Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Натхизм и другие традиции => Тема начата: Shunyata от Декабрь 01, 2009, 20:49:37

Название: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Декабрь 01, 2009, 20:49:37
Намаскар, всем участникам форума.

Я решила, что стоит открыть отдельную тему, где можно было бы обсуждать и задавать вопросы по джьотиш. Если кто-то хочет изучать или начал осваивать эту науку, хочу поделиться видео роликами, которые знакомят с азами астрологии. Правда видео на английском, но даже начального знания английского достаточно, чтобы понять о чем говорится.

1.Вступление (http://www.youtube.com/watch?v=MsSOksvOq-I)
2.Различия индийской и западной систем (http://www.youtube.com/watch?v=TehjqWAg0oc)
3.Что такое гороскоп (http://www.youtube.com/watch?v=4ERz19ZrCNM)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Декабрь 01, 2009, 21:24:17
Адеш!
Джай Гурудев!

@Shunyata
Большое Вам спасибо, очень полезно.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Декабрь 02, 2009, 12:02:29
Гуруджи ко Адеш!

Вопрос к компетентным лицам.
Кто-нибудь может вразумительно и толково объяснить про различия в функциях Дхарма-Дэваты и Палана-Дэваты, (об их функциях и различиях во влиянии на жизнь, судьбу человека)?
Чем отличается влияние, оказываемое Дхарма-Дэватой на жизнь и судьбу человека, от влияния, оказываемого на жизнь и судьбу человека со стороны Палана-Дэваты, и наоборот?

Спасибо.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Virati от Декабрь 02, 2009, 22:16:00
Адеш, Виктор!

В ранее созданной теме, о расчете Деват, Тараканатх, на мой взгляд, очень хорошо и подробно объяснил что из себя представляют Дхармадевата и Паланадевата. Попробую ответить на Ваши вопросы, в меру своих скромных знаний индийской астрологии. Хочу еще кое-что добавить к ранее обсуждаемому, про Атмакараку и Иштадевату также.

Иштадевата – божество, которое руководит душой на пути к мокше или окончательному освобождению из колеса самсары. Иштадевата представлен божеством, к которому обращался в прошлых жизнях или служил рожденный. Это божество также продолжает вести душу и в нынешнем воплощении. Тут нужно отметить, что не все люди поклонялись или совершали служение тому или иному божеству в прошлых жизнях. Несомненно, демонические души или подобные им, нечестивые существа, мало заботились о поклонении и, по сути, в большинстве случаев, стремились мешать исполнению божественной воли.

Вот еще одна табличка соответствий планет и Деват, она более общая по сравнению с той, что уже разместил Тараканатх.

 Солнце и Юпитер: Шива
 Луна: Гаури или Мать Парвати (супруга Господа Шивы)
 Венера: Лакшми Деви, Богиня процветания и супруга Господа Вишну
 Марс: Сканда или Картикея, командующий всеми военачальниками и полубогами
 Меркурий или Сатурн: Вишну в своих различных формах и аватарах
 Раху: Дурга или Кали, или богини, уничтожающие зло
 Кету: Ганеша - устранитель препятствия на пути преданности
   
   Базовые принципы соотношения Деват могут вполне быть адаптированы и для других религий. Например для вайшнавов Парашара приводит 10 аватаров Вишну, соотнося их с девятью планетами и лагной. Для последователей сикхизма – это 10 Гуру, от Гуру Нанака до Гуру Говинда Сингха. Есть соотнесение планет с христианскими святыми, где Солнце представляет Бога Отца, Луна и Венера – Марию, а Юпитер и Венера обозначают Иисуса Христа (и других святых), а также ангелов.

   Что касается различий между Атмакаракой и Иштадеватой, то Ведические писания делают четкое разграничение между ними, их рассматривают как дживатму и Параматму.

Дхарма-девата

   Фактическое определение слова "дхарма", родственно слову «природа» или «суть» чего-либо. Так, дхарма огня - тепло и свет, тогда как дхарма воды - текучесть. Дхарма индивидуума – его атма.  Дхарма человека в общепринятом смысле может рассчитываться от лагны, хотя в своем внутреннем или духовном смысле, она рассчитывается от АК. Поэтому девятый дом представляет Гуру, который показывает путь самореализации или храмы и ашрамы, где осуществляется духовная практика. Он также обозначает замыслы и цели воплощения. Так, различия между Ишта-деватой и Дхарма-деватой состоит в том, что первый способствует достижению мокши или освобождению души, тогда как второй содействует в достижении устремлений его природы (дхармы). 

Палана девата - это "защитник", соответственно это божество, защищающее и указывающее на членов семьи. Это также божество, которое направляет действия рожденного к обеспечению благосостояния членов семьи.   
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Декабрь 02, 2009, 23:50:57
Адеш!
Джай Гурудев!

Virati, большое спасибо.
Примите мои поклоны.
Пишите еще :)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Декабрь 03, 2009, 11:39:40
Гуруджи ко Адеш!

Ad Virati

Большое спасибо зо ответ, уважаемая Virati!

Все понятно и толково. Как я понимаю теперь, одна из функций Палана-Дэваты - это "защитник". Будьте добры, поясните пожалуйста, насчет другой функции Палана-Дэваты, которая - "указывает на членов семьи". Как это обстоятельство соотносится с Кула-Дэватой - собственно, "отвечающей" за семейные, родственные отношения, и взаимодействие между членами семейного клана?

Заранее благодарю Вас.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Virati от Декабрь 03, 2009, 18:44:15
Адеш, Виктор!

Палана-девата - это ваш "защитник", поддерживающий Вас в этом мире и помогающий Вам обеспечивать членов семьи, заботиться о них и поддерживать их, в том числе и материально; тогда как Кула-девата - это семейное божество, приносящее благополучие и удачу семье в целом. Конечно, нет смысла определять Кула-девату в семьях атеистов или в тех, где не следуют религиозной традиции или развитию.

Кула-девата определяется по Вимшамше (D-20), по самой сильной из планет во втором доме, если дом пуст, то смотрят, чем аспектируется второй дом и управителя дома.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Декабрь 04, 2009, 11:43:36
Гуруджи ко Адеш!

Ad Virati

Уважаемая Virati!

Благодарю Вас за четкие, ясные, и исчерпывающие ответы!

Успеха в садхане!

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Декабрь 24, 2009, 18:12:50
Адеш!

У меня вопрос по построению северо-индийской диаграммы.
Никак не могу понять по какому принципу определяется расположение знаков (домов) в ней.
С южной - все понятно там они фиксированы. По северной фиксировано только положение лагны (в центре вверху), как я поняла.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Декабрь 24, 2009, 18:57:29
Адеш!

У меня вопрос по построению северо-индийской диаграммы.
Никак не могу понять по какому принципу определяется расположение знаков (домов) в ней.
С южной - все понятно там они фиксированы. По северной фиксировано только положение лагны (в центре вверху), как я поняла.

   Да, в Южной чакре всегда фиксированы Знаки, а в Северной - Дома, вот и вся загадка. ))  В Южной знак Лагны указывают закрашивание уголка квадратика раши или пишут AS. В Северной чакре знаки зодиака указываются цифрами от 1 до 12.
  Южная карта удобна для ректификации и просмотра транзитов (Гочары), а Северная тем, что в ней прекрасно видна разбивка Домов на Кендры (центральный ромб из 4-х домов), Трины и т.п.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Декабрь 24, 2009, 19:39:20
Тараканатх, а могли бы вы подсказать расположение домов в северной диаграмме?
Если я не ошибаюсь, лагна указывает на первый дом в северной чакре? Нумерация домов против часовой стрелки, да?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Декабрь 24, 2009, 19:47:20
Тараканатх, а могли бы вы подсказать расположение домов в северной диаграмме?
Если я не ошибаюсь, лагна указывает на первый дом в северной чакре? Нумерация домов против часовой стрелки, да?

  Ну, как бы, Лагна = первый дом. В Северной чакре Лагна - самый верхний ромбик. Да, нумерация домов против часовой стрелки.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Январь 10, 2010, 05:19:43
Адеш!

Вот такой вопрос.
Учитывая аянамшу бывает так, что по западной астрологии человек рожден под одним знаком, а по индийской - его знак другой. На личном примере и на примере знакомых наблюдаю такую картину, что характеристика раши/знака зодиака по западной астрологии, более подходит психотипу или характеру человека, чем характеристика, данная знаку, соответствующему по индийской астрологии.

У кого какие мнения на этот счет?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 10, 2010, 06:19:46
Адеш!

Вот такой вопрос.
Учитывая аянамшу бывает так, что по западной астрологии человек рожден под одним знаком, а по индийской - его знак другой. На личном примере и на примере знакомых наблюдаю такую картину, что характеристика раши/знака зодиака по западной астрологии, более подходит психотипу или характеру человека, чем характеристика, данная знаку, соответствующему по индийской астрологии.

У кого какие мнения на этот счет?

  Так и есть  :05:  Это понять трудно и многие хотели бы чтобы было не так, но это так. Моя практика полностью это подтверждает. Сей факт (для меня это уже давно факт) ничего не говорит о "работоспособности" той или иной астрологии, так как и в индийской астрологии есть свои несложные методы, отражающие как характер человека, так и его внешность.
  Так уж получается, что оба зодиака работают, и при том "саяна" (тропический, "западный") работает прямо на уровне проявленных таттв, на видимом уровне. Нараяна зодиак работает на каком-то другом уровне. Но трудно сказать на каком каждый из них, так как об этом я ничего не слышал и не читал, приходится опираться на собственные наблюдения. Саяна зодиак используется в джйотише для предсказания погоды, например. Может быть, этот зодиак действительно сильно связан с видимым планом, с проявленным, с итоговым, а не с причинным. (Сразу приходдит на ум тот растительный способ существования, которым живет большая часть человечества  :010:)
Многие техники западной астрологии разных астрологов приводят к одному и тому же выводу, что применительно к астрологии нельзя подходить с обычным причинно-следственным подходом: событие происходит разом - здесь и сейчас. Все, что его вызвало также сразу присутствует в астрологической карте или методе. Можно сказать, что это относится и к индуской астрологии как и астрологии вообще, но джйотиш все-таки работает и с причинным слоем, который выводит нас на другие уровни как психики, так и времени. Этот причинный слой (слои) показан, например, лунными накшатрами, которые могут увести нас в дебри многого такого, что мы принесли с прошлых жизней, но все это обычно спит в глубинах нашей психики до поры до времени. Это та глубина Ума, которую западные ученые списывают на подсознание, а вот Свами Сатьянанда Сарасвати отзывается об этом так:
Цитировать
Если вы спросите среднего человека "что такое ум?", он скажет вам, что это мышление. Он не в состоянии даже представить себе, что ум может быть чем-либо иным, кроме как психологической структурой. Он не знает, что по мере того, как вы идете глубже и глубже, вы обнаруживаете скрытую в этих областях потенциальную силу созидания и разрушения. Могли ли бы вы когда-нибудь поверить, что тот самый ум, который вызывает так много конфликтов в вашей жизни, способен сотворить целую вселенную; что то самое эго, которое вызывает страдание и несчастье привязанности, могло разрушить состояние тождества и единства; что дремлющее внутри вас заключает в себе всю тайну вашего жизненного путешествия от единства к многообразию; что в вас существует высший ум, который является отражением чистого незамутненного сознания?

  Если касаться уровня технических различий, то, если кратко , то примерно так:
В джйотише Лагна (раши) и грахи в ней + аспекты на нее показывают Дошу тела и другие характеристики, во многом определяющие внешность и конституцию в целом. Грахи в Лагне в любом случае сильно детерминируют внешность, но только если они по долготе выше АС (восходящего градуса Лагны).
  Навамша-лагна в джйотише имеет ту же прямую определяющую внешность роль, что и АС в западной астрологии. Грахи в ней, конечно, также важны.
  Джанма-накшатра (где стоит Луна) показывает конституцию и многие черты внешности.

  Это самые главные факторы, которые на практике реально работают. Чаще всего внешность человека - это микс из этих трех вещей, если не принимать к рассмотрению западный АС. Другие возможные влияния также могут давать свой эффект, но это намного реже. Я говорю, например, о влиянии Панча Махапуруша йог или позиции и качествах Лагнеша.
  О западной напишу чуть позже, если вас интересует.


Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Всеволод от Январь 18, 2010, 07:38:08
Приветствую!

Спасибо всем за столь подробные разъяснения что к чему в джъотише. Но.. чем дальше влезаешь, тем больше непонимания.

Вопрос у меня такой. К примеру, мне рассчитали какое-то нежелаемое для меня событие\встречу\происшествие в далеком или ни очень будущем. Могу ли я как-то изменить ход событий, чтобы такого не произошло? Или звезды уже никак не повернешь? А то не совсем тогда ясен смысл вообще рассчета карт и пр. , мы ж этим занимаемся, чтобы что-то как-то подстроить в нашей жизни для нас благоприятно, а не только чтобы узнать какая нас ждет типа судьба?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 18, 2010, 17:16:42
Адеш!

Очень хороший вопрос задает уважаемый Всеволод!

По своему опыту скажу, что, на мой взгляд, астрология, в определенном смысле (отношении) - весьма подлая вещь.
Зачастую астрологи, (если не шарлатаны), действительно, могут предсказать какие-либо события, в том числе, и негативного порядка. Но вот, что касается датировки предполагаемых событий, то здесь их возможности, фактически, намного меньше. Таким образом, характерной является следующая ситуация:
Живет человек, в обычном режиме, бережется - в обычном режиме - как это ему, этому конкретному индивидууму, свойственно.
Встречает астролога. Астролог ему говорит: «Дай погадаю, любезный!» Человек, ничтоже сумняшеся, отвечает: «Давай». Далее астролог производит свои хитроумные расчеты, и говорит: «Ожидают тебя, человече, в будущем такие и такие-то беды; берегись!» Причем, если астролог хороший, не обделен талантом и интуицией, то характер предрекаемых событий может определить с очень большой точностью. Человек, озаботившись грядущими неприятностями, и желая к ним подготовиться, («соломки подстелить», что ли), спрашивает: «А когда (в какой временнОй промежуток ожидать мне (предсказанных) надвигающихся событий?» Астролог опять погружается в расчеты, и затем, довольный, «как ангел, объевшийся пирогом», указывает получающуюся, по его раскладам, датировку ожидаемых событий. А вот далее - начинается самое интересное. Если человек, взаимодействовавший с астрологом, имеет доверие к астрологии, как к науке в целом, и к данному астрологу, осуществившему в отношении него соответствующие предсказания (негативного плана) - то он начинает, накануне наступления ожидаемых (предсказанных) неблагоприятных событий - усиленно беречься, и крайне внимательно относится к своей жизни, безопасности, и благополучию. Так проходит время; ожидаемых (предсказанных) неприятностей все не происходит; человек связывается с астрологом, (если у него есть такая возможность), и спрашивает, мол, в чем тут дело? На что астролог отвечает, что, мол, все было посчитано верно, «я перепроверял, ожидаемый временнОй промежуток грядущих бед (несчастий) именно таков, как я первоначально определил», и вообще... «звезды предполагают, но не настаивают», и речь идет лишь о вероятностях, а не о самих событиях, как о свершившемся факте. Ну, чтож, продолжает человек жить, и усиленно беречься до тех пор, пока указанный опасный временнОй промежуток не пройдет, и еще некоторое время после него, чтобы уж наверняка. А вот дальше начинается совсем уже фантастика, (или, кто-то скажет, «карма»). Когда все возможные сроки предсказанных ожидаемых бед и несчастий прошли, прошли с запасом, и, мало того, прошли все возможные дополнительные сроки, которые человек уже сам для себя ставит для того, чтобы подстраховаться наверняка - он расслабляется - еще бы! - ведь он столько времени прожил в напряжении, в состоянии повышенного внимания и ответственности (за свои поступки) - и, на самом деле, подустал от такой жизни, (вернее, от этого режима). Причем - обратите внимание! - на характерную особенность - ПОСЛЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ОЖИДАНИЯ СЕРЬЕЗНЫХ НЕПРИЯТНОСТЕЙ - ЧЕЛОВЕК РАССЛАБЛЯЕТСЯ ДО СТЕПЕНИ - НАМНОГО БОЛЬШЕЙ - ЧЕМ ТА, КОТОРАЯ ЕМУ ОБЫЧНО СВОЙСТВЕНЕНА. Вот тут его и «прищучивает». И, что самое, неприятное, что, поскольку столь долго ожидаемое предполагаемое событие негативного характера так и не произошло, то у человека «в мозгу» (на подсознательном плане (уровне)) - как бы поворачивается некий выключатель - и он перестает бояться (беречься) вообще - что обычно приводит к значительно более глобальным, фатальным и пагубным последствиям происходящих (предсказанных) эксцессов, чем если бы человек жил себе, как жил, ничего об астрологии не знал, и с представителями этой доблестной когорты предсказателей и гадателей не сталкивался вообще.
В связи с описанным выше характерным ходом последующих событий у людей, сталкивавшихся с астрологами, предсказателями и гадателями всех видов, сортов, марок и мастей - представляется весьма здравым подход, свойственный общемировым религиям, согласно которому, прибегание к подобного рода услугам - считается явлением (действием)  неблагочестивого (не Богоугодного) характера.
(Хотя, я не сторонник следования церковным уставам).

Все изложенное представляет собой исключительно личную позицию автора, и ни на что не претендует.

Благодарю за внимание.

С уважением, Виктор.

P.S. Прошу уважаемого Tarakanatha не принимать сказанное на свой счет.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 19, 2010, 12:35:40
  Адеш Виктор, Всеволод и дорогие участники форума!

  На то, что здесь написал Виктор, я просто не могу как-то не прореагировать..  :01:  хорошо, меня не тронули.. пронесло!    :117:
  Если серьезно, то такой взгляд на проблему, если так можно выразиться, не так уж далек от реальности. Но как обычно, это только одна из граней реальности, и при том не касающаяся сути того вопроса, который задал Всеволод. Я попробую на него ответить как могу, но сначала откомментирую пост уважаемого мною Виктора. Конечно, мне будет интересно знать мнения и других участников, и вообще тема большая, но не знаю на сколько злободневная.
  Виктор пишет:
Цитировать
Зачастую астрологи, (если не шарлатаны), действительно, могут предсказать какие-либо события, в том числе, и негативного порядка. Но вот, что касается датировки предполагаемых событий, то здесь их возможности, фактически, намного меньше.

  В реальности все как раз наоборот: дату события (промежуток времени) можно найти точно или очень точно (это трудно, но реально), но вот характер события намного труднее. Если под характером подразумевать род события или значимых его игроков, то это не сложно. Сложно узнать к чему оно вас приведет: к добру или к проблемам. И это вовсе не потому, что астрология здесь слаба, а только потому, что жизнь иногда бывает настолько запутана, что нет никакой возможности понять что к чему. Посудите сами, если нам самим зачастую сложно понять хорошо или плохо то, что происходит в нашей жизни сегодня, или длится уже какое-то время, то что требовать от астролога? А если учесть и то, что через год-два вы можете радикально пересмотреть свой взгляд на прошедшее событие - разве это редко случается?!
  Конечно, в самих понятиях астрологии заложена возможность оценки событий - почти все категории оценочны. Это и дает возможность предсказывать радостные или мрачные события. Т.е. вообще-то и здесь нет проблемы для астролога. Проблема есть в другом: к добру ЭТО доброе событие или нет? Ко злу ли ЭТО дурное событие? )) Это вопросы сложные для всех.

Цитировать
Встречает астролога. Астролог ему говорит: «Дай погадаю, любезный!» Человек, ничтоже сумняшеся, отвечает: «Давай».

  «Дай погадаю, любезный!» говорят не астрологи, а гадалки ))  Если серьезно, то крамолы нет в том, чтобы предложить свои услуги, а особенно в условиях такого государства, которое если не против астрологии и др. пара-наук, то по крайней мере не поддерживает их. Лично я только против того, чтобы прорицатели всех видов пугали человека своими предсказаниями. Страх - это один из основных способов контроля. Напугал - и человек в твоих руках. Это грязные методы. Они осуждаются всеми профессионалами. Если астролог напугал человека своими прогнозами (это плохо, но иногда случается) и не снял с него этот испуг, то это может иметь свои последствия. Страх порождает невежество и лишает человека многих возможностей для реализации его свободы воли. Страх - это перекрытая связь с высшим или с самим собой. Это всегда негативно. Но трудно понять, что может напугать или напрячь конкретного человека.. просто надо быть очень осторожным и сразу чувствовать, что человек начинает напрягаться.. Я против приторно сладкого подхода астропсихологов, для которых нет нерешаемых проблем и "все будет Ок". Но я против неосторожности. Ваш, Виктор, случай - это просто плохая работа астролога. Если событие ЕСТЬ в карте, то оно ПРОИЗОЙДЕТ. Если для него мало подтверждения, то его может и не быть. Говорить стоит только о том, что должно произойти. И это в первую очередь касается возможных трагических или опасных событий. Лично я стараюсь говорить меньше о проблемах, но больше о возможностях.

Цитировать
В связи с описанным выше характерным ходом последующих событий у людей, сталкивавшихся с астрологами, предсказателями и гадателями всех видов, сортов, марок и мастей - представляется весьма здравым подход, свойственный общемировым религиям, согласно которому, прибегание к подобного рода услугам - считается явлением (действием) крайне неблагочестивого характера.

  Да, я понял, что это ваша личная позиция, но моя совершенно противоположная.  :123:
В Индии, в Китае, в Тибете и во всех древних государствах астрология была божественной и очень уважаемой наукой, а астрологи всегда имели статус жрецов. Не буду кидаться цитатами.. их много. Почему было и есть такое отношение, не смотря на обилие шарлатанов и "двинутых"? Потому что астрология позволяет понять себя, примириться со своей судьбой. Это лучшее из того, что она может дать. Предсказание относительно конкретных вопросов обычной жизни - это также очень полезно. Праздный интерес, развлечение или контроль над судьбой - это уже просто глупость. Под контролем я имею ввиду только желание подчинить свою судьбу. Мне такие желания кажутся смешными. Часто случается, что желая перехитрить всех и вся человек обманывает только самого себя.
  Астрология, по сути, это один из мощных методов познания, вот и все. Только специфика ее в том, что она работает со временем. Что тут плохого или необыкновенного? Лично у меня больше претензий к современной официальной медицине, а астрология или хиромантия, вроде, никого еще не убила.  :26:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 19, 2010, 18:53:04
Адеш!

Ad Tarakanatha

Уважаемый Tarakanatha!

Приветствую Вас!

Благодарю Вас за ответ!

В реальности все как раз наоборот...

Взгляд специалиста всегда интересен.

Живет человек ... встречает астролога. Астролог ему говорит: «Дай погадаю, любезный!» Человек, ничтоже сумняшеся, отвечает: «Давай».
  «Дай погадаю, любезный!» говорят не астрологи, а гадалки ))

Это была шутка. И, в то же время, правда.

  ...крамолы нет в том, чтобы предложить свои услуги, а особенно, в условиях такого государства, которое, если не против астрологии и др. пара-наук, то, по крайней мере, не поддерживает их.

