Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Профанаторы, мошенники, недоучки, выдающие себя за Гуру, ачарьев и пр.  (Прочитано 11176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dmitry52

  • *
  • Сообщений: 21

Адеш!
С какой то стороны печально, что в духовной сфере происходят такие мутные вещи. А может в этом и есть большой смысл..., все встает на свои места. Наверно именно в таких условиях и проявляются настоящие Учителя и настоящие Ученики. А была сплошная идиллия и благодать, так может и традиция превратилась в очередную духовную корпорацию с кучей атрибутики, но без живого опыта.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

С какой то стороны печально, что в духовной сфере происходят такие мутные вещи. А может в этом и есть большой смысл..., все встает на свои места. Наверно именно в таких условиях и проявляются настоящие Учителя и настоящие Ученики. А была сплошная идиллия и благодать, так может и традиция превратилась в очередную духовную корпорацию с кучей атрибутики, но без живого опыта.

Мне не печально уже давно. Во-первых, уже повидал много такого, а во-вторых, такие истории сильных садхаков учат относиться к Традиции трезво, уметь выявлять действительно ценное, что есть, и отметать глупость в ней и самое низменное, предназначенные для тех, кто и в традиции деградирует. Куда бы человек ни шел, например в БИ, один хочет просто укрепить тело, другой - бить на улице морды, третий - пойти в криминал, четвертый - ради победы на соревнованиях, пятый в этом может найти целое мировоззрение и т.д. То же самое и в Традиции, каждый довольствуется тем, чего хочет. Кому-то (таких очень много сейчас) нужна крыша, чтобы не учиться, а прикрывать или свое йогоразводилово, или псевдоучительство, кому-то нужно очищение своей души, кому-то и души, и тела, кому-то хочется понять суть йоги, кто-то хочет стать настоящим садхаком и т.д. Для первой категории есть свои представители в качестве "гуру", которые их вполне устроят. Полно тех, кто не хочет ничему глубокому учить и создает лишь видимость Гуру, и полно тех, кого такие устраивают, чтобы также создавать видимость учеников. Они понимают, что играют друг с другом спектакль "гуру-ученик", понимают, что помогают друг другу юзать других дураков, у которых нет желания развиваться и учиться. Их это устраивает. А меня вот нет. Я не хочу, чтобы моя жизнь прошла в подобной дурости.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Rangjung

  • *
  • Сообщений: 75

Адеш Гуруджи!

Полно тех, кто не хочет ничему глубокому учить и выполнять лишь видимость Гуру, и полно тех, кого такие устраивают, чтобы также выполнять видимость учеников.

   Я послушал что Вилас говорил на местном ТВ в Кривом Роге, и утверждать, что такого уровня Гуру у них еще не было там - это издевательство над здравым рассудком людей. Действительно, не было, нести такую бессмыслицу. Такое ощущение, что он приехал общаться с дураками, которые только ими прикидываются, конечно, если их не рассматривать в глобальном смысле. Не сочтите меня за русского националиста, я не считаю что все на Украине с поехавшей крышей. В России тоже есть свои шарлатаны. Но я не видел там почему-то такого обилия с чирами, которые называли бы себя "садгуру", как это на Украине. Видимо общая жульническая среда делает такими беспринципными, наглыми и подлыми, из-за таких просто создается имидж обо всех. Но им плевать, главное для себя лично урвать, а остальное гори синим пламенем.
Записан

Даттатреянатх

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 122

   Я послушал что Вилас говорил на местном ТВ в Кривом Роге, и утверждать, что такого уровня Гуру у них еще не было там - это издевательство над здравым рассудком людей.

Вокруг и внутри Украины сильно активизировались очень серьезные силы, которые играют на энтузиазме людей "пост-оранжевой революции" ради собственных выгод, дергают за ниточки на уровне государства, не гнушаясь никакими методами. И к сожалению это дало серьезный эффект, "покосило" умы многих, даже тех кого я когда-то считал в общем-то неглупыми людьми. И конечно тут же нашлись те, с позволения сказать "дебилы", которые сбежались на вкусненькое как стервятники, усугубляя и без того сложную ситуацию, а дальше - "после нас хоть потоп", "ломать-не строить" и т.п.

К счастью, остались там и те кто мыслит широко и понимает что происходит.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Даттатреянатх джи!

