Натха-Сампрадайя

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Об РПЦ и сектантстве, кто есть кто  (Прочитано 47917 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6204
    • Традиция натхов
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #15 : Апрель 04, 2012, 17:40:22 »

Они хотят быть элитой, и выше других, при этом, влегкую все заполучить, что указывает на то, что они просто идиоты.

Самое актуальное в практиках достижения Радужного Тела – избавление от радужных представлений, относительно процесса достижения Радужного Тела.  :126:
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Leta Baba

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1745
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #16 : Апрель 04, 2012, 19:28:53 »

   В том-то и дело, сейчас столько народа начитлось всяких мемуаров про бессмертных Бабаджи, про тамильских Сиддхов, про растворяющихся в теле света и т.д., и конечно, ведь как заманчево верить во что-то чистое и светлое, такое, чем ты сам не являешься но хоцца. Но как по мне, так эти все книжки, скорее всего, сказки (или полусказки) для продаж. Особенно когда об этом пишут очень праздно и так просто, словно выпить чашечку чая.
   В любом государстве есть своя система контроля, Россия сейчас хочет вернуть страны, которые потеряла, но нет идеологии. РПЦ, ИМХО, слишком прогнило для такой идеологии, хоть и пытается всем себя навязать. В мусульманских странах – свое. Америка вообще всех сделала добровольными рабами, очень умело, но надо сказать, несмотря на то что Запад сейчас критикуют, там во многом условия более человеческие.
    Наверное мои высказывания кому-то покажутся кощунственными и, где-то, тоталитарными. Мне как-то писали на форуме: "почему бы не начать тебе учительствовать", но попсе учить – совесть не дает, а традиционно у таких Учителей не захотят учиться. Будешь требовать много от людей, скажут что тотаталитарная секта (само государство объявит, или конкуренты, прикрывшись им), скажешь людям "живите как хотите и будьте безответственными раздолбаями", обвинят в том, что ты их не меняешь. Что не делай, даже если и для их блага, все равно останешься для всех плохим. Так на фига же оно тогда надо? Если так поразмыслить.
Записан

galim

  • *
  • Сообщений: 3
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #17 : Апрель 04, 2012, 20:35:58 »

с какой стати некоторых воинов заносили в лигу святых, например, Александра Невского, т.е. человек громил левонских рыцарей (что конечно похвально). Но если он не был подвижником, то с какой стати такого рода персонажей канонизируют в святые? Потому что они политически выгодны государству? Значит там политика важнее самих фактов религиозного подвижничества, в виде затворничества, непристанной молитвы и т.д. 
Всех приветствую!А что,только монахи могут быть святыми?
Записан

Виранатха

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 707
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #18 : Апрель 04, 2012, 20:38:24 »

Предлагаю ознакомиться и посмеяться что на тему Индуизма отжигает известный "антисектант Дворкин":
http://www.youtube.com/watch?v=A9Y5fuZzI7Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cmNnHQK-jDo&feature=relmfu
Если местами здоровые мысли, но есть и явная подтасовка, для невежд.
Записан

Leta Baba

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1745
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #19 : Апрель 04, 2012, 20:53:08 »

с какой стати некоторых воинов заносили в лигу святых, например, Александра Невского, т.е. человек громил левонских рыцарей (что конечно похвально). Но если он не был подвижником, то с какой стати такого рода персонажей канонизируют в святые? Потому что они политически выгодны государству? Значит там политика важнее самих фактов религиозного подвижничества, в виде затворничества, непристанной молитвы и т.д.  
Всех приветствую!А что,только монахи могут быть святыми?

  Необязательно. Но, Дмитрий Донской, Федор Ушаков, Александр Невский, Князья Борис и Глеб, все от кого государство получило что-то выгодное в политическом плане, с чего они рассмариваются как святые? Является ли само наличие потакания политической корысти одного государства поводом для канонизации в святые? Безусловно, эти герои достойны уважения, но именно как проявившие воинскую отвагу. А в чем тут подтверждение святости?
Записан

galim

  • *
  • Сообщений: 3
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #20 : Апрель 04, 2012, 20:59:12 »

с какой стати некоторых воинов заносили в лигу святых, например, Александра Невского, т.е. человек громил левонских рыцарей (что конечно похвально). Но если он не был подвижником, то с какой стати такого рода персонажей канонизируют в святые? Потому что они политически выгодны государству? Значит там политика важнее самих фактов религиозного подвижничества, в виде затворничества, непристанной молитвы и т.д.  
Всех приветствую!А что,только монахи могут быть святыми?