Уважаемый Tarakanatha! Мы ведь не находимся на заседании партъячейки, посвященном осуждению лженауки астрологии, и предании ее анафеме...

  Ваш, Виктор, случай - это просто плохая работа астролога...

Нет, уважаемый Tarakanatha; мой случай - это [своеобразная] работа Провидения...

  ...В Индии, в Китае, в Тибете и во всех древних государствах астрология была божественной и очень уважаемой наукой, а астрологи всегда имели статус жрецов.
  ...Астрология, по сути, это один из мощных методов познания, вот и все.

Не хотел об этом говорить; да впрочем, неважно...
Уважаемый Tarakanatha, автор этих строк, Ваш оппонент и покорный слуга, по свидетельствам, не вызывающим сомнений, некогда, в прошлом, жил (имел воплощение) на Востоке, и был профессиональным астрологом, как раз из числа (тех самых) жрецов, о которых Вы пишете...

  ...астрология позволяет понять себя, примириться со своей судьбой. Это лучшее из того, что она может дать...

Никогда не собирался "примириться со своей судьбой"; и пока буду жив, уже, наверное, не соберусь...

  ..Лично у меня больше претензий к современной официальной медицине, а астрология или хиромантия, вроде, никого еще не убила...

Наверное, все одновременно и так, и не так, и еще как-нибудь...
Вероятно, бывает по всякому...

Про современную медицину... Ох...
На мой взгляд, многие ее достижения - просто фантастические, какие даже и не снились врачевателям древности. С другой стороны, как раз то, что лекари древних времен могли делать (лечить) весьма эффективно - современная медицина сделать совершенно не в состоянии... (Расписывать не буду, но если есть серьезное желание, то можно поговорить).

Благодарю за внимание.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Январь 19, 2010, 20:25:50
Виктор, Вообще-то вываливать свои личные проблема на всех участников форума, - признак плохого тона.
 Не нравится продукт. не покупайте его...


 Джётиш, - это веданга, однa из анг (оветвлений) Bед. Веды имеют своего дэвата и джётиш, - это его глаза.
 Если Вы плюёте в глаза дэвата, а затем умоляете его дaровть вам какие-то блага...
 Hу какие будут последствия? правильно, шич чего получите...
 А потом жалобы: " Ну где же гуру, где мантры-шмантры, где оккультное могущество..."
 Обычно всё начинается и заканчиваеся на яме и нияме, в 90 % случаев...
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 19, 2010, 21:08:30
Адеш!

Ad Surajnath

Виктор, Вообще-то вываливать свои личные проблема на всех участников форума, - признак плохого тона.
 Не нравится продукт. не покупайте его...

No comment.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 19, 2010, 22:24:51
  2 Виктор

  Уважаемый Виктор, я с удовольствием выслушаю ваше мнение по любому вопросу, мне интересно будет обсудить с вами любую проблему.. и шутки я понимаю  Все нормально.  :05:   Сураджнатх все верно говорит, но я не чураюсь "сложных" и наболевших вопросов.. столько всякой хрени случается!  :010:  Она сильно мешает восприятию хороших вещей. Потому поговорить о наболевшем всегда полезно ИМХО

Цитировать
Ваш оппонент и покорный слуга, по свидетельствам, не вызывающим сомнений, некогда, в прошлом, жил (имел воплощение) на Востоке, и был профессиональным астрологом, как раз из числа (тех самых) жрецов, о которых Вы пишете...

  Если это действительно так, то об этом можно только сожалеть.. видать, дурной у вас был опыт по части астрологии. Но это исправимо.  :05:

Цитировать
Никогда не собирался "примириться со своей судьбой"; и пока буду жив, уже, наверное, не соберусь...

  Ну я имел ввиду не рядовое примирение, когда человек плывет "по течению".. забывая, что так плывет только г...о или бревно (рыбы плывут как раз против течения). Я имел ввиду пренебрежение к телу и личному интересу + тапас свойственные великим святым, например, Рамане Махарши и др. Им было плевать на судьбу и будущее. Кроме того, я на множестве гороскопов имел возможность убедиться, что даже у святых и йогинов (вероятно, не всех) прарабдха ничуть не отменяется, просто меняется уровень и качество ее действия. Типа того, что тогда-то дождик должен пролить, но из-за силы йогина он прольет не над ним..  :126:
  В этом вопросе я согласен с мнением Санджая Ратха в том, что их карма и сила видна уже не по Навамше, а именно по Раси. Что правда, то правда. Если учесть, что Навамша - это карта астрального тела, по преимуществу, то становится ясно, почему она становится малозначимой для таких продвинутых Муни. Ведь во многих писаниях четко говорится, что йог сжигает свое астральное тело - все эмоции и помрачения ума.
  Именно о таком "примирении" я и говорил, мне оно по нутру. Если конечная цель несравненно выше злобы дня, то нафига об этой злобе так печься?!  :wwink:

Цитировать
На мой взгляд, многие ее достижения - просто фантастические, какие даже и не снились врачевателям древности.

  Тут дело ясное.. все дело во всеобщем внимании, вере и невероятных субсидиях. Вот и все. Тратили бы люди все эти ресурсы на йогу мы бы уже давно летали под облаками, а не ездили на авто и не летали бы на самолетах. ))
Достижения медицины - это миллионы жертв опытов и "исследований" (как среди животных, так и среди людей), это поддержка военной промышленности, чьи разработки прямые и побочные нужно как-то оправдывать в финансовом отношении. Это еще и поддержка современного взгляда на мир, атеизма и эгоизма. Это и недоверие к собственной природе (телу) и отчуждение людей от веры в свою самостоятельность и независимость (рост корпораций и монополий - общество потребления).. все это завязано в один смрадный узел.. и меня уже давно не восхищают и не радуют их "достижения".. благодаря которым они могут вырезать гланды через задний проход, как в анекдоте.

  А вот астрология - это наука о свете! что не может не радовать  :115:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 19, 2010, 23:07:02
Адеш!

Ad Tarakanatha

Уважаемый Tarakanatha!

Благодарю Вас за благожелательный ответ!

Солидаризируюсь с высказанными Вами мыслями.

С уважением, Виктор.

Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Всеволод от Январь 19, 2010, 23:17:48
Сураджнатха, Таракнатха, Виктор - благодарю за поддержание дискуссии... и все же не в ту степь пошел конь.

Разрешите снова вопрошать:


Вопрос у меня такой. К примеру, мне рассчитали какое-то нежелаемое для меня событие\встречу\происшествие в далеком или ни очень будущем. Могу ли я как-то изменить ход событий, чтобы такого не произошло? Или звезды уже никак не повернешь? А то не совсем тогда ясен смысл вообще рассчета карт и пр. , мы ж этим занимаемся, чтобы что-то как-то подстроить в нашей жизни для нас благоприятно, а не только чтобы узнать какая нас ждет типа судьба?

добавлю, что есть де такие "кармические" происшествия\встречи\события. Знасит ли это, что они непременно исполнятся, или что их можно все же как-то обойти НО проиграв их как-то иначе (уж коль заранее знаешь о такой вот ожидающей тебя перспективке)?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 20, 2010, 02:00:14
добавлю, что есть де такие "кармические" происшествия\встречи\события. Знасит ли это, что они непременно исполнятся, или что их можно все же как-то обойти НО проиграв их как-то иначе (уж коль заранее знаешь о такой вот ожидающей тебя перспективке)?


  Да тут ничего особенного нет в этом вопросе.. нормальный вопрос.  :05:  ..как астрологи, так и их клиенты постоянно задаются этим вопросом.. вернее, многие его какое-то время задают пока не успокоятся.. либо не бросят заниматься астрологией вообще..  :010:
  То, что вы называете ""кармические" происшествия\встречи\события" - это один из видов очень "крепкой" кармы - дридха карма, которую изменить трудно, карайне трудно или вообще не изменить в силу малых заслуг для возможности такого шанса. Как пишет Харт Дефау, прарабдха карма делится на три вида по степени тяжести:
1. Дридха - "жесткая", фиксированная карма, не поддающаяся изменению.
2. дридха-адридха - "мягкая\жесткая" карма, поддающаяся частичному изменению.
3. адридха карма - "мягкая" карма, изменяемая сознательным усилием.

  Соответственно и возможности что либо изменить - это вопрос относительный. Что-то непременно должно исполнится, если только не приложить титанических усилий, чтобы это предотвратить.. но чаще всего жизнь решает это просто: вы даже и не подумаете пойти к астрологу! )))  Это такая же ситуация как в фильме Кончаловского "Поезд-беглец" - полный ......!
  Многое в жизни нормального (в меру грешного) человека изменить можно. Думаю, с той же степенью вероятности как и обращение к врачу.. Тут надо учесть, что не всем везет с врачами и не все врачи отнесутся к вам внимательно. Так и с Упаями.
  Если человек развивается духовно, то у него большой ресурс удачи (хороший 9 дом!), знаний и возможностей, чтобы избежать многих уготованных ему напастей. Но все же многие таки сталкиваются с дридха кармой лицом к лицу.. но в таких ситуациях можно рассчитывать получить хороший урок судьбы или Дэват.
  Методы коррекции есть традиционные и современные. К традиционным относятся мантры, посты, агнихотры, камни, регулирование питания, пожертвования и жертвы, тапас всех видов, магия в конце концов. Могут быть и какие-то иные способы. К современным способам являются наша чудодейственная медицина, способная на пересадку сердца и прочие чудеса хирургии. Во все времена медицина МОГЛА.. но не все.. и теперь не все может.

  Если позволите, добавлю по поводу "кармических" и "некармических" аспектов или ситуаций.. Все аспекты гороскопа кармические, как и все ситуации также. Весь вопрос в их тяжести. Кстати, качество (даже содержание!) событий можно изменить, либо оно само меняется с возрастом и умом, а вот время наступления - это уже жесткая схема, тут все по графику. Суждено встретить Петю в таком-то году таком-то месяце -  встретишь как пить дать!  Только может не узнаешь уже.. так изменится.  :010:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sat от Январь 30, 2010, 17:04:28
У меня вот назрел вопрос прикладного характера связанный со сварами, поскольку любая астрология должна служить целям нашего развития, то пока на данный момент я решил начать со свар, как я понимаю тут есть вполне объективные критерии выражаемые в том:
--- Какая свара активна в данный момент, то есть три варианта, проверяется легко по активности ноздрей -
1) ида
2) пингала
3) ида равна пингале активизируется сушумна?
--- Какой элемент активен в этом канале (а фактически наверное уровень какой чакры? например огонь - уровень манипуры итд)
то есть на каком уровне по вертикали в теле будет локализован центр активности в данный момент времени и плюс справа или слева от позвоночника?)
то есть для каждого из трех вариантов есть 5 подвариантов - 5 элементов,  итого 3х5=15 условно основных вариаций.

Из того что я пока читал, я понял что ида связана с Луной и Меркурием, пингала с Солнцем и Марсом, насчет влияния Меркурия и Марса пока не все ясно их циклы пока не смотрел.
А вот суммарное влияний Луны и Солнца которое определяется углом их взаимоположения относительно друг друга (Титхи) много где описывается, То есть угол 0 градусов (новолуние) Солнце как бы подавляет Луну - максимум пингалы? далее Солнце убегает от Луны постепенно и на полнолуние встает на 180 градусов Луна дальше всего от Солнца видимо ее влияние тут максимально - максимум иды?

Изучал Шива Свародаю где-то в 3х переводах и честно говоря мне показалось что переводчики то ли специально там что то опускали местами какие то детали или временами как то иносказательно все переводили или же дословно просто не вдаваясь особо в предмет, ведь напусканием мистического тумана порой можно не плохо скрыть свое собственное недопонимание вопроса, хотя естественно есть уровни истины которых невыразимы в терминах ума и прозы иногда лучше выражаются поэтическим языком или языком символических намеков служащих как бы ориентирами для вхождения искателя в некие состояния и уже прямого переживания там этих истин, но в данном случае речь идет о вполне конкретных вещах, еще где то читал что иногда специально искажались тексты определенным хитрым образом, чтобы потом те кто знают ключ могли легко прочесть и вернуть на место в правильном порядке изложенное там.

На самом деле как мне кажется результатом прочтения таких тестов может стать вполне прикладная схема или диаграмма активности той или иной свары и элемента в любой момент времени, пока для себя я сделал попытку составить такую схему но не уверен в ее точности.

В связи со всем вышеизложенным вопрос - может быть кто-то владеет такой схемой или алгоритмом расчета,  чтобы можно было посмотреть какая свара и какой элемент будет преобладать для любого момента времени то есть по часам и минутам далее можно будет уже перейти к вопросу каким образом эти универсальные влияния планет будут преломляется в индивидуальной физико-эмоционально-ментальной янтре каждого существа в зависимости от ее кармической конструкции.

Буду благодарен за любую информацию по этой теме.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 31, 2010, 13:14:19
У меня вот назрел вопрос прикладного характера связанный со сварами, поскольку любая астрология должна служить целям нашего развития, то пока на данный момент я решил начать со свар, как я понимаю тут есть вполне объективные критерии выражаемые в том:
--- Какая свара активна в данный момент, то есть три варианта, проверяется легко по активности ноздрей -
1) ида
2) пингала
3) ида равна пингале активизируется сушумна?
--- Какой элемент активен в этом канале (а фактически наверное уровень какой чакры? например огонь - уровень манипуры итд)
то есть на каком уровне по вертикали в теле будет локализован центр активности в данный момент времени и плюс справа или слева от позвоночника?)
то есть для каждого из трех вариантов есть 5 подвариантов - 5 элементов,  итого 3х5=15 условно основных вариаций.

Из того что я пока читал, я понял что ида связана с Луной и Меркурием, пингала с Солнцем и Марсом, насчет влияния Меркурия и Марса пока не все ясно их циклы пока не смотрел.
А вот суммарное влияний Луны и Солнца которое определяется углом их взаимоположения относительно друг друга (Титхи) много где описывается, То есть угол 0 градусов (новолуние) Солнце как бы подавляет Луну - максимум пингалы? далее Солнце убегает от Луны постепенно и на полнолуние встает на 180 градусов Луна дальше всего от Солнца видимо ее влияние тут максимально - максимум иды?
...
В связи со всем вышеизложенным вопрос - может быть кто-то владеет такой схемой или алгоритмом расчета,  чтобы можно было посмотреть какая свара и какой элемент будет преобладать для любого момента времени то есть по часам и минутам далее можно будет уже перейти к вопросу каким образом эти универсальные влияния планет будут преломляется в индивидуальной физико-эмоционально-ментальной янтре каждого существа в зависимости от ее кармической конструкции.

Буду благодарен за любую информацию по этой теме.

  Адеш.

  По этому вопросу инфы не много и она не об элементах. Для практики достаточно учитывать концепции перемены дош по часам в сутках (где об этом щас не скажу.. это из аюрведы), т.е. что-то наподобие китайских меридианов.. Также нужно учитывать 4 враты исходя из восходов и заходов Солнца, т.е. время когда не стоит медитировать. Хотя бы этого вполне достаточно, т.к. большинство людей (их тела) живут в таком ритме.
  О стихиях в связи с каналами я ничего сказать не могу, т.к. не помню такой инфы. Скорее всего, все это на уровне символов, не более.. и это правильно, т.к. ваша карма - ваши циклы в Раси - это ваша т.ск. грубая и тонкая реальность, которую человек осознаёт только после проветления.. или на подступах к нему. Эти кармические циклы действуют на различных тонких уровнях, в тысячах чакр.. и где сейчас этот вихрь закручивается одному богу известно!  Хотя практик пранаям вполне может изучить этот вопрос с помощью концентрации на различных частях своего тела и чакрах и т.п... но тем самым, он уже сможет с этим справиться.. без астрологии как вы понимаете.
  Иначе говоря, для успешной практики достаточно использовать (якобы) общие рекомендации по особенностям солнечных часов и лунных титтхи.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sat от Январь 31, 2010, 14:27:55
Эти кармические циклы действуют на различных тонких уровнях, в тысячах чакр.. и где сейчас этот вихрь закручивается одному богу известно!  Хотя практик пранаям вполне может изучить этот вопрос с помощью концентрации на различных частях своего тела и чакрах и т.п... но тем самым, он уже сможет с этим справиться.. без астрологии как вы понимаете.
Ну как мне кажется практик пранаям или же Хатха Йоги (в более глубинном понимание этих практик как взаимодействия внутренних и внешних Луны и Солнца) или же практик Свара Йоги наверное может изучить и  универсальные вселенские ритмы проследить их в своем теле далее сделает поправку на конституционно кармические особенности своего прсихофизического существа и будет уже делать выводы какие то как то корректировать это дело а то и совсем выходить из под влияния универсальных ритмов но скорее всего ипользовать их уже в целях своей садханы к примеру зная что в какой то момент будет доминировать скажем Марс он четко понимает что у него к примеру манипура завибрирует (или в случае обычного человека он скажем кинется в драку или захочет кому то что то срочно доказать) и когда это произойдет он не будет пытатся понять или как то соотнести этот феномен с чем то другим например с тем что он съел накануне такого острого или посмотрел кинофильм жестокий, иначе говоря делать другие выводы хотя все эти причинно следсвенные цепочки очень тонкие но разве не через вселенские излучения это все активизируется. Можно конечно сказать что человек лежащий в лихорадке с температурой 40 градусов получает кармическое воздаяние какое то, но разве для него не будет актом осмысления и соответсвенно извлечением кармического урока стремление к расширению своего сознания и понимание того что на самом деле щас работает излучение Марса а сам он передавил себе иду и лежит перегревается от своей же глупости и потом сделав пару упражнений у него все скажем вернется в норму.
Можно конечно подойти к изучению вопроса так - запомнить вот Марс он такой то если его много то человек как правило ведет себя так то и так то.
А можно попытаться идти глубже и к примеру обладая видением увидеть (или же узнать от кого то о подобных вещах) что вот он Марс и вот пошло его влияние вот активируются такие то энергии в таких то каналах человека и вот как следствие он побежал драться.  Понятно что при первом способе изучения надо будет кучу всего запоминать всех этих вторичных признаков а во втором достаточно знать суть (при условии конечно что уже знаком с тем как проявляются те или энергии на уровне тела чакр и как человек себя при этом обычно ведет) тоесть я говорю о глубинной связи макро и микрокосмоса просто кто то начинает с макрокосмоса изучая астрологию например и потом переходит к микрокосмосу к своему телу а кто то наоборот.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 01, 2010, 03:11:02
Эти кармические циклы действуют на различных тонких уровнях, в тысячах чакр.. и где сейчас этот вихрь закручивается одному богу известно!  Хотя практик пранаям вполне может изучить этот вопрос с помощью концентрации на различных частях своего тела и чакрах и т.п... но тем самым, он уже сможет с этим справиться.. без астрологии как вы понимаете.
Ну как мне кажется практик пранаям или же Хатха Йоги (в более глубинном понимание этих практик как взаимодействия внутренних и внешних Луны и Солнца) или же практик Свара Йоги наверное может изучить и  универсальные вселенские ритмы проследить их в своем теле далее сделает поправку на конституционно кармические особенности своего прсихофизического существа и будет уже делать выводы какие то как то корректировать это дело а то и совсем выходить из под влияния универсальных ритмов но скорее всего ипользовать их уже в целях своей садханы...

  Догадываюсь, что астрологией вы не зарабатываете на жизнь  :010:   Знаете, легче гланды через одно место вырезать, чем сделать то, что вы сейчас предложили.  :41:

Цитировать
..к примеру зная что в какой то момент будет доминировать скажем Марс он четко понимает что у него к примеру манипура завибрирует (или в случае обычного человека он скажем кинется в драку или захочет кому то что то срочно доказать) и когда это произойдет он не будет пытатся понять или как то соотнести этот феномен с чем то другим например с тем что он съел накануне такого острого или посмотрел кинофильм жестокий, иначе говоря делать другие выводы хотя все эти причинно следсвенные цепочки очень тонкие но разве не через вселенские излучения это все активизируется.

    Также догадываюсь, что вы еще не садху.  :05:  Кстати, я тоже еще нет..

Цитировать
Можно конечно сказать что человек лежащий в лихорадке с температурой 40 градусов получает кармическое воздаяние какое то, но разве для него не будет актом осмысления и соответсвенно извлечением кармического урока стремление к расширению своего сознания и понимание того что на самом деле щас работает излучение Марса а сам он передавил себе иду и лежит перегревается от своей же глупости и потом сделав пару упражнений у него все скажем вернется в норму.

  Если для садху все дошло до этого, то даже в этом случае "смыслом" происходящего он вряд ли заинтересуется. По большому счету в жизни смысла нет.. есть только причинно-следственные связи или взаимозависимое происхождение, как буддисты говорят. Что толку от того, что вы поняли "за что" вас тюкнули по репе?  Ведь уже тюкнули?! Уже отработали. Значит смысл не в самом происшествии, а только в том, чтобы на него адекватно прореагировать и не париться. А это уже вопрос вашего сегодня, а не прошлых "заслуг". Как вы думаете, как будет реагировать на это нормальный садху?
  Вопрос "за что?", конечно, сам по себе интересен и мне особенно.. но вот только он в основном теоретический и практика (садху) он вряд ли будет волновать.. времени мало.

Цитировать
Можно конечно подойти к изучению вопроса так - запомнить вот Марс он такой то если его много то человек как правило ведет себя так то и так то.
А можно попытаться идти глубже и к примеру обладая видением увидеть (или же узнать от кого то о подобных вещах) что вот он Марс и вот пошло его влияние вот активируются такие то энергии в таких то каналах человека и вот как следствие он побежал драться.

  Как думаете, тех, кто сидит в закрытом ретрите волнуют эти вопросы?

Цитировать
  Понятно что при первом способе изучения надо будет кучу всего запоминать всех этих вторичных признаков а во втором достаточно знать суть (при условии конечно что уже знаком с тем как проявляются те или энергии на уровне тела чакр и как человек себя при этом обычно ведет) то есть я говорю о глубинной связи макро и микрокосмоса просто кто то начинает с макрокосмоса изучая астрологию например и потом переходит к микрокосмосу к своему телу а кто то наоборот.

  Поверьте мне на слово, и в индуизме и в буддизме все эти схемы достаточно четко прописаны.. вот только познаются они лучше и по существу в практической жизни, а не сидя за учебниками.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sat от Февраль 01, 2010, 11:17:28
  Догадываюсь, что астрологией вы не зарабатываете на жизнь  :010:   Знаете, легче гланды через одно место вырезать, чем сделать то, что вы сейчас предложили.  :41
Не думаю что все так сложно, влияния Солнца и Луны довольно сильные, я могу ошибаться, но мне кажется, что эти вещи довольно четко и конкретно в теле проявляются через смену свар, это отражено условно 30 положениями (углами) между ними (30 Титхи) просто для уровня не практикующих это раскрывалось мудрецами через описание каких то внешних рекомендаций - в какой лунный день какие вещи благоприятно делать/не делать, а в Йогических традициях могло передаваться более глубокое понимание в терминах пран, каналов, элементов, управляющих божеств и так же я не предпологал это просто изучать ментально а именно соотносить с внутренними практическими опытами (иначе какой смысл вообще изучать астрологию)
Цитировать
    Также догадываюсь, что вы еще не садху.  :05:  Кстати, я тоже еще нет..
я же не про себя писал :05:, просто как пример ...  :05:
Цитировать
  Если для садху все дошло до этого, то даже в этом случае "смыслом" происходящего он вряд ли заинтересуется.