Согласен абсолютно. У них есть один шиз, он тут у нас писал на форуме; когда он был в нашей команде, то не отличался ни интеллектом, ни йогическим самоконтролем. Потом он тут начал писать всякую пропаганду и попросил удалить. Мне стало интересно, что это он так озадачен этой темой, может, действительно, как он говорит, "снаряды над головой летают", да нет вроде, живет там, где не летают, и довольно богато. А потом стало очевидно всем, что там проблемы в голове исключительно, и, конечно же, хотелось, чтобы на него именно через это обратили внимание, чтобы себя почувствовать значимым в нашей среде. И, конечно, чем менее грамотный, тупой и никчемный человек, тем он больше себе приписывает "знаний", "остроумия", "достижений", ну, "садгуру", одним словом.

О какой йоге можно говорить, если человек себя чувствует частью стада? Я когда увидел в 14-м году, что МГНОВЕННО, как никогда, поменялось так много людей, то подумал: "Неужели никто не понимает, что так быстро и так много меняют именно при массовом гипнозе?" Во время истерий делаются катастрофы, а не созидание, а если ты йогин, то понимать это надо отчетливее, чем кто бы то ни был.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Не сочтите меня за русского националиста

Да не сочтем. Кстати, одна из мерзостей, о которой я потом узнал, что Виласнатх нам написал, чтобы мы не говорили на тему искусственно раздутого конфликта Россия-Украина, чтобы не ссорить натхов на этой почве. Потом выясняется, что, когда вышеупомянутый придурок и засланные к нему провокаторы раздували эту тему, Виласу было пофиг. Более того, им он говорил другое совсем, дескать, с нами у него не было беседы на эту тему и он нам ничего подобного не советовал. Т.е. он просто нагло врал, одним говорил одно, а другим - другое. И у него много было такого рода мерзких поступков. Вилас ХОЧЕТ конфликтов, вот в чем истина. И я выше уже написал, зачем это ему. Это выгодно всем, кто меня лично ненавидит из зависти и прочего, они всегда хотели разрушить мою организацию и хотят по сей день. Тут нечего мистифицировать и усложнять, просто зависть. Другая история: мои ученики слышали, как Вилас говорил, что Каневский завидует мне (своему Гуру т.е.). Но если ты это понимаешь, зачем ты в нем это поддерживаешь? Вилас нам сказал одно, гнал на вышеупомянутых омраченцев и отбросов, но параллельно, вместо того чтобы устранять у них эти омрачения, он их раздувал, напитывал как можно больше. Это называется паскудство, лицемерие. Это не поведение садху и Гуру. Я могу перечислять и перечислять все то, что он творил, я слишком добр и терпелив, но когда это не только не ценят, но и доводят до явной подлости и кидалова, я становлюсь безжалостным. Мне плевать, как его шестерки назовут: "садгуру", "бхагаван" и пр., нет ни одного шанса, что он изменится. А меняться ему надо много. Когда он оставит тело, у нас будут большие основания совершать ему шанкадхал много раз. 
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Rangjung

  • *
  • Сообщений: 75

Адеш!

 Похоже, параллельно тому что тут запощено про Виласа и "мухараджей" из Украины, они решили больше раскручивать Виласа, "назло". Конь (Каневский) поместил видео из своей недавней поездки к Виласу. Слушать особо там нечего, потому что Вилас рассказывает историю про Парашураму, которую Гуруджи уже давно освещал на форуме. Помимо истории, там много типичного общака, словесной жижи на тему мокши. Смотрится комично, если просто спокойно посмотреть на видео: сидит какой-то браток с Краматорска с лицом не обезображенным интеллектом, и Вилас втирает ему про то, как Конь достигнет мокши :41: 

https://www.youtube.com/watch?v=GAHN7y6C4qY

 Морда как у алкаша с завода, решил после похмелья о мокше послушать, ну и то, что он там не открывает рта, то верно, чтобы не позориться. Взгляд как у пса, который сидит и выжидает, когда наброситься и отхапать. Только от его хапанья толка никакого, морда лица говорит сама за себя.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Цитировать
Смотрится комично, если просто спокойно посмотреть на видео: сидит какой-то браток с Краматорска с лицом не обезображенным интеллектом, и Вилас втирает ему про то, как Конь достигнет мокши

Вообще он человек крайне тамогунный, с интеллектом там проблемы, у него все построено на тупой дрессировке. Они с прочими отбросами, между собой и для других, кто им попадается и кто ничего не знает, сочиняют наглейшее вранье. Открыто это не делают, во-первых, потому что их додумкам и сочинениям нет доказательств, во-вторых, я это опровергну доказательствами обратного. Более того, выложу столько про них, что им мало не покажется. Пример тупизны и упертости "коня" можно наблюдать по тому, как он выдает за перевод многие материалы, например, вот его "перевод" Горакша-гаятри.



