов Шриянтр. Три линии могут касаться тех частей бхупура, что являются "вратами" Шриянтры. Да, бывает, одну линию изображают, но самый распространенный вариант – три, Бхаскарая упоминает даже пять. Эта так называемая триварга-садхака-чакра – до сих пор объект споров для многих Гуру и сампрадай. В целом, есть три сампрадаи (Анандабхайрава, Дакшинамурти, Хаягрива), которые имеют разные интерпретации, в том числе относительно того, надо ли, помимо девяти основных чакр Шриянтры, делать отдельную пуджу (шричакре тривриттарчана) этим трем линиям (рекха) или же не делать, как это в Анандабхайрава-сампрадае. Само описание этой арчаны можно найти в некоторых паддхати, но большинство Гуру, которых я видел, особо эту пуджу не делают. Несмотря на то что они могут соотносить авараны Шриянтры с 10-ю Махавидьями и много еще с чем и делать им дополнительные пуджи помимо пуджи 9-ти аваранам. Если говорить о совсем прикладной части этих трех линий, то в них почитают: в одной – 29 матрик, начиная от Каларатри, в среднем круге – 16 матрик, начиная с Амриты, и во внутреннем круг еще 15 матрик, начиная от Камешвари, – это известные 16 Нитья Деви. Это то, как делают в Дакшинамурти-сампрадае, правда, в ней они не рассматриваются как одна из чакр Шриянтры.  Разные можно встретить интерпретации этих линий. Одни говорят, что это линии, разделяющие обычный мир и более тонкие уровни Шричакры. Кто-то их увязывает с тремя грантхами в тонком теле. При прохождении во врата бхупура дальше идут линии, которые у Бхаскарараи описаны как украшения Богини, и через них вы дальше идете к следующей чакре.

По поводу закрытости или открытости информации, я буквально позавчера беседовал со своим Гуру, он мне сказал, что многое нежелательно писать для других, так как это махапапа. Правда, мы с ним обсуждали Куларнава-тантру. Сложно сказать, что можно считать закрытым, а что нет, с одной стороны – все сакральное должно быть тайным, а для хорошего практика – вся практика и ее аспекты таковые. С другой, многое зависит от того, с кем ты общаешься. Я уже много лет стараюсь удерживать равновесие, в зависимости от ощущений, между профанным миром и сокровенным. Я подумаю, что еще могу написать на эту тему, при наличии свободного времени.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 04, 2018, 08:44:53
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!

Благодарю за Ваш ответ! Удивительно, сколько деталей и нюансов есть у каждого из аспектов Шри Видьи и Шри Янтры в частности.

Часть ответа на второй свой вопрос я увидел пару дней назад у одного из комментаторов на "Саундарья Лахари", там было указано, что действительно существуют Сришти Крама и Самхара Крама варианты начертания Шри Янтры. Это, правда, всё привело к дополнительным вопросам; я сам понимаю, всё это тема не на одну книгу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 05, 2018, 12:51:03
Да, пуджу можно делать в этих двух крамах (последовательностях), некоторые тантрики делают и третью - стхити-краму, когда от бхупура делают до ашта-дала чакры, а потом от сарванандамайя-чакры до чатурдашары. Мне мой Гуру передал все крамы, он учил, что самхара-крама хороша для целей освобождения. Некоторые тантрики эту краму делают и для устранения (отсечения) всего враждебного. А сришти - для многих целей, самое распространенное - это богатство. Есть вообще целые садханы со Шриянтрой с призывом в нее Паралакшми Шодаши и почитанием там Божеств, немного отличающихся от тех, что обычно почитают в Шриянтре, но тоже имеющих к ней отношение, это именно садхана на богатство. Или же есть те же Богини, но просто идет сришти-крама (от центра к периферии). Мне Гуруджи говорил, что наилучший вариант – делать обе крамы в одной пудже. Он даже говорил, что у некоторых людей, если они недостаточно грамотные садхаки с маленьким опытом, при самхаре может "посыпаться" социальная жизнь, поэтому некоторым людям надо добавлять сришти-краму. Даже такое бывает. Я давно понял, что любую серьезную садхану, будь то ведическая, тантрическая или йогическая, надо изучать предельно серьезно, посвятив ей всю свою жизнь, иначе не будет толка. Ко мне иногда приходят разные люди чего-то там "утащить" в плане информации, "связей", еще каких-то дешевеньких благ, никто из них не понимает, к кому и для чего он пришел. Тут цели самые большие из всех, которые только могут быть у человека. А людям хочется поиграть в бирюльки.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 07, 2018, 14:47:25
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!

В плане серьёзности с садханой полностью согласен с Вами. С бирюльками тут сложный вопрос: сейчас люди сильно заинтересованы в развязывании раздора, войн и порабощении друг друга, для этого они используют все инструменты и механизмы, включая безжалостную манипуляцию верой в высшие силы; а в реальных знаниях, как и в улучшении жизни всех живых существ на Земле, в этом сейчас очень мало кто заинтересован. Освобождение - это великая цель, но как я это вижу, она затемнена для большинства, к тому же суть этой цели искажена до неузнаваемости всякими академиками и материалистической наукой.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rangjung от Сентябрь 07, 2018, 16:18:35
Alexandros, позволю себе поделиться своими мыслями относительно того, что вы написали.
А что значит сейчас? Вы хотите сказать, что люди когда-то были другими? Или когда-то другими станут? Очень сомневаюсь в этом. Да и что значит "улучшить жизнь ВСЕХ живых существ"? Это невозможно, потому что мы живем в мире двойственности, и если ее не станет, то не станет и мира, все раствориться, вы тогда не сможете сказать ни о лучшем, ни о худшем, просто потому, что у вас не будет возможности даже сравнить что-то с чем-то. Как только вы говорите о "лучшем", об "улучшении", вы уже порождаете конфликт. Даже если вы кого-то "сделаете лучше", будьте уверенны, завтра у этого человека появится миллион завистников. Его "те, кто не лучше" готовы будут стереть с лица земли, потому что благодаря ему станет видно, что они не лучшие. Это не сказки про любовь и добро, а это реальная жизнь. Вот как раз всеобщее улучшения, о чем любят на весь мир трубить махаянисты, разные христианские проповедники (причем эти религии, на практике, сами устраивали войны), на мой взгляд, и есть манипуляция абстрактной верой. Никто и никогда еще всех не улучшил и не улучшит, этого не случится никогда. И конфликты в этом мире никуда не исчезнут. Можно поменять свое внутреннее отношение к этому и осознание кто ты, но сильно сомневаюсь, что весь этот мир надо менять. А реальные знания, я так понимаю, это предельная осознанность, которая широка и глубока, потому из ее поля ничто "не убежит", включая то, что не всегда желаемо и приятно для нашего эго.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 07, 2018, 18:06:11
Alexandros, позволю себе поделиться своими мыслями относительно того, что вы написали.
А что значит сейчас? Вы хотите сказать, что люди когда-то были другими? Или когда-то другими станут? Очень сомневаюсь в этом.
Согласно древнеиндийским писаниям в Сатья/Трета/Двапара-юги люди всё-таки были другими, о том же говорят и предания Древней Греции и ряда других народов. И чем больше я изучаю происходящее вокруг, тем более я утверждаюсь в том, что эти предания, скорее всего, правы.
Цитировать
Да и что значит "улучшить жизнь ВСЕХ живых существ"? Это невозможно, потому что мы живем в мире двойственности, и если ее не станет, то не станет и мира, все раствориться, вы тогда не сможете сказать ни о лучшем, ни о худшем, просто потому, что у вас не будет возможности даже сравнить что-то с чем-то.
В этом плане я не имел в виду это, я имел в виду более приземлённые вещи. Люди уничтожают всё вокруг себя на земле, при этом придумывая всякие нелепые теории "естественного отбора", используя это в основном для оправдывания своей разрушительной деятельности. Переиндустриализация наполняет воздух всей Земли страшными токсинами и разрушает озоновый слой, деятельность человека делает громадные территории полностью невозможными для обитания - та же красная зона во Франции, тот же Чернобыль и т. п. Улучшить жизнь всех живых существ на земле можно хотя бы прекращением нанесения вреда.
Цитировать
Никто и никогда еще всех не улучшил и не улучшит, этого не случится никогда. И конфликты в этом мире никуда не исчезнут.
Думаю, что это черта этого времени согласно классическому описанию Калиюги. Но я считаю, что она тоже может быть качественно разной. Можно совершать или оправдывать преступления за преступлением, говоря - такова Калиюга, таковы люди, без конфликтов нельзя, а можно тем или иным образом отказаться от участия в этом (например, путём воспитания в себе положительных качеств и т.п.). У меня, вполне возможно, очень неправильный и примитивный взгляд на окружающее, но я считаю, что многим плохим вещам и поступкам, особенно если они имеют общемировой характер, нет оправдания, будь то Калиюга или нет.

Также некоторые утверждают, что плохое и хорошее существуют только в терминах Двайты, в Адвайте всему есть место и нет разграничений. На высокометафизическом уровне я с этим согласен, но на обычном уровне это, как правило, просто жонглирование словами, чтобы оправдать крайне неблаговидные вещи, это подобно той же вышеупомянутой теории "естественного отбора", которую можно использовать для оправдания расправы над теми, кто слабее.

Прошу извинить меня за офф-топик, я просто выразил своё мнение и видение ситуации и не претендую на то, что я написал истину в последней инстанции.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rangjung от Сентябрь 08, 2018, 02:50:05
Я не знаю в деталях про "теорию естественного отбора", почитаю и скажу. Однако отбор есть, иначе не было бы садханы вообще, все были бы "совершенными" (что невозможно), ничего вообще не делая. В той же Шривидье есть предписание, например, сколько лаков надо было начитывать в Сатьяю-югу, Дварапа, Третту и сколько в Кали. Я просто регулярно наблюдаю как некоторые паразиты, жлобы и торгаши, в чем винят разных "коммерческих Гуру", постоянно ноют, что они не должны ни дакшину, ни даже ничего практиковать с усилиям, находя отмазы в виде того, что дескать, это "омрачения Гуру" (а не проекция своих омрачений, своего паразитизма, претенциозности и т.д.). Вы говорите, дескать, война - это зло. Согласен, что лучше не ввязываться, вот у американцев хватает ума не делать, как минимум, на своей территории революций и войн, и потому они доминируют. Лучше не ввязываться, но войны в мире от этого не исчезнут. Это первое, а второе, вы посмотрите сколько в тантре садхан и даже Божеств, таких как Пратьянгира, Багаламукхи, Варахи и др., а есть и конкретные садханы на власть, устранение врагов, на богатство и много, много еще на что. Не надо в непростую индийскую дхарму включать аврааимическую лже-мораль, тем более, что и у них она примитивна и только для глупой массы, на уровне же поступков я пока что видел совсем другое. Причем, я их не осуждаю, я просто не принимаю ложь. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rangjung от Сентябрь 08, 2018, 03:05:11
в Адвайте всему есть место и нет разграничений.

Это их теория, а в реальной жизни они тоже воюют.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 08, 2018, 13:16:01
Намасте!
С уважением к вам!
Лучше не ввязываться, но войны в мире от этого не исчезнут.
Я считаю, что если бы все как один отказались бы ввязываться в войны и быть пушечным мясом, защищая интересы горстки людей, то это бы очень быстро явило демоническую суть тех, кто разжигает эти войны.
Цитировать
Это первое, а второе, вы посмотрите сколько в тантре садхан и даже Божеств, таких как Пратьянгира, Багаламукхи, Варахи и др., а есть и конкретные садханы на власть, устранение врагов, на богатство и много, много еще на что. Не надо в непростую индийскую дхарму включать аврааимическую лже-мораль, тем более, что и у них она примитивна и только для глупой массы, на уровне же поступков я пока что видел совсем другое. Причем, я их не осуждаю, я просто не принимаю ложь.
Как я это вижу, Деваты дают силы, которые в потенциале можно по-разному использовать. Грубо говоря, как кухонный нож, который, в случае опасности, можно использовать и для самообороны. А можно пойти и начать всех резать, говоря, что нож словно специально для этого предназначен. Но на уровне этого мира такие люди с ножом попадают в тюрьму, а злоупотребляющие силой Деват существа попадают в нижние миры (и не потому что их боженька какой-то наказывает, а потому что они предпочли благим помыслам животные устремления, и те как большой груз заставляют их падать в более нижний мир).

В большой картине Мироздания - да, всему есть место, и нижним мирам тоже есть место. Но мы находимся не там, а, согласно восточной космологии, в нижнем из верхних миров :) Этот мир в текуюущю эпоху мне представляется некой исправительной колонией для отморозков и падших существ. Отсюда можно попасть наверх, можно и вообще освободиться от Сансары, а можно скатиться вниз. Но легендарный Золотой Век всё равно наступит, и люди/существа будущего будут смотреть на нынешних людей как на нелепых и тупых животных, которые вместо решения насущных проблем истребляют друг друга и свой собственный дом (Землю).

И я не то чтобы весь из себя такой правильный, нет, во мне очень много пороков и изъянов, просто я описал картину, как я её вижу, вполне возможно, что я ошибаюсь во многом из написанного.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Rangjung от Сентябрь 08, 2018, 13:48:31
Намасте, Alexandros!

   Вы знаете, человек сложное существо, каждый в отдельности, но я думаю, что ничего не остается кроме как оставить все как есть. Если кто-то выбирает себе плохую долю, пусть даже и по неведению (естественно, как иначе он может такое выбрать?), то к этому наверное лучше адекватно отнестись, т.е. не жалеть. Если у человека нет разума, то он ничего более высокого не поймет и не приложит достойных усилий. Отсутствие усилий в совершенствовании своего осознания - это тоже выбор. Таких много, и коллективный бред, коллективное невежество не есть что-то ненормальное. Просто надо разграничивать кто ты, каков твой выбор и кто они, разграничивать без малейшей жалости к остальным, иначе будет история "погибли все" (без смысла, просто плывя по течению, как дермо в унитазе). Золотой, не Золотой Век, а мы не должны совершать идиотских поступков сейчас, я это только так понимаю и никак иначе.
   Мир очень непостоянен, у натхов есть очень хороший образ, который парадоксален, это Горакшанатх, образ сочетания неизменности в этом эфемерном мире, я думаю, это самый высокий ориентир всех тантр, пуран, вед и самых разных дхарм.
   А вот что касается "адвайт", во всех их формах,  и Абхинава Гупта критиковал буддистов и прочих, и Шанкарачарья, адвайта адвайтой, но все они не были "не-участниками конфликтов". В меньшей степени "химса" имела место быть у натхов, но и на них, смотря с какой точки зрения посмотреть.
   Все в этом мире имеет свое место, каждый человек занимает свое, если кто-то живет Лондоне, очевидно, будут и те, кто живет в Сомали и Конго. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 08, 2018, 14:41:26
Намасте, Rangjung!
Золотой, не Золотой Век, а мы не должны совершать идиотских поступков сейчас, я это только так понимаю и никак иначе.
Думаю, что по этому пункту мы друг с другом соглашаемся, я пишу буквально о том же, просто немного с другой колокольни :)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 08, 2018, 14:43:38
Освобождение - это великая цель, но как я это вижу, она затемнена для большинства, к тому же суть этой цели искажена до неузнаваемости всякими академиками и материалистической наукой.

Культ "Шри", насколько я знаю, в основном затрагивает две категории людей, конечно, не исключая и остальных, хоть и в меньшей степени. Шри - как атрибут обилия или богатства, власти, что ассоциируется с кшатриями. А вторая интерпретация "Шри", скорее, как обильное знание, знание о Брахмане, то, что ведет к освобождению. Если посмотреть на ритуал Шривидьи, он всегда очень пышный и богатый, его могли позволять себе короли, да и сам образ Раджараджешвари говорит сам за себя. Для меня Шривидья - это все сразу, хотя, как для йогина, наибольшую важность представляет именно Брахма-видья, и, конечно, я для себя вижу смысл всего целиком посвящать именно данному ориентиру. Но люди ко мне приходят разные, для меня Шривидья – настолько широкое знание, что помогает выбирать подходы к каждому человеку. Йоге же, если говорить о ней серьезно, в полноценном виде можно учить только редкую категорию людей, кто созрел для нее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 10, 2018, 13:55:18
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!

Шривидья действительно изумляет тем, сколько в ней всего есть, и как её влияние и элементы можно проследить в самых разных текстах.

Так, недавно я наткнулся на вариант Шри Лалита Сахасранамы из Нарада-Пураны, только в ней меньше чем 1000 имён и ещё там очень много имён якшини и четак. Нашёл англйиский текст этой Пураны (он на 2000+ страниц), немного просмотрел его, обнаружил, что некоторые Махавидьи отнесены к разряду якшини, да и в общем в этом тексте очень необычные описания (если не сказать сомнительные), хотя это не так удивительно, если учесть, что текст принадлежит совсем другой традиции.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 11, 2018, 16:26:33
Шубхамасту!

Alexandros, а можно ссылочку или номера разделов и шлок в "Нарада-пуране"? Посмотрю как будет время. Вообще, много чего есть, есть еще Баласундари-сахасранама, Шодаши-сахасранама, помимо известной Лалита-тришати (300 имен Лалиты), есть и другая Баласундари-тришати (300 имен Балы) и т.д. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 11, 2018, 17:52:40
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!

В англоязычном переводе "Нарада Пураны" Шри Лалита Сахасранама - это Глава 89, шлоки 40-163, а Махавидьи, которые отнесены к Якшини - это Глава 85.

Материал копирайтный, поэтому я Вам ссылку лучше в личку отправлю.

Некопирайтная форма есть тут (сама Сахасранама, транслит санскрита):
https://sanskritdocuments.org/doc_devii/lalitAsahasranAmastotramnAradapurANa.itx
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 12, 2018, 09:53:02
Шубхамасту.

Да, посмотрел, сначала подумал, что неверно переведено, потому значительное число имен "выпало" в переводе, там есть пара моментов, где так можно истрактовать. Но все равно отсутствует очень много "возможных" имен. Ну и они другие, не те, что в стандартной "Брахманда-пуране", вариант из которой я, как и многие, всегда использую. Якшини под номером 303 вроде бы описана как часть системы Йогинь в чакрах (Дакини, Ракини, Лакини), это в тантре довольно известные Богини. В "Рудраямале" (Уттара-канда) для каждой из них, кажется, своя сахасранама. Я от Гуруджи Чидгананданатха слышал, что эти Йогини – своего рода "охранники чакр", защищают знание чакр от "анадхикари". Впрочем, Йогини сами по себе – своего рода сущности, которые "тестят" тех, кто двигает в тантру, они "проверяют", готов или нет. Однако некоторые Йогини действительно упомянуты и как "демоницы", которые находятся в соитии с теми или иными тантрическими богами. Я не буду тут рассказывать во всех деталях, какие формы и как именно, так как много и в России, и особенно на Украине "хинду" фриков-ролевиков, любителей чернушества. Не хочу их "подкармливать", и так уже натырили у меня инфы и практик много. Но, собственно, в чем смысл тут. Вы можете много найти примеров – например, в "Ратри-суктам" Богиня описана следующим образом:

महाविद्या महामाया महामेधा महास्मृतिः।महामोहा च भवती महादेवी महासुरी ॥74॥ 

mahāvidyā mahāmāyā mahāmedhā mahāsmṛtiḥ|mahāmohā ca bhavatī mahādevī mahāsurī ||74||

Великое Знание, Великая Иллюзия, Великий Интеллект, Великая Память, Великое Заблуждение, также Великая Богиня и Великая Демоница.

В том смысле, что Богине подвластно все – и "хорошее", и "плохое". Тут верно было приведено сравнение авраамических религий и индуизма. В христианстве тот факт, что "Сатана - противник Бога", при том что "Бог всесилен", они внятно не объясняют. Просто противник и все, добро и зло. Но для нашего здравого рассудка это не объяснение: или Бог не всесилен, или же это его некая "ручная оппозиция", с которой он в сговоре, эдакий "спектакль для недальновидных". В тантризме если Богиня или Бог вездесущ, то это именно так и есть. У кого люди лучше всего учатся? У добрых, милых няшечек? Нет. Они учатся не у кого-то, а именно у злодеев, у самых коварных существ, тех, кто им открывает глаза на вселенский ужас, в ком нет ни капли жалости к ним. Только к такому они относятся на самом деле серьезно. Есть очень и очень большие и редкие исключения, но их единицы на многие миллиарды, кто утвердился в отречении. Поэтому для большинства людей именно в демонах, хладнокровных злодеях возможен самый высокий шанс для реализации из всех. :016:  И главное, что надо отметить, вы верно упомянули Кали-югу, сейчас мир людей полон тотального обмана, когда чистейшие существа, совершившие самые чистые и бескорыстные поступки, могут быть преподнесены как полнейшие уроды и отморозки. А те, кто их использовал, будут через вранье и манипуляции публично преподнесены как "ангелы", что это они "пострадали", а не те, кого они через манипулеж облили грязью, создав "общие настроения". Как это делают юристы: они, манипулируя законами, могут виновного сделать героем, а невинного и пострадавшего - полнейшим злодеем. В Кали-югу – "все наоборот". Поэтому некоторые тантрические Богини, например Випарита Пратьянгира, обладают качествами "переворачивать" обратно то, что уже "перевернули" и исказили.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 15, 2018, 09:42:23
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
В том смысле, что Богине подвластно все – и "хорошее", и "плохое".
Это я тоже увидел на примере некоторых Нитья, так, одна из них, согласно Вудроффу, даёт сиддхи контроля разных пишачей, ветал, якшинь и четак. И, полагаю, к Лалите и всем Нитья также относится правило трёх видов Дхьян - один из которых связан с разрушительными качествами? К тому же, насколько я понял, Шри Видья неотъемлемо соединена с Кали Видьей, которая дополняет её и является своего рода "самхаричным" дополнением/отображением Шри Видьи, и вместе они составляют единое целое? Прошу извинить, если это понимание совершенно неверно и нетактично.

Что касается Деват, представленных преимущественно более демоническим образом, мне попадались некоторые тантрические книги, которые были посвящены им и взаимодействию с различными их приближёнными - праматхами, бхутами и т.п., наверно их тут действительно лучше не стоит называть, тем более, что они не принадлежат к традиции Шри Видья (по-крайней мере напрямую).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 15, 2018, 12:48:02
Условно многие тантрические Гуру, конечно, разделяют Кали-кулу (пантеон Божеств, связанных с Кали) и Шрикулу (пантеон Божеств, связанных с Лалитой). В каждой из такой кулы также есть и свои списки сиддхов, которых они почитают, например, в самом начале в янтра-пудже, помимо Гуру, который передал тебе дикшу, Гуру твоего Гуру и т.д. Казалось бы, эти кланы поделены, да не все так просто.

Вы знаете, Лалита - богиня света, с ее кулой соотнесены определенные Махавидьи, из всех десяти. Например, Багамукхи - это Богиня Дакшинамнаи в Шривидье, и в своей четырехрукой форме она превращается в Лалиту, когда вы почитаете Багаламукхи в верхней амнае. Верхняя амная в большей степени в основном и связана со Шривидьей, поэтому она собой охватывает все амнаи. Через Шривидью вы можете почитать и Кали, она в Уттарамнае в Шривидье. Так, Багаламукхи, согласно некоторым Тантрам, может быть не только Лалита, но и Кали тоже. Согласно "Санкхьяяна-тантре" разные стороны Багаламукхи - это Лалита и Кали, через Багаламукхи вы можете почитать обеих (конечно, если знаете как, это еще надо уметь). Багаламукхи называют Питаварна Кали (पीतवर्ण काली - Кали желтого цвета). Точно так же считается, что Матанги принадлежит к Шри-куле, но она же может быть и Шьямалаварна Кали (श्यामलवर्ण काली - Кали темно-голубого цвета). Лакшми, например, тоже определенно относится к Шрикуле, Хемаварна Кали (हेमवर्ण काली - Кали золотого цвета), или Бхуванешвари, тоже из Шрикулы, но она же может быть и как Удьятсурьяварна Кали (उद्यत्सूर्यवर्ण काली - Кали цвета восходящего солнца). То же самое и с Трипура Бхайрави, или Трипурасундари, они обе  Рактаварна Кали (रक्त वर्ण काली - Кали красного цвета) и т.д. Ко всему прочему, все десять Махавидий связаны с той или иной чакрой Шриянтры, там есть и десятая чакра, которую почитают упасаки Шодаши или Махашодаши, так что всего десять. Так, например, с девятой авараной (сарвананда-майя-чакра) связана Кали, с восьмой - Чхиннамаста, Тара - с трайлокьямоханой и т.д. Т.е. Шривидья содержит всех Махавидий, просто сначала вы почитаете в Шривидье Балу, Панчадаши и Шодаши с Махашодаши, а потом все больше и больше переходите к Кали. Или, если вы идете через Кали, то сначала Дакшинакали и заканчиваете Гухья Кали и Камакалой, а последняя имеет глубокую связь с Трипура Сундари. Обычно в соответствии со способностями ученика Гуру управляет процессом его перехода из одной кулы в другую, у кого-то это происходит быстро, иногда мгновенно, а у кого-то долго или никогда. Это примерно, как если бы ты учил новый для тебя язык, многое в мозгах может не укладываться, когда, например, ты мышление русское переносишь на английский или хинди. В русском нет артиклей, потому часто мы их и в английском забываем автоматически. Мы часто говорим "энергетическое тело", "астральное тело", "тонкое тело" и т.п., однако мало до кого доходит, что это тело и есть наши мысли, привычки, шаблоны, какие они - такая и энергия.

Я не могу принять сразу, или через какое-то время, или вообще никогда какие-либо другие идеи – звучит невинно, но это может ударять по энергии. Т.е. у меня "убеждения" (определенные куски энергии), что добро - это свет, а тьма - это зло, я попадаю с этими фиксированными энергиями туда, где они совсем другие, и по мне это начинает "бить". Ты попал в среду, где люди "свет" воспринимают как тварный мир, мирскую жизнь, "свить гнездо и отложить яйца", где светло, тепло, а "темные" - это воспринимают как "розовые сопли". Они не верят ни в какие "любофь и добро", видят это как мирскую дурь. И вот встречается тот, у кого в мозгах "любофь и свить гнездо", и тот, у кого темный покой и холодный рассудок, они не могут ужиться, идут напряги и терки, что ударяет по психофизике обоих, оба начинают болеть, и у них все в социуме сыпется, так как возникает жесткий диссонанс. Что надо, чтобы этого не было? А надо, что для большинства самое тяжелое, как бы это ни казалось неправдоподобно, поменять мировоззрение, мировосприятие, убрать фиксированные шаблоны. Потому хороший тантрик - это тот, кто это делает, и для него нет разницы, Кали это или Лалита, он пользуется всем арсеналом тантры. Точно такими же были когда-то и те, кого потом записали исключительно в буддисты, многие из них не были буддистами - это были свободные йогины, над институциональностью. Их интересовала эффективность, а не то, к какой ты, типа, сампрадае принадлежишь. Если ты себя фиксируешь на "форме сампрадаи", да вообще какой бы то ни было, этот мир тебя постоянно будет жестоко бить. Может и не бить, на самом деле, если бъет - это может быть даже и очень хорошо, и чем больше - тем меньше ты Богу безразличен. Я думаю, что самое большое проклятье для человека - это превратить свое сознание в болото. Но вы верно заметили, сейчас Кали-юга, все то, что из болота вытаскивает тебя, воспринимают как плохое, а то что засасывает, затягивает - то воспринимают как "доброе, милое и светлое" (для нормального садхака - это невежество). Так и насчет божеств, например, в упомянутом буддизме некоторые Сиддхи посвящали демониц и те превращались в Йогинь и Богинь. Но только это не только там, кто есть кто - это только вопрос устоев сампрадаи, я думаю, что именно среда свободных йогинов и тантриков и породила Богинь, к которым в целом в Индии неоднозначное отношение. Да можно найти массу примеров, допустим, Сумукхи Матанги, Су-мукхи ("мукха" - рот, "су" - совершенный(-ое), указывает на "совершенную способность речи" (реализованные мантры). В мантре, помимо того что она называется Чандалини (женщина из низшей касты чандал), она еще и Махапишачини. И такого вы найдете в тантре много, в том плане, что Богиня не только помогает "трансформировать" грязную энергию чандал, но она еще и выше просто пишач, она - Махапишачини. Т.е. если у моей школы есть враги, то с кем, например, я должен быть более жесток, с врагами? Нет. С моими учениками если я буду более суров, чем с врагами, то они будут сильнее врагов и враги ничего не смогут сделать. Но если будут слабыми твои близкие, потому что ты их "любишь", "жалеешь", то что с ними будет, когда придут те, кто не будет жалеть ни их, ни тебя? Только Махапишачини знает, как правильно поступать с пишачами. Надеюсь, я донес вам мысль.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 15, 2018, 13:02:37
...Шривидья содержит всех Махавидий, просто сначала вы почитаете в Шривидье Балу, Панчадаши и Шодаши с Махашодаши, а потом все больше и больше переходите к Кали. Или, если вы идете через Кали, то сначала Дакшинакали и заканчиваете Гухья Кали и Камакалой, а последняя имеет глубокую связь с Трипура Сундари. Обычно в соответствии со способностями ученика Гуру управляет процессом его перехода из одной кулы в другую, у кого-то это происходит быстро, иногда мгновенно, а у кого-то долго или никогда....
Дорогой Гуруджи, спасибо, что показали это, я долго понять не мог, что же произошло, в начале мне нравилась Кали Маа, но вместо ужасающих форм, была некая Ее благая форма, но в одночасье, не понятное для меня преобразилась в Шри Махатрипурасундари Лалиту. Это было открытия для меня , тут все закрутилось и завертелось. И по счастливой случайности и Вы появились.  suns

_______________________________________________________________________________
Так, что не унывайте, те у кого нет Гуру, он появится рано или поздно все в руках Матушки!!!
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 15, 2018, 14:00:07
Адхьятманатх джи, тут, конечно, можно легко запутаться, если слова многих Гуру вырывать из контекста, а потом к вырванному уже те, кто вообще не в теме, приделывают совсем что-то бессмысленное – и все, готов инструмент для массового невежества. Люди гонятся за количеством дикш, статусов и даже практик, и в этом ажиотаже они теряют суть. А ведь задача садханы как раз и есть дать понимание, потому что та же Кундалини – в первую очередь, сила сознания.

Вы видели Гуруджи Чидгананданатха, я ему крайне благодарен, так вот, когда он мне передавал пурна-, махапурна-, медха- и в конечном счете самраджья-абхишеку, вместе с ними и раскрывалось понимание. Давайте разберем это на пальцах: пурна - означает полнота (т.е. полнота осознавания), медха - интеллект (это пробужденное понимание), а самраджья - королевская сила, в переносном смысле, способность управлять чем-то большим, что требует осознавания еще выше. Если это все большее и большее расширение, то как оно может собой не охватывать помимо Лалиты и другие Божества, особенно такие значимые, как Кали? Это будет не самраджья, и медхи (понимания) там ноль. Но дело не в количестве мантр, можно все это реализовать вообще через одну мантру, даже одной только Балы. Потому что все эти мантры: Панчадаши, Шодаши и др. – это пробужденные вариации Балы. Дело все в энергии, а не в ее носителе (форме) в виде мантры или Деваты. Аналогично, какие-то Гуру дают упасану Кали, потом у них медхой идет Тара, она дает знания (так как это тантрическая версия Сарасвати), а потом с Трипурой посвящают в самраджью (так как Трипурасундари есть Раджараджешвари). Или кто-то особые формы Кали также с медхой ассоциирует в Каливидье. Это может быть Гухья-Кали и Камакала (самраджья). В Индии есть немало храмов Трипурасундари, мурти которой черного цвета в красной одежде, ей даже делают пашу-балиданы, почитают как Кали. Почему я и говорю, что тантру надо или очень хорошо изучать и практиковать – или лучше не лезть туда вообще. Что-то не состыкуется в сознании, ударит по психофизике, затем болезни, развал активностей и т.д. Дураки не такие и безобидные, на самом деле все уродства, которые они уже потом творят, – именно потому, что дураки. Неважно, как эти невежественные люди дурость свою защищают, что это "естество", "искренность", это все ведет к очень большим бедам. Поэтому развивайте знания, культивируйте чистоту, преданность, держите данные обещания, дисциплину, все это вместе - вот что такое правильный путь.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 16, 2018, 20:46:16
Ко всему прочему, все десять Махавидий связаны с той или иной чакрой Шриянтры, там есть и десятая чакра, которую почитают упасаки Шодаши или Махашодаши, так что всего десять. Так, например, с девятой авараной (сарвананда-майя-чакра) связана Кали, с восьмой - Чхиннамаста, Тара - с трайлокьямоханой и т.д.
А можно ли в каких-либо источниках почитать поподробнее про данное соответствие Махавидий и Аваран Шри Янтры? Мне всегда было интересно, как разные Махавидьи взаимосвязаны друг с другом.

И ещё такой вопрос, верно ли я понимаю, что с Нитья Лалиты и Кали может быть и ежедневное почитание, не привязанное к титхи? Ведь как я понимаю, у каждой Нитьи есть также свои Мантры, пурашчараны и т. п.? Некоторые Нитьи вообще описываются в ряде Тантр как отдельные Деви, без привязывания к Лунным дням (хотя тут мне моя память может наврать).
Цитировать
Почему я и говорю, что тантру надо или очень хорошо изучать и практиковать – или лучше не лезть туда вообще.
На мой взгляд, подобный подход должен быть ко всему. Ведь если взять, к примеру, химию, если её недостаточно хорошо изучать и практиковать, то в итоге можно получить оторванные пальцы, руки, ноги и т.п. Если взять медицину - от знаний и умений врача зависят жизни многих людей. Просто многие люди в результате духовного упадка думают, что духовное - это нечто очень абстрактное и оторванное от жизни, а потому там можно ворочать и придумывать всё что угодно без каких-либо последствий.

А Тантра мне видится, если использовать англоязычные обороты (аналогичные в русском языке мне в голову не приходят), как своего рода "rocket science" во всех смыслах. И если вместо ракетного топлива использовать обычную воду, а стены ракеты делать из бумаги, то это просто будет пустая трата ресурсов, такая ракета никуда не полетит. Может быть я крайне серьёзно к этому отношусь, я вообще очень придирчив к деталям и даже самого себя этим порой вывожу.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 17, 2018, 04:14:13
Ко всему прочему, все десять Махавидий связаны с той или иной чакрой Шриянтры, там есть и десятая чакра, которую почитают упасаки Шодаши или Махашодаши, так что всего десять. Так, например, с девятой авараной (сарвананда-майя-чакра) связана Кали, с восьмой - Чхиннамаста, Тара - с трайлокьямоханой и т.д.
А можно ли в каких-либо источниках почитать поподробнее про данное соответствие Махавидий и Аваран Шри Янтры? Мне всегда было интересно, как разные Махавидьи взаимосвязаны друг с другом.

С ходу сложно вспомнить полное название текста, это один из текстов Чидананданатхи, в нем есть Нававарана-самашти мантра. То, что текст традиционный, нет сомнений, его используют в пудже в матхах Джагадгуру Шанкарачарьев. Но там не только связи Махавидий с аваранами Шриянтры, также связь Махавидий со сторонами (трайлокьямоханы), наподобие того как разные Йогини, что в бхупуре (Матрики, Сиддхи, Мудры), распределены на все авараны Шриянтры. 

Цитировать
И ещё такой вопрос, верно ли я понимаю, что с Нитья Лалиты и Кали может быть и ежедневное почитание, не привязанное к титхи?

Конечно, может. Они почитаются всегда в Нававарана-пудже, все и независимо от того, в какую из титхи вы пуджу делаете. Другое дело, что последовательности почитания их всех могут иметь свои особенности, но то, что всех за один раз, то да.

Цитировать
Ведь как я понимаю, у каждой Нитьи есть также свои Мантры, пурашчараны и т. п.?

Разумеется, есть, они описаны в деталях в "Тантрараджа-тантре", например.

Цитировать
Некоторые Нитьи вообще описываются в ряде Тантр как отдельные Деви, без привязывания к Лунным дням (хотя тут мне моя память может наврать).

Например, Бхагамалини, ее мантра может использоваться в каула-ритуале вообще всегда, когда его делаешь, и эта Богиня может почитаться там отдельно от остальных Нитья. То же самое и с Джваламалини и др. В зависимости от того, для чего каждая из них подходит.

Цитировать
На мой взгляд, подобный подход должен быть ко всему. Ведь если взять, к примеру, химию, если её недостаточно хорошо изучать и практиковать, то в итоге можно получить оторванные пальцы, руки, ноги и т.п. Если взять медицину - от знаний и умений врача зависят жизни многих людей. Просто многие люди в результате духовного упадка думают, что духовное - это нечто очень абстрактное и оторванное от жизни, а потому там можно ворочать и придумывать всё что угодно без каких-либо последствий.

А Тантра мне видится, если использовать англоязычные обороты (аналогичные в русском языке мне в голову не приходят), как своего рода "rocket science" во всех смыслах. И если вместо ракетного топлива использовать обычную воду, а стены ракеты делать из бумаги, то это просто будет пустая трата ресурсов, такая ракета никуда не полетит. Может быть я крайне серьёзно к этому отношусь, я вообще очень придирчив к деталям и даже самого себя этим порой вывожу.

Со всем согласен. Единственное, что хотел бы подчеркнуть, что да, хорошо надо изучать свои предметы, химию или медицину, но только для меня тантра - это то, что все они не могут превзойти, выше тантры нет ничего на этой земле. Соответственно, человек должен пожертвовать всего себя без остатка, все, что у него есть, и то, чего нет (ибо никто не знает, кто он и что у него есть, на самом деле, а чего нет). Усилия в тантре невозможно сравнить ни с какими другими, высшее – вне сравнений.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 17, 2018, 23:23:10
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!

Уважаемый Гуруджи, я просмотрел ту книгу Шри Чидананданатхи, которая у меня была, не нашёл Нававарана Самашти Мантру, хотя может быть я плохо смотрел, но скорее всего у него просто видимо ещё книги есть.

Уважаемые Гуруджи и/или модератор, если Вам не сложно, можете почистить моё сообщение выше (как и эту просьбу)? Функция редактирования сообщения отсутствует на этом форуме, просто я думаю, что взболтнул нечто не для всех ушей. Думаю, что и на свой там вопрос я же сам и ответил, но если я не прав, буду очень признателен Вам, Гуруджи, если Вы поправите меня. Обещаю впредь быть более аккуратным при написании сообщений, извините, что так получилось.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Atmanath от Сентябрь 20, 2018, 01:29:18
Цитировать
Со всем согласен. Единственное, что хотел бы подчеркнуть, что да, хорошо надо изучать свои предметы, химию или медицину, но только для меня тантра - это то, что все они не могут превзойти, выше тантры нет ничего на этой земле. Соответсвенно, человек должен пожертвовать всего себя без остатка, все что у него есть и то чего нет (ибо никто не знает кто он и что у него есть на самом деле, а чего нет). Усилия в тантре невозможно сравнить ни с какими другими, высшее вне сравнений.

Адеш, Гуруджи!

Подскажите, пожалуйста, какого рода постоянными усилиями проявляется та глубина, когда становится возможной даже жертва того, чего (как тебе кажется) у тебя нет?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 20, 2018, 04:41:22
Адеш!

Подскажите, пожалуйста, какого рода постоянными усилиями проявляется та глубина, когда становится возможной даже жертва того, чего (как тебе кажется) у тебя нет?

Есть две категории людей. Первая – которая постоянно развивается в сторону того, что духовно выше, а вторая – которая "развивается" в сторону того, что ниже и в область деградации. Они идут в разные стороны, и то, что кто-то страдает в результате деградации, никто потом не видит, что это его предыдущие скверные поступки, ложь и т.д. Потом человек будет врать всем, что ничего он плохого не делал, дескать, это само все так плохо в его жизни, пожалейте "ни в чем не повинного". А жалеть нельзя, потому что это закон справедливости свыше, и те, кто понимают, они не могут идти против него. Те же, кто совершали различные пуньи, у них другая ситуация, но и каждый из этих людей может быть разным, у каждого своя санчита-карма, она - адришья (невидимая). И если человек даже и достиг чего-то, его старые санскары могут новые достижения обернуть еще больше против него. Он может использовать свои достижения для того, чтобы питать старые несовершенные санскары, потому новые успехи могут оказаться намного более опасными, чем если бы их не было вообще (но это не повод расслабляться). Человек, которому нечем гордиться, ему и нечем питать свои стандартные человеческие санскары, свои слабости, потому он может деградировать спокойно :05:. Но и тот, кто достиг высот на пути, в не менее опасной ситуации, с определенной точки зрения он даже в более опасной. То, что я написал в цитируемом вами посте, крайне важно. Но это касается только тех, кто несгибаем на духовном пути, на пути постоянного самосовершенствования. Человек, который себя совершенствует, безусловно будет постоянно обретать те или иные сиддхи. И каждый раз у него будет повод застрять на своем новом образе. Оставив этот, будет появляться следующий новый образ и роль, а потом еще и еще. Но сколько бы их ни было, мудрый человек понимает, что это не есть цель и не есть он. Мы, возможно, еще не обрели что-то, но уже понимаем, что вновь обретенное тоже не будет нашим. Ты уже заранее понимаешь, что тебя будут испытывать и будут готовить еще большую духовную западню, чем были раньше и которые преодолены. Поэтому, какие бы к тебе блага ни пришли, ты уже заранее готов их оставить и отречься от этого возможного образа себя.

Это очень хороший и насущный вопрос, как и вообще вопросы, связанные с кармой, санскарами и т.п., в связи с тем что я вижу, как люди невежественны в данной сфере. Данные вопросы и тему надо развить, она наиболее актуальная.   
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Durganath от Сентябрь 21, 2018, 03:40:54
то, что кто-то страдает в результате деградации, никто потом не видит, что это его предыдущие скверные поступки, ложь и т.д. Потом человек будет врать всем, что ничего он плохого не делал, дескать, это само все так плохо в его жизни, пожалейте "ни в чем не повинного". А жалеть нельзя, потому что это закон справедливости свыше, и те, кто понимают, они не могут идти против него.

Но это касается только тех, кто несгибаем на духовном пути, на пути постоянного самосовершенствования. Человек, который себя совершенствует, безусловно будет постоянно обретать те или иные сиддхи. 

Адеш!
Гуруджи, подскажите пожалуйста, могут ли возникать во время духовного самосовершенствования некие препятствия, например, болезни, утраты. У меня есть понимание, что со сложными садханами такое может произойти, например если почитать угра Шакти без Ее Шактимана, Богиня может разгневаться, да и вообще есть Божества которые даруют милость в виде отсечения мирского, то есть человек привязан к богатству например, а у него бизнес может сгореть или здоровье посыпаться. Насколько подобные “негативные” внешние проявления говорят о внутреннем совершенствовании? При условии, что человек не жалеет себя. При современном культе “йоги здорового тела” хочется понять, насколько это сопоставимо с реальной практикой и реальными плодами садханы.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 21, 2018, 04:55:01
Адеш, Дурганатх джи!

Гуруджи, подскажите пожалуйста, могут ли возникать во время духовного самосовершенствования некие препятствия, например, болезни, утраты. У меня есть понимание, что со сложными садханами такое может произойти, например если почитать угра Шакти без Ее Шактимана, Богиня может разгневаться, да и вообще есть Божества которые даруют милость в виде отсечения мирского, то есть человек привязан к богатству например, а у него бизнес может сгореть или здоровье посыпаться. Насколько подобные “негативные” внешние проявления говорят о внутреннем совершенствовании? При условии, что человек не жалеет себя. При современном культе “йоги здорового тела” хочется понять, насколько это сопоставимо с реальной практикой и реальными плодами садханы.

Могут. Основная причина в том, что большинство не являются настоящими учениками и не учатся полноценно, но могут формально числиться в учениках. Что стоит, например, поехать в Индию, купить посвящение, но при этом ничему реальному не научиться? Можно даже наполучать "крутых дикш", но ни Гуру эти ничему учить не будут, ни сам человек учиться. Да и этих Гуру можно понять, с какой стати они должны учить чему-то стоящему и работающему? Кто ты им? Многие там не учат даже своих родных сыновей, что уж говорить про всех остальных.

Что касается соц.активностей, что они могут быть порушены, я думаю, проще надо смотреть на вещи (хотя и не просто все :05:), не надо думать, что пуджа что-то поменяет в случае, когда человек внутренне предпочитает оставаться дураком. А сейчас, когда полно информации в интернете, любой идиот может найти все что хочет, что будет защищать его дурь, вместо того чтобы признавать свой идиотизм. Например, оправдывать себя каким-нибудь бредом, развалив зад на диване (вместо того чтобы его оторвать от него и идти делать дела), постить какую-нибудь клинику типа "вот что говорил Рамана Махарши и Нисаргадатта, потому я прав". Это лучший способ навечно остаться дауном.

Не учитывать почитание Ямалы (обоих Божеств) - это только одно из возможных упущений, но тантра намного более сложная вещь, я уже выше написал: или серьезно практиковать – или смысла нет, а зачастую и просто опасно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 21, 2018, 10:40:09
Уважаемые Гуруджи и/или модератор, если Вам не сложно, можете почистить моё сообщение выше (как и эту просьбу)? Функция редактирования сообщения отсутствует на этом форуме, просто я думаю, что взболтнул нечто не для всех ушей.

Удалили. Действительно, нет смысла говорить публично о том материале, особенно в прикладных деталях, что предназначен для тех, кто пурнабхишикта. Все Учителя в Индии, кого я уважаю, говорили одно и то же: "Тантра - это для крайне узкого круга людей". Метать бисер - опасно.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Сентябрь 22, 2018, 10:57:56
Нравственные устои очень важны, без них можно скатиться до животного состояния. И это еще усугубит изучение Тантры. Тантра действующая система, и можно сказать все системы действенны, большинство людей только грубо сказать играют в духовность, ради власти и богатства. Настоящие Гуру видя это порой уходят  со своими знаниями, так и не передав их, потому, что некому передать, моральные устои очень низки.
Возьмем простой пример Дерево исполняющее желания Калпа Врикша, правда все стремятся к нему и радуются завладев им типичный пример действия асуров. Ведь находясь под ветвями этого дерева, исполнятся все желания ВСЕ, как хорошие так и плохие. Человеческий ум неспокойный, и если ум управляет человеком, то ничего хорошего не жди, первая негативная мысль исполнится. Это нужно обладать такой чистотой, такой дисциплиной, чтоб ни одна лишняя мысль не появилась. А под влиянием Кали-юги это очень сильно отражается на поведении людей. Сила у неразвитого существа это страшно, а уж про духовную и говорить не приходится, большинство и прибывают реально в палатах № 6. И реально они думают, что обладают некими силами. Но таким они и не даются, летят внутренние "предохранители" это и здоровье и окружение. Смешно, смотреть на современного человека который любит деньги и власть но стремится к освобождению, а у него возьми и пропадает весь бизнес, появляются проблемы в браке, и он в страхе отступает. Или можно взять другой пример, человек поклоняется Кали Ма, и заметил, что такие особенно выбирают ужасную форму, ну достал такой человек Матушку, он ведь бхакти занимается, Она на долю секунды появляется в таком виде, у неподготовленного человека едет реально крыша, что хотел, то и получил. И в страхе бежит от Нее. Вот затем человек и должен подумать, зачем он стремиться обладать знанием Тантры, я скептически тут настроен и думаю, что большинство хотят удовлетворить свое эго и только единицы для духовного продвижения.  Или неправильно проснувшаяся Кундалини, может столько дел наворотить, что психушка обеспечена. Но такие люди на это не смотрят и летят как мотыльки на пламя. Тантра да и любая живая система, это обоюдоострый меч. И слова Гуружди верны и он честно предупреждает "Не зная  брода, не суйся в воду".
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 22, 2018, 17:55:25
Намасте!
Смешно, смотреть на современного человека который любит деньги и власть но стремится к освобождению, а у него возьми и пропадает весь бизнес, появляются проблемы в браке, и он в страхе отступает. Или можно взять другой пример, человек поклоняется Кали Ма, и заметил, что такие особенно выбирают ужасную форму, ну достал такой человек Матушку, он ведь бхакти занимается, Она на долю секунды появляется в таком виде, у неподготовленного человека едет реально крыша, что хотел, то и получил. И в страхе бежит от Нее. Вот затем человек и должен подумать, зачем он стремиться обладать знанием Тантры, я скептически тут настроен и думаю, что большинство хотят удовлетворить свое эго и только единицы для духовного продвижения.  Или неправильно проснувшаяся Кундалини, может столько дел наворотить, что психушка обеспечена. Но такие люди на это не смотрят и летят как мотыльки на пламя. Тантра да и любая живая система, это обоюдоострый меч. И слова Гуружди верны и он честно предупреждает "Не зная  брода, не суйся в воду".
Уважаемый Адхьятманатх, думаю во многом такая ситуация складывается из-за того, что у людей очень искажённое представление о Тантре. К тому же у многих людей есть некая особая гордыня, которая не позволяет им признать, что он что-то не знает в той или иной сфере, и поэтому он просто начинает наполнять эту неведомую ему сферу своими домыслами и фантазиями (многовековая проблема Сократа).

С другой стороны, сейчас очень много авторитетных текстов по Тантре в открытом доступе, все их изучить - просто не хватит жизни, зачем что-то выдумывать своё? Но авторитетные тексты, судя по всему, вообще очень мало кого интересуют, люди ослеплены иллюзией прогресса и с выскомерием смотрят на наследие прошлого. Хотя та же Шри Янтра является одной из самых сложнейших задач для современной математики в плане вычисления точных пропорций для её правильного построения. Наверно не ошибусь, сказав, что эту задачу так до сих пор и не решили: вот такие вот они, "тёмные" люди прошлого :)

При этом я никак не могу понять, почему и когда Тантру стали идентифицировать с некой экзотической формой секса (не говоря уже о том, чтобы называть её чёрной магией; а ведь именно из-за того те люди лезут в практики с Кали, что всякие христианские/мусульманские проповедники причислили Её к неким сатанинским силам). Очень долгое время я обходил Тантру стороной, потому что думал, что это какая-то нелепая форма удовлетворения сексуальных желаний, а потом оказывается, что в ней и есть истина и истоки всех учений и она ничего общего не имеет с бредом про секс и сатанизм. Думаю, что я не один такой, кого такая "анти-реклама" просто отпугивала. С другой стороны, христианство выставляется неким "путём к богу", но когда начинаешь соприкасаться с ним, там самая что ни на есть настоящая чёрная магия с некромантическими ритуалами, может где-то там и есть "правильные" христианские монахи, но в основной своей массе это культ мёртвых и энергетической заразы, о чём-то божественном там и речи нет. Это, видимо, тоже некий "перевёртыш" Калиюги.

Прошу меня простить, если я задел чьи-то религиозные чувства, сам я ничего против Христа не имею и считаю, что его фигуру просто использовали некие жадные до власти люди, чтобы манипулировать сознанием людей. Никого со своим частным мнением соглашаться не заставляю.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 22, 2018, 19:44:47
С другой стороны, христианство выставляется неким "путём к богу", но когда начинаешь соприкасаться с ним, там самая что ни на есть настоящая чёрная магия с некромантическими ритуалами, может где-то там и есть "правильные" христианские монахи, но в основной своей массе это культ мёртвых и энергетической заразы, о чём-то божественном там и речи нет. Это, видимо, тоже некий "перевёртыш" Калиюги.

Прошу меня простить, если я задел чьи-то религиозные чувства, сам я ничего против Христа не имею и считаю, что его фигуру просто использовали некие жадные до власти люди, чтобы манипулировать сознанием людей. Никого со своим частным мнением соглашаться не заставляю.

В Австралии у меня есть друг, Джон Дюпуш, с которым мы примерно полтора года жили на одной территории, обменивались опытом: он на тему католицизма, Кашмирского Шиваизма (человек, конечно, весьма уникальный, что меня удивляло всегда, как его не поперли за все время из католиков). Вы знаете, основная их проблема в дуалистичности, но это проблема вообще всех основных авраамических культов. Хотя теоретически Джон говорил, что в самой Библии есть идеи адвайты, так как Иисус говорил: "Я и Отец мой - едины", и он показал пример и путь. Но на официальном уровне все подобные идеи у них "задвигаются". Единственное что я и Джону, и тем, кого знал связанными с исламом, всегда говорил, что я чувствую, что на уровне чувств и состояний через дуалистическую практику у многих недвойственный опыт проклевывается сам по себе, спонтанно. 

С "некромантической темой" у нас было много бесед. Джон проводит параллели того, что есть у них, с агхорой. Помню, как-то он посетил мое мероприятие во Франции и у него случился большой спор с Тарой Микаэль, с которой мы вместе там проводим мероприятия. Тара, как ученый и религиовед, говорила, что агхори "не едет своих учителей" (плоть и кровь Иисуса) :05:. У меня с Джоном были диспуты, он говорил, что критерий истинного Гуру, это тот, кто готов умереть за своего ученика, как Иисус. Действительно, католический бэкграунд все равно оставляет свои санскары, хоть человек и выучил санскрит и даже перевел такую пикантную часть "Танралоки" с комментариями Джаяратхи, как "Каула-ритуал". Западные люди не хотят никаких Гуру, не хотят со всевозможными видами: что те "должны умереть, как Иисус" и т.п. Но сколько бы они ни проповедовали о смирении, как "учил Иисус", на практике мы видели и Крестовые походы, да чего там, много кого они "крестили огнем и мечем", и святые инквизиции, и прочее. При всем том, что я не имею претензий к этим историческим фактам, единственное, что меня не устраивает, так это когда меня дезинформируют в виде неполной правды. Если, допустим, мне буддисты говорят о сострадании, но когда сами напали, могли вырезать соседний монастырь, то почему бы мне не сказать, что это было у них нормой? Ведь если кто-то нападет на меня, и этот человек мне явно не друг, то если у меня случайно из сострадания поднимется нога нападающему в пах и это спасет жизнь мне и другим, я думаю, может, оно иногда так и надо. Хотя лучше, конечно, такого избегать, но все же иногда неадекватное понимание "сострадания" может тебе стоить жизни. А все почему? Потому что не все знал про буддизм и христианство. :05:   

Цитировать
При этом я никак не могу понять, почему и когда Тантру стали идентифицировать с некой экзотической формой секса (не говоря уже о том, чтобы называть её чёрной магией; а ведь именно из-за того те люди лезут в практики с Кали, что всякие христианские/мусульманские проповедники причислили Её к неким сатанинским силам).

С черной магией, если именно такой термин, то думаю, не так давно индусы копируют Запад, используют понятия, сути которых они не понимают. Тантрическую магию они часто называют черной магией, но в санскритском лексиконе нет такого термина "черная магия". Это тупые индусы назвали так в целом все тантрические прайоги, примерно так же как на Западе местные йога-шизотерики назвали свои "практики": "красная тантра", "белая тантра" и пр. Это все современные грубые искажения или же полный нью-эйдж.

Цитировать
Очень долгое время я обходил Тантру стороной, потому что думал, что это какая-то нелепая форма удовлетворения сексуальных желаний, а потом оказывается, что в ней и есть истина и истоки всех учений и она ничего общего не имеет с бредом про секс и сатанизм. Думаю, что я не один такой, кого такая "анти-реклама" просто отпугивала.

Скажем так, каула-ритуал, конечно, есть, и есть там секс, и все иногда может выглядеть весьма маргинально и дико, если вообще кого-то в Индии до такого допустят. Но даже если и не допустят, хотя бы объяснят, заменяя все на анукальпу, плюс надо прочесть самому содержание текстов, и становится ясно, что секс там точно есть, но внутреннее содержание совсем иное. Безусловно, сравнивать это с "тантра-семинарами", где "трутся чакрами" и прочим, не нужно. Вамачарская садхана не существует сама по себе, она завязана и на дакшинарачу, и на самаячару, и даже ведачару и, как это ни покажется парадоксальным кому-то, на главные элементы Йоги Натхов. Потому это большая работа со своим сознанием, осознанием мира, своих отношений с близкими, изучение текстов, дисциплина. А если кто-то хочет просто обычного секса, им незачем себя так утруждать, есть специальные клубы по интересам, пусть туда и идут, но точно не в тантризм. В тантризме это – религиозно-мистическая практика, хоть и со специфическими элементами.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Alexandros от Сентябрь 22, 2018, 20:19:23
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Но сколько бы они не проповедовали о смирении, как "учил Иисус", на практике мы видели и Крестовые походы, да чего там, много кого они "крестили огнем и мечем", и святые инквизиции, и прочее. При всем том, что я не имею претензий к этим историческим фактам, единственное, что меня не устраивает, так это когда меня дезинформируют в виде неполной правды. Если, допустим, мне буддисты говорят о сострадании, но когда сами напали, могли вырезать соседний монастырь, то почему бы мне не сказать, что это было у них нормой? Ведь если кто-то нападет на меня, и этот человек мне явно не друг, то если у меня случайно из сострадания поднимется нога нападающему в пах, и это спасет жизнь мне и другим, я думаю, может оно иногда так и надо. Хотя, лучше конечно, такого избегать, но все же, иногда неадекватное понимание "сострадания" может тебе стоить жизни. А все почему? Потому что не все знал про буддизм и христианство. :05:   
Про подставление другой щеки - я всё больше и больше убеждаюсь, что так Христос просто описывал классический метод психологической агрессивной защиты: когда тебя обижают, а ты говоришь "Давай, давай, обидь меня ещё!", обидчик часто теряется и впадает в ступор. И вот разные истории про Христа (включая евангельские) говорят, что он вообще-то не был образцом безобидности, он бичевал торгашей в храмах и выступал против всяких пустопорожних "философов" пустотрёпов :)

Вообще, мне видится учение Христа крайне эзотеричным в то смысле, что оно просто не дошло до людей ни в каком виде, есть лишь некоторые слабые намёки на то, что там могло быть нечто серьёзное. Например, начало евангелия от Иоанна примерно говорит - "в начале был Слово и Слово было Бог" и т.п., по мне так это описание Шабда Брахмана. Причём такие "хвостики" встречаются тут и там, но в целом евангелия никакое учение не донесли (в виду его сокрытости). Много есть предположений, что Христос был индийским Сиддхой, что его на самом деле никто не распинал и т.п., и это звучит весьма правдоподобно, но спустя столько столетий до правды уже сложно добраться.
Цитировать
Скажем так, каула-ритуал конечно есть и есть там секс, и все иногда может выглядеть весьма маргинально и дико, если вообще кого-то в Индии до такого допустят. Но даже если и не допустят, хотя бы объяснят, заменяя все на анукальпу, плюс надо прочесть самому содержание текстов и становится ясно, что секс там точно есть, но внутреннее содержание совсем иное.
Как я это вижу, в Тантре всё есть. Включая вино, секс и магические прайоги на все случаи жизни. Другое дело, когда-то берут какой-то один из таких элементов и пытаются представить его в виде основной сути Тантры. Это примерно то же, как из всего теоретического и практического комплекса медицины (прошу извинить за сравнение Тантры с обычной человеческой наукой) взять ампутации и морфин, затем сказать что отрезание конечностей и употребление морфина - это основная суть медицины...
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 23, 2018, 07:20:29
Намасте, Alexandros!

В христианстве, как, впрочем, и в буддийской корпорации на Западе, есть институциональность, по сравнению с индуизмом она более бюрократична. Я могу предоставить два разных взгляда на оба явления и поделюсь своими мыслями. Вполне понятно, что мы одно и то же явление можем по-разному трактовать, например, есть Индия со всем ее содержимым, там можно фактически все купить (практики, статусы и т.д.), быть "сам себе режиссер". А есть христианство или тот же буддизм, где существует жесткая иерархия, разные уровни элитарности, требования типа "отмотать ретрит сроком в 3 года, чтобы выйти авторитетом" :016:. Но тоже многое решается через связи и отношения, я же это вижу, как то, что надо с головой туда уйти на все сто, иначе ты будешь на периферии навсегда и ничем серьезным не будут с тобой делиться. Основная, как мне кажется, ценность там состоит в том, какие тебе дают полномочия что-то делать, а какие нет. Индия, кажется, предоставляет полную свободу на фоне всего этого, там можно при желании получить фактически все. Но как это трактовать? Как хаос и безответственность или как свободу? Или как трактовать корпорации на Западе – как дисциплину и ответственность, каждому то, что он заслужил, или же как бюрократию? Я, может быть, и не стал бы все рассматривать в черно-белых тонах, но тогда эта тема очень сложного общения и "скользкости" все равно там явно не убавится. По этой причине я буддистом быть не хочу, в том виде, как этого хочет номенклатура их организации. Я не против того, что они мафия, но меня просто не хватит на все. Индуизм слишком крут, велик для большинства, дай Бог в этой жизни со всем разобраться. Мне главы Натховского Джамата говорили, что не проблема даже быть христианином, но в сущности оставаться натхом. Такая свобода очень приятно выглядит, но я не дитё, прекрасно знаю, какой объем знаний в индуизме, на всё не хватит времени. Мой выбор давно сделан, и сворачивать, метаться уже давно поздно, да и, в общем-то, "верю в это" - не то выражение, я всецело предан своему выбору, и у меня нет другого и не будет.

Если же вернуться к теме того, что сейчас полно получающих дикши и статусы в Индии, чему нет реальных соответствий на уровне реализации, один из способов определить who is who (ху из ху) - это знания. Раньше у такого экзаменирования была только одна загвоздка, человек может много знать, но по своим морально-духовным качествам в сущности быть гнилым. Это тоже скользкая ситуация, потому что гниль всегда вертлява, никогда это не признает и найдет кучу оправданий, еще ты "окажешься виноват во всем". Сейчас мир не похож на тот, каким он был лет восемь назад, пусть и при наличии интернета тогда. Раздобыть разной информации сейчас не составит большого труда, даже не бывая в Индии ни разу. Все садху-баба уже в мессенджере, вотсапе, скайпе и т.д. Я уже реально вижу, что новое поколение не поймет моего опыта, когда я поехал в Индию без денег, связей и прочего, даже если я и расскажу о тех приключениях, как это все проживалось мною тогда, мало кто осознает. Я вообще не знал, что такое интернет, клянусь, никакого понятия не имел. Ну, ничего, мои наработки научили меня главному – способности переключаться и меняться.

Что касается магизма, примеры вы привели весьма точные. Да, даже если открыть большинство тантрических паддхати, помимо описания пуджи, часто цитируемых шлок на тему мировоззрения, практик йоги и т.д., в конце обычно уделяется внимание т.н. прайогам, как надо реализованную мантру использовать для тех или иных целей. Но вы верно заметили, что, если вырвать этот чисто магический кусок и пытаться применить, ничего не получится. Чтобы получилось, надо иметь реализацию во всей системе, я именно поэтому ранее и писал: или серьезно это изучить и жить этим, на уровне мировосприятия также – или это все работать не будет. Природа и Бог не дураки, иначе сколько бы уже было таких умников в Индии: взял, поклонился Лакшми и стал миллиардером. Может, они там и есть, но большая часть населения - нищие, хотя книг в магазинах с "крутыми рецептами" полно. Почему я и говорю, ученичество должно быть или предельно серьезным, или это все будут игры в "магов", "гур", "учеников" и прочее.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 07, 2018, 17:36:30
При этом я никак не могу понять, почему и когда Тантру стали идентифицировать с некой экзотической формой секса (не говоря уже о том, чтобы называть её чёрной магией; а ведь именно из-за того те люди лезут в практики с Кали

В России и Украине очень любят вамачару, насмотрелся я там даже на ее проповедников, причем на некоторых, которые знают санскрит, даже что-то из текстов и т.п., это все делается не для того, чтобы стать садхаками, а чтобы привлечь через видимость "эксклюзива" побольше к себе людей. Я насмотрелся всех этих товарищей, там одно эго, сухость знаний, академизм, никакой Шакти не идет от них по сравнению с тем, что я наблюдал в Индии, общаясь со многими Гуру. Я немало видел в Индии разных Гуру и тантриков, многие из них говорили, что все это "баквас" (есть такое выражение в хинди, означающее что-то вроде bullshit наподобие с английским), "загаживание мозгов". Все это просто одно лишь "баквасинение", и ничего более за этим нет. Мой Гуру мне прямо про это сказал, что без разницы, секс, не секс, кулачара, дакшиначара, самаячара и прочие чары, важно только одно: делает ли это тебя чище, дарует ли сиддхи – или нет.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 03, 2018, 13:46:03
Джая Маа!

Для каждой Махавидьи отведена конкретная ночь.

Кали и Бхайрави ночь смерти, ночь Вечности или ночь времени (kAlaratri),
Тары — ночь гнева (krodharatri),
Трипурасундари это божественная ночь (divyaratri),
Бхуванешвари — ночь достижения совершенства (siddhiratri),
Чхиннамасты и Багалы ночь героизма (vIraratri),
Дхумавати ночь сокрушения (dAruNaratri),
Матанги ночь заблуждения (moharatri),
Камалы — ночь величия (mahAratri).

В эти конкретные ночи, как понимаю идет усиленная садхана этим Богиням.
Но мало где говорится когда они происходят, а если и говорится какие то противоречивые, уж насколько индуисты педантичны насчет дат, даже есть точная дата и даже час когда Шри Дурга убивает Махишасуру, а тут такой пробел. :05: Может связано с тантрической направленностью эти Богинь?
Если кто знает подскажите пожалуйста эти даты. _/\_
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 03, 2018, 15:18:15
Вишешаширвадам!

Эти ночи, как и любые праздники, определяются строго по джотишу (конкретно по панчанге).

Кали и Бхайрави ночь смерти, ночь Вечности или ночь времени (kAlaratri),

Насколько я знаю, джаянти Кали и Бхарйави – в разное время. У Бхайрави - это не Каларатри, а माघ पूर्णिमा māgha pūrṇimā (полнолуние в месяце между январем и февралем). А Кали-джаянти выпадает на अश्विन कृष्ण अष्टमी aśvina kṛṣṇa aṣṭamī (восьмые титхи убывающей луны месяца, что между сентябрем и октябрем).
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Декабрь 03, 2018, 15:24:42
Джаянти Богинь:

Тара - Чаитра шукла навами.
Трипурасундари - Маргаширша пурнима.
Бхуванешвари - Бхадра шукла двадаши.
Чхиннамаста - Вайшакха шукла чатурдаши.
Дхумавати - Джештха шуклаштами.
Багаламукхи - Вашакха шуклаштами.
Матанги - Вайшакха шукла тритийя.
Камала - Маргаширша амавасья.

Остальные две выше указал. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Adhyatmanath от Декабрь 03, 2018, 15:46:55
Огромное СПАСИБО Дорогой Гуруджи!!!

Значит каждая Ночь предшествует Джаянти Богинь?
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Ксения7 от Май 07, 2019, 22:31:13
Джая Гурудева Матсьендранатха Махарадж!

Данная тема начинается с упоминания того, что Вы и некоторые Ваши ученики посвящены в традицию Шри Видья. Имеется ли сейчас еще возможность связаться с кем-либо в связи с намерением получить наставления и обучение?

Заранее благодарю за ответ!
 С уважением, Ксения.
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 01, 2019, 18:10:40
Сарвамангаламасту, Ксения!

Данный форум несет скорее общепросветительскую функцию на тему индийских традиций и, конечно же, Шривидьи. Чтобы человек что-то смог понять, осмыслить, хорошенько обдумав все, после чего принял решение следовать этому пути. Надо как следует знать друг друга, чтобы было взаимодоверие, после чего можно получать дикшу. Это огромная ответственность, как со стороны ученика, так и Гуру, конечно же. И когда я говорю про ответственность - это не преувеличение. 
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Chandika Nath от Октябрь 06, 2019, 17:35:39
Существуют очень разные трактовки значения дхупы, дипы и найведьи, в зависимости от разных сампрадай (традиций) и того, в каких пуджах или же частях одной пуджи они используются.

Адеш!
Гуруджи, расскажите, пожалуйста, почему не причащаются пушпой? И, если можно, про ее внутренний символизм. 
(Я просто заметила, что чем глубже внутреннее понимание того, что/зачем делается, тем точнее становятся действия, и тем их требуется меньше что ли...  :05:)
Название: Re: Вопросы Гуру джи Матсьендранатху по традиции Шри Видья
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 07, 2019, 04:38:11
Адеш!

Гуруджи, расскажите, пожалуйста, почему не причащаются пушпой? И, если можно, про ее внутренний символизм. 
(Я просто заметила, что чем глубже внутреннее понимание того, что/зачем делается, тем точнее становятся действия, и тем их требуется меньше что ли...  :05:)

Во-первых, «причащаются» цветами, как и прочим, что подносится в пудже, но, конечно, не в качестве еды, как если бы там предлагалось что-то съедобное. «Прасадам» – означает снизошедшая милость, а через что она проявится, пусть даже и без какого-то конкретного носителя, это уже дело тонкостей. Смысл в том, что пожертвованная вещь или еда (что-то съедобное) становится очищенной, так как в ней больше нет элемента эго: если вы поднесли Божеству, там уже нет нашего эго, там есть Божество. После поднесения цветов, в конце пуджи, например, часто цветок кладется на макушку головы, некоторые практики берут поднесенный цветок, потом им делают ньясы себе на разные части тела, цветками также тушатся дипаки и т.д. Просто индусы не часто делятся подобными тонкостями, возможностями в использовании тех или иных поднесенных элементов. Кстати, не всегда то, что, казалось бы, съедобно, многие едят или выпивают в пудже. Некоторые на середине пуджи, где можно, к примеру, выпить вино, берут патру и просто ей касаются головы. Так как выпивание или вкушение – это еще может быть и жертвой «Божеству в себе».

Согласен с тем, что когда узнаешь все лучше и лучше, то можно сокращать ритуал, расширять его и вообще больше «действовать по ощущениям». Это абсолютно верно, но это сопряжено с полноценным изучением данного предмета. У многих уходят годы. Если есть реализованный Гуру, сиддха, который может учить этому тех, с кем сложились нормальные отношения, то, конечно, это ускорит усвоение подобных вещей.
Что касается цветов, то из пяти элементов они символизируют акашу, по той причине, что акаша – от «а» и корень «каш» – означает то, что сияет вокруг, т.е. во всех направлениях. Цветок тоже раскрывает лепестки в основном вверх (акаша – это же еще и небо), но и в разные стороны. Т.е. это состояние открытости, в данном случае в отношении к Высшему, мы раскрываем себя Божеству, поднося цветы.

Есть и другие значения цветов, от корня पुष् – цветение, обилие, то, что поддерживает, вскармливает. Это символ Шакти. Она – Богиня Мать, она дает нам поддержку, дает нам рождение, в широком смысле, она – Мать всего мироздания, она помогает Шиве проявиться. Это сила творения, роста, а цветы – это то, что содержит семена, цветы – это «половые органы растений» (просто мало кто над этим задумывался). Поднося цветы, вы подносите свою творческую и жизненную силу, и благодаря подношению она сублимируется в вашу духовность, вы пробуждаетесь, «рождаетесь» в духовном измерении. Можно сказать, что это жертвование своей энергии, жертвование своего раскрывающегося сознания, которое становится восприимчивым. Такой восприимчивостью у буддистов, например, является бодхичитта (пробужденное, живое, раскрывающееся сознание). Подношением цветов можно считать раскрывающиеся чакры в нашем теле, раскрывающуюся в них Кундалини-шакти. Кто-то ментально и духовно вообще подносит «все творение» Абсолюту и получает взамен прасад (благодать, чистоту, покой). Вы же видели, в конце пудж подносят много цветов в ладонях (пушпанджали) и заканчивают обычно шанти-стотрами, потому что когда вы все «отдали», вы успокоились, вы пусты. Когда вы пусты, вы воспринимаете суть, пустота – это состояние ученика, того, кто открыт к принятию, потому у натхов Горакшанатха зовут «авадху» (ученик). Он подобен ребенку, его сознание «цветет», он открыт, он полон жизни, но он и умер для нее.