Речь идет не о смысле, а о причине того или иного феномена, я думаю йогин может быть очень практичен, даже более практичен чем "материалист", потому как материалисты изучают внешние проявления природы записывают их, соспоставляют и замечают какие то соотношения, зависимости, выстраивают "законы", а йогин смотрит глубже в сами первопричины и не с целью создать философию или свод законов, а в очень конкретном и прикладном смысле чтобы достичь освобождения и реализации.
Цитировать
По большому счету в жизни смысла нет.. есть только причинно-следственные связи или взаимозависимое  происхождение
Кто-то считает так, а кто то что творение это постепенно разворачивающаяся игровая манифестация Абсолюта в становлении, тоесть Вселенная - Его тело, не все стремятся "угаснуть" в Нирване, многие хотят принимать участие в эволюционном процессе достигая осознания Высочайшего (убирая ахамкару и сливаясь (Йога) с истиным Собой - Абсолютом) здесь в этом теле  и дальше трансформируя все уровни своего бытия с целью более совершенного проявления Абсолюта в себе и через себя и не отбрасывая их как что то недостойное и грязное или не имеющее смысла, да и теоритизирование на этот счет раньше времени, пока еще уровень не так высок духовный, это попытка объять необъятное, да еще и не тем инструментом, ум он может манипулировать высокими понятиями любым способом, только толку ноль, на деле мы где были там и остались, все решает практика и реальный опыт.
Цитировать
как буддисты говорят. Что толку от того, что вы поняли "за что" вас тюкнули по репе?  Ведь уже тюкнули?!

Если я скажем засуну руку в огонь и обожгусь пару раз потом сяду и стану думать а вот что толку что я знаю что сунув руку в огонь я обожгусь и пойду дальше продолжать это делать - то толку действительно никакого.
 
Цитировать
Вопрос "за что?", конечно, сам по себе интересен и мне особенно.. но вот только он в основном теоретический и практика (садху) он вряд ли будет волновать.. времени мало.
я не подразумевал теоритизирование пустое "за что" и "почему" и именно в практическом ключе чтобы изничтожить в корне свое неведение как причину всех проблем, вот именно потому что время так важно и надо следить за граблями  :140: внешними и внутренними.
Некоторые рассматривают Творение как некую игру Абсолюта, в которой есть определенные правила (закон кармы итд), можно эти привила не знать и просто быть игрушкой универсальных сил тысячелетиями, а можно устремлятся к осознанности, рости внутренне и через это в том числе познавать их (не через упражнения памяти и ума а комплексно посредством практики и внутреннего опыта), а потом выходить за пределы, а далее возможно осознанно принимать участие уже в лилах (или не принимать), есть мнение что все изначально так и было задумано. В одних направлениях за осознанием (реализацией) может последовать уход с земной арены (хотя для этого достаточно освобождения), а в других следующим этапом может пойти низведение трансформирующего света во все уровни своего существа вплоть до физ тела, понятно что если кто то считает творение илюзией то какой смысл в трансформации иллюзии ее надо просто отбросить и все и по возможности быстрее. но я склоняюсь все же согласится больше с мнением что иллюзорно не само Творение а наше его искаженное восприятие в невежестве, через призму ахамкары.
Цитировать
Как думаете, тех, кто сидит в закрытом ретрите волнуют эти вопросы?
неоднократно, в том числе и на этом форуме встречал описание как Учителя иногда подбирают индивидуальные практики для ученика руководствуясь текушим положением планет по таблицам и схемам ну и видимо другими способами. тоесть польза от такого знания видимо есть некоторая и думаю она как раз в экономии времени чтобы сделать наиболее эфектиной практику чтобы она срезонировала с универсальными силами определенными или по крайней мере они не сильно мешали, результат конечно может при любом раскладе быть достигнут, но возможно так быстрее просто. например выходя на улицу мы иногда смотрим какая там погода и одеваемся соответсвенно, хотя можно этого и не делать.
Цитировать
  Поверьте мне на слово, и в индуизме и в буддизме все эти схемы достаточно четко прописаны.. вот только познаются они лучше и по существу в практической жизни, а не сидя за учебниками.
так это и было сутью вопроса - эти схемы, насчет пустого теоритезирования и изучение абстракций оторваных от реальности - на него времени действительно нету (как вы и сказали выше)
Можно сказать что своим девизом в любом изучение страюсь сделать выражение "Ближе к телу" (в сакральном понимании) помоему вполне Йогично звучит.  :05:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 01, 2010, 20:23:49
  Адеш, Сат!

   Я со многим согласен в вашем последнем сообщении, т.к. и не думал по этому поводу спорить и толковать.. я всего лишь выразил свои сомнения по поводу возможности реализации вашего замысла, в том виде, как вы его описали:

Цитировать
На самом деле как мне кажется результатом прочтения таких тестов может стать вполне прикладная схема или диаграмма активности той или иной свары и элемента в любой момент времени, пока для себя я сделал попытку составить такую схему но не уверен в ее точности.

  Вообще, польза джйотиша для садху никем под сомнение и не ставится.. проблема именно в возможности реализации вашего замысла. Какие-то общие вещи вполне поддаются определению, но вот что-то более тонкое и при том общее - это почти невозможная задача. Это потому так, что астрология всегда учитывает индивидуальные особенности клиента.. астрология не любит обобщений, хотя они в ней и присутствуют. Также не стоит думать, что психофизическая структура у всех одинакова.. это не так. А раз эти структуры различаются, особенно на тонких уровнях, то и обобщить в единую схему их нельзя. Т.е. понятийную систему найти можно, но работающую для всех схему циркуляции пран и ритмов невозможно.  В тыщу раз легче просто почувствовать все это в процессе йоги.

Цитировать
[
Цитировать
По большому счету в жизни смысла нет.. есть только причинно-следственные связи или взаимозависимое  происхождение
Кто-то считает так, а кто то что творение это постепенно разворачивающаяся игровая манифестация Абсолюта в становлении, тоесть Вселенная - Его тело, не все стремятся "угаснуть" в Нирване, многие хотят принимать участие в эволюционном процессе достигая осознания Высочайшего (убирая ахамкару и сливаясь (Йога) с истиным Собой - Абсолютом) здесь в этом теле  и дальше трансформируя все уровни своего бытия с целью более совершенного проявления Абсолюта в себе и через себя и не отбрасывая их как что то недостойное и грязное или не имеющее смысла, да и теоритизирование на этот счет раньше времени, пока еще уровень не так высок духовный, это попытка объять необъятное, да еще и не тем инструментом, ум он может манипулировать высокими понятиями любым способом, только толку ноль, на деле мы где были там и остались, все решает практика и реальный опыт.
[/quote]

  Есть такой очень древний текст - Суть бытия, или "Чакра Муни".. он есть почти на всех древних языках.. над ним работают ученые. Там много всего интересного говорится, но говорится и следующее:

84.
В цепи кружащих воплощений
Вокруг того, кто создал мир,
Ты движешься наверх с надеждой,
По лестнице идущей вниз.


  О том же говорит и Мокшадхарма (ГЛАВА 281 (10025—10097):

34.   Шесть цветов есть высшая мера души (дживы): чёрный,
дымчатый и как среднее (состояние) — синий.
Затем неплохой цвет красный; бледно-жёлтый — счастливый,
наисчастливейший — белый,
35.   Высшее (состояние) — белого (цвета), незапятнанное,
без бремени и печали, благоприятное, владыка данавов,
Пройдя через тысячу лет воплощений, совершенства
джива достигает, о, владыка данавов.
36.   Путь, который Бог указал как прообраз, также дав и прообраз блага\,
Тот путь для существ определяется цветом, а цвет определяется
Калой (Временем), владыка асуров.
37.   Сто тысяч раз по четырнадцать ступеней\ есть
восходящий путь добродетельного дживы, дайтья.
Знай, так совершается восхожденье, стояние и нисхожденье.
38.   Чёрного цвета путь низводит, погрязший (в грехах)\ горит в преисподней;
Это состояние совратившихся; считается, что (оно длится)
очень много кончин и рождений\.
39.   Сто тысяч раз (четырнадцать ступеней) пройдя,
душа (джива) достигает дымчатого цвета.
Там он живёт против воли, до конца юги окружённый страданьем.
40.   А сочетавшийся с качеством ясности (саттва), отогнав мрак,
побуждаемый разумом (буддхи), доброй совестью водимый,
Из синего в кровавый цвет входит и. как человек существует.
41.   Он там пребывает в течение одного круга миротворения,
в узах присущих ему обязанностей страдая.
Затем он в светло-желтый цвет вступает и сто миротворений там остается.
42.   В жёлтом цвете он в течение тысячи (кругов) миротворений пребывает
И, не освободясь, о, дайтья, ещё десять тысяч (миротворений) в аду (страдает).
43.   Затем ещё пять и четыре тысячи\ (миротворений), накопившиеся дела (искупая)
Знай, (лишь) тогда он освобождается от преисподней
и во всяческих других состояниях возникает.
44.   В мире богов многократно бывает, затем, (его) лишась,
в человеческий мир ниспадает.
В течение ста сотен миротворений он остается в мире смертных,
затем идет к бессмертным.
45.   Затем в приспевшее время он низвергается в чёрные
долы и остаётся в кромешной бездне.

Как удается ему попасть в мир живых, изъясню тебе, витязь асуров.
46.   В течение семи сотен божественных* кругов он становится красным,
светло-жёлтым, наконец, — белым.
Затем, пробыв в восьми низших мирах, достойных почтения,
в тот светлый мир попадает.
47.   Восемь (миров) и шестьдесят сотен\ (состояний) ограничивает манас,
Но белый цвет и высший путь в трёх (состояниях)\ исключены из него, могучий.
....

 и т.д.  Где смысл?!   :05:  О Лиле я не говорю.. я только о смысле познания вашей прошлой кармы, которая и так реализуется.
 :139:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sat от Февраль 01, 2010, 23:27:55
Также не стоит думать, что психофизическая структура у всех одинакова.. это не так. А раз эти структуры различаются, особенно на тонких уровнях, то и обобщить в единую схему их нельзя. Т.е. понятийную систему найти можно, но работающую для всех схему циркуляции пран и ритмов невозможно.  В тыщу раз легче просто почувствовать все это в процессе йоги.
Ну я в первом посте писал, что интересно поначалу узнать универсальные ритмы (может просто не слишком понятно выразился) тоесть конкретные суммарные астрологические воздействия на данную точку земли в данный момент времени в отрыве вообще от индивидуума какого бы то ни было (или скажем на какого то совершенно усредненного виртуального человека), а уже потом прикладывать эту схему к конкретным индивидуальностям в которых естественно результат будет разным от такого сложения.
Цитировать
и т.д.  Где смысл?!   :05:  О Лиле я не говорю.. я только о смысле познания вашей прошлой кармы, которая и так реализуется.
 :139:
На вопрос "где смысл?" я конечно не могу ответить, потому как еще не реализовался, и все о чем я пока могу говорить это лишь из прочитаного мною, ну и как то соотнесенного с ограниченным жизненым опытом ну плюс какое то внутренее еще ощущение которое отвественно за то какое именно из множества мнений на это счет я выбрал пока для себя как базовое. но оно немного отличается от выбраного вами для вас мнения. хотя в конечном счете когда мы с вами будем на пороге реализации я думаю мы очень даже сможем понять друг друга какими бы мы путями туда не добирались. поэтому, то что я напишу ниже можно не читать  :05:
Цитировать
Под кармой я наверное просто что то другое понимаю я понимаю ее как некий закон конкретной условно вполне замкнутой и фиксированной в каком то смысле системы в данном случае этого творения скажем, где мы сейчас прибываем. Есть некий закон по которому она действует делая что то получаешь реакцию на действие, стреляешь из ружья получаешь отдачу итд не зная этого закона постоянно будешь совершать действия ведущие к страданию некоему, если закон познаешь через какую то практику на все более и более тонких и причинных уровнях, то становишься очень хорошим и искусным игроком в рамках данной игры, но это еще не значит что выходишь за ее пределы тоесть получаешь освобождение, освобождение другая тема (которая пока не поднимается) связанная уже с уровнем запредельным игре ну или какому то ее уровню, в данном случае земному.
Я так понимаю многие писания в том числе излагали и эти вселенские законы и любой может их изучить следовать каким то практикам и жить гармонично со вселенной, поэтому и асуры изучают писания, совершают суровые аскезы копят тапас только в итоге они за пределы игры выходить не хотят, они хотят продолжать играть, но не просто а с преимуществами, сохранить эго свое иначе говоря и подняться над другими.
Тапас в моем понимание это просто как некие духовные деньги которые копятся от определенных действий тоесть кто то тратит постоянно а кто то копит накопив какое то количество приличное он просто может их как бы "вложить" в какие то сидхи скажем или реализовать какие то свои желания может даже и диструктивные или может дальше копить на что то более серьезное типа освобождения (или частично вкладывать во что то что по пути может пригодиться) ,
Если вспомнить истории подвижников, там прослеживаются почти универсальные схемы идет практика, идет накопление тапаса ну или некоего духовного потенциала и человек как бы становится богатым внутренее и привлекательным для вселенских сил, они сразу к нему интерес проявлять начинают (богатый покупатель) предлагая сидхи или еще что то или пытаясь его как то задействовать в своих интересах, если он копит дальше не ведется, он приходит к состоянию что уже может превзойти рамки какого то уровня и тогда правящие силы того плана могут даже ему мешать ну сначало они естественно попытаются его как то остановить типа куда ты собрался смотри ты еще не все тут попробовал вот мы тебе дадим и то и это, если он ведется то тратит тапас получая какую нить игрушку более серьезную чем раньше ну и все снова довольны он пошел дальше играться, если же он говорит нет я хочу только Высочайшее, то тут как правило уже в ход идет что попало  :05:   сначало соблазнение, потом угрозы а в конце и вплоть до атаки яростной чтобы оставить такого "ценного кадра" в своих владениях.. но как только он превосходит этот уровень то сразу снова все с ним дружат. да и все эти вещи условны можно воспринять просто как некие экзамены..
Ну это то что касается неких правил игры или как я понимаю карму тоесть воплощение закона по которому работает та или иная система, есть уровни выше этого закона с тех уровней законы и спускаются, скажем уровни выше влияния планет и закона кармы откуда могут быть аннулированы эти влияния или изменены любым образом. Духовные Учителя и Великие Йогины реализовали эти запредельные уровни не редко такие вещи делали для своих учеников или еще для кого нибудь, например Горакшанатх пошел к Ямараджу и стер кармические записи о своем Гуру из его личного дела :05:.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 02, 2010, 07:53:12
Также не стоит думать, что психофизическая структура у всех одинакова.. это не так. А раз эти структуры различаются, особенно на тонких уровнях, то и обобщить в единую схему их нельзя. Т.е. понятийную систему найти можно, но работающую для всех схему циркуляции пран и ритмов невозможно.  В тыщу раз легче просто почувствовать все это в процессе йоги.
Ну я в первом посте писал, что интересно поначалу узнать универсальные ритмы (может просто не слишком понятно выразился) тоесть конкретные суммарные астрологические воздействия на данную точку земли в данный момент времени в отрыве вообще от индивидуума какого бы то ни было (или скажем на какого то совершенно усредненного виртуального человека), а уже потом прикладывать эту схему к конкретным индивидуальностям в которых естественно результат будет разным от такого сложения.

  Ну я на этот вопрос вам сразу и ответил.

Цитировать
На вопрос "где смысл?" я конечно не могу ответить..

  Для меня это риторический вопрос.  :05:

Цитировать
Под кармой я наверное просто что то другое понимаю я понимаю ее как некий закон конкретной условно вполне замкнутой и фиксированной в каком то смысле системы в данном случае этого творения скажем, где мы сейчас прибываем. Есть некий закон по которому она действует делая что то получаешь реакцию на действие, стреляешь из ружья получаешь отдачу итд не зная этого закона постоянно будешь совершать действия ведущие к страданию некоему, если закон познаешь через какую то практику на все более и более тонких и причинных уровнях, то становишься очень хорошим и искусным игроком в рамках данной игры, но это еще не значит что выходишь за ее пределы тоесть получаешь освобождение, освобождение другая тема (которая пока не поднимается) связанная уже с уровнем запредельным игре ну или какому то ее уровню, в данном случае земному.
Я так понимаю многие писания в том числе излагали и эти вселенские законы и любой может их изучить следовать каким то практикам и жить гармонично со вселенной, поэтому и асуры изучают писания, совершают суровые аскезы копят тапас только в итоге они за пределы игры выходить не хотят, они хотят продолжать играть, но не просто а с преимуществами, сохранить эго свое иначе говоря и подняться над другими.
Тапас в моем понимание это просто как некие духовные деньги которые копятся от определенных действий тоесть кто то тратит постоянно а кто то копит накопив какое то количество приличное он просто может их как бы "вложить" в какие то сидхи скажем или реализовать какие то свои желания может даже и диструктивные или может дальше копить на что то более серьезное типа освобождения (или частично вкладывать во что то что по пути может пригодиться) ,
Если вспомнить истории подвижников, там прослеживаются почти универсальные схемы идет практика, идет накопление тапаса ну или некоего духовного потенциала и человек как бы становится богатым внутренее и привлекательным для вселенских сил, они сразу к нему интерес проявлять начинают (богатый покупатель) предлагая сидхи или еще что то или пытаясь его как то задействовать в своих интересах, если он копит дальше не ведется, он приходит к состоянию что уже может превзойти рамки какого то уровня и тогда правящие силы того плана могут даже ему мешать ну сначало они естественно попытаются его как то остановить типа куда ты собрался смотри ты еще не все тут попробовал вот мы тебе дадим и то и это, если он ведется то тратит тапас получая какую нить игрушку более серьезную чем раньше ну и все снова довольны он пошел дальше играться, если же он говорит нет я хочу только Высочайшее, то тут как правило уже в ход идет что попало  :05:   сначало соблазнение, потом угрозы а в конце и вплоть до атаки яростной чтобы оставить такого "ценного кадра" в своих владениях.. но как только он превосходит этот уровень то сразу снова все с ним дружат. да и все эти вещи условны можно воспринять просто как некие экзамены..
Ну это то что касается неких правил игры или как я понимаю карму тоесть воплощение закона по которому работает та или иная система, есть уровни выше этого закона с тех уровней законы и спускаются, скажем уровни выше влияния планет и закона кармы откуда могут быть аннулированы эти влияния или изменены любым образом. Духовные Учителя и Великие Йогины реализовали эти запредельные уровни не редко такие вещи делали для своих учеников или еще для кого нибудь, например Горакшанатх пошел к Ямараджу и стер кармические записи о своем Гуру из его личного дела :05:.

   Я думаю, с вами согласятся многие любители компьютерных стрелялок.. ну, знаете.. там, процент жизни, лечение героя, новые виды оружия и  пр.  Если вы хотите что-нибудь именно о карме узнать более аутентичное, или о том, что и как на духовных уровнях.. то у вас есть возможность почитать посты нашего Гуру Матсьендранатха Махараджа.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sat от Февраль 02, 2010, 11:10:44
  Я думаю, с вами согласятся многие любители компьютерных стрелялок.. ну, знаете.. там, процент жизни, лечение героя, новые виды оружия и  пр.  
Ну как это не парадоксально, но часть внешнего творения ведет себя довольно механистично идут повторяющиеся циклы и все подчинено некоему ритму (пракрити) иначе никакое изучение астрологии не было бы вообще возможно, да и любых других наук (это касается и человека в том числе) ясно так же что с любой силой из этой схемы может быть разного рода взаимодействие в том числе и как с некой личностью, но в целом практически ничто созданное человеком не может происходить в отрыве от вселенского творчества и не служить как бы проявлением его законов, конечно преломляемых уже реалиями того уровня на котором это творчество просиходит, так же и компьютеры и многое другое и то что сейчас создаются разные игры и виртуальные миры, в которых уже тысячи людей прозябают - все эти миры построены по тем же универсальным принципам сансарным, так что иногда аналогии вполне уместны в данном случае я привел их, можно было говорить и более философским языком, но суть бы не поменялась.
Естественно это мое личное мнение и я на нем не собираюсь останавливаться и по мере развития я надеюсь понимание будет расти. Но раз уж зашел разговор, не могли бы вы написать что вы понимаете под кармой, только кратко и по возможности простыми своими словами, я не буду против аналогий любых, в том числе не оцененных вами игровых  :05: (по моей версии карма это закон определенной системы в соответствии с которым совершая какое то действие в ее рамках получается определенный результат, сюда включено все и отдача от ружья и работа ума с его самскарами и более тонкие причинные фиксации) пока человек варится в этой системе эти законы на него действуют, как только сознание перерастает ее рамки и закрепляется на уровне более высоком и причинном по отношению к данному уровню (тоесть он становится свободен (освобождение) от ее "механистичности" и его больше не увлекает колесо ее движений игровых бесконечных, при этом он понимает что все есть проявление Абсолюта и это тоже самое сознание разворачивающееся на разных уровнях проявленности) то он в ней может стать махасидхом к примеру, помогать другим достичь освобождения итд.
Обычно просто когда начинаешь говорить методом аналогии то важно ее деталями не захламлять чтобы суть процесса (тенденции) проследилась поэтому я не разворачивал там многоуровневые зависимости.
Но с другой стороны, понимаю и бесполезность рассуждений ментальных в отрыве от практики (при которой надо превосходить любые ментальные фиксации) и что по идее в идеале осмысление должно идти за опытом, поэтому не отношусь к своим ментальным конструкциям с каким то трепетом и не стараюсь их сильно фиксировать.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 27, 2010, 00:29:26
Сапрема Намаскар всем участникам)

Просьба к изучающим и практикующим искусство джйотиш: подскажите, как выстраивать "базу", основу для понимания джйотиш и раскрытия этого искусства как части мировосприятия? На уровне изучения азов прикладной части, примерно, понятно, куда двигаться - Рао, Свобода, Фроули, а как быть с фундаментальной частью - на уровне принципов и связей с астрономией (какой необходимый минимум нужно знать и по каким книгам его лучше изучать), с миром в целом, с Богами, что нужно изучить о джйотише в его сущностном, а не прикладном аспекте?

Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Февраль 27, 2010, 01:27:31
Адеш!

Какой замечательный вопрос. :10:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 27, 2010, 01:36:07
Адеш!

Какой замечательный вопрос. :10:

Адеш!

А замечательным ответом не поделитесь? ;)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Февраль 27, 2010, 01:42:13
Надеюсь, что поделятся те люди, которые ответ знают  :018:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 27, 2010, 03:50:14
Сапрема Намаскар всем участникам)

Просьба к изучающим и практикующим искусство джйотиш: подскажите, как выстраивать "базу", основу для понимания джйотиш и раскрытия этого искусства как части мировосприятия?

  Адеш!