После того, как я поместил подробный разбор значений терминологии, вот тут, всем стало очевидно, что Каневский просто многое не смог перевести: во-первых, он очень плохо знает грамматику, а во-вторых, не понимает значения терминов, которые используют натхи. Но после этого он не убрал свой "перевод" и, тем более, не исправил, потому что поздно и многие скопировали, что он у себя размещал. Такие никогда не признают своих ошибок, особенно публично, для них наглость не порок, жить помогает.

Однако на этом все не закончилось, судя по всему, другие украинские дуремары, которые с Каневским дружат против меня, все же смекнули, что его мнимое знание Сампрадаи и переводы - фуфел. Глядя на мой перевод и пояснения, они уже сделали типа "свой". )))) Разумеется, после моего перевода они сделали немного получше, чем у Каневского, но все равно, даже передрав у меня, надо же поменять стиль, чтобы не был похож на мой.)) 

 


Поменяв стиль, они наделали ошибок, и видно, что не понимают сам предмет, который якобы переводят и даже "передают другим как Традицию". Но даже после них Каневский у себя ничего не поменял. Такие, как он, считают, что "на карту все поставлено", "отступать нельзя", надо дальше упорно двигать свое шарлатанство, выдаваемое за "натхов".

То, что Каневский не понимает, что такое правара, шакха и т.д., это очевидно. Но он, в отличие от перевода его украинских подельников, слово "ниранджана" написал в переводе без перевода значения. В моем переводе было  निरंजन (spotless) "незапятнанный", что обычно переводят как "чистый". Они исправили на "свое" - как "вне определений". Термин "ниранджана" означает вовсе не "вне определений", а происходит от "нир" (отрицание) и "анджана" अञ्जन (пятно, чернота, нечто такое, что пачкает, или испачканное), т.е. "чистое", "чистейшая, незапятнанная родовая линия".

Далее, Каневский Вихангама-джати "перевел" как "свободного от каст и форм", а они "перевели" ближе к моему значению, но исказили, так как не знают значения этого термина. У них это "его джати (род) вмещает всех". Так что же на самом деле означает термин Вихангама? Этот термин используется в ряде йогических текстов, где говорится о том, что есть движение в практике подобно муравью [पिपीलिका "пипилика"], подобно обезьяне (рывками и скачками) [कपि "капи"], и есть подобно птице (полет) [विहङ्गमा "вихангама"]. Эти три понятия встречаются у разных натха-йогинов, вы можете найти их у известного Джнянешвара (Джнянанатха). Вихангама-джати - это тот, кто духовно родился в йогической традиции, кто развивается быстрее, чем другие. Но и не только у натхов этот термин встречается, но и у некоторых Гуру родственных им направлений. Это есть и у Кабира, который тоже был весьма интересным персонажем. Он был и мусульманином, и хинду, также почитал Горакшанатха, посвящал ему стихи. Некоторые части его работ вошли в Сикхский Грант-сахиб (это "книга-гуру"). Так вот, Кабир описывал эти процессы как йогические мудры.

1) Движение энергии "пипилика" (подобное муравью) - это бхучари-мудра (движение по земле или в земле), он рекомендовал мысленно сосредотачиваться в манипуре.
2) Шеша - движение подобно змее, сосредоточение на движении вверх в позвоночнике, практика кхечари-мудры.
3) Вихангама (движение подобно птице), подъем энергии в голову он описывал как кхечари- и шамбхави-мудру. Шамбхави от "шам" (покой), отсюда, например, буддийская практика шаматха (покоя).
4) Мина (движение подобно рыбе) - сосредоточение на кончике носа, есть такая практика на осознавание движения вдоха и выдоха. Кабир называл это чанчари-мудрой.
5) Капи-марга - движение подобно обезьяне он называл алакшья-мудра (состояние вне объекта или символа).

Они не знают Традиции, но пытаются учить этому и даже "передавать". Все это казалось бы смешным, если бы это не было наглейшей профанацией. Как можно выдавать себя за "гуру" или даже "садгуру", имея такой уровень? Они не стали даже учениками, но уже всем преподносят себя как гуру. Там крайне много абсурда, например, логотип украинского флага на натховских источниках, ладно если бы это была разовая акция, но они это делают на полном серьезе. Т.е. у них Горакшанатх стал хохлом. Намешали туда кучу политической дури, не имеющей к натхам никакого отношения. Что дальше? Наверное, осталось еще оранжевую революцию смешать с цветом одежды натхов и выдать это за натхизм. Я уже не удивлюсь никакому маразму.