  Необязательно. Но, Дмитрий Донской, Федор Ушаков, Александр Невский, Князья Борис и Глеб, все от кого государство получило что-то выгодное в политическом плане, с чего они рассмариваются как святые? Является ли само наличие потакания политической корысти одного государства поводом для канонизации в святые? Безусловно, эти герои достойны уважения, но именно как проявившие воинскую отвагу. А в чем тут подтверждение святости?
Я без привязки к личности,может ли человек в миру быть святым?
Записан

co_moderator

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 14
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #21 : Апрель 04, 2012, 21:09:20 »

с какой стати некоторых воинов заносили в лигу святых, например, Александра Невского, т.е. человек громил левонских рыцарей (что конечно похвально). Но если он не был подвижником, то с какой стати такого рода персонажей канонизируют в святые? Потому что они политически выгодны государству? Значит там политика важнее самих фактов религиозного подвижничества, в виде затворничества, непристанной молитвы и т.д.  
Всех приветствую!А что,только монахи могут быть святыми?

  Необязательно. Но, Дмитрий Донской, Федор Ушаков, Александр Невский, Князья Борис и Глеб, все от кого государство получило что-то выгодное в политическом плане, с чего они рассмариваются как святые? Является ли само наличие потакания политической корысти одного государства поводом для канонизации в святые? Безусловно, эти герои достойны уважения, но именно как проявившие воинскую отвагу. А в чем тут подтверждение святости?
Я без привязки к личности,может ли человек в миру быть святым?

Может, согласно тантрической доктрине, и именно в миру. Но, в разумных пределах, органичения существуют и в тантризме.
Записан
Баню логику.

Leta Baba

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1745
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #22 : Апрель 04, 2012, 21:11:23 »

с какой стати некоторых воинов заносили в лигу святых, например, Александра Невского, т.е. человек громил левонских рыцарей (что конечно похвально). Но если он не был подвижником, то с какой стати такого рода персонажей канонизируют в святые? Потому что они политически выгодны государству? Значит там политика важнее самих фактов религиозного подвижничества, в виде затворничества, непристанной молитвы и т.д.  
Всех приветствую!А что,только монахи могут быть святыми?

  Необязательно. Но, Дмитрий Донской, Федор Ушаков, Александр Невский, Князья Борис и Глеб, все от кого государство получило что-то выгодное в политическом плане, с чего они рассмариваются как святые? Является ли само наличие потакания политической корысти одного государства поводом для канонизации в святые? Безусловно, эти герои достойны уважения, но именно как проявившие воинскую отвагу. А в чем тут подтверждение святости?
Я без привязки к личности,может ли человек в миру быть святым?

Конечно, Дживанмукти.
Записан

Leta Baba

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1745
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #23 : Апрель 04, 2012, 21:13:04 »

Предлагаю ознакомиться и посмеяться что на тему Индуизма отжигает известный "антисектант Дворкин":
http://www.youtube.com/watch?v=A9Y5fuZzI7Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cmNnHQK-jDo&feature=relmfu
Если местами здоровые мысли, но есть и явная подтасовка, для невежд.

Он, местами, правду разбавляет своими трактовками.
Записан

Виранатха

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 707
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #24 : Апрель 04, 2012, 21:28:02 »

Адеш!
Предлагаю ознакомиться и посмеяться что на тему Индуизма отжигает известный "антисектант Дворкин":
http://www.youtube.com/watch?v=A9Y5fuZzI7Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cmNnHQK-jDo&feature=relmfu
Если местами здоровые мысли, но есть и явная подтасовка, для невежд.

Он, местами, правду разбавляет своими трактовками.

  Ну например, где он говорит про карму и сансару. Это не правда, что индусы считают Богов смертными, Брахман бывает в виде Ниргуны и Сагуны. И что все обречены перевоплощаться - это неверно, мокша заключается как раз в свободе выбора рождаться или нет, и если рождаться, то в каком качестве. Богач, который выехал в лесок отдохнуть от офиса и человек, живуший реально в лесу в тяжких условиях, очевидно, разные чувства испытают в одних и тех же условиях. Один развеивается от офиса, другой - влачет там свое жалкое существование. А Дворкин для невежд страшилки втюхивает. Или вот еще: для Индуизма нужно родиться в Индии. А в Индонезии, Малайзии или Суринаме, где Индуизм тоже развит, не катит рождаться? Там много такого, что опровергается знающим человеком в два счета. Он выступает против теории реинкарнации, но мне еще ни один из православных не ответил вменяемо на такой вопрос: "Если души не путешествуют в разные тела, миры, ад, рай, среднюю (нашу) обитель, и все, как говорят христиане, по мере того, грешен был или праведен человек, идут в ад или в рай, то откуда души берутся в нашем человеческом мире?" Они бы уже все ушли или вниз, или в верх. Неувязочка получается. :123:
Записан

Виранатха

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 707
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #25 : Апрель 04, 2012, 21:44:39 »

  Еще, в каком-то видео видел, как один поп всем говорил что в йоге, в отличие от православия, нет такого понятия как покаяние. В нияме есть такое понятие как кшама (прощение), или хри (раскаяние за содеянные негативные поступки), есть крипа (сострадание к людям), но поп не удосужился с этим ознакомиться. Я пришел к такому выводу, что если человек дружественно к тебе настроен, то он в тебе найдет хорошее, даже при каких-то возможных недостатках (в ком их нет?), если плохо - то будь ты хоть ангелом, он всегда будет видеть только плохое. Тема инструментов от "задач государства", в нашем случае, это РПЦ, по-моему всем очевидно, но увы, многие люди в России пока еще задавлены и живут стадными инстинктами и страхами, к сожалению. Еще часто приходится слышать напуганных преподавателей "йоги", трясущихся за свой несчастный бизнес, мол: "йога - это не религия", "мы признаем что не религия, только нас не трогайте". Может кто-то и впрямь в это верит. Даже если это и так, народ привыкает к фразе, не понимая того, что она может в себе содержать. Для кого-то йога стала настолько дешевой попсой, что конечно она не религия, так как ниже, а для кого-то она не религия (в ее стандартном виде), так как она вершина религии. Немешало бы вообще почувствовать разницу.
Записан

Viveknath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 556
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #26 : Апрель 05, 2012, 01:07:10 »

Для кого-то йога стала настолько дешевой попсой, что конечно она не религия, так как ниже, а для кого-то она не религия (в ее стандартном виде), так как она вершина религии.

Кстати, по одной из этимологических версий слово "религия" происходит от латинского глагола religare,где корень ligare означает "связывать, соединять", а приставка re- указывает на повторное действие. Получается, религия — это воссоединение. Чем не йога?
Записан

X

  • *
  • Сообщений: 579
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #27 : Апрель 05, 2012, 03:13:54 »

Соглашусь с Leta Baba -  граммотные размышления.
Вот хотел еще на мой взгляд немаловажную деталь добавить: Я таки считаю, что религия&государство должны выполнять очень важную функцию этическо-морального воспитания. Если эту фунцию религия не выполняет, вновь образовавшийся  вакуум быстро заполняется другими, в том числе деструктивными шаблонами поведения(интернет, кино, порно, насилие, преступность, наркомания), в результате падает  нравственность, что неминуемо приводит к преступности. Понятное дело, что государству это не надо. Думаю, также будет правильным заметить, что к примеру понятие греха в религии все такие остановавливает какую-либо часть потенциальных преступников, к примеру: Не убий, Не укради. Поэтому в этом плане религия выполняет профилактическую функцию.  Другое дело, как сказал Leta Baba, что d нашем случае приходится иметь дело с гниловатой системой. Это да. Но вот в частности для России проблема стоит как не для  какого-либо другого гос-ва на планете, потому что общество у нас многонациональное и многоконфесиональное, и вот и получается, что конфликты на этой почве неизбежны. Поэтому для России штаммы того как это делается например во Франции явно не подходит, потому что наше общество является очень сложным и неоднородным по своей структуре социальным образованием.  Не зря говорят, что русскому хорошо, то немцу - смерть :)
Записан

Дхарманатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 565
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #28 : Апрель 05, 2012, 04:34:37 »

Буду устранять невежество в рядах русских йогов относительно РПЦ  :016:

1. Православные не не признают Папу, а отвергают католический догмат о непогрешимости Папы. В этом сущность католической ереси. Про филиокве оставим разговор для богословов. Слишком тонкая тема. Для справки: Папа и Патриарх - это одна и таже должность. Чистота догматов веры определяется не решением Папы или Патриарха, а только вселенским Собором, то есть собранием всех Церквей. Насколько я помню, у натхов тоже есть что-то подобное. Гуруджи как-то писал на эту тему.
2. Православные не поклоняются "своим" святым. Они поклоняются вообще святым. Даже почитают инославным и инородных святых, но с учетом, что они не в лоне Церкви. Хулы никогда не было и не будет на святых других культов.
3. Православные поклоняются не иконам, а образам. Погуглите лучше. Моего красноречия не хватит раскрыть правильно эту тему. Кстати, мурти в индуизме  - это тоже подобие иконы. так что....ну.. вы поняли :115:
Записан

Дхарманатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 565
Re:Об РПЦ и сектанстве, кто есть кто
« Ответ #29 : Апрель 05, 2012, 06:44:18 »

признаки духовного подвижничества по которым проводится канонизация:

1. Основатели Церкви, апостолы и пророки
2. Мученическая смерть за Веру и Христа (Страстотерпцы)
3. Аскетизм и молитвенный подвиг
4. Военный подвиг при защите Бога, Царя и Отечества
5. Чудотворство
6. Молитвенный подвиг и исповедничество

Есть еще если интересно могу добавить. Указал, то что смог вспомнить сходу  :05:
Записан