  Вопрос очень сложный. Джйотиш - это астрология. Да, это веданга, но мне кажется, тут главное понять другое: о чем джйотиш, или астрология?
  Астрология - это наука о времени, о его циклах. Все сущее (существующее, сотворенное, а значит конечное!) подчиняется ритмам времени. Вспомните слова Екклезиаста:

Цитировать
Глава 1.
5  Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6  Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7  Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8  Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.

Глава 3.
1  Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

  Вот отсюда и нужно исходить. Следующие слова Екклезиаста указывают уже на другое:

Цитировать
17И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там".

18  Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 19потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!

20  Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

21  Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

22  Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?

  Из этого видно, что, во-первых, астрология - это наука о "бренном", о видимом мире, о Сущем, которое не есть ВСЕ бытие. Она занимается изменчивым миром, всем тем, что под Солнцем - тем, от чего уходят йоги (но к чему иногда возвращаются). Сама наука прикладная, но зиждится она высшей философии.. философии, уводящей к высшим мирам.
  Можно сказать и по-другому: джйотиш - это наука о карме как таковой и ее законах. и это на самом деле так. И что это для нас значит?! А это значит, что через джйотиш мы можем узнать ВСЕ о том, кто мы есть, от чего такими сделались, откуда пришли и куда уйдем. Астрология дает знание всего что было, есть и будет. Вот такая вот штука.  :05:

  Но для того, чтобы суметь добраться до такого уровня Видьи (виденья и познания) - джьотир-видьи, необходимо изучать не только астрологию, но и восточную философию. А также обязательно заниматься самоосознанием, иначе это знание не принесет вам пользы, а только закует в цепи причин и следствий.

Цитировать
На уровне изучения азов прикладной части, примерно, понятно, куда двигаться - Рао, Свобода, Фроули,..

  А тут как раз стоит читать не их, а классиков в первую очередь: БПХШ-ру, Джаймини сутры, работы Варахамихиры, Раравали, Пхаладипику Мантешвары, Уттаракаламриту Калидаса и т.п. В них даются все нужные сведения и правила для руководства, а также некоторые намеки на большее - в сторону осмысления.

Цитировать
..а как быть с фундаментальной частью - на уровне принципов и связей с астрономией (какой необходимый минимум нужно знать и по каким книгам его лучше изучать)

  На эту тему нужно не много. Достаточно учебных пособий для астрологов. Есть хорошая методичка Бобровой (ВШК).. сейчас нет на руках, уточнить не могу. Есть работа Дениса Куталева, в которой объясняется много сложных моментов. Не редко нужные сведения приводятся в учебниках и часто в хороших астрологических словарях и энциклопедиях.

"НЕБЕСНЫЕ КООРДИНАТЫ И СИСТЕМЫ ДОМОВ" Денис Куталев
http://astrologic.ru/denis/houses/01tit.htm

  А лучшим способом понять астрономическую часть астрологии, наверное, будет приобретение вами западной астропрограммы, в которой вы сможете наглядно видеть как по небу бегают планетки, как выглядит зодиак и пр. и пр. Это просто необходимо для хорошего понимания, т.к. западные программы показывают все динамически - как есть! А проги по джйотишу отображают все в квадратных диаграммах, абсолютно статических и притупляющих творческое воображение так необходимое любому астрологу.

Цитировать
с миром в целом, с Богами, что нужно изучить о джйотише в его сущностном, а не прикладном аспекте?

  Об этом я выше уже сказал.. нужно развиваться духовно и умственно и читать классические книги по восточной (а вообще и не только  :05:) философии, по вашей и другим духовным традициям.  Также очень полезно пытаться на все искать ответы самостоятельно - на практике. Я имею ввиду поиск ответа о смысле астрологических комбинаций (йог) в реальной жизни, а не только в учебниках. Это освежает мозг и удаляет сомнения и всякие догмы про ЛЬЗЯ\НЕЛЬЗЯ.

  Вот, примерно, так.

П.С. И кстати, я обучаю астрологии (онлайн и очно), правда, не бесплатно.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 27, 2010, 04:10:46
  Но, кстати, забыл сказать о "во-вторых.." ))  А во-вторых:

Цитировать
22  Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?


и..

Цитировать
Не говори: "отчего это прежние дни лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.

  Эти слова мудреца Ветхого завета вторят упадешам Шивы, Риши и Будд, которые учили быть счастливыми уже сейчас, т.к. все мы в своем сердце боги, и ради нас все это Сущее и было сотворено. Лила не только для Вишну или Кришны, но и для нас всех, конечно же. Так вот, джйотиш как прикладная наука помогает быть счастливее и успешнее и даже осознаннее. Он позволяет понять, что сейчас происходит с вами и с вашими делами.. позволяет понять, простить и любить. Позволяет не упустить свой шанс и не отвернуться по ошибке от своего счастья. Все это потому, что астрология, Джьотиш - это наука о Свете, а не о чем либо ином.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Февраль 27, 2010, 20:12:26
Адеш, Тараканатха!
Спасибо Вам за подробный ответ. В ходе его обдумывания появились новые вопросы  :023:

 Астрология - это наука о времени, о его циклах. Все сущее (существующее, сотворенное, а значит конечное!) подчиняется ритмам времени.

Поняла, что о времени знаю только то, что часы формирует некую его иллюзию, а течь оно может очень сильно по-разному.
Кого посоветуете почитать о времени и его ритмах (из индийцев)?

Цитировать
Вспомните слова Екклезиаста:
1  Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

Мне кажется, Екклезиаст говорил тут о неком "внутреннем времени", внутренних изменениях, которые должны проявляться вовне и в то же время взаимодействовать с внешним. О действиях/событиях проявляющихся, когда человек к ним готов (даже если не осознает этого), и зависящих больше от этого, чем от времени внешнего.

Цитировать
Следующие слова Екклезиаста указывают уже на другое:

17И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там".

18  Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 19потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!

20  Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

21  Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

22  Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?

Екклезиаст писал о мирянах, насколько я понимаю?
О тех, кто не идет Путем развития и сосредоточен исключительно на Артхе и Каме?

Цитировать
 Из этого видно, что, во-первых, астрология - это наука о "бренном", о видимом мире, о Сущем, которое не есть ВСЕ бытие. Она занимается изменчивым миром, всем тем, что под Солнцем - тем, от чего уходят йоги (но к чему иногда возвращаются). Сама наука прикладная, но зиждится она высшей философии.. философии, уводящей к высшим мирам.

Если не сложно, проясните, пожалуйста - всё-таки "о видимом" или "об изменчивом и бо всем, что под Солнцем"? Последнее включает намного большее, чем просто "видимое" (физическими глазами)?

Цитировать
 Можно сказать и по-другому: джйотиш - это наука о карме как таковой и ее законах. и это на самом деле так.

И снова просьба об источниках (в идеале - индийские и на русский переведенные, но если с таковыми проблема - читаю медленно  :016: на английском) для формирования базы - у меня, как обычно, практика обгоняет уровень общего понимания процессов, поэтому хотелось бы его улучшить.

Цитировать
И что это для нас значит?! А это значит, что через джйотиш мы можем узнать ВСЕ о том, кто мы есть, от чего такими сделались, откуда пришли и куда уйдем. Астрология дает знание всего что было, есть и будет. Вот такая вот штука.  :05:

Это хорошо :) Значит, я правильно почувствовала, что тут я могу получить ответы на свои вопросы, которые с очень раннего возраста идут  (через Ваш пост о Деватах, кстати, уловила). Меня в магию в своё время занесло на желании понять, кто я, откуда, почему именно такая "не такая, как окружающие", куда себя приложить и т.д. Когда поняла, что "магия" на такие вопросы ответов не даёт - также благополучно меня оттуда "вынесло" :)

Цитировать
 Но для того, чтобы суметь добраться до такого уровня Видьи (виденья и познания) - джьотир-видьи, необходимо изучать не только астрологию, но и восточную философию.

Традиционный уже для этого мессаджа вопрос об авторах  :05:. В идеале - тантриков или йогов.

Цитировать
А также обязательно заниматься самоосознанием, иначе это знание не принесет вам пользы, а только закует в цепи причин и следствий.

А без этого никак и уже давно. Я и читать мало что могу, не пропуская через себя смыслы (если они есть). Специально училась так не "погружаться" в художественную литературу и социальную информацию.

Цитировать
Цитировать
На уровне изучения азов прикладной части, примерно, понятно, куда двигаться - Рао, Свобода, Фроули,..

  А тут как раз стоит читать не их, а классиков в первую очередь: БПХШ-ру, Джаймини сутры, работы Варахамихиры, Раравали, Пхаладипику Мантешвары, Уттаракаламриту Калидаса и т.п. В них даются все нужные сведения и правила для руководства, а также некоторые намеки на большее - в сторону осмысления.

Но до классиков нужно хотя бы понятия осознать? На уровне "что такое "дом", "накшатра" и т.д. Мои знания по астрологии до недавнего времени ограничивались "моя знак зодиака - Стрелец, мужчин-Дев я распознаю "нюхом" (уж очень специфическая у всех виденных мною энергетика, скорее "Девы", чем мужская) гороскопы в прессе - фигня, есть астрологи, которые умеют составлять натальную карту и работать с ней". И, собсно, всё :)
Думаете, чтение Рао на уровне "разобраться с понятийным аппаратом" ( может сформировать неправильное понимание? (книжка "Изучаем индийскую астрологию с легкостью")

Цитировать

Цитировать
..а как быть с фундаментальной частью - на уровне принципов и связей с астрономией (какой необходимый минимум нужно знать и по каким книгам его лучше изучать)

  На эту тему нужно не много. Достаточно учебных пособий для астрологов. Есть хорошая методичка Бобровой (ВШК).. сейчас нет на руках, уточнить не могу. Есть работа Дениса Куталева, в которой объясняется много сложных моментов. Не редко нужные сведения приводятся в учебниках и часто в хороших астрологических словарях и энциклопедиях.

"НЕБЕСНЫЕ КООРДИНАТЫ И СИСТЕМЫ ДОМОВ" Денис Куталев
http://astrologic.ru/denis/houses/01tit.htm

А разве не является критичным то, что это западная Традиция?
Я читала в "Адеше" статью Йоги Виратинатх о джйотише, она пишет, что нельзя переносить принципы и толкования из одной системы в другую"

Цитировать
 А лучшим способом понять астрономическую часть астрологии, наверное, будет приобретение вами западной астропрограммы, в которой вы сможете наглядно видеть как по небу бегают планетки, как выглядит зодиак и пр. и пр.

А сколько они стоят и где приобретаются? (и на какие имеет смысл ориентироваться и нет ли их на торренте или его аналогах


Цитировать
Также очень полезно пытаться на все искать ответы самостоятельно - на практике.

С практикой у меня всё хорошо обычно (пока что не в джйотише), а, вот, теории хватает не всегда :( - для систематизации опыта и более глубокого его осмысления.


Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 28, 2010, 01:16:03
  Адеш!

  lotus_flower, как много вопросов! Попробую ответить, но не гарантирую, что на все.. времени на все не хватает.
Цитировать
Цитировать
Цитата: Tarakanatha от Февраля 27, 2010, 05:50:14 am
 Астрология - это наука о времени, о его циклах. Все сущее (существующее, сотворенное, а значит конечное!) подчиняется ритмам времени.

Поняла, что о времени знаю только то, что часы формирует некую его иллюзию, а течь оно может очень сильно по-разному.
Кого посоветуете почитать о времени и его ритмах (из индийцев)?

  Купите последний номер журнала "Адеш", там есть моя статья на тему зодиака.
  Почитайте лекции Санджая Ратха на сайте http://www.astroved1.narod.ru/sch1/LSR.htm
 Особенно лекции "Основа астрологии Вед - философия" и "Восьмилепестковый Лотос". Ю.В.Витальев, автор сайта, убрал почти все лекции, ранее бывшие в открытом доступе. Эти лекции вышли книгой и их можно заказать у него или у меня. В них изложено много всего того, о чем вы спрашиваете, но, кончено, не все.

  Время - это не часы. В индуизме есть представлении о Мире как теле КалаПуруши. Каала - Время, Пуруша - перво-человек (= Атман), мировая душа. В лекциях это объяснено. Может видели картинки, на которых нарисован "зодиакальный человек"? Вот это он и есть.

  О времени хорошо сказано в книге В.В.Горбацевича "Фрагменты астрологии", глава 2 "Время в астрологии", а также ближе к вашим мыслям в книге Джона Фроули "Традиционная астрология" (не Дэвида!!!). Там есть очень любопытная инфа. Не стоит сильно делить астрологию на западную и восточную, т.к. у них есть как фундаментальные различия, так и огромный объем сходств. Многие идеи западной переписываются индусами под другими "именами", тому много примеров. Вообще, все друг у друга учатся.

Цитировать
Мне кажется, Екклезиаст говорил тут о неком "внутреннем времени", внутренних изменениях, которые должны проявляться вовне и в то же время взаимодействовать с внешним. О действиях/событиях проявляющихся, когда человек к ним готов (даже если не осознает этого), и зависящих больше от этого, чем от времени внешнего.

 Мне так не кажется и Джону Фроули тоже так не кажется. И вообще, астрологам так не кажется.
Внутреннее или внешнее - это все так, но оно неоднородно и с часами на руках не связано. Никто не заставляет вас сразу понять, о чем речь идет, т.к. этим нужно проникнуться.
  В астрологии мы имеем дело только со временем.. а оно также разнообразно как и пространство, поймите! Это только в головах ученых время однородно и дискретно. На самом деле время неоднородно и очень разнообразно. И всему свое время. Все рожденное умрет в свое время, все возникшее - исчезнет, и родится снова когда-нибудь. ))

Цитировать
Екклезиаст писал о мирянах, насколько я понимаю?
О тех, кто не идет Путем развития и сосредоточен исключительно на Артхе и Каме?

  Я не видел, чтобы он делил людей на мирян и не-мирян. Христиане не идут путем развития.. развития куда?! Об этом обо всем вы лучше с ними сами поговорите.  :05:
  Смысл его слов, на мой взгляд, прост и говорит только о том, чтобы мы посреди своих бренных дел и забот о душе не забывали радоваться тому миру, который для нас сотворил Господь. и т.п.

Цитировать
Если не сложно, проясните, пожалуйста - всё-таки "о видимом" или "об изменчивом и бо всем, что под Солнцем"? Последнее включает намного большее, чем просто "видимое" (физическими глазами)?

  Видимый мир - это наш мир и все все, что мы можем назвать существующим во Вселенной. Но видимый мир - это, говоря грубо субстанциональным языком, только 1\8 тела Брахмана, вот и прикиньте.
Вам д\з: простите БПХШ-ру (Брихат Парашара Хора Шастра) главу первую, а потом посмотрите статьи Ратха. И раз уж вы знаете о Роберте Свободе, то прочтите и его книгу полностью.

Цитировать
И снова просьба об источниках (в идеале - индийские и на русский переведенные, но если с таковыми проблема - читаю медленно  на английском) для формирования базы - у меня, как обычно, практика обгоняет уровень общего понимания процессов, поэтому хотелось бы его улучшить.

  Гнать тут совершено не куда.  Практика не может обогнать теорию, т.к. всецело зависит от нашего уровня понимания. Чем больше знаете - тем больше видите = практика шире.

  Тут все рассеяно по куче книг. Начните хотя бы с того, что я уже порекомендовал, а как будут вопросы, ищите ответы в индусской философии - от Вед и до Радхакришнана.

Цитировать
Но до классиков нужно хотя бы понятия осознать? На уровне "что такое "дом", "накшатра" и т.д. Мои знания по астрологии до недавнего времени ограничивались "моя знак зодиака - Стрелец, мужчин-Дев я распознаю "нюхом" (уж очень специфическая у всех виденных мною энергетика, скорее "Девы", чем мужская) гороскопы в прессе - фигня, есть астрологи, которые умеют составлять натальную карту и работать с ней". И, собсно, всё :)
Думаете, чтение Рао на уровне "разобраться с понятийным аппаратом" ( может сформировать неправильное понимание? (книжка "Изучаем индийскую астрологию с легкостью")

  БПХШ-ра, Уттаракаламрита, Пхаладипика и работы Варахамихиры - это, на самом деле, всего лишь учебники, хотя и очень полные. Он не простые, но "ставят голову". Начинайте с первоисточников сверяясь с книгой Свободы, например. Ваша книга Н.К. Рао - это самое самое начало, другие его книги - это некоторые техники уже для работы. Философии в его книгах не много, но она есть: "Карма и перевоплощение в индийской астрологии" и в книге "Колесо судьбы...".. не помню уже. Если вам не страшно читать глубокие книги из смежных дисциплин и направлений, то приобретайте и таких древних и средневековых авторов как Вильям Лилли или Аврагам Ибн-Эзра. Вот буквально недавно вышло просто офигительное издание известнейшего еврейского мудреца Аврагама Ибн-Эзры "Начало мудрости". Пока есть приобретайте быстрее! Когда начнете разбираться, увидите, что почти то же, что в джйотише.
  Есть еще книга по хирологии-пальмистрии змечательная - Г.Сингх Бирла "Ладонь и судьба". Неожиданно глубокая и красиво написанная. Пальмистрия, если вы не знаете, наука-сестра астрологии, при чем младшая.  :05:







Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 28, 2010, 01:22:37
А разве не является критичным то, что это западная Традиция?
Я читала в "Адеше" статью Йоги Виратинатх о джйотише, она пишет, что нельзя переносить принципы и толкования из одной системы в другую"

  Астрономия везде одна! А если какие астрономические принципы вам покажутся лишними, то это не так.. когда будете работать с Прашной столкнетесь с той же "западной" астрологией.

Цитировать
Цитировать
 А лучшим способом понять астрономическую часть астрологии, наверное, будет приобретение вами западной астропрограммы, в которой вы сможете наглядно видеть как по небу бегают планетки, как выглядит зодиак и пр. и пр.

А сколько они стоят и где приобретаются? (и на какие имеет смысл ориентироваться и нет ли их на торренте или его аналогах

А поискать в сети?! Тем более не пойму, как вы "практикуете", если даже программ не имеете?! Рекомендую Zet.

Цитировать
Цитировать
Также очень полезно пытаться на все искать ответы самостоятельно - на практике.

С практикой у меня всё хорошо обычно (пока что не в джйотише), а, вот, теории хватает не всегда :( - для систематизации опыта и более глубокого его осмысления.

 ??? и что же хорошо, если столько вопросов да при отсутствии программы?!  :010:




Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 28, 2010, 01:38:34
  Еще по литературе:

 -- В.В. Горбацевич
http://narod.ru/disk/18319862000/Gorbatsevich.djvu.html

книга, на мой вкус, страдает многими неточностями и огрехами, но в ней много и всего любопытного, особенно вторая глава.

 -- Хороший учебник для начинающих - это "Интегральный метод Нарасимхи Рао"
http://www.astroved1.narod.ru/sch1/INR.htm

  Эта книга-руководство писалась специально под астропрограмму для джьотиша Джаганатха Хору. В это программе работают большинство учеников и последователе Санджая Ратха и я в том числе.

 -- Брихат Парашара Хора Шастра т.1
http://narod.ru/disk/18319942000/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%20%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%82%20%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%A8%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%20%D0%A21.pdf.html

Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 03, 2010, 04:43:37
Адеш!
Спасибо Вам огромное, Тараканатха за развернутый ответ и рекомендации по литературе - буду потихоньку осваивать.


  Купите последний номер журнала "Адеш", там есть моя статья на тему зодиака.

"Последний" - это третий? Он уже вышел?  :139: Я видела на сайте только предложение "оставлять заявки". В "Белых облаках" и "Пути к себе" его не было 1,5 недели назад.

Кстати, что скажете о журнале "Ведическая астрология"?
Выложен в сети по этой ссылке: http://astro-club.net/load/6
 Его имеет смысл читать?

Цитировать
  Почитайте лекции Санджая Ратха на сайте http://www.astroved1.narod.ru/sch1/LSR.htm
 Особенно лекции "Основа астрологии Вед - философия" и "Восьмилепестковый Лотос". Ю.В.Витальев, автор сайта, убрал почти все лекции, ранее бывшие в открытом доступе. Эти лекции вышли книгой и их можно заказать у него или у меня. В них изложено много всего того, о чем вы спрашиваете, но, кончено, не все.

Указанные лекции сохранила. Как закончу с азами в книге Рао, примусь за них.
Вы в Москве живете? Сколько будет стоить книга, если у Вас заказывать?

Цитировать
О времени хорошо сказано в книге В.В.Горбацевича "Фрагменты астрологии", глава 2 "Время в астрологии", а также ближе к вашим мыслям в книге Джона Фроули "Традиционная астрология" (не Дэвида!!!). Т
 

Горбацевича скачала, насчет Фроули не могу понять: "Традиционная астрология" на русском выходила? В сети на сайте Урания нашла упоминание о его книгах "Подлинная астрология на практике" и "Мастерская традиционного астролога. Ключи к гороскопу". На английском есть Real astrology. Её на всякий случай скачала. Она переводилась под ним из этих названий или нет?

Цитировать
Не стоит сильно делить астрологию на западную и восточную, т.к. у них есть как фундаментальные различия, так и огромный объем сходств. Многие идеи западной переписываются индусами под другими "именами", тому много примеров.
 
Я пыталась когда-то поизучать западную астрологию Результат был нулевой. Сейчас прошла 2 урока у Рао - и я понимаю то, что я читаю. И потихоньку расписываю свой гороскоп. Всю жизнь себя стрельцом считала, а оказалась по джйотиш с Солнцем в Вришчика.  :016:
На Западе, насколько я понимаю, в основе астрологии лежит либо материализм, либо (в случае продвинутых астрологов) христианский мистицизм. И это дает такой фон от текстов, что я перестаю их понимать. Я не заю, в чем тут дело, но такие вот особенности восприятия с детства: нет за текстом связей с энергиями/Силами - я его не понимаю в упор. Нащупала связи - всё отлично. Философия и этика в институте шли великолепно, Генона и Эволу когда читала - тоже всё замечатльно в плане понимания было, а, вот, тексты, основанные исключительно на ментале - "система выполнила невыполнимую функцию"  :04: 

Цитировать
Цитировать
Екклезиаст писал о мирянах, насколько я понимаю?
О тех, кто не идет Путем развития и сосредоточен исключительно на Артхе и Каме?

  Я не видел, чтобы он делил людей на мирян и не-мирян. Христиане не идут путем развития.. развития куда?! Об этом обо всем вы лучше с ними сами поговорите.  :05:

Я встречалась как-то с христианином-исихастом. Мне впечатлений хватило, равно как и проявлений нетолерантности в адрес моей веры с его стороны.
Если он писал, относя их к людям с другими целями и ценностями, живущими в другой реальности и на другой земле - то какое отношения эти слова имеют к тем, кто живет на этой земле в настоящее время и ставит себе другие цели?

 
Цитировать
Если не сложно, проясните, пожалуйста - всё-таки "о видимом" или "об изменчивом и бо всем, что под Солнцем"? Последнее включает намного большее, чем просто "видимое" (физическими глазами)?