И еще раз повторюсь: это все они переводят и на английский, и Вилас явно видел это все, но не поправил их. Хотя с учетом того, как он и сам умеет сочинять "от балды" и, конечно, с учетом его истинных целей, вопросов ни у кого давно нет, почему оно все так. Другие наши враги это все ведь будут выдавать за "деградацию Натха-сампрадаи", не важно, все ли такие, как Вилас (я уже не беру местных отбросов), или если и порядочные, но их, как и везде, немного, это всегда использовалось как камень в огород всех Натхов. Вот что плохо.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Продолжаем разборы ляпов.



guru gorakṣanāth jī ke kān nīce dhartrī  - перевели как:

"Снизу от уха Шри Шамбхуджати Гуру Горакшанатха - земля".

Не уха, а ушей! В хинди kān может быть и во множественном числе. Так же как हाथ (рука и руки), ऊंगली (палец или пальцы), पैर (стопа и стопы), कोहनी (локоть или локти), दाँत (зуб или зубы), बाजू (запястье и запястья), बाल (волос или волосы).
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Rangjung

  • *
  • Сообщений: 75

Я вот смотрю на продолжение всего этого цирка: дзюба всем продолжает сочинять, дескать, ездит по миру, учит иностранцев. Учился в Индии, не зная при этом на простейшем уровне английский. Странно, неужели там все такие лохи?

виласу, судя по всему, они пересказывают все, что вы перестали про него скрывать. И он активно принялся ходить на мероприятия с участием Адитьянатха, решил его использовать как "отмывающее средство". Дескать, кого-то там благословил на тапасью в Индии. Думает, что со временем к нему отношение поменяется, после всего того дерьма, что он натворил. Может еще расскажет, что его домогательства, записанные на аудио, не настоящие, или "это не то, что вы подумали
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Дзюба не может учить иностранцев, это кучка выходцев из постсоветского пространства. Да, я слышал про все его рассказы тамошним дурачкам, у себя-то в Кривом Роге он же не сможет блеснуть тем, что у него за английский (у Дзюбы его просто нет), как, впрочем, и среди русских иммигрантов. Он там в Кривом Роге дуремарит про то, как "учит по миру", иммигрантам и украинцам, говорит, что учился в Индии, вместо того, что проюзал и киданул нас (меня особенно). Что все построено на лжи. Что "мундир" этот ихний он начал делать из зависти ко мне и латышам. И много еще чего. Например, как он там всем вешал лапшу, что хочет "снять фильм про Гуруджи Матсьендранатха", а потом, когда мы все увидели, стало очевидно, что это с его стороны очередное кидалово. Я просто не знал, что там в Кривом Роге есть люди, которые все это видели давно, и после дзюбенской презентации этого фильма, не сдержав себя, выругались. Потому что снял он фильм про себя любимого. С себя начал и собой закончил, меня там минут пять. Вот как он тогда занимался дешевыми манипуляциями и понтами, говоря, что "для меня делает", тем же занимается и сейчас, только уже сменили на Виласнатха. Сплошные дешевые понты и ничего больше. На самом деле, я в последний раз, когда Дзюба меня приглашал к ним, уже ехал так, что это последний мой визит к ним. Можно даже прослушать видео, где я говорю про предательства и прочее. Это все было сказано как бы "в общем", но кто в теме поняли, о ком речь. Все эти виласовские понты ничего не изменят, мы очень хорошо знаем, кто он, он показал себя как гнилое существо, сколько бы он ни фотографировался там с кем, гниль - это гниль. Все эти благословения индийских дураков на "тапасьи" - это все фуфел, сам Вилас идет точно не в эту область. Он много чего говорил: что хочет последующие годы посвятить тапасье, хочет много раз обходить священные реки, годами. И что мы видим? Куда он идет? В плетение интриг, вражды, крышевание подлецов и желание идти точно не годами вдоль священных мест. Он хочет на развитых странах себе делать дешевый пиар в Индии, а потом индусами пиарить себя на западе, среди тех, кто не в курсе всего. Все это прикрывается лозунгами "несения традиции". Вообще, там всегда одни понты заменяют другие. Я помню, когда был там в последний раз у них в Кривом, когда Дзюба делал мой визит, он повез меня домой к какому-то своему местному другу бизнесмену (поднявшемуся на воровстве с их завода). Дзюба все это сделал так, чтобы типа мне показать: "вот посмотрите, какие у меня связи". Этот его друг начал рассказывать, как он повсюду бывал, это мне-то они решили рассказать. )))) В общем, я смотрел на все это пальцекрутство, весь этот детский сад, с трудом сдерживая смех. Ничего не изменилось, да и не изменится, им же проще загаживать мозги тем, кто не знает, как все было и как есть, чем честно сказать, что он не гуру и не ученик, что он невежественный. Мне потом некоторые люди, которые его посещали, рассказывали, как социально адекватные люди, у которых был хороший бизнес, придя к Дзюбе, стали терять свою успешность. А Дзюба за их счет, наоборот, социально поднимал себя. Т.е. к нему приходили те, у кого он сам учеником должен был бы быть, а не учителем, и не гуру, тем более. Все эти нынешние носители "сережек" на Украине - это разводилово чистой воды, у меня есть так много доказательств этого, что можно это все выкладывать и выкладывать. Но они и так уже приговорены на несчастную жизнь. Сами подумайте, лицемерить на тему Виласа (а они в курсе о его гнилости), изображать себя его учениками – это же, на самом деле, самопроклятье. Они посвятили себя обману людей и сами вместе с Виласом занимаются взаимообманом. И им с этим жить надо. Можно много чего говорить дуракам, но себя, свою душу и Бога не обманешь. Так что пожелаем им попутного ветра и пусть сами разбираются с тем, что они типа "выбрали". А что касается нас, у нас было время убедиться в том, кто такой Вилас, и ряд других индусов, и тем более эти гаврики, нам себя ни в чем уже убеждать не нужно.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Rangjung

  • *
  • Сообщений: 75

Адеш Гуруджи!

В действительности я видел виласанатха в Индии всего один раз, но я застал момент, когда он уже наэксплуатировал Вас и, честно говоря, был полный абсурд. Была там одна иностранка и все как Вы написали, один в один. Мне он начал нести ахинею про «ноу секс», если хочу быть йогином, а к той женщине он начал сам приставать. Потом, начал нести абсурд, что на Западе все мирские, кругом йога бизнес и потом говорит, пригласите меня в Европу, Канаду и т.д. У меня такое впечатление, что он просто какое-то дикое животное, у которого если мозг и включается, то только на тот момент, когда надо напустить туману лохам, навешать лапши и не более. И то, он настолько не контролирует свои грязные санскары, что скрыть что-то не получается, все его дерьмо лезет из всех щелей. Мне хватило всего одного раза, чтобы понять кто это такой.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6166
    • Традиция натхов

Мне хватило всего одного раза, чтобы понять кто это такой.


Ну, вы его застали уже после того, как он за счет меня раскрутился (да, вы правы, надо все своими именами называть), потому Вилас к тому времени уже не особо скрывал свои мотивы. Они поначалу все прикидываются ангелочками. Зря вы там ищете какую-то логику, в Индии они все обдолбаны или наркотиками, или же просто самой средой. Там же кидалово - это норма, они аморальные циники, такие, что у них при любой совершенной им мерзости ничего в душе не дрогнет. Тем более, на Западе многие себе внушили, что именно садху в Индии самые чистые, порядочные и отрешенные существа. На самом же деле больший процент туда идет точно не по духовным соображениям. Если у грихастх есть хоть какие-то правила и забота о своем имидже в их социуме, то у "садху" степень контроля чисто символическая (можно сказать, что ноль). Потому вся самая срань чаще всего именно там. Есть, конечно, исключения и даже большие, есть очень мудрые и чистые садху, но их единицы на фоне многих тысяч. Кто бы какие сказки про Индию ни рассказывал, я-то хорошо знаю что к чему, говорю как есть на своем опыте общения и с теми, и с другими.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Rangjung

  • *
  • Сообщений: 75

Согласен, больше всего разочарований у меня было именно от т.н. "садху". Я посещал в Харидваре другого гурыча, он "самадхи" всем показывал, кому надо, догадаются о ком речь. Но виласнатх, по-моему, даже примитивнее его. 
Записан

Adhyatmanath

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 208

Джая Маа! Дорогой Гуруджи. Читая все это приходишь к выводу, что большая часть этих т.н. "садху" паразитируют на древней традиции Бхараты которая осталась от прежней высокоразвитой цивилизации. Попадаются некоторые крошки с этого стола, но все остается в тайне и владеют им только единицы, если суждено развитие определенной традиции, как распространение ее за пределы, рождается нужный человек,  как вы например несете западу аутентичную традицию Натхов. А эти и подобные им гонятся за пустотой. Но все равно больно и шрамы на сердце остаются. Печально.
Что уяснил за это время, это практика, практика и еще раз практика.
Как то спросили у Ханумана какой сегодня титхи, тот ответил: "Не знаю никаких титхи в моем сердце один только Рама".
Записан
जय माता दी