Натха-Сампрадайя

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: А нужен ли Учитель?  (Прочитано 118026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Леля

  • *
  • Сообщений: 5
А нужен ли Учитель?
« : Ноябрь 17, 2009, 21:36:34 »

Вот читала я разные темы на форуме.
И так и не поняла: а зачем нужен Учитель?
Разве Знание не внутри нас?
Разве есть другой Учитель, кроме нашего Высшего "Я"?
Разве кто-то из присутствующих на форуме познал Бога больше через кого-то, чем через личное подобие микрокосма Макрокосму?
Разве все ответы на все наши вопросы "не внутрь нас есть"?

Разве чужой менталитет, будь то индуистский или буддийский или взращенный Карлосом Кастанедой лучший Учитель, чем память наших прошлых воплощений?
Разве Генетическая память предков даст нам меньше ответов чем любой учебник Тантра-Хатха-Раджа-йоги?
Записан

Катя

  • *
  • Сообщений: 395
    • Даосская традиция Чжэнь Дао
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #1 : Ноябрь 17, 2009, 21:54:42 »

Я не претендую на знающую, но отвечу.

Леля а кто Вам расскажет о том куда идти, как это правильно делать, как избежать ловушек "Эго" и т.д.???  Да и вообще откуда Вы узнали о том "что все есть внутри нас"??? А память "прошлых воплощений" и "генетическая память предков", что Вы все это помните и можете этим пользоваться??? Да и даст нам это хоть что нибудь??? Многие и эту жизнь плохо помнят, не то что непонятно что.
А когда ребенок появляется на свет он что черпает знания из себя и своих прошлых жизней??? Или все же его кто-то учит ходить, разговаривать, .... ???  

Все ведь предельно просто зачем все усложнять и придумывать велосипед???

Цитировать
Вот читала я разные темы на форуме.
И так и не поняла: а зачем нужен Учитель?

Раз возник такой вопрос, то значит Вы мало читали этот форум, почитайте еще.
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 21:58:31 от Катя »
Записан

Леля

  • *
  • Сообщений: 5
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #2 : Ноябрь 17, 2009, 22:03:09 »

Катя, я ничего не изобретаю и не усложняю. Я просто всё помню и знаю... И мне даже странно, что у других не так...
Все ответы внутри меня, а все "учителя" только сбивают с голоса внутреннего "Я", которое есть голос самого Бога!
А "учителя", каждый "косит" под свою "систему" и все те, кто доступны, просто продукт социума. Настоящих на форумах не найти. Разве не права?
Записан

Катя

  • *
  • Сообщений: 395
    • Даосская традиция Чжэнь Дао
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #3 : Ноябрь 17, 2009, 22:06:37 »

Катя, я ничего не изобретаю и не усложняю. Я просто всё помню и знаю...

Ну раз так, то зачем задавать вопросы?

Цитировать
Разве не права?

Если Вас интересует именно мое мнение то: Да, Вы не правы.
Записан

Виктор

  • *
  • Сообщений: 1305
    • Традиция Натхов
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #4 : Ноябрь 17, 2009, 22:10:49 »

Гуруджи ко Адеш!

Уважаемая Леля!

Позволю себе высказать некоторые элементарные соображения, (хотя, конечно же, имеются не только они), в ответ на Ваш вопрос.
Давайте обратимся к простой и недвусмысленной логике, и рассмотрим затронутую Вами проблематику со следующих позиций: а именно, по результатам (результативности усилий адепта (адептов)) - "суди о дереве по плодам его".
Как Вы думаете, каково соотношение тех -
 - кто достиг мокши (Освобождения), или, хотя бы, существенно продвинулся в этом направлении, находясь в истинной духовной (Йогической, Тантрической, Даосской, или иной) Традиции, под руководством истинного парампарического Гуру, всецело следуя Его воле, рассматривая оную, как Волю Всевышнего (Абсолюта) -
 - к тем, кто достиг Освобождения, или, хотя бы, существенно продвинулся в этом направлении - не состоя в истинной духовной Традиции, не став звеном парампары, не имея истинного Гуру, и не следуя всецело Его Воле - но полагался лишь на "знание внутри нас", "наше Высшее "Я", "память наших прошлых воплощений", "генетическую память предков", и "познавал Бога исключительно через личное подобие микрокосма Макрокосму"?
(Если, конечно, не брать во внимание крайне незначительное число урожденных маха-сиддхов; у которых, впрочем, как правило, всегда были истинные Учителя, пусть даже иногда это были сами Боги (Дэваты)).

P.S. Впрочем, уважаемая Екатерина, на мой взгляд, достаточно развернуто и адекватно высказалась по затронутому вопросу.
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 22:18:51 от Виктор »
Записан

Леля

  • *
  • Сообщений: 5
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #5 : Ноябрь 17, 2009, 22:21:46 »


Если Вас интересует именно мое мнение то: Да, Вы не правы.

На такой исчерпывающий все вопросы ответ, спросить больше нечего.
С уважением.
Записан

Леля

  • *
  • Сообщений: 5
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #6 : Ноябрь 17, 2009, 22:33:01 »

Виктор, у меня родился встречный вопрос:  И много в условиях Российской действительности Вы встречали реализованных учителей?
И что делать тем, кто не имеет возможности примкнуть к зарекомендовавшей себя тысячелетиями йогической традиции?
Как думаете?
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 692
    • Ищущeму
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #7 : Ноябрь 17, 2009, 22:36:47 »

Вот читала я разные темы на форуме.
И так и не поняла: а зачем нужен Учитель?
Разве Знание не внутри нас?
Разве есть другой Учитель, кроме нашего Высшего "Я"?
Разве кто-то из присутствующих на форуме познал Бога больше через кого-то, чем через личное подобие микрокосма Макрокосму?
Разве все ответы на все наши вопросы "не внутрь нас есть"?

Разве чужой менталитет, будь то индуистский или буддийский или взращенный Карлосом Кастанедой лучший Учитель, чем память наших прошлых воплощений?
Разве Генетическая память предков даст нам меньше ответов чем любой учебник Тантра-Хатха-Раджа-йоги?

Ну если Вы имеет доступ к "памяти предков", "Высшему я" и осознали "тождество макро и микро-косма", - то лично Bам учитель уже не нужен, как и форум и компютер и ... А почему же Вы всё таки воплотились в своём теле, не смотря на всё это?

О-о, наверное всё таки что-то не так...  :016:
Записан

morning light

  • *
  • Сообщений: 145
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #8 : Ноябрь 17, 2009, 22:48:14 »

Приветствую всех.
Вопрос интересный.
Кому-то нужен, а кто-то, судя по всему, обходится и без него.
Например Гаутама Сиддха́ртха обошелся без него, и вполне удачно, став Буддой.
Записан

Леля

  • *
  • Сообщений: 5
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #9 : Ноябрь 17, 2009, 22:49:00 »


Ну если Вы имеет доступ к "памяти предков", "Высшему я" и осознали "тождество макро и микро-косма", - то лично Bам учитель уже не нужен, как и форум и компютер и ... А почему же Вы всё таки воплотились в своём теле, не смотря на всё это?

О-о, наверное всё таки что-то не так...  :016:

Вот приятно иметь дело с думающим человеком...
Вы сразу меня раскусили...
Не праздный интерес привёл меня на этот форум, но о причинах своего здесь появления я, с Вашего позволения, умолчу.
Мой интерес крайне меркателен.
Хотя заданный вопрос весьма актуален. И не только для меня, а для всех присутствующих на форуме.
С какой такой стати люди, рождённые на Российской земле и воплощённые в большинстве своём под Славянско-Христианским эгрегором мнят себя причастными к традиции Натха-Сампрадайя?
Чем им не угодила религия Предков?

У меня то совсем другая история, и, всё же, мне очень любопытно знать мнение присутствующих на форуме?
Записан

Rohini

  • *
  • Сообщений: 287
    • Атмавиль: мастерская самоосознания
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #10 : Ноябрь 17, 2009, 23:40:59 »

И так и не поняла: а зачем нужен Учитель?
Чтобы помочь найти знание, понимание.
Цитировать
Разве Знание не внутри нас?
И там тоже. Гуру и внутри, и снаружи.
Цитировать
Разве есть другой Учитель, кроме нашего Высшего "Я"?
Нет. Но у Высшего Я много форм, а не только единственно Ваша. Через других Высшее Я тоже говорит и действует.
Цитировать
Разве кто-то из присутствующих на форуме познал Бога больше через кого-то, чем через личное подобие микрокосма Макрокосму?
Я бы, конечно, не стала это так высокопарно формулировать, и Бога я не познала, но действительно получила больше реализаций благодаря своему Гуру.
Цитировать
Разве чужой менталитет, будь то индуистский или буддийский или взращенный Карлосом Кастанедой лучший Учитель, чем память наших прошлых воплощений?
Какой такой чужой менталитет? Разве есть какое-то украинское, мексиканское, китайское Высшее Я? В духовном нет национальности, не приплетайте сюда это.
Цитировать
Разве Генетическая память предков даст нам меньше ответов чем любой учебник Тантра-Хатха-Раджа-йоги?
Так вы спрашиваете о Гуру или об учебнике? Учебник, разумеется, мало поможет.
Записан
Сарвамангалам

Rohini

  • *
  • Сообщений: 287
    • Атмавиль: мастерская самоосознания
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #11 : Ноябрь 17, 2009, 23:42:27 »

Настоящих на форумах не найти. Разве не права?
Нет, не правы. Настоящие гуру тоже имеют мобильные телефоны, ноутбуки, доступ в интернет, банковскую карточку и тп. Они не инопланетяне, они люди, земляне.
Записан
Сарвамангалам

Abhayanath

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 102
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #12 : Ноябрь 17, 2009, 23:45:29 »

Приветствую всех.
Вопрос интересный.
Кому-то нужен, а кто-то, судя по всему, обходится и без него.
Например Гаутама Сиддха́ртха обошелся без него, и вполне удачно, став Буддой.
Адеш!
Насколько я слышал от Гуруджи, у Будды было 2 учителя, один джайн, другой из традиции санкхьи.
Так что перед тем как он стал Буддой, он много через чего прошел.
Записан

Lakshminath

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 547
    • Nathi.ru
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #13 : Ноябрь 17, 2009, 23:49:34 »

С какой такой стати люди, рождённые на Российской земле и воплощённые в большинстве своём под Славянско-Христианским эгрегором мнят себя причастными к традиции Натха-Сампрадайя?
Что значит "мнят себя причастными"? :05:
Есть те, кто действительно причастен, а есть те, кто просто интересуется. И вообще непонятно, "с какой стати люди" подобные Вам, или вот тому же Всеволоду (который последние несколько дней развлекал тут всех своими постами), приходят на натховский форум  и начинают учить натхов, йогической традиции которых тысячи лет, как пробуждать Кундалини, что такое Адеш, нужен ли им Гуру и почему они, видите ли, вообще себя "мнят" натхами, хотя сами русские?

А под религией Предков Вы что имеете в виду? Между прочим, традиция натхов - это не религия  :123: и поэтому тут неуместно говорить о замене одной религии на другую.
Записан

Vikram

  • *
  • Сообщений: 362
Re: А нужен ли Учитель?
« Ответ #14 : Ноябрь 17, 2009, 23:53:47 »

Джей Шри Ма!

Без учителей на самом деле не обходится. Даже тогда, когда человек думает, что идёт по пути сам, его всёравно кто-то учит. Так или иначе человек встречает в своей жизни тех, кто будет его учить. Небыло бы иначе смысла в поиске, если бы можно было просто помедитировать и вот так сразу получить откровение свыше. Это достаточно редкий вариант. Люди боятся иметь учителя часто потому, что он - учитель, может изменить человека в корне. Это свойство современного человека такое на самом деле. Скажем кто-то не имеет Гуру, но получил какую-то часть нужных ему знаний, но получил её всёравно откуда-то. Чаще всего от того, кто этой частью владеет. Гуру это не обязаловка - он появляется тогда, когда это уже становится потребностью (я так думаю во всяком случае). Невозможно заставить себя стать учеником, да и нестоит делать это насильно (в йоге особенно). Это тоже самое, что есть у кого-то зажжённая свеча и другие люди от этой свечи зажигают свои свечи. Возможно есть разные уровни развития души на которых адекватны те или иные формы пути. И опять же возможно, что лучше всего  просто стремиться всё глубже и глубже. При этом будут появляться учителя разного уровня, которые соответствуют вам. В конечном итоге вы найдёте Гуру, но тогда вопрос "а нужен ли учитель" стоять не будет. Я незнаю, просто выразил то, как думаю - исключительно моё имхо по этому поводу.  :05:
Записан