Цитировать
  Видимый мир - это наш мир и все все, что мы можем назвать существующим во Вселенной. Но видимый мир - это, говоря грубо субстанциональным языком, только 1\8 тела Брахмана, вот и прикиньте.
Вам д\з: простите БПХШ-ру (Брихат Парашара Хора Шастра) главу первую, а потом посмотрите статьи Ратха. И раз уж вы знаете о Роберте Свободе, то прочтите и его книгу полностью.

Хорошо)) Свободу прочитаю, когда куплю. В сети эта книга, вроде как ,не выложена?

Цитировать
Практика не может обогнать теорию, т.к. всецело зависит от нашего уровня понимания. Чем больше знаете - тем больше видите = практика шире.

В джйотише - возможно, что оно и так, на Пути - как-то всё по-другому получается - исходя не только из моего опыта.
Например, некоторые ямы и ниямы я сначала начала делать на практике, и только потом узнала, что это ямы и ниямы и было множество реализованных людей, которые своим опытом доказали, что это полезно.

Цитировать
 Если вам не страшно читать глубокие книги из смежных дисциплин и направлений, то приобретайте и таких древних и средневековых авторов как Вильям Лилли или Аврагам Ибн-Эзра.

Книг я не боюсь, но, вот, в сутках у меня столько же часов, сколько и у всех.  А книги в массе их я не "читаю", а "проживаю" - пропускаю через себя информацию и энергии, в процессе чего запускаются определенные процессы. И зная, сколько книга может во мне пластов поднять для проработке, на которую время и силы есть не всегда, я очень избирательно подхожу к чтению.

Цитировать
Вот буквально недавно вышло просто офигительное издание известнейшего еврейского мудреца Аврагама Ибн-Эзры "Начало мудрости". Пока есть приобретайте быстрее! Когда начнете разбираться, увидите, что почти то же, что в джйотише.
  Есть еще книга по хирологии-пальмистрии змечательная - Г.Сингх Бирла "Ладонь и судьба". Неожиданно глубокая и красиво написанная. Пальмистрия, если вы не знаете, наука-сестра астрологии, при чем младшая.  :05:

Бирла скачала, с Ибн-Эзрой, боюсь, пряд ли что получится - мне крайне неблизка иудейская религиозная символика. Неблизка не на уровне идей, а на уровне ощущений.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 03, 2010, 04:49:33
А поискать в сети?! Тем более не пойму, как вы "практикуете", если даже программ не имеете?! Рекомендую Zet.

Так, чтобы искать - нужно понимать, что именно. Зет у меня давно стоит.

Но, уверяю Вас, для практики медитаций, энергоинформационных очищений и перестроек, настроек на мир, осознаний различных, - Зет мне не понадобился ни разу  :016:

Цитировать
??? и что же хорошо, если столько вопросов да при отсутствии программы?!  :010:

Хорошо то, что её МНОГО и разнообразной.
Она разворачивает в пространстве и заставляет оперативно разбираться со всем происходящим.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Lakshminath от Март 03, 2010, 09:29:41
Адеш!
"Последний" - это третий? Он уже вышел?  :139: Я видела на сайте только предложение "оставлять заявки". В "Белых облаках" и "Пути к себе" его не было 1,5 недели назад.

Да, журнал давно вышел:) Как было указано тут на форуме (в разделе "Разное"), он в продаже с 27 декабря 2009. Если его нет в этих магазинах, значит раскупили :unknw: Позвоню, узнаю, если действительно так - завезем еще туда на днях партию.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Март 03, 2010, 12:48:42
Цитировать
 Почитайте лекции Санджая Ратха на сайте http://www.astroved1.narod.ru/sch1/LSR.htm
 Особенно лекции "Основа астрологии Вед - философия" и "Восьмилепестковый Лотос". Ю.В.Витальев, автор сайта, убрал почти все лекции, ранее бывшие в открытом доступе. Эти лекции вышли книгой и их можно заказать у него или у меня. В них изложено много всего того, о чем вы спрашиваете, но, кончено, не все.

Указанные лекции сохранила. Как закончу с азами в книге Рао, примусь за них.
Вы в Москве живете? Сколько будет стоить книга, если у Вас заказывать?

   Книга "Санджай Ратх: Статьи и лекции по Джйотишу" 1200 руб. без почтовых расходов, а вместе с ними, наверное, 1300 р. Книга сама по себе не дешевая, как и остальные по джьотишу. У меня вы можете заказать сразу и Джаймини сутры по той же цене. Если сразу со статьями Ратха, то стоимости пересылки пересылки будет дешевле.
  Я живу в Екатеринбурге. ))


Цитировать
Цитировать
О времени хорошо сказано в книге В.В.Горбацевича "Фрагменты астрологии", глава 2 "Время в астрологии", а также ближе к вашим мыслям в книге Джона Фроули "Традиционная астрология" (не Дэвида!!!). Т
 

Горбацевича скачала, насчет Фроули не могу понять: "Традиционная астрология" на русском выходила? В сети на сайте Урания нашла упоминание о его книгах "Подлинная астрология на практике" и "Мастерская традиционного астролога. Ключи к гороскопу". На английском есть Real astrology. Её на всякий случай скачала. Она переводилась под ним из этих названий или нет?

  Извините, я о книге Джона Фроули "Подлинная астрология". В приципе, наверное, она вам может и не пригодиться, тем более, что автор очень тенденциозен. Некоторые его высказывания совершенно не обоснованы. Например, он пытается нас убедить, что между двумя планетами в смежных знаках не может быть аспектов, что так смотреть - это неверно. Говорит, что это то же, как если бы два человека стали общаться через стену! А вот мои исследования доказывают, что нет никакой проблемы: аспекты действенны! Я-то для себя конечно, убедителен ))) Но вот какой казус - вчера встретил на эту тему четкое высказывание Ибн-Эзры:
"Если две планеты находятся в двух знаках, под взаимным влиянием своих тел [орбов!], они не считаются соединенными, потому что их знаки разные. Это мнение древних. Я же, Аврагам, составитель этой книги, с ними не согласен, и об этом расскажу подробнее в "Книге рождений"."
"Начало мудрости" стр. 312 (7 глава)   Сам Аврагам (1089 - 1164) жил давненько, и забавно читать как он ссылается на "древних".

Цитировать
Цитировать
Не стоит сильно делить астрологию на западную и восточную, т.к. у них есть как фундаментальные различия, так и огромный объем сходств. Многие идеи западной переписываются индусами под другими "именами", тому много примеров.

Я пыталась когда-то поизучать западную астрологию Результат был нулевой. Сейчас прошла 2 урока у Рао - и я понимаю то, что я читаю. И потихоньку расписываю свой гороскоп. Всю жизнь себя стрельцом считала, а оказалась по джйотиш с Солнцем в Вришчика.  :016:

 Я понимаю, о чем вы говорите. Но вы-таки Стрелец! ))  Тропический зодиак ближе к психологическим описаниям, если смотреть упрощенно - только по планетам в знаках и по АС, - чем сидерический. Тропический почему-то ближе к поверхности нашего мира. Я с ним давно работаю, потому и говорю.  Индусы тоже не плюются в его сторону.. у них это Саяна зодиак.

Цитировать
На Западе, насколько я понимаю, в основе астрологии лежит либо материализм, либо (в случае продвинутых астрологов) христианский мистицизм. И это дает такой фон от текстов, что я перестаю их понимать. Я не заю, в чем тут дело, но такие вот особенности восприятия с детства: нет за текстом связей с энергиями/Силами - я его не понимаю в упор. Нащупала связи - всё отлично. Философия и этика в институте шли великолепно, Генона и Эволу когда читала - тоже всё замечатльно в плане понимания было, а, вот, тексты, основанные исключительно на ментале - "система выполнила невыполнимую функцию"  :04:  

  Философия - это хорошо! )))  Да, у каждого свои каналы восПРИЯТИЯ. Меня западники тоже забавляют своим наивным материализмом и волюнтаризмом.. если бы они знали, что кроется под этими теориями!  :010:

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Екклезиаст писал о мирянах, насколько я понимаю?
О тех, кто не идет Путем развития и сосредоточен исключительно на Артхе и Каме?

  Я не видел, чтобы он делил людей на мирян и не-мирян. Христиане не идут путем развития.. развития куда?! Об этом обо всем вы лучше с ними сами поговорите.  :05:

Я встречалась как-то с христианином-исихастом. Мне впечатлений хватило, равно как и проявлений нетолерантности в адрес моей веры с его стороны.
Если он писал, относя их к людям с другими целями и ценностями, живущими в другой реальности и на другой земле - то какое отношения эти слова имеют к тем, кто живет на этой земле в настоящее время и ставит себе другие цели?

  Ну тут я не совсем понимаю, что вас смущает.. Екклезиаст ведь писал не о походе в магазин, а о Бытии вообще и т.п. Вот вопрос датского принца "Быть или не быть?!" к нам относится, как думаете? или только к средневековым Датчанам?! )))

Цитировать
Цитировать
Если вам не страшно читать глубокие книги из смежных дисциплин и направлений, то приобретайте и таких древних и средневековых авторов как Вильям Лилли или Аврагам Ибн-Эзра.

Книг я не боюсь, но, вот, в сутках у меня столько же часов, сколько и у всех.  А книги в массе их я не "читаю", а "проживаю" - пропускаю через себя информацию и энергии, в процессе чего запускаются определенные процессы. И зная, сколько книга может во мне пластов поднять для проработке, на которую время и силы есть не всегда, я очень избирательно подхожу к чтению.

  У меня тот же подход, только теперь книге придется сильно попотеть чтобы меня в чем-то убедить.  :05:  Но я вам на массу книг порекомендовал, а только лучшие! да и то парочку. Лучше эти книги "прожить", чем массу всякого вторсырья.

Цитировать
Цитировать
Вот буквально недавно вышло просто офигительное издание известнейшего еврейского мудреца Аврагама Ибн-Эзры "Начало мудрости". Пока есть приобретайте быстрее! Когда начнете разбираться, увидите, что почти то же, что в джйотише.
  Есть еще книга по хирологии-пальмистрии змечательная - Г.Сингх Бирла "Ладонь и судьба". Неожиданно глубокая и красиво написанная. Пальмистрия, если вы не знаете, наука-сестра астрологии, при чем младшая.  :05:

Бирла скачала, с Ибн-Эзрой, боюсь, пряд ли что получится - мне крайне неблизка иудейская религиозная символика. Неблизка не на уровне идей, а на уровне ощущений.

  А там нет этой символики, там обычная арабская астрология - т.е. средневековая астрология. Есть вещи, которых и у Лилли нет.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 03, 2010, 12:57:41
Да, журнал давно вышел:) Как было указано тут на форуме (в разделе "Разное"), он в продаже с 27 декабря 2009. Если его нет в этих магазинах, значит раскупили :unknw: Позвоню, узнаю, если действительно так - завезем еще туда на днях партию.

Адеш!
Здорово)) Я пока первые два номера изучаю, в полном восторге от тем и их подачи. Ни от каких текстов живой традиции не ощущала до этого.
Если ещё есть экземпляры, то завезите ещё "Сиддха-Сиддханту" - её тоже не было ни в "Облаках", ни в "ПуКСе" (хотя по базе 4 экземпляра проходило), ни в другом магазине на Долгоруковской, 29.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Иван от Март 03, 2010, 16:35:45
Уважаемые форумчане, уважаемый гуру.
Можете ли Вы что-нибудь сказать по данной теме
http://www.vedic-astrology.ru/forum/index.php?showtopic=229
Можно ли поклонение деватам по лунным дням считать практикой. Не является ли это "разбазариванием" внимания и преданности. Можно ли считать эффективным не само чтение мантр, а именно чтение ТАКОГО количества мантр. Не являлись ли пураны вообще этакой отмашкой для женщин и шудр?
Чем считаю интересен данный подход - он охватывает все сферы человеческой деятельности, и, возможно, помогает избежать/ликвидировать недостатки чрезмерно интровертированного ума. Остаётся непонятным только, в чём же тогда будет выражаться прогресс практики? Не погружает ли такая практика в пучину больших желаний и иллюзий.
Субъективное мнение моё таково: такая форма поклонения побуждает желание жить.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Lakshminath от Март 03, 2010, 16:55:37
Адеш!
Здорово)) Я пока первые два номера изучаю, в полном восторге от тем и их подачи. Ни от каких текстов живой традиции не ощущала до этого.
Если ещё есть экземпляры, то завезите ещё "Сиддха-Сиддханту" - её тоже не было ни в "Облаках", ни в "ПуКСе" (хотя по базе 4 экземпляра проходило), ни в другом магазине на Долгоруковской, 29.

Странно, я обзвонила магазины и могу сказать, что "Сиддха-сиддханта паддхати" и Адеш№3 есть в ПУКСе, а также в "Просветлении". "Белые облака" пока не могут сказать, что у них есть:)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 03, 2010, 18:00:24
Странно, я обзвонила магазины и могу сказать, что "Сиддха-сиддханта паддхати" и Адеш№3 есть в ПУКСе, а также в "Просветлении". "Белые облака" пока не могут сказать, что у них есть:)

Они нашли их? :)
Я полторы недели назад в ПуКСе была (а в "Просветление звонила) - Сиддха-Сиддханта по базе проходила, её мне искали по залу консультант вместе с администратором - и не нашли.
Я тоже просмотрела везде, но не нашла, нашла только книгу Маханта Аведьянатха и Классические тексты Натха-Сапродайи.

Вы меня обрадовали. Теперь, как буду в центре - заскочу в "Просветление".
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Иван от Март 03, 2010, 23:53:42
Вот тут http://parashara.at.ua/ кстати выложили 2 тома русского перевода Брихат-парашара-хора-шастра. У них там какие-то непонятки с правообладателем, выложили второй том судя по всему назло.
У меня 2 тома не было  :05:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 05, 2010, 01:25:35
  Книга "Санджай Ратх: Статьи и лекции по Джйотишу" 1000 руб. без почтовых расходов, а вместе с ними, наверное, 1100 р. Книга сама по себе не дешевая, как и остальные по джьотишу. У меня вы можете заказать сразу и Джаймини сутры по той же цене. Если сразу со статьями Ратха, то стоимости пересылки пересылки будет дешевле.
  Я живу в Екатеринбурге. ))

Ратха закажу чуть позже, Джаймини - если деньги появятся тоже.


Цитировать
 Извините, я о книге Джона Фроули "Подлинная астрология". В приципе, наверное, она вам может и не пригодиться, тем более, что автор очень тенденциозен.

Я скачала главу из его книги и одну или две статьи - посмотрю, как время появится.

Цитировать
Я пыталась когда-то поизучать западную астрологию Результат был нулевой. Сейчас прошла 2 урока у Рао - и я понимаю то, что я читаю. И потихоньку расписываю свой гороскоп. Всю жизнь себя стрельцом считала, а оказалась по джйотиш с Солнцем в Вришчика.  :016:

 Я понимаю, о чем вы говорите. Но вы-таки Стрелец! ))  Тропический зодиак ближе к психологическим описаниям, если смотреть упрощенно - только по планетам в знаках и по АС, - чем сидерический. Тропический почему-то ближе к поверхности нашего мира. Я с ним давно работаю, потому и говорю.  Индусы тоже не плюются в его сторону.. у них это Саяна зодиак.[/quote]

А сидерический тогда ближе к чему?
И такой момент меня заинтересовал: читаю сейчас у Рао раздел "кого символизируют планеты в обыденной жизни", он, в том числе, приводит по каждой планете список профессий. Но в последнее время (во всяком случае в Москве, как в других старнах-городах не знаю, суть многих прфоессий "выхолащивается" - остаются формы, уходит суть. Например, учитель-преподаватель,целью которого перестала быть "научить" и "развить", а стала "отговорить текст, проверить, как студенты его запомнили/могут ли на экзамене по конспекту и учебникам что-нибудь воспроизвести", или психологи, которыев своем большинстве даже в своей душе разобраться не могут, что уж говорить о клиенте? Милиция, которая больше озабочена не безопасностью, а взятками - во всех этих случаев они всё равно будут считаться "проводниками" энергии соответствующих планет (но, допустим, в "пораженном" или ещё каком-либо варианте) или нет?

Цитировать
 Философия - это хорошо! )))  Да, у каждого свои каналы восПРИЯТИЯ. Меня западники тоже забавляют своим наивным материализмом и волюнтаризмом.. если бы они знали, что кроется под этими теориями!  :010: 


Но где тогда гарантия того, что их теории, системы связаны с миром точно, с минимумом искажений?
Что это не вариант Таро или Симорона - работать - работает, "эффективно" в решении поставленной задачи - но в микрокосме такие косяки в силу некорректновыстроенных связей начинаются, что всё это вычищать-восстанавливать - адская работа, если только коснулся этих систем, и сложно сказать, возможная ли, если человек успел погрузиться и впитаться в себя эти смыслы.

Цитировать
 Ну тут я не совсем понимаю, что вас смущает.. Екклезиаст ведь писал не о походе в магазин, а о Бытии вообще и т.п. Вот вопрос датского принца "Быть или не быть?!" к нам относится, как думаете? или только к средневековым Датчанам?! )))

И к нам тоже относится, только, мне кажется, что даже жители разных социальных слоев (тем более - духовных "уровней") вкладывают в эти понятия свои смысли, отличающиеся от смыслов других. Тем более - средневековые Датчане.
Мне кажется, что трактовать христианских/иудейских мистиков без Учителя в той области - примерно так же, как Тантры/Веды - без наставлений Гуру.


Цитировать
 У меня тот же подход, только теперь книге придется сильно попотеть чтобы меня в чем-то убедить.  :05:  Но я вам на массу книг порекомендовал, а только лучшие! да и то парочку. Лучше эти книги "прожить", чем массу всякого вторсырья.

*представила себе потеющую книгу, убеждающую в своем содержании Тараканатху  :016:*
Мы, наверное, немного о разном. Вот, пример из совсем недавнего: читаю Рао. Он пишет о проявлении планет в тех или иных профессиях, и о том, что Солнце - Господин в Солнечной системе, Солнце олицетворяет Шиву.Я понимаю, что тут отражены определенные связи, которые у меня не выстроены, что я на эти темы даже не думала и не медитировала. Соответственно - нужно настраиваться, осознавать, медитировать, расширять восприятие. Далее - читаю про то, что Солнце символизирует отца. В моей семье "за главу" была мать (и я специально осознанно училась уже во взрослом возрасте "делать шаг в сторону" и позволять мужчине, который со мной рядом реализовывать свои мужские качества, а не пытаться влезть "я знаю лучше" и "я могу сама"), соответственно для понимания Солнца внутри нужно разгребать разные не до конца доработанные темы.
Чтобы работать с проявлениями планет в бизнесе - нужно для начала снять снять установку "бизнес - это грязь", "людей превращают в машин" и т.п., и пересмотреть все установки, а также суть явления, выйти за пределы своих "люблю-не люблю".
В связи с этим чтение некоторых книг и затягивается, бывает, надолго, поскольку поднимается ряд недоработок и искажений собственного восприятия.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 07, 2010, 15:53:48
Странно, я обзвонила магазины и могу сказать, что "Сиддха-сиддханта паддхати" и Адеш№3 есть в ПУКСе, а также в "Просветлении". "Белые облака" пока не могут сказать, что у них есть:)

Адеш № 3 купила в "Открытом мире" - там самые демократичные цены на него  :016:, а, вот, "Сиддха-сиддханта" у них кончилась. В"Просветление" я звонила - там сказали, что у них в базе такой книги нет...

Кстати, никто не знает, кто такой Динанатха Бодхисвами? В его переводах продаются трактаты Шанкарачарьи, хотелось бы понять, насколько перевод качественен.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Lakshminath от Март 07, 2010, 16:18:02
Адеш!
Адеш № 3 купила в "Открытом мире" - там самые демократичные цены на него  :016:, а, вот, "Сиддха-сиддханта" у них кончилась. В"Просветление" я звонила - там сказали, что у них в базе такой книги нет...

Не поймешь эти магазины! :07: Когда я звонила в "Открытый мир", они сказали что у них Адеш№3 нет, а вот Сиддха-сиддханта есть:) , и в Просветлении она была, 6 штук. Видимо, надо идти туда лично  :05:, и все выяснять.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 07, 2010, 20:11:50
Не поймешь эти магазины! :07: Когда я звонила в "Открытый мир", они сказали что у них Адеш№3 нет, а вот Сиддха-сиддханта есть:) , и в Просветлении она была, 6 штук. Видимо, надо идти туда лично  :05:, и все выяснять.

Адеш! В "Открытом мире" барышня вообще ничего сказать не могла, передала трубку мужчине, он не нашел в зале, пошел на склад (не поленился  :115:), и выяснил с удивлением, что "а на складе есть". В зале вчера журналы были спрятаны за какими-то другими журналами. Первые -видны, а № 3 нашелся, когда я с каждой "полочки" журнального стеллажа вытаскивала и пересматривала всю стопку по одному. На одной и нашелся.
А "Сиддха-Сиддханты" не было(( Я пересмотрела все полки с книгами о йоге, об индийских учениях и на всякий случай о буддизме.
Надо будет до "Просветления" добраться, хотя цена у них по сравнению с "Открытым миром" от 60 до 90 рублей завышена  :011:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 08, 2010, 03:16:41
И ещё один вопрос - по книге К.Н. Рао - в одной части книги он пишет, что планеты могут приносить как радость, так и горе, но в другой - разделяет их четко на благоприятные и зловредные, которых ещё и больше, к тому же + они негативно могут влиять на благоприятные. К зловредным он почему-то относит Солнце, которое ассоциируется с Шивой.
Если проникнуться, то жизнь человека увидеться одним большим белым пушным зверем.
Если планеты, не могут быть однозначно зловредными или доброжелательными, то зачем так однозначно утверждать об этом?
Можно ли вообще говорить о зловредности какой-то планеты "ввобще" или положения планеты в конкретном доме/соединении как зловредном "вообще"?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Трилокинатх от Март 15, 2010, 00:21:45
Ещё вопрос по книгам Рао: есть книга его авторства с названием "Астрология, судьба и колесо времени: техники предсказания", 2006 года, Мир Урании,
а есть Йоги, судьба и Колесо времени, 2009 года выпуска, другого издательства, и аннотация какая-то другая.
Это одна и та же книга или нет? Кто-нибудь обе в руках держал?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Иван от Март 15, 2010, 01:44:40
Добрые планеты - саттвические, ведущие к духовному росту. Деление именно таково. Солнце - раджасическая планета. Но даже Юпитер, гуру, может "наградить" смертью. А Сатурн сделать сильнейшим йогом.
Цитировать
Можно ли вообще говорить о зловредности какой-то планеты "ввобще" или положения планеты в конкретном доме/соединении как зловредном "вообще"?
Есть отдельные положения и влияния, которые никак не принесут ничего хорошего. А в целом да, ни одна планета не может считаться абсолютно плохой или хорошей.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Май 02, 2010, 20:38:27
Адеш!
Джей Шри Ма!

Подскажите, как используются дробные карты - варги? С Навамшей и Дашамшей вроде все понятно, а вот остальные... По ним мало информации.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Rohini от Июль 25, 2010, 23:59:27
А кто здесь астролог на форуме? У кого-нибудь есть программа, чтобы рассчитать гороскоп ребенку, в смысле, узнать какая планета где находится и в каком градусе? И ближайшие махадаши вычислить? Точное время рождения известно.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 27, 2010, 22:08:34
http://www.astroved1.narod.ru/chgde.htm
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Rohini от Июль 28, 2010, 12:04:21
Surajnath
Спасибо!
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Июль 28, 2010, 22:14:22
Адеш!

У кого можно в России поучиться джьотишу, чтобы не у кришнаитов (не охота в их организацию влезать).
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Июль 28, 2010, 23:06:11
Адеш!

Так у Тараканатха поучитесь, у него, кажется, даже образовательные программы есть
Гуруджи всегда его хвалит. Как астролога минимум :)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Июль 29, 2010, 00:22:39
Адеш!

На мой взгляд, так же, уважаемый Тараканатха - квалифицированный специалист в области астрологии - способный адекватно обучать интересующихся адептов.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Июль 29, 2010, 00:26:42

А он согласится?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Июль 29, 2010, 00:31:06
Адеш!

Я думаю, нужно обратиться к нему лично, и попросить об этом; у меня сложилось впечатление, что, как и всякому специалисту, уважаемому Тараканатху импонирует, когда люди ценят и искренне интересуются его мастерством.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Rohini от Июль 29, 2010, 18:49:55
Скажите, а программа Grahas достаточно точная в рассчетах? Кто ею пользуется, довольны?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Июль 29, 2010, 21:36:32
Я пользовался ей, но она мне как-то не понравилась. Джаганнатха хора как-то мне ближе оказалась, но это моё личное мнение скорее.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 29, 2010, 22:24:28
Адеш!

У кого можно в России поучиться джьотишу, чтобы не у кришнаитов (не охота в их организацию влезать).

www.vedanet.com/

У Фроли есть кус по переписке. Я брал и остался доволен.
У них уже есть версия на русском, которую я не видел.
Этот курс точно стоит денег, которые за него берут.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 30, 2010, 11:29:20
Адеш!

У кого можно в России поучиться джьотишу, чтобы не у кришнаитов (не охота в их организацию влезать).

   Адеш, Vikram!

   Да, я обучаю джьотишу.. т.ск. запускаю альтернативную вайшнавской версию джьотиша, также естественно основанную на трудах классиков.  Занятия в группах как очных так и заочных начнутся с середины сентября. Я планирую создать заочную группу обучения взамен индивидуальному обучению, на которое просто уже нет времени. Желающие есть, подождем сентября.  как только все станет более определенно по срокам я выложу инфу в сети.

  А так, к сожалению, мало у кого можно поучиться, если не у кришнаитов. У Фроули можно, конечно, он хороший астролог (пмсм). У кого еще не знаю.

   По всем вопросам пишите пожалуйста в личку, ее я проверяю чаще, а на чтение форума пока времени не хватает. Лето выдалось очень интересное.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Июль 30, 2010, 23:22:01
Ура!
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Август 20, 2010, 19:08:48
Вопрос к тем, кто разбирается в джьотише.
Ни как не пойму при расчете Деват, когда Раху и Кету учитываются, а когда нет.
Кто-то говорит, что эти теневые планеты не учитываются при расчете, даже если имеют наибольшее количество градусов из всех планет.
Но учитываются лишь в определенных случаях. Хотелось бы выяснить этот момент.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Август 20, 2010, 20:27:05
Вопрос к тем, кто разбирается в джьотише.
Ни как не пойму при расчете Деват, когда Раху и Кету учитываются, а когда нет.
Кто-то говорит, что эти теневые планеты не учитываются при расчете, даже если имеют наибольшее количество градусов из всех планет.
Но учитываются лишь в определенных случаях. Хотелось бы выяснить этот момент.


   Адеш, Шунья!

   Сложный и интересный вопрос, и прямо в тему)) В последнее время именно эту тему и проверяю, т.к  возникла насущная необходимость.
   Вопрос напрямую касается количества Чаракарак, ряд которых как раз и начинается с Атмакараки и заканчивается Даракаракой.  Напомню, что Ишта и Дхарма дэваты отсчитываются от позиции Атмакараки в Навамше. Ряд из 7-ми Чаракарак не содержит Узлов (РАху\Кету), а ряд из 8-ми - включает Раху. В ряду 8-ми Чаракарак Раху может стать любым каракой, Атмакаракой в том числе.
    Каковы реалии вопроса?

    1. Классики не дают однозначного ответа на вопрос о количестве Чаракарак (7 & 8). Это до сих спорный вопрос. Современные астрологи также не пришли к единому мнению. Например, Санджай Ратх рекомендует пользоваться рядом из восьми Чаракарак, а вот д-р К.Н. Рао категорически настаивает на СЕМИ!  Надо сказать, что мнение д-ра Рао вполне обосновано, т.к. он приводит цитаты из каких-то авторитетных трудов, где черным по белому говорится о семи ЧК. Но во всем известных БПХШ-ре или в Джайминисутрах прямо об этом не говорится, но указывается на два различных мнения (см. БПХШ 34:1-2)  Возможно, категоричность д-ра Рао не очень оправдана (он просто ругает своих оппонентов), т.к. автор БПШ-ры, очевидно потому и говорил о двух мнениях, что знал о конкретных приверженцах этих двух подходов.

    2. До совсем недавнего времени при расчете Дэват я пользовался методиками санджая Ратха, который советует работать с 8-ю караками. Но недавно засомневался в оправданности такого подхода, при котором Атмакаракой может быть Раху. Дело в том, мне довелось уже многим расчитывать дэват и я встретил случаи, которые были недостаточно показательны для действительной жизни натива. Я говорю конечно о тех, у кого Атмакарака оказался Раху.  Я сделал перерасчет, но еще не всем его разослал для проверки.  Раз уж эта тема кому-то интересна, то я постараюсь провести это расследования и результат обнародую))  Может быть даже, кто-то из "подопытных" решится вынести свои мысли по этому поводу на всеобщее обсуждение. Но эта тема, все-таки, достаточно интимная, поэтому тут как получится.

    Когда я пересчитал дэват для того случая, который заставил меня больше всего сомневаться, я убедился, что семичленный ряд Чаракарак оказался более показательным. И Атмакарака стал более характерным для данного человека и ряд его дэват существенно пополнился, многое стало более понятным.

    Пока только это могу сказать по этому вопросу. Я в процессе исследований и экспериментов.



Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Август 20, 2010, 20:36:34
Цитировать
Ни как не пойму при расчете Деват, когда Раху и Кету учитываются, а когда нет.

  А здесь так:
1) при рассчете дэват в ряду Чаракарак (7 или 8) Раху может использоваться или нет - зависит от вас. Кету не участвует в любом случае! Т.е. Кету не может стать Чара Атмакаракой, а Раху у одних астрологов может, а у других нет.
2) При поиске грах, отсылающих к самим Дэватам, используются ВСЕ грахи вместе с Раху и Кету. Раху показывает либо Дургу, либо Сарпу (Наги), либо какое-то Тамасика божество. Кету показывает Ганапати (Ганешу) и Сканду! (это не указано у С.Ратха, но дано Джаймини)

    Вообще, мой опыт показывает, что при определении дэват важно все: и в каком знаке планета находится и в Раси и в Навамше, и ретроградность, и ее соединения с другими планетами, и традиция, в которой состоит человек и много еще иного. Здесь очень важен гибкий и творческий подход. Дэватов много, традиций много, а также очень большую значимость имеют особенности и развитие самого человека - это влияет на специфику проявлений его планет.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Август 20, 2010, 21:08:01

    Вообще, мой опыт показывает, что при определении дэват важно все: и в каком знаке планета находится и в Раси и в Навамше, и ретроградность, и ее соединения с другими планетами, и традиция, в которой состоит человек и много еще иного. Здесь очень важен гибкий и творческий подход. Дэватов много, традиций много, а также очень большую значимость имеют особенности и развитие самого человека - это влияет на специфику проявлений его планет.

Вот этот, пожалуйста, по подробней можно? Пока я встречал только коректировки по фазам луны... Если источники сможете вспомнить, где можно почитать по поробней, то буду очень благодарен...
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Август 21, 2010, 01:59:03

    Вообще, мой опыт показывает, что при определении дэват важно все: и в каком знаке планета находится и в Раси и в Навамше, и ретроградность, и ее соединения с другими планетами, и традиция, в которой состоит человек и много еще иного. Здесь очень важен гибкий и творческий подход. Дэватов много, традиций много, а также очень большую значимость имеют особенности и развитие самого человека - это влияет на специфику проявлений его планет.

Вот этот, пожалуйста, по подробней можно? Пока я встречал только коректировки по фазам луны... Если источники сможете вспомнить, где можно почитать по поробней, то буду очень благодарен...

   Адеш, Сураджанатх!

   Я бы с радостью с вами поделился, но таких источников не знаю.. кроме практики, конечно.  :08: 
Просто, так получилось, что сначала я много лет шерстил тему тулку, с их намтарами и буддийскими дэватами, также, конечно, сравнивал с индийскими йогами. А последний, кажется, год посмотрел дэват очень многим и натхам, и буддистам, вайшнавам и др. людям. Вот и пришел к таким наблюдениям на основе опыта. Я еще ничего специально не структурировал, потому это пока отрывочные наблюдения и предощущения того, как оно должно быть. Но со временем, думаю, общая картина станет ясна.
   Вот еще с Раху как Атмакаракой не все понятно.. вернее, ничего не понятно  :05:  Метод надо обтачивать, короче говоря. Пусть он дан и Джаймини, но ведь в только в кратком варианте, согласитесь!

Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Август 21, 2010, 18:05:17
Спасибо, Тараканатх!

Как всегда многословны, по теме, что весьма радует!
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Август 21, 2010, 18:12:00
Спасибо, Тараканатх!

Как всегда многословны, по теме, что весьма радует!

   Пожалуйста!  Многословен?  да, приходится.. профессия приучила
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Shunyata от Август 23, 2010, 16:51:22
 :05:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Amon от Август 24, 2010, 18:27:03
Адеш!

Название: Джйотиш. Введение в индийскую астрологию
Автор: Роберт Свобода, Харт Дефау
Издательство: Саттва, Москва
Год: 2005
Страниц: 473
Формат: PDF
Размер: 19,9 Мб +3% на восст.
ISBN: 5-93509-007-4
Качество: хорошее
Язык: Русский

http://www.onlinedisk.ru/file/430269/ (http://www.onlinedisk.ru/file/430269/)

Кому интересно =) книжка
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Ноябрь 03, 2010, 10:22:35
Гуруджи ко Адеш!

Обращаюсь к компетентным (в области астрологии (джйотиша) и вообще) лицам.

Разместите, пожалуйста на Форуме, (вероятно, в этой теме) подробное описание Наваграх, их свойств, воздействия, и всего, что с ними связано.

Вероятно, это было бы актуально, учитывая то, что тема астрологии (джйотиша) здесь освещается достаточно широко ("копается глубоко").

(В интернете в основном (присустствует) ((впрочем, как обычно)), только самая поверхностная, "заезженная" информация, (из которой мало что можно (путного) извлечь)).

Особенно интересует тема адекватных способов (методологии) нейтрализации негативного влияния Грах. Есть ли на нашем Форуме лица, компетентные в этом отношении - кого этому аутентичным образом учили, передавали методы, и т.д.? Есть ли практикующие (в этой области) адепты, обладающие правом (и возможностью передачи) этих методов (как в виде целостной системы, так и индивидуально (направленно) - с целью собственной работы, направленной на нейтрализацию личных неблагоприятных влияний со стороны Грах?

Если есть, то, пожалуйста, отзовитесь!
По возможности, пожалуйста, опубликуйте цикл статей на эту тему!
Для всех, (или для многих) эта тема очень интересна, важна, насущна, и т.д.!!

(Пользоваться сомнительной информацией, "гуляющей на просторах интернета" - в столь важных вопросах как-то не хочется).

Надеюсь на квалифицированные ответы.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Ноябрь 03, 2010, 18:35:34
Джайа Шри Ма!
Джайа Шива Горакшанатха!
Джайа Гуру!

Адеш!

Обращаюсь к компетентным (в области астрологии (джйотиша) и вообще) лицам.

Разместите, пожалуйста на Форуме, (вероятно, в этой теме) подробное описание Наваграх, их свойств, воздействия, и всего, что с ними связано.

   Адеш, Виктор!  Хорошо, попробую раз надо. Только напишу как вижу.


Цитировать
Особенно интересует тема адекватных способов (методологии) нейтрализации негативного влияния Грах. Есть ли на нашем Форуме лица, компетентные в этом отношении - кого этому аутентичным образом учили, передавали методы, и т.д.? Есть ли практикующие (в этой области) адепты, обладающие правом (и возможностью передачи) этих методов (как в виде целостной системы, так и индивидуально (направленно) - с целью собственной работы, направленной на нейтрализацию личных неблагоприятных влияний со стороны Грах?


  Уже говорили на форуме, что это очень разнообразная тема. Нет одного рецепта для всех, этакой таблетки из анекдота))  Но я уверен, что вы об этом знаете. Что касается мантр и прочего, то есть Наваграха пуджа. Ее может Гуруджи вам передать. Если смотреть другие способы что-либо изменить, то их во-первых даже у классиков очень много разных, а во-вторых, это вопрос индивидуальный. Гляньте например Лал Китаб, там вообще экзотика, по сравнению с традиционными ведическими, которые у Парашары и др. указаны. Это говорит о большой гибкости упай.
  Чаще всего рекомендуют либо мантры грах, либо камешки драгоценные и их аналоги. Но с камнями надо быть осторожным, т.к. редко в картах можно встретить чистую по влиянию граху, усиление которой будет только положительно сказываться на жизни. Чаще всего все грахи так друг с другом повязаны, что трудно усилить одно, не ослабив другого. Это тонкий момент.


Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Ноябрь 03, 2010, 19:54:08
Вы знаете, что вы просите информацию объёмом в книгу страниц на 300, где даются только общие принципы?

Не, ну если Tараканатха сможет одним постом такое выложить...
то Sanjey Rath -y пора "закрывать лавочку"  :17:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Ноябрь 03, 2010, 20:40:46
Гуруджи ко Адеш!

Ad Tarakanatha

Уважаемый Tarakanatha!

Благодарю Вас за ответ!

Хорошо, попробую раз надо. Только напишу как вижу.

Большое спасибо! Это как раз наиболее интересно - то, как видите Вы: то, как видите Вы, это живое вИдение и понимание, живой опыт, (а не мертвые цитаты из интернета).

Полагаю, Ваше изложение будет интересным и важным далеко не только для одного меня, но и для многих других Обитателей и Посетителей Форума!

 Чаще всего рекомендуют либо мантры грах...

Вы знаете, вот это как раз - наиболее интересный момент!

 ...либо камешки драгоценные и их аналоги. Но с камнями надо быть осторожным, т.к. редко в картах можно встретить чистую по влиянию граху, усиление которой будет только положительно сказываться на жизни. Чаще всего все грахи так друг с другом повязаны, что трудно усилить одно, не ослабив другого. Это тонкий момент.

Да, я понимаю, что адекватно подобрать камни и металлы, учитывая сказанное Вами, может лишь действительно компетентный (квалифицированный) специалист.


Ad Surajnath

Уважаемый Surajnath!

Благодарю Вас за ответ.

Вы знаете, что вы просите информацию объёмом в книгу страниц на 300, где даются только общие принципы?

Не будьте столь категоричны, уважаемый Surajnath; (впрочем, я понимаю, что Вы имеете в виду).

Не, ну если Tараканатха сможет...

А почему бы и нет? Я как-то особо не сомневаюсь...

Почему бы и Вам, уважаемый Surajnath, не внести свою лепту? Тема ведь и вправду - очень интересная, и для многих - животрепещущая.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Ноябрь 03, 2010, 20:59:50
Адеш!

Вот я тут сам задумался над упаями и прочим таким. Как-то слышал, что можно влияние какой-то планеты трансформировать внутри себя. Вот скажем у меня, если джаганатха хора у меня правильно настроена, Сатурн в экзальтации и даёт из двенадцатого дома граха дришти аккурат на второй дом и находищихся там Гуру и Чандру, а транзитный Сатурн идёт по Венере, которая в 11 доме (в нём же кстати А2). Уйдёт с Венеры, пойдёт по Сатурну (натальному) чем усилит его влияние ещё больше, А потом и Саде Сати не за горами. Тоесть на ближайшие два - три десятка лет мне будет определённое развлечение. Однако Шани, как я слышал, имеет ведь и обратное качество, которое не иссушает и обрекает на беды, а даёт медленный, но верный успех и стабильность и зависит всё от того, как человек энергию Сатурна в себе усваивает. Отсюда вопрос - если отловить состояния связаные с нужными качествами и их развивать в себе, то это даст положительный эффект? А то по правде сказать, нищета это конечно хорошо в определённой степени, но только в определённой. По крайней мере внутренняя психологическая работа с энергией планеты помогает её лучше понять и находиться с ней в более гармоничных отношениях. Вот мне интересно мнение присутствующих по поводу такого способа.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Ноябрь 03, 2010, 22:53:33
Влияния грах, - это явление энергетическое.
Одну и ту же энергию можно использовать и созидательно или просто дать течь, сметая всё на своём пути..

Есть 2 основных подхода: тантрический (трансформация энергии) и метод осознания и не-отождествления (этот метод изложен у Ауробиндо, Успенского, Ошо). Оба подхода имеют свои преимущества и опастности.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Ноябрь 03, 2010, 23:04:59
Адеш!

Вот я тут сам задумался над упаями и прочим таким. Как-то слышал, что можно влияние какой-то планеты трансформировать внутри себя. ... Отсюда вопрос - если отловить состояния связаные с нужными качествами и их развивать в себе, то это даст положительный эффект? А то по правде сказать, нищета это конечно хорошо в определённой степени, но только в определённой. По крайней мере внутренняя психологическая работа с энергией планеты помогает её лучше понять и находиться с ней в более гармоничных отношениях. Вот мне интересно мнение присутствующих по поводу такого способа.

   Прекрасный способ!  Наверное, один из лучших, т.к. сопряжен с работой над собой, с желанием что либо менять в себе, к чему по сути и склоняют грахи. Только мало кто хочет идти таким путем. всем подавай "таблетки от головной боли" - выпил и как рукой сняло!  :010:

Цитировать
Автор: Surajnath
Вы знаете, что вы просите информацию объёмом в книгу страниц на 300, где даются только общие принципы?

Не, ну если Tараканатха сможет одним постом такое выложить...
то Sanjey Rath -y пора "закрывать лавочку"  

  Нет уж! Пусть Ратх пишет свое, а я свое. ;)   Сураджанатха, раз вы сомневаетесь в задуманном нами, о  отвас хорошие цитаты  :05:  А попробую сделать краткое содержание 300-ых книг удобным для запоминания. Это же нам нужно, а не абстрактным хорошим людям. вообще, не вижу проблемы прописать кратко, но по сути, главное о грахах и об их действии. В большинстве объемных книг этой теме уделено какое-то внимание, но не более, чем требуется в учебнике. Информации действительно много, особенно в книгах неиндусских - в западных. Там сказано о планетах часто даже много лучше, чем в учебниках по джьотишу, но конечно, со своими "западными" отличиями. Но практики джьотиша-оф-раша чураются таких "смешений", хотя уже не все. В любом случае, если постараться, то всегда можно уложиться в небольшой объем. Я сделаю, что смогу, на следующей неделе. И все, кто может и хочет что-либо сказать по сути вопроса, давайте скинемся опытом.  А потом устроим прения по этому вопросу.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Ноябрь 03, 2010, 23:12:51
Сураджанатха, раз вы сомневаетесь в задуманном нами, о  отвас хорошие цитаты  :05:  ...


Имейте совесть. я месяц собирал цитаты и вы прочли первым. Остальные прочтут только в следующем номере "Адеш-а"
Дайте мне передых...  :016:

А трансформация планет внутри тела... могу только пожелать найти такую методику. Хатха ограничивается только светилами. Kалачакра включает ещё Раху. Более сложных систем я лично просто не знаю.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Ноябрь 03, 2010, 23:20:07
Сураджанатха, раз вы сомневаетесь в задуманном нами, о  отвас хорошие цитаты  :05:  ...

Имейте совесть. я месяц собирал цитаты и вы прочли первым. Остальные прочтут только в следующем номере "Адеш-а"
Дайте мне передых...  :016:

     :17:   :37:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Ноябрь 04, 2010, 00:03:22
Ещё раз Адеш!  :05: Кстати о европейских трактовках планет - мне понравились книги Вронского. Мне кажется там очень подробо всё описано.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Ноябрь 04, 2010, 00:14:51
Адеш!

А то по правде сказать, нищета это конечно хорошо в определённой степени, но только в определённой.

Вот вот; (и я о том же; (причем, ситуация может доходить до такой (таких) степеней идиотизма, что покажется сюрреальной; (людям об этом можно не рассказывать - могут не поверить рассказчику - и усомниться в его искренности, и достоверности излагаемых фактов))).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Ноябрь 04, 2010, 15:23:17
У меня всё не настолько дико-сюрреально конечно, но в любом случае что-то со всем этим нужно делать в плане внутренней работы, каких-то сознательных действий. Кстати заметил интересную вещь, когда собственно пытался помедитировать на Шани. Мне интересно что это вообще такое было. Я пошёл в парк, благо сейчас погода и время года соответствуют и, очень медленным шагом прогуливаясь, начал настраиваться на Сатурн, вспоминая его качества. Промедитировал, понял чего мне там было нужно и пошел домой (поблагодарив Шани разумеется). И вот тут заметил некое ощущение - сначала будто воздух немного сгустился и препятствовал убыстрению шага, а потом наоборот было чувство будто какой-то поток меня спокойно несёт по дороге - напоминает не быструю речку. Это вообще что? Своё толкование этих ощущений у меня есть, но мне интересно что скажут здесь знающие люди.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: indracapa от Ноябрь 06, 2010, 09:55:58

Цитата: Виктор
(В интернете в основном (присустствует) ((впрочем, как обычно)), только самая поверхностная, "заезженная" информация, (из которой мало что можно (путного) извлечь)).
Цитата:
а не мертвые цитаты из интернета).
позволю... позволю себе немного влезть и чуть заступится за интернет. По-моему, заезженной, а уж тем более мертвой информация (в т.ч. и из интернета) не может быть уж никак.
Впрочем, ладно. В теме "джьотиш" позволю себе с полдесятка необычных взглядов на грахи. Взглядов таких.. и девиантных (отклоняющегося от привычной нормы то бишь) - с одной стороны, и более-менее сохраняющих адекватность - с другой. (а может, и не сохраняющих, но уж во всяком случае - нескучных).
1. 10 планет западной астрологии. В принципе, ничего ненормального в первом примере пока нет - просто хорошо проведенная систематизация качеств.
http://astrokons.com/sun.html  (http://astrokons.com/sun.html)
2. девять грах и девять цветов (семь видимого спектра, ультрафиолет и инфраскрасный): http://scanastrologymagazine.com/sun-sky.php  (http://scanastrologymagazine.com/sun-sky.php)
3. Отец в карте определяется по Солнцу, а вот мать? Нет, нет, совсем не по спутнику нашей планеты. Теперь мать смотрят по Сатурну!)) Не знали? Тогда всем срочно сюда: http://lib.druzya.org/Astrology/huber/.view-huber-sintez2.txt.html  (http://lib.druzya.org/Astrology/huber/.view-huber-sintez2.txt.html)
4. перевод шатанам да стотр с сайта sanskritdocuments.org (всё кроме Сурья-сахасранамы). Довольно специфический, так что не для нормальных декламаций, а скорее так, для ознакомления: http://hayavadana.narod.ru/vaikharI/9graha.rar (http://hayavadana.narod.ru/vaikharI/9graha.rar)
5. цитирую: "галактикоцентрический")) подход к транссатурновым планетам. Признаться, постоянное мелькание слов "галактика", "галактический" порядком напрягает, но сам принцип, сам подход пришелся по душе: (цитирую) "«Планетные качества» планет земной группы - это частный случай реализации 6-ти глобальных общекосмических принципов." http://www.astroelite.ru/node/10 (http://www.astroelite.ru/node/10)

Ладно, на последнем номере стоит остановиться.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Ноябрь 06, 2010, 19:22:33
  Уважаемый Индрачапа, пожалейте наши головы! 

Мою жалеть не надо.. и Л. и Б. Хубер и гелиоцентрика и пр. феерверк теорий жували.. пережували.. но все это дикообразие отнюдь не полезно. ИМХО  у вас есть какая-то скрытая цель? 
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: indracapa от Ноябрь 09, 2010, 18:44:52
ох, ну разве ж можно вот так вот прямо в лоб спрашивать? на то она и скрытая, чтоб быть в тени.

Цитата: Tarakanatha
но все это дикообразие отнюдь не полезно.
А что, очень правильная, здравая, нужная мысль. Но, поскольку мир не может состоять из одной только правды, из одних только здравых мыслей, позволю себе такую:
Есть две астрологии - условно назывемые "дневная" и "ночная". Дневная - ясная, баудховая (от Будхи), повседневная, практическая, конкретная...
Ночная - теневая, рахавная (от Раху), в которой рассматриваются лишь общие контуры-силуэты грах/раши/накшатр, теоретическая, абстрактная. Это, по сути дела, не астрология даже, а так, одно название от нее. Отвлеченные размышления "лежа на печи", когда джьотишная терминология используется просто по привычке.
Ту ахинею, что справедливо заставила б всякого практикующего астролога схватиться за голову, теоретик может обратить себе и в пользу. Ведь как в жизни бывает, заметили? Обратить себе на пользу какие-то вредные вещи/события только и можно, что предельно абстрагировав[шись от н]их, оставив от них одни общие темные контуры.

Вообщем, "что русскому хорошо, то немцу смерть". Всему свое место и время, глазу - день, уму - ночь. С ночным подходом мы скоро "посыпемся" в дневных делах, с дневным - недалеко уедем в ночной сфере. Как тут уже писалось,
Цитата: Tarakanatha
Нет одного рецепта для всех, этакой таблетки из анекдота))
Цитата: Tarakanatha
это вопрос индивидуальный

Ладно, что-то рука бойца строчить устала.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: indracapa от Ноябрь 09, 2010, 18:49:13
хии, треть обрезало)). Ладно, раз обрезало - пусть соответсвующие люди удалят пост вообще.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Ноябрь 09, 2010, 21:45:30
Чем читать все эти "новые изызки" лучше потратить время на изучение классических текстов.
По крайней мере они проверены веками и на них много авторитетных комментариев.
Вот такое моё лично мнение.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Ноябрь 10, 2010, 03:35:54
Чем читать все эти "новые изызки" лучше потратить время на изучение классических текстов.
По крайней мере они проверены веками и на них много авторитетных комментариев.
Вот такое моё лично мнение.

   Я о том же.. Особенно, если мы хотим (допустим!) немного разобраться именно с индийской ветвью астрологии. Я вспомнил про западные интерпретации планет только потому, что они, на мой взгляд, богаче индусских.. тех, что сейчас переведены. Но я не намекал на значимость Высших планет для джьотиша.. и тем более, не хотел касаться многоразличных их теорий и "замечательных" и "новых" идей.

  Лично мое мнение таково, что джьотиш не особо нуждается в западных теориях личности или строения вселенной. Каждый, кто откроет практически любую книгу по ведической астрологии окунется в бездонный мир философских и религиозных концепции. Да - многоликих, да - малопонятных.. но это не отменяет их значения. Хотя, вопрос открытый.
 
  Если позволите, хотел бы предложить в этой ветке обсуждать джьотиш и его проблемы, а для спорных вопросов или сравнения разных астрологий открыть новую ветку с понятным названием.  Мне самому интересны разные направления астрологии.. думаю, нам будет о чем по-трепаться.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Ainath от Декабрь 16, 2010, 01:19:05
Адеш всем!
А кто-нибудь знает, есть ли какие-нибудь астро-проги под MAC?  :130:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Asitanganath от Декабрь 16, 2010, 19:32:34
Адеш!

Аинатх

я не встречал, но и мака у меня нет :)

попробуйте воспользоваться таким ресурсами
http://wakoopa.com/
http://alternativeto.net/

найдите там известную Вам софтину и поищите ей альтернативы
Надеюсь это поможет
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 16, 2011, 22:46:16
Гуруджи ко Адеш!

У меня есть вопрос к специалистам в области астрологии (джйотиша), присутствующим на Форуме.

Известно, что для того, чтобы гороскоп, составленный для определенного конкретного человека, был точным и адекватным, необходимо знать время его рождения (появления на свет) с точностью до минуты; так как, расхождение в 2 минуты, как я слышал, уже кардинально меняет данные гороскопа, и он уже становится неприменим к тому человеку, для которого должен был быть составлен.

С другой стороны, астрология - очень древняя наука - и, в то же время, очень точная, в исполнении настоящего Мастера, (как минимум, высококвалифицированного специалиста)).

Вот у меня и возник такой вопрос. Часов в древности никаких особенно не было, кроме, разве что, солнечных. И вообще, более менее точные часы, доступные для домашнего пользования, появились, как и общемировая служба точного времени, лишь в 20-м веке.

Но, тем не менее, в древности, (и в не очень-то и глубокой, в том числе), на совсем недавно родившегося ребенка - зачастую уже составлялся гороскоп - с привлечением специалиста-астролога. (И эти гороскопы, вероятно, были точны).

Объясните мне, пожалуйста, как до начала 20-го века астрологи умудрялись получать точное время рождения ребенка - в приложении к состоянию небесной сферы? (Солнечные часы никогда не давали особенно высокой точности, а была ведь еще и пасмурная погода, и ночь, и сумерки, и снегопад...)

Буду благодарен за разъяснения!

С уважением, Виктор.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 17, 2011, 19:05:22
У меня есть вопрос к специалистам в области астрологии (джйотиша), присутствующим на Форуме.

Известно, что для того, чтобы гороскоп, составленный для определенного конкретного человека, был точным и адекватным, необходимо знать время его рождения (появления на свет) с точностью до минуты; так как, расхождение в 2 минуты, как я слышал, уже кардинально меняет данные гороскопа, и он уже становится неприменим к тому человеку, для которого должен был быть составлен.

С другой стороны, астрология - очень древняя наука - и, в то же время, очень точная, в исполнении настоящего Мастера, (как минимум, высококвалифицированного специалиста)).

Вот у меня и возник такой вопрос. Часов в древности никаких особенно не было, кроме, разве что, солнечных. И вообще, более менее точные часы, доступные для домашнего пользования, появились, как и общемировая служба точного времени, лишь в 20-м веке.

Но, тем не менее, в древности, (и в не очень-то и глубокой, в том числе), на совсем недавно родившегося ребенка - зачастую уже составлялся гороскоп - с привлечением специалиста-астролога. (И эти гороскопы, вероятно, были точны).

Объясните мне, пожалуйста, как до начала 20-го века астрологи умудрялись получать точное время рождения ребенка - в приложении к состоянию небесной сферы? (Солнечные часы никогда не давали особенно высокой точности, а была ведь еще и пасмурная погода, и ночь, и сумерки, и снегопад...)

   Адеш, уважаемый Виктор!  прекрасный вопрос вы задали, но совсем не простой. если позволите, я постараюсь просто на него ответить.

  да, еще пару сот лет дела со временем обстояли совсем не так, как теперь. не было такой точности, которая для нас совершенно привычна. конечно же, это задавало реальность и для астрологии. ответ в том, что и астрология была во многом иной.. люди задавали другие вопросы, астрологи работали немного по-другому.

  очень точные гороскопы могли себе позволить только знатные особы или люди с деньгами, которым очень был важен вопрос наследства. во времена средневековья и просвещения люди мерли легче, чем сейчас.. потому одними из самых популярных вопросов были вопросы о том, сколько проживет тот или иной человек. сейчас этот вопрос звучит очень редко.
для выяснения продолжительности жизни нужна просто точность: чтобы гороскоп был составлен без грубых ошибок, - а сверхточности до минут не требуется.

  обычные люди тоже не редко к астрологам обращались, но здесь и не требовалась большая точность, т.к. люди жили простыми потребностями, а темы вопросов почти никогда не касались сложностей душевной жизни. поэтому и приблизительных методов вполне было достаточно.
но есть тут и другая, более важная вещь. астрология работает отнюдь не только с натальными гороскопами (рождения), но и с многими другими. основным предсказательным инструментом астролога как в древние времена, так и сегодня были и остаются "гороскопы вопроса" = хорарный гороскоп, или Прашна (прямо как у нас - "вопрошать"!). этим методом можно получить ответы практически на любой вопрос. здесь астролог работает с текущим временем, в который вопрос был задан.. а время заданного вопроса всегда известно))
судя по всему, хорарная астрология всегда была популярнее и востребованнее натальной среди практикующих астрологов, т.к. экономила время и давала возможность работать в любых условиях. на тему хорара написано огромное количество трудов всеми астрологами мира.

возможно, натальная или гороскопическая астрология сейчас переживает свой расцвет, т.к. технические возможности теперь совершенно фантастические в сравнении с тем, чем работали астрологи былых времен. вопрос о важности точности натальной карты до сих пор спорный. есть авторитетные астрологи, которые считают эту тему утопической, а есть те, кто считает это делом принципа.
техник для работы с высокоточными гороскопами много, и они очень любопытные и много что могут дать. но это больше касается джьотиша, в котором есть варги, деления знаков на части, доходящие до невозможных для средневековья величин.. в нем есть множество техник работы с этими варгами, но литературы об этом крайне мало.
в западной астрологии есть куспиды домов и очень точные техники предсказаний, типа дирекций, в которых один градус дуги приравнен к году. это древняя техника.. и ею пользовались.

короче говоря, вопрос составной. что касается важности точности времени для того, чтобы сделать предсказание, то можно обойтись и без особой точности. техник много. какая-то точно поможет. хотя с точным гороскопом работать интереснее и надежнее.
а что касается важности точного гороскопа для самопознания, то тут она, наверное, полезна. опять же, из-за варг.

вообще, ваш вопрос больше связан с темой индивидуальности в астрологии. насколько мы все уникальны и особенны? так ли легко предсказать судьбу? насколько общим закономерностям мы все подчиняемся и пр.
жизнь малоосознанных людей, не привыкших думать, обычно подтверждает все ожидания астролога.. их гороскопы как на подбор классические - т.е. все как по учебнику. а вот люди, способные к внутренней жизни, к изменениям, с ними всегда непросто, но очень интересно.  для шудр и других низших каст точность не нужна. для людей высоких духом она часто необходима. но это уже личное дело астролога, как работать с такими людьми, какие техники выбрать.
лично я люблю и владею в большей степени техниками, требующими точность, но это отнюдь не правило. где-то я копну глубже, а где-то и не смогу.. у каждого свои  сильные и слабые стороны. все техники имеют свои ограничения. все люди имеют свои склонности.

не знаю, все ли понятно я объяснил. но для меня ваш вопрос остается открытым, так же, как и вопрос о том, зачем древним и средневековым астрологам были нужны техники, которые намного превышали их возможности?  может быть, это объясняется банальным стремлением к совершенству?!
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 17, 2011, 19:21:13
забыл сказать, что точность всегда была там, куда приглашали астролога. во время родов знатных особ они практически всегда присутствовали. .. и фиксировали все все, начиная с времени и звезд и заканчивая тем, какое было небо и погода и как горели светильники и в каком количестве.. с какой стороны.. сколько присутвтвовало людей, нянек и пр. и т.п.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Дхарманатх от Январь 18, 2011, 06:33:37
Объясните мне, пожалуйста, как до начала 20-го века астрологи умудрялись получать точное время рождения ребенка - в

Все сказки о том, что через 2 минуты или 4 совсем получается другой гороскоп придумали в 20-м веке. Может и есть смысл в этом, но практической пользы от этого в своем скромном опыте я не нашел. Так как до 20 века обычно подавляющее большинство населения жили в сельской местности, то главное внимание уделялось положению Луны. Информация за сколько часов до полудня\полуночи произошло рождение позволяла примерно установить восходящий градус. Далее вступали в дело ректификационные методы(не перегонка спирта  :05:). Их много.  По физиогномическим признакам, по космограммам близких родствеников, в ряде случаев по космограммам городов, если речь например шла об отпрыске значительной политической фигуры в стране и тд и тп. Также разные системы домов в западной астрологии могут сильно помочь уточнении времени рождения. Обычно используют систему Плацидуса, Коха и лунную.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Январь 21, 2011, 16:13:41
Гуруджи ко Адеш!

Благодарю уважаемых Tarakanatha и Дхарманатха за ответы!

Есть ли у компетентных (в области астрологии, джйотиша) людей (практиков), присутствующих на Форуме, что-либо добавить по заявленной проблематике?

С уважением, Виктор.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Январь 21, 2011, 16:55:51
Объясните мне, пожалуйста, как до начала 20-го века астрологи умудрялись получать точное время рождения ребенка - в

Все сказки о том, что через 2 минуты или 4 совсем получается другой гороскоп придумали в 20-м веке. Может и есть смысл в этом, но практической пользы от этого в своем скромном опыте я не нашел. Так как до 20 века обычно подавляющее большинство населения жили в сельской местности, то главное внимание уделялось положению Луны. Информация за сколько часов до полудня\полуночи произошло рождение позволяла примерно установить восходящий градус.

  Пожалуй можно кое-что добавить, чтобы случаем у дорогих форумчан не сложилось превратного мнения о нужности точного времени рождения.
  говорить, что тему точного времени "придумали", наверное, было бы слишком скоровоспалительно.  нет, не придумали. просто она стала актуальной в 20 веке, т.к. возобладал научный эксперимент, новые стандарты точности и пр. веяния ставшей модной науки. потому, естественно, к астрологам и астрологии начали примерять новые стандарты, которых раньше просто не было. дескать, давайте проверим старушку Уранию!  :137: 
  о точности времени рождения и об уникальности гороскопа каждого человека заговорили, когда подняли тему близнецов и прочих вместерожденных. ведь интересно, почему не редко случается так, что близнецы, рожденные с разницей всего в несколько минут, имеют разные характеры и разные судьбы. выходит, что стандартные представления астрологов не работают?!  wizard   :35:  вот астрологи и начали пытаться объяснить ученым и, конечно, самим себе, где же зарыта собака. надо сказать, что в этом тендере на истину выиграл джьотиш, т.к. его техники позволяют увидеть разницу между гороскопами с различием в десятки секунд и менее. стандартные техники западной астрологии не позволяют так тонко препарировать время.
   в астрологии, а особенно в джьотише, полным полно самых разнообразных методов уточнить как время рождения, так и сам ответ на вопрос. предположу, что эти методы были востребованы в основном из-за невозможности работы с точными данными. на сегодняшний день техническая часть науки астрологии сильно изменилась, но вряд ли сильно упростилась)) так что высокая точность ректификации времени рождения и методов анализа карты - это достояние наших времен.  в настоящее время астрология очень мощно развивается, т.к. астрологи глобализировались и поумнели))  много много нового появляется каждый год.. за всем и не уследить.  а мне интересно изучать опыт древних, т.к. в отличие от нас, продуктов технического протеста, они вынуждены были больше полагаться на внутренние, тонкие методы: дыхание, речь, внешние и внутренние события и т.п.  это намного ближе к йоге, чем пластмассовый ПК.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Февраль 01, 2011, 19:30:51
Адеш!

Благодарю уважаемого Тараканатха за ответы!

В свое время в этой теме поднимался вопрос, который представляется насущным и актуальным, учитывая то, затронутая в нем проблематика прямо касается (затрагивает) большинство практикующих; тем более, тема астрологии (джйотиша) здесь (на Форуме) освещается достаточно широко.

Обращаюсь к практикующим, компетентным в области астрологии (джйотиша).

Разместите, пожалуйста на Форуме, (вероятно, в этой теме) подробное описание Наваграх, их свойств, воздействия, и осветите то (важное, существенное), что с ними связано!

(В (русскоязычном) интернете в основном (присустствует) (впрочем, как обычно), только самая поверхностная, "заезженная" информация, (из которой мало что можно почерпнуть); тем более, существуют разночтения, делающие ситуацию совсем запутанной).

Чрезвычайно интересует тема адекватных способов (методологии) нейтрализации негативного влияния Грах, особенно, связанная с применением для этой цели соответствующих мантр.

С уважением, Виктор.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Дхарманатх от Февраль 04, 2011, 15:25:30
Чрезвычайно интересует тема адекватных способов (методологии) нейтрализации негативного влияния Грах, особенно, связанная с примененией для этой цели соответствующих мантр.

"...Тот, кто практикует эту сахита-кумбхаку, становится свободным от всех грах..."
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Виктор от Февраль 07, 2011, 09:41:56
Адеш!

Ad Дхарманатх

"...Тот, кто практикует эту сахита-кумбхаку, становится свободным от всех грах..."

Спасибо.

С уважением, Виктор.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Raps от Февраль 08, 2011, 10:23:52
Намаскар!
Уважаемый Tarakanatha, просветите насчет мухурты для путешествия. В классике можно найти указания на выбор накшатры, титхи, чандра-нивасы для путешествия в одном из 4-х направлений. Как быть, когда направление, скажем, северо-западное (из Волгограда в Москву северо-западное). И как быть, когда поездка в Москву промежуточная, а основная Москва-Дели? Т.е. подбирать соответствующие накшатры, титхи по северо-западному или юго-восточному направлениям? Или имеет смысл подбирать для каждой поездки отдельно время?
Спасибо.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 16, 2011, 04:04:52
Намаскар!
Уважаемый Tarakanatha, просветите насчет мухурты для путешествия. В классике можно найти указания на выбор накшатры, титхи, чандра-нивасы для путешествия в одном из 4-х направлений. Как быть, когда направление, скажем, северо-западное (из Волгограда в Москву северо-западное). И как быть, когда поездка в Москву промежуточная, а основная Москва-Дели? Т.е. подбирать соответствующие накшатры, титхи по северо-западному или юго-восточному направлениям? Или имеет смысл подбирать для каждой поездки отдельно время?
Спасибо.

  Адеш!

  Давненько вы задали вопрос. сюда я редко выходил последние недели. если еще актуально, то я коротко отвечу из того, чем сам руководствуюсь, т.к. подробные инструкции имеются в "Мухурте" Рамана.
лично я не сильно парюсь этой темой, хотя всегда подбираю время для своих поездок. вообще, прежде всего я смотрю свои собственные периоды в натально карте. если показывают успешность или смысл поездки, то еду. а потом уже подбираю хороший день и время. главное это накшатра, титтхи и лагна. многое зависит от целей поездки и способа передвижения.
самое главное  - избежать отправления в путь когда Чандра в вашей джанма-накшатре, и когда Лагна поездки в вашей Лагне. это слишком "мягкие" точки для риска.

Цитировать
Самые лучшие лунные дни 2, 3, 5, 7, 10, 11 и 13-й.
14-го титхи, пурнима (полнолуние) и амавасйа (новолуние) нужно избегать любой ценой.

день выбрали, теперь можно и накшатру. есть те, которые получше, есть которые плохие, но главное избежать двух = Барани и Криттику.  еще очень важно выбрать такую накшатру отъезда, которая по отношению к вашей джанма-накшатре не была бы 3, 5 или 7-ой, в первую очередь это касается первой девятки накшатр, начиная с вашей родной. вторая девятка уже почти безопасна, а третья полностью.

и напоследок подбираем Лагну с благодетелями в кендрах, без  Чандры в 8 и 12, без сильных повреждений Лагны и 7-го дома. лично я стараюсь подобрать 3 и 7 дома почище, чтобы попутчики в дороге были доброжелательнее и не было воровства и потерь.

лично мне пофиг в какую сторону ехать, если поездка хорошо видна в моем гороскопе и все ок. ограничиваюсь предостережениями классиков. началом поездки полагаю время выхода из дома с чемоданом\рюкзаком уже в сторону вокзала или аэропорта. пересадки лично мне уже не важны, т.к. их у меня бывает очень много.  лично мне кажется, что если вы все еще в пути, то время стоит проверять только при риске недолететь и т.п.

вот и все, чем могу помочь. не обесутьте, если что.  успешны перелетов!

ЗЫ. когда  ездишь часто, то всего вышеперечисленного уже через чур много и в реале не до изысков северо-западного направления))  хотя вопрос пока пусть повисит, может найду ответ у классиков.

ЗЫЫ, есть и некоторые другие соображени, основанные уже на западных аспектах Луны к планетам, управителям важных домов карты поездки. тут важно выбирать лучшее исходя из главных целей и обстоятельств.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Raps от Февраль 16, 2011, 23:36:49
Намаскар!
Tarakanatha, спасибо!
Цитировать
началом поездки полагаю время выхода из дома с чемоданом\рюкзаком уже в сторону вокзала или аэропорта
Нда(, если так, лагна меняется, хотя и до этого была не айс).
Вредители в 8-м аспектирующие хозяина лагны насколько важный фактор?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Февраль 18, 2011, 00:25:10
Намаскар!
Tarakanatha, спасибо!
Цитировать
началом поездки полагаю время выхода из дома с чемоданом\рюкзаком уже в сторону вокзала или аэропорта
Нда(, если так, лагна меняется, хотя и до этого была не айс).
Вредители в 8-м аспектирующие хозяина лагны насколько важный фактор?

  главное, чтобы в углах карты были благодетели. если на момент отправления поезда или самолета карта лучше, то пока не сели в них думайте, что все еще никуда не едете, а так просто гуляете.. с рюкзаком))  может, поможет.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: X от Май 03, 2011, 16:33:26
адеш! подскажите пожалуйста есть ли среди посетителей данного форума специалисты по васту?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Olegbsss от Май 04, 2011, 23:05:55
Все сказки о том, что через 2 минуты или 4 совсем получается другой гороскоп придумали в 20-м веке. Может и есть смысл в этом, но практической пользы от этого в своем скромном опыте я не нашел.
Совсем другой гороскоп конечно же не получится, но практический смысл в этом есть при рассмотрении дробных карт (варг), а также при детальном анализе планетных периодов (даш).

Так как до 20 века обычно подавляющее большинство населения жили в сельской местности, то главное внимание уделялось положению Луны. Информация за сколько часов до полудня\полуночи произошло рождение позволяла примерно установить восходящий градус. Далее вступали в дело ректификационные методы(не перегонка спирта  :05:). Их много.  По физиогномическим признакам, по космограммам близких родствеников, в ряде случаев по космограммам городов, если речь например шла об отпрыске значительной политической фигуры в стране и тд и тп. Также разные системы домов в западной астрологии могут сильно помочь уточнении времени рождения. Обычно используют систему Плацидуса, Коха и лунную.
Лично я отношусь к различного рода ректификациям как к гаданию на кофейной гуще и данные с неизвестным временем рождения не принимаю вообще. Если оно всё-таки известно, но не очень точно, то сделать выбор из двух соседних восходящих знаков в принципе возможно, но про варги и прочее можно в данном случае забыть. Системы же домов Плацидуса, Коха и т. д - это вообще современное изобретение, лунные и солнечные дома в джйотше применяются (чандра и сурья-лагны).
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Olegbsss от Май 04, 2011, 23:16:45
(В (русскоязычном) интернете в основном (присустствует) (впрочем, как обычно), только самая поверхностная, "заезженная" информация, (из которой мало что можно почерпнуть); тем более, существуют разночтения, делающие ситуацию совсем запутанной).
Наиболее полную коллекцию текстов по джйотишу обнаружил здесь:
http://www.vedic-astrology.ru/forum/index.php?s=26728b9a38f1060ed36fece450c9ad59&showtopic=403&st=320
 Там большая часть литературы на английском, и было бы очень здорово заняться переводом коллективно, публиковать их здесь, так как лично у меня просто времени не хватит на всю эту гору информации.

Чрезвычайно интересует тема адекватных способов (методологии) нейтрализации негативного влияния Грах, особенно, связанная с применением для этой цели соответствующих мантр.
Принцип достаточно прост - каждой планете соответствует определённое Божество и определённые качества. Они также связаны и с нашими чакрами. То есть, если мы удовлетворим Божество и разовьём в себе соответствующие качества, то и проблеммы, связанные с негативным влиянием Грах постепенно уйдут. Есть как классические астрологические мантры, янтры, пуджи и т.д, так и методики, присутствующие в конкретной духовной традиции. Есть такие методики и в моей духовной школе, к тому же это одна из тем, которые лично меня очень интересуют.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Май 05, 2011, 01:08:24

 Принцип достаточно прост - каждой планете соответствует определённое Божество и определённые качества. Они также связаны и с нашими чакрами. То есть, если мы удовлетворим Божество и разовьём в себе соответствующие качества, то и проблеммы, связанные с негативным влиянием Грах постепенно уйдут. Есть как классические астрологические мантры, янтры, пуджи и т.д, так и методики, присутствующие в конкретной духовной традиции. Есть такие методики и в моей духовной школе, к тому же это одна из тем, которые лично меня очень интересуют.


Это очень упрощенческий подход. В каждой варга-карте, - свой набор деватов, способных влиять на соответствующие сферы жизни. Ну а рассклад по чакрам вообще... тайга. По моему нет двух аутентичных традиционных систем, где расскады дэватов по чакрам совпадали (за исключением, когда одна система попросту заимствовалу структуру из другой).
Pаботая с теми или иными качествами сознания, поведенческими шaблонами и жизненными ситуациями, - лучше вообще забыть про все "высшие материи" (вроде чакр, кундалини и т.п., где столько фантазий по теме, что лучше отбросить всё сразу) и работать непосредстввнно с сознанием и рекомендациями текстов...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Olegbsss от Май 05, 2011, 03:04:16
Это очень упрощенческий подход. В каждой варга-карте, - свой набор деватов, способных влиять на соответствующие сферы жизни.
Согласен. Но лучше что-то, чем ничего. Про варги уже здесь писал - для них надо точное время рождения знать. Иначе нет вообще смысла с ними возиться.

Ну а рассклад по чакрам вообще... тайга. По моему нет двух аутентичных традиционных систем, где расскады дэватов по чакрам совпадали (за исключением, когда одна система попросту заимствовалу структуру из другой).
Здесь могут быть различные варианты. И каждый из них вполне может нормально работать. Как и в случае с варгами, есть и более тонкий уровень рассмотрения качеств чакр - на каждый лепесток. То есть есть как основное управляющее Божество, так и другие. В любом случае идёт взаимодействие различного рода энергий. Без необходимой квалификации здесь конечно тяжело разобраться, но в принципе возможно найти какой-то вполне рабочий вариант.

Pаботая с теми или иными качествами сознания, поведенческими шaблонами и жизненными ситуациями, - лучше вообще забыть про все "высшие материи" (вроде чакр, кундалини и т.п., где столько фантазий по теме, что лучше отбросить всё сразу) и работать непосредстввнно с сознанием и рекомендациями текстов...
С сознанием всякие эзотерики работают, отбрасывая всё вышеперечисленное, только толку с этого? Рекомендации текстов тоже порой различаются. Кто-то не заморачивается на чакрах, идёт путём бхакти и прогрессирует при этом духовно. А кому-то и в чакрах покопаться не мешает. Если при этом внимание держится на Божествах, то это только на пользу будет. То есть есть чем свой бесспокойный ум занять.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Дхарманатх от Май 05, 2011, 08:28:23
интересно, а как раньше индусы меряли долготы и вообще время? как они формировали временные точки отсчета?
Ведь системы градусов не было, коррекции сетки домов в зависимости от широты не было. скорее всего восходящий знак устанавливали в соотвествующую лунную стоянку или зодиакальный знак. Разбег был не в пару-тройку градусов, а на плюс-минус 10-15 градусов. Как считали управителей и гармонические карты с таким разбегом? И ведь точно считали :130:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Olegbsss от Май 12, 2011, 01:11:23
интересно, а как раньше индусы меряли долготы и вообще время? как они формировали временные точки отсчета?
Нашёл в древних текстах единицы измерения времени, причём помимо всем нам хорошо известных крупных временных циклов (юги, манвантары и т.д), очень даже мелкие (тысячные доли секунды). Каким образом это всё измерялось, вопрос конечно интересный. Наверняка существовали всё-таки какие-то приборы, не сохранившиеся до наших дней.
Ведь системы градусов не было, коррекции сетки домов в зависимости от широты не было. скорее всего восходящий знак устанавливали в соотвествующую лунную стоянку или зодиакальный знак. Разбег был не в пару-тройку градусов, а на плюс-минус 10-15 градусов. Как считали управителей и гармонические карты с таким разбегом? И ведь точно считали :130:
Система домов действительно была знак-дом. Деление знаков на части тоже было (даже на 108 частей!) И остаётся в классической индийской астрологии таковой и по сей день. Многие, придуманные в наше время, системы домов, не работают в высоких широтах (сам там кстати родился), а индиская равнодомная работает везде.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Marina_magiya от Май 16, 2011, 20:42:27
есть ли какая то специальная литература по джьотишу для людей  практикующих садахну, а не дял "обычных" людей?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Olegbsss от Май 17, 2011, 01:37:06
есть ли какая то специальная литература по джьотишу для людей  практикующих садахну, а не дял "обычных" людей?
Специальную литературу встречал в основном у практикующих вайшнавов или последователей Махариши (ТМ).
Пожалуй самая лучшая коллекция находится здесь:
http://www.vedic-astrology.ru/forum/index.php?s=26728b9a38f1060ed36fece450c9ad59&showtopic=403&st=320
В основном правда на английском, но есть и переводы на русский
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Rohini от Май 17, 2011, 04:03:06
Дхарманатх, в современном Джьотиш разбег именно "в пару-тройку градусов" или даже меньше. Вы считаете, это недавно придумали или позаимствовали с запада?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Дхарманатх от Май 17, 2011, 04:22:43
Дхарманатх, в современном Джьотиш разбег именно "в пару-тройку градусов" или даже меньше. Вы считаете, это недавно придумали или позаимствовали с запада?

заимствование. скорее всего у англичан.

upd: возможно в 19-м веке. Тогда уже были устоявшиеся меры географических растояний (мили, узлы, кабельтовы, футы) и средства их измерений. Так как англичане и вообще европейцы были путешественниками, то они не могли не заметить изменения сетки домов и восходящего градуса в зависимости от широты. Индусы особо то не путешествовали и колоний не образовывали и все их методы расчета исходили из учета локальных географических условий.

еще разик upd:

здесь все про сетку домов в астрологии   http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EC%E0_%E3%EE%F0%EE%F1%EA%EE%EF%E0
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Vikram от Май 17, 2011, 08:56:58
мало того - в современной западной астрологии есть толкование разных систем домов, как применяемых к различным вопросам. Ведь системы домов строятся на основе точек и линий, которые имеют своё значение. От того ,какие элементы задействованы зависит то, каким будет применение системы домов.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Дхарманатх от Май 17, 2011, 09:45:31
убедился на своем и чужом опыте. успех в астрологии напрямую связан с интуицией. все математические методы вторичны.
 
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Май 17, 2011, 19:01:22
интересно, а как раньше индусы меряли долготы и вообще время? как они формировали временные точки отсчета?
Ведь системы градусов не было, коррекции сетки домов в зависимости от широты не было. скорее всего восходящий знак устанавливали в соотвествующую лунную стоянку или зодиакальный знак. Разбег был не в пару-тройку градусов, а на плюс-минус 10-15 градусов. Как считали управителей и гармонические карты с таким разбегом? И ведь точно считали :130:


  адеш друзья!  давно не смотрел форум, а тут столько животрепещущих вопросов. по поводу всех этих ухищрений с точностью\неточностью гороскопов могу обратить ваше внимание на такие разновидности индусской астрологии как Лал Китаб, раздел пальмистрии (хиромантия) и пр. есть в астрологии техники заточенные на точность, а есть и такие, которые плевать на это хотели с высокой башни.
я не знаю точно как работали средневековые астрологи индии, но уверен, что по-разному как и сегодня. те, кому это действительно интересно, могут посмотреть Прашна Маргу. этот труд создан специально для практических астрологов, которые работают по-старинке.
астрология бездонна и интересна. много чего в ней есть, за всем не угнаться.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: X от Май 21, 2011, 00:08:40

заимствование. скорее всего у англичан.


Недавно вернулся из Лондона, так и не осуществив мечут помедитировать в Стоунхедхже. Есть желающие присоединится?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Marina_magiya от Май 22, 2011, 14:19:45
Virati,
Вот еще одна табличка соответствий планет и Деват, она более общая по сравнению с той, что уже разместил Тараканатх

а подскажите где размещена эта табличка? в той теме нет
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Marina_magiya от Май 22, 2011, 16:33:21
есть ли в джьотише распределение растений, продуктво, цветов , специй по принадлжельности к планетам

если да где можно это найти?( как можно полнее)(книги статьи и тд)?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Virati от Май 22, 2011, 22:33:13
Virati,
Цитировать
Вот еще одна табличка соответствий планет и Деват, она более общая по сравнению с той, что уже разместил Тараканатх
а подскажите где размещена эта табличка? в той теме нет

Есть еще одна тема об астрологии на форуме, называется "Расчет Дэватов в Джйотише".
Вот тут табличку можно найти, которую Тараканатх постил:

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,998.msg9335.html#msg9335 (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,998.msg9335.html#msg9335)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: X от Июнь 08, 2011, 11:29:29
(http://hallucinogen.ru/uploads/images/00/08/67/2011/06/06/10b4e002d8.jpg)

Чижевский А. Физические факторы исторического процесса.

Але́ксандр Леони́дович Чиже́вский (26 января (7 февраля) 1897, Цехановец (сейчас Польша) — 20 декабря 1964, Москва) — советский ученый, один из основателей космического естествознания, основоположник космической биологии и гелиобиологии, биофизик, основоположник аэроионификации, электрогемодинамики, философ, поэт, художник. Почетный президент Первого Международного конгресса по биофизике (1939), действительный член 18-ти академий мира, почетный профессор университетов Европы, Америки, Азии. В 1927 году он был избран почетным членом Академии наук США как основатель гелиобиологии. В 1930 году стал академиком Тулонской академии (Франция).
В сентябре 1939 года в Нью-Йорке состоялся Первый Международный конгресс по биологической физике и космической биологии, на котором А. Л. Чижевский был избран Почётным президентом. Чижевского приглашают в Америку, но в поездке за рубеж ему отказывают. Был направлен Меморандум о научных трудах Чижевского от имени конгресса в Нобелевский комитет, но обстановка в стране и отношение властей к нему были такими, что получить эту премию Чижевский не мог. Чижевский отказался от выдвижения на Нобелевскую премию «по этическим мотивам».

Александр Леонидович Чижевский был репрессирован в 1942 г., заключён в лагеря в Свердловской области (Ивдельлаг) и в Казахстане (Карлаг, Степлаг), после освобождения в январе 1950 года отправлен на поселение в г. Караганду (Казахстан), в июне 1954 года освобожден от поселения, продолжая жить в Караганде. В Караганде работал в лаборатории Областного Онкологического диспансера, в Карагандинском научно-исследовательском угольном институте. После реабилитации вернулся в 1958 году в Москву, работал в лаборатории аэроионификации при совнархозе. Были опубликованы труды Чижевского по аэроионификации и по структурному анализу движущейся крови, над которыми ученый работал в Карлаге и Караганде. Похоронен Александр Чижевский на Пятницком кладбище в Москве.

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/49653 (http://www.humanities.edu.ru/db/msg/49653)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2583898 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2583898)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Raps от Июль 12, 2011, 17:33:00
Адеш!
Ув. Тараканатх, просвятите:  заинтересовал вопрос определения продолжительности жизни. Из 2-х источников метод 3 пар получается следующим:
1. а. Лагнеш и хозяин 8 (причем у Ратха хозяин 8-го определяется весьма запутанным способом :130:)
    б. Лагна и Хора Лагна
    в. Луна и Сатурн
Также у Ратха путаницу вносит вопрос изменения Кханды в связи с положением Атмакараки.

2. а. Лагнеш и хозяин 8
    б. Лагна и Хора Лагна
    в. Лагна и Луна

Какой метод на ваш взгляд предпочтительнее? Пожалуйста расскажите поподробнее.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 12, 2011, 23:35:37
Адеш!
Ув. Тараканатх, просвятите:  заинтересовал вопрос определения продолжительности жизни. Из 2-х источников метод 3 пар получается следующим:
1. а. Лагнеш и хозяин 8 (причем у Ратха хозяин 8-го определяется весьма запутанным способом :130:)
    б. Лагна и Хора Лагна
    в. Луна и Сатурн
Также у Ратха путаницу вносит вопрос изменения Кханды в связи с положением Атмакараки.

2. а. Лагнеш и хозяин 8
    б. Лагна и Хора Лагна
    в. Лагна и Луна

Какой метод на ваш взгляд предпочтительнее? Пожалуйста расскажите поподробнее.

  адеш!  а какой второй источник? на второй вариант не наталкивался.  вообще, вы наверное знаете, что основных методов даже не четыре, их побольше. они все описаны у Джаймини. Ратх на него ориентируется в этой теме. я пользуюсь первым методом. определение 8-го дома особенное, но ведь не обязательно все должно удовлетворять наше понимание. есть например нескольо способов строить дреккану и т.п.  они все для своих целей используются. логики здесь может и не быть.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 13, 2011, 00:32:57
Вставлю свои 5 копеек на основе "смежных областей".

Вы, знаете, говорить о длительности жизни, - дело стрёмкное. Согласно ваджраянским тантрам, длительность жизни определяется 3 компонентами:
1) сроком жизни, отмеренным при рождениии (именно это и высчитывают астрологи);
2) совокупностью кармы, - может существенно укорачивать (убийства живых существ) или удленять (спасения жизней) жизнь;
3) "жизненная энергия", компонент, который используется в пранической алхимии. Вплоть до обретения "бессмертия" на длительный срок.
Анализ же посредством астрологии делается на потенциал в момент рождения. Два остальных корелирующих  фактора не учитывается. Грaмотные практики, при исчерпании "заложенного срока жизни", способны удленять её за счёт двух других компoнентов. Второй компонент может делать любой, не зависимо от "иогической продвинутости"...
Честно говоря, не советовал бы делать категоричeские прогнозы в данной области...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 13, 2011, 00:44:31
Вставлю свои 5 копеек на основе "смежных областей".

Вы, знаете, говорить о длительности жизни, - дело стрёмкное. Согласно ваджраянским тантрам, длительность жизни определяется 3 компонентами:
1) сроком жизни, отмеренным при рождениии (именно это и высчитывают астрологи);
2) совокупностью кармы, - может существенно укорачивать (убийства живых существ) или удленять (спасения жизней) жизнь;
3) "жизненная энергия", компонент, который используется в пранической алхимии. Вплоть до обретения "бессмертия" на длительный срок.
Анализ же посредством астрологии делается на потенциал в момент рождения. Два остальных корелирующих  фактора не учитывается. Грaмотные практики, при исчерпании "заложенного срока жизни", способны удленять её за счёт двух других компoнентов. Второй компонент может делать любой, не зависимо от "иогической продвинутости"...
Честно говоря, не советовал бы делать категоричeские прогнозы в данной области...

   :37:  именно так!  только не все это понимают, к сожалению.  и плевать, что в средневековых трактатах обязательным было выяснить длительность жизни клиента. сами же индусы знают о сложности этого вопроса.  другое дело, вычислять время смерти врага  :010:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 13, 2011, 01:04:24
2 Tarakanatha

Кстати о "птицах". Недавно появилась интересная книженция по математическим методам ректификации. Очень классный анализ валидности разных методов с верификацией описания в писаниях.
Вот на амазоне (хотя сам я выписывал из Индии, до того, как она появилась в штатах):
http://www.amazon.com/Secrets-Birth-Time-Rectification-Sreenadh/dp/8170821096

Secrets of Birth Time Rectification [Paperback]
Sreenadh OG (Author)

Paperback: 112 pages
Publisher: Sagar Publications (December 31, 2010)
Language: English
ISBN-10: 8170821096
ISBN-13: 978-8170821090
Shipping Weight: 5.6 ounces
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 13, 2011, 13:42:40

  2 Surajnath

  спасибо!  посмотрим, что там внутри
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 13, 2011, 23:05:26
Мне вот интересен момент наличия иог указывающих на различные сроки жизни.

Kак узнать какая из этих иог активируется в данной инкарнации, а какие остаются лишь в потенциале?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Raps от Июль 15, 2011, 20:17:14
Адеш!
Второй источник: Unravelling Puzzle of Longevity, V.P. Goel (под редакцией К.Н. Рао), ну там, конечно, вообще куча способов описана - мне все не переварить, тем более, что для некоторых нужна совсем уж точная ректификация.
А Атмакарак каким образом меняет кханду? Все зависит от силы управителя 8 дома?

Насчет потенциала, заложенного при рождении, не знал; я думал, что должны быть какие-то особые йоги продлевающие жизнь, ну или как минимум тапас-йоги, дающие доступ к такого рода знаниям.
Вот потенциал-потенцалом, а согласно 3-му пунтку брахмачарья получается продлевает жизнь?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 15, 2011, 20:25:29
Вот потенциал-потенцалом, а согласно 3-му пунтку брахмачарья получается продлевает жизнь?
Более вероятно, что приведёт к простатиту в зрелом возрасте. :126:
Праническая алхимия, на самом деле, очень сложная штука.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: grig от Июль 15, 2011, 21:01:39
Более вероятно, что приведёт к простатиту в зрелом возрасте. :126:

Откуда у Вас инфо о простатите?

Как быть тогда с православными монахами? Сомневаюсь, что они там поголовно либо больные , либо в "ручном режиме"...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июль 15, 2011, 21:16:52
Более вероятно, что приведёт к простатиту в зрелом возрасте. :126:

Откуда у Вас инфо о простатите?

Как быть тогда с православными монахами? Сомневаюсь, что они там поголовно либо больные , либо в "ручном режиме"...

Откуда информацию? Свой опыт, когда по молодости понимал брахмачарью слишком прямолинейно :)
Медицинская информация у меня от жены, она ведёт медицинскую практику.
Чтобы избежать инфекций от "застойных явлений" в этой области, необходимо применять определённые усилия... как минимум физические упражнения задействующие тонкие мышцы таз и промежности. Предохранятся же от инфекций сложно ибо проблемы может спровоцировать и зубная инфекция или просто силный грипп.
 Я не обследовал православных монахов, так о них ничего сказать не могу. Да и по расказам моего приятеля побывшего в одесском  православном монастыре (он учился в одесской сименарии и принял чёрное монашество), там процветает такая сeксульная практика среди многих!..
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: grig от Июль 15, 2011, 21:28:32
, необходимо применять определённые усилия... как минимум физические упражнения задействующие тонкие мышцы таз и промежности.

то о чём неустанно твердят хатхатичеры - бесполезен и вреден целибат, если нет соответстующей хатхи, но есть (культивируются) "фантазии". :10:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: लोटा बाबा от Июль 15, 2011, 23:29:37
   Что касается вопроса опасности, я бы все-таки поспрашивал мнение медиков. Я тоже слышал, что техники с надавливанием на точки могут обернуться заболеваниями в виде простатита и т.п. Но все-таки, с точки зрения медицины и мясо не есть - вредно (пытаются доказывать, что
анемия и т.п. будет), однако, с детсва больший процент населения Индии не ест и давно уже.
   ИМХО, вред может быть от чего угодно при неумелом использовании, как от целибата, так и от самопальной тантры, для примера, неправильное сочетание практик Каликулы и Шрикулы может привести к такому результату, что ни один врач потом не определит причины, откуда взялись хронические головные боли. А просто разные энергии систем на разных их стадиях развития могут быть или совместимы, или нет, это может знать только Садгуру, кто все реализовал на практике и стал таким, сам прошел все стадии обучения у своего Гуру. Так что, будь это целибат, вамачарская тантра, или техники вроде ваджроли, ведзе есть подводные камни, они просто разной природы.
   Ну да ладно, не буду отходить от темы джьотиша. Хотя вот слышал, что многие сферы с ним связаны: аюрведа, тантра-садхана, хаста-видья (на
руке есть кундали человека), санкхья-шастра (нумерология), даже в васту делают кундали для помещений. Получается, джьотиш со многими сферами связан.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 16, 2011, 03:25:53
Адеш!
Второй источник: Unravelling Puzzle of Longevity, V.P. Goel (под редакцией К.Н. Рао), ну там, конечно, вообще куча способов описана - мне все не переварить, тем более, что для некоторых нужна совсем уж точная ректификация.
А Атмакарак каким образом меняет кханду? Все зависит от силы управителя 8 дома?

  адеш! книгу видел, но не читал, потому оценить ее достоинства и недостатки не смогу. у Джаймини тоже куча.. я тоже не могу переварить. мало таких крепких желудков. по крайней мере, нужны годы тренировок.
про АК могу сказать в этом контексте только то, что С.Ратх, по-видимому, вслед за Джаймини, считает, что АК - самая сильная планета в гороскопе. потому он что-то и меняет. есть одно из правил оценки силы знаков - знак где АК всегда сильнее. но тут все зависит от задач и вида Даша.

Цитировать
Первый Источник Силы

(1) Знак с Атмакаракой рