Натха-Сампрадайя

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Понятие бессмертия в традиции натхов  (Прочитано 59118 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6283
    • Традиция натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #15 : Июль 02, 2011, 10:19:18 »

Гуруджи ко Адеш!

Как вообще можно сравнить плотность праны, амриты и кундалини?
Или кундалини - это процесс, а не субстанция?
Вот я переношу внимание на участок тела и удерживаю на нем внимание
небольшое количество времени, при этом там появляется
жидкообразная, невидимая субстанция, которая сильно
реагирует на то же внимание и на посторонние звуки.
Как определить что есть что?
Или одного поля ягода?

Возможно, от направления внимания на разные части тела там увеличивается проходимость праны, соответственно, и ощущения такие. Насчет звуков – прана, акаша, звук, свет, Кундалини имеют тесную связь. При чистых нади звук становится утонченным. Но, насколько знаю я, чем состояния тоньше и менее уловимы, чем сложнее им дать стандартную характеристику, – тем чище опыт. Традиционно мы Кундалини рассматриваем как Богиню и источник творения всего бытия: чем мы чище его воспринимаем, тем меньше стандартно человеческого в таком видении.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Ased

  • *
  • Сообщений: 34
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #16 : Июль 02, 2011, 13:02:01 »

Цитировать
http://ru-nathas.livejournal.com/3357.html

Если я правильно понял тут изображена группа Махараджа Матсиендранатха вместе с его учителем, который как раз и является тем кто остановил процесс старения. А сама статья написана одной из учениц Махараджа Матсиендранатха.
 











Записан
Осознанность

grig

  • *
  • Сообщений: 287
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #17 : Июль 02, 2011, 13:44:30 »

Цитировать
http://ru-nathas.livejournal.com/3357.html

Если я правильно понял тут изображена группа Махараджа Матсиендранатха вместе с его учителем, который как раз и является тем кто остановил процесс старения. А сама статья написана одной из учениц Махараджа Матсиендранатха.


ну да.
я думаю можно набрать много материала на эту тему, но только зачем?
омоложение и внешность  - это ж интересы, по большей части, гламурных тёток, цель жизни которых  - гламурная жизнь с гламурными самцами

а если мирские заморочки отброшены (как детские игрушки долговязым подростком)?

 











Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6283
    • Традиция натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #18 : Июль 03, 2011, 09:49:07 »

Горакшанатхджи ко Адеш!

ну да.
я думаю можно набрать много материала на эту тему, но только зачем?
омоложение и внешность  - это ж интересы, по большей части, гламурных тёток, цель жизни которых  - гламурная жизнь с гламурными самцами
а если мирские заморочки отброшены (как детские игрушки долговязым подростком)?

Сказано очень верно. Природа так устроена, что в ней все непостоянно, и то, что слишком фиксировано в нас, она быстро рушит. Поэтому, как ни парадоксально, большинство чрезмерно заботящихся о физическом здоровье, включая и преподавателей "йоги", все равно болеют. Как раз по причине чрезмерных цепляний. Народ думает, что есть какие-то внешние секреты, но, даже логически, если бы они и были, их уже давно начали бы распродавать оптом и в розницу в Америке, Европе и России. Глупо полагать, что такого рода тайны рано или поздно не стали бы доступны всем. А значит, если они и есть, то должны быть такого формата, который понять способны не многие. Понимать – значить уметь. Это одно. Второе – то, что большинство людей может просто не знать, что собой представляет этот мир и его содержимое (видит же не глаз и слышит не ухо, а сознание, которое через них воспринимает): то, что сознанию недоступно, то оно не увидит, не важно, что это или кто это (бессмертные, к примеру). Увидеть – значит осознать, а осознать – означает получение доступа. Поэтому никто и не видит среди натхов бессмертных, и эта ситуация очень легко объясняется. Мы видим только то, на что мы реально тянем на данный момент. ИМХО, нужно подготовить себя для того, чтобы хотя бы подойти к встрече с такого рода реалиями. Для этого нужно наработать хотя бы самый элементарный уровень, соответствующий Традиции, а потом уже можно говорить о большем. Если бессмертие себе не купили ни короли, ни олигархи, то полагать, что кто-то так просто перепрыгнет через потолок, будучи редчайшим исключением из всех :05:, – наивно.   
« Последнее редактирование: Июль 03, 2011, 09:53:05 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6283
    • Традиция натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #19 : Июль 03, 2011, 10:25:23 »

Здесь вопрос поставлен так: "Или тебя будут учить всему этому, или нет". Совершенный Гуру – это совершенный духовный инвестор, как и ученик, поэтому учить чему-то высокому какие-то Махасиддхи, очевидно, будут тех учеников, которые соответствуют полноценному уровню ученика. И еще, надо учитывать то, что большинство стереотипов на тему йоги, которые появились на Западе, нужно как следует переосмысливать, от них так же сложно избавляться, как от акцента, когда говоришь на иностранных языках. Нас многому не учили, даже считаю, что специально, всегда это подсознательно чувствовал. Большинство людей просто идут по дорожке, протоптанной теми, кто из них когда-то пожелал сделать бессознательное стадо, по коммерческим, властным и др. соображениям, но почему-то чем обычней и примитивней такие люди, тем больше у них веры в то, что произойдет чудо само по себе.

Сейчас, в принципе, на Западе многие открыто говорят, что большинство подаваемых техник йоги взяты из традиции (из ее контекста и выхолощены), но, конечно, никто при этом не может дать полноценные ориентиры. Это, скорее, повод задуматься, и если есть желание искать, то делать это. Недавно читал забавную книжицу (спорную местами), автор Mark Singleton, о том, как физическая йога пришла на Запад, но даже он как-то очень щадяще написал об истинном положении вещей в западной йоге. Сейчас она и в Индии в туристических местах и в мегаполисах находится в примитивном и искаженном виде, более того, даже в традиции на общедоступном уровне она преподносится только в таком виде, чтобы задуматься и начать копать дальше, или отчаяться и на все забить.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

dyoka

  • *
  • Сообщений: 343
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #20 : Июль 05, 2011, 12:38:19 »

Адеш!Джай гуру махарадж!
А если расширить задачу:научиться создавать или не создавать вселенную?Такое в шастрах то же встречается.
С другой стороны это это не мешает какой-то группе натхов (прикола ради)жить где -нибудь в гималаях и рулить нашей эволюцией.
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 697
    • Ищущeму
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #21 : Июль 05, 2011, 23:00:50 »

А если расширить задачу:научиться создавать или не создавать вселенную?Такое в шастрах то же встречается.
С другой стороны это это не мешает какой-то группе натхов (прикола ради)жить где -нибудь в гималаях и рулить нашей эволюцией.

ё-маё... лучше уж чистый материализм, чем материализм припудренный этим...
Записан

Виктор

  • *
  • Сообщений: 1329
    • Традиция Натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #22 : Июль 07, 2011, 14:50:41 »

Адеш!

Сразу вспоминаются бессмертные строки С.Есенина: "Голова моя машет ушами..."

С уважением, Виктор.
Записан

dyoka

  • *
  • Сообщений: 343
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #23 : Июль 07, 2011, 17:41:54 »

Адеш!
Не думаю что буддизм хуже материализма.
Записан

Ased

  • *
  • Сообщений: 34
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #24 : Август 03, 2011, 17:16:39 »

Кстати к теме, я рад что хотя на форуме натхов не банят за всякие вопросы. Раз уж тема зашла про заговоры. Кто что знает про мировое правительство, гарвардский проект и вытекающий из него хьюстонский проект. Там про йогов есть. Написано следующее, что религиозные организации должны способствовать разобщению и разделению людей на расы, народы и прочее дабы сделать разум и волю людей слабыми и поддающимися контролю и програмированию. С этой целью были выделены огромные средства что бы купить многих религиозных и духовных лидеров Индии Китая и Японии, связать их напрямую или косвенно с тайными массонскими организациями и под видом религии превносить дезинформацию и дезорганизацию структур способствующих эфолюционному развитию человеческого сознания. Если говорить проще и по русски большая часть йогов в Индии как бы святых, включены в единые финансовые потоки этих самых организаций и действуют соответственно плану тайного мирового правительства, стремясь уничтожить учение йоги и заменить его на концепцию об учении йоги. Т.е. заменить то что вне ума, на то что от ума, причем на схему от ума глупую и циничную. Не знаю насколько это правда но когда я вижу что в Индии очередно святой открыл очередной ашрам в америке и европе на деньги неизвестно чьи, замаскированные под пожертвования. Мне кажется или дело пахнет киросином? Каково ваше мнение, ведь если это правда и мировое правительство реализует то что хочет, то не будет больше йоги и йогов, просто не будет их либо физически уничтожат, либо включат в финансовые потоки застявляя предавать веру и учение.
Записан
Осознанность

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6283
    • Традиция натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #25 : Август 03, 2011, 18:38:39 »

Кстати к теме, я рад что хотя на форуме натхов не банят за всякие вопросы. Раз уж тема зашла про заговоры.

Веселая тема :05:. Знаете, слишком противоречивая инфа о масонах в инете. Может, кто-то специально делает ажиотаж, лично мне сложно говорить. Они в основном утверждают, что их традиция берет начало от Библейского персонажа Хирама Абифа. Но может быть масонство появилась и нет так давно(несколько веков назад). Это, наверное, проще у самих масонов и спросить, они, кажется, открыто какие-то программы проводят. Мне ученики как-то ссылки присылали, у них есть сайт и форум, сам я не в курсе, так как далек от этой темы. А версии, сами понимаете, можно много чего слышать и предполагать. Но то, что в этом мире все не просто устроено, думаю, в этом никто особо не сомневается.

Насчет "уничтожить йогу": я не думаю, что ее кто-то может уничтожить, это то же самое, что уничтожить Природу и Бога. Йога слишком естественная вещь, она лежит в основе человеческого существа. Да и как уничтожать, если многие садху живут в лесу и пещерах?
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Ased

  • *
  • Сообщений: 34
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #26 : Август 19, 2011, 05:35:48 »

Освежу эту тему, не так видел видео с Махарадже Матсьендранатхом, где он говорил о традиции и рассказал про Горакшанатха и 9ть его последователей. Говорилось что они все достигли бессмертия, но также говорилось что не каждый натх достиг этого самого бессмертия, хотя многие достигли реализации. Вот возникает логичный вопрос, реализация = самадхи = бессмертие? И еще вопрос, чем сознание реализованного бессмертного отличается от обычного, ну кроме того что он может получать практики напрямую от божеств. Например может такой человек сходить в кино или сыграть в компьютерную игру или для него это уже ненужная деятельность отличная от его сознания?
Записан
Осознанность

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6283
    • Традиция натхов
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #27 : Август 20, 2011, 17:07:44 »

Шри Гуруджи ко Адеш!

Большинство долгожителей в Индии среди садху – это тапасвины, которые фактически не выходят из самадхи и не прекращают практику, они могут жить по 300 лет, 500 и более. Остальные садху и садхаки, которые грихастхи, ведут какую-то социальную деятельность. Те, у кого много учеников и ашрамов, живут не долго. Некоторые из садху и Гуру, кто ведет более-менее умеренный образ жизни, могут в свои года выглядеть чуть лучше, чем большинство людей, но не более того. Забота об учениках и ашрамах отдаляет от высших достижений в йоге, тем более, если много учеников, которые таковые только на словах. В Индии, я уже говорил, Гуру может быть много, любой садху – это автоматически Гуру, но долгожительство можно достичь только через долгую тапасью. Не всем это нужно, а тем, кому нужно, им нет дела до тех, у кого есть желание на этом делать шоу или бизнес. Как раз такие йоги – долгожители, потому что не соприкасаются со всем социальным притворством, ложью, тщетной суетой.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

dyoka

  • *
  • Сообщений: 343
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #28 : Август 21, 2011, 22:21:23 »

Адеш!
У массонов нет приемствености,достаточно сравнить средневековую архитектуру и "массонскую"18-19вв что бы увидеть что это разные миры,а именно на средневековых зодчих ссылаются современные массоны как на своих предшественников.И с духовной практикой у них проблемы ,и вообще по многим вопросам нет единого мнения.А"мировое правительство"это миф,единственное что сейчас управляет всем политическим процессом-"принцип увеличения прибыли",и этот момент никто не может контролировать,потому что нет единства среди людей,каждый стремиться "развести" всех.Никакой разумности ,даже демонической ,в этом нет.
Записан

grig

  • *
  • Сообщений: 287
Re:Понятие Бессмертия в традиции натхов.
« Ответ #29 : Август 21, 2011, 22:34:46 »

"мировое правительство"это миф,единственное что сейчас управляет всем политическим процессом-"принцип увеличения прибыли",и этот момент никто не может контролировать,потому что нет единства среди людей,каждый стремиться "развести" всех.Никакой разумности ,даже демонической ,в этом нет.

Большинство людей это - пашу. Как бы не было грустно. Нет смысла искать смысл в происходящем, режисёр у на только один и он не от мира сего.

з.ы. "чем больше я узнаю лошадей тем меньше мне нравится люди".
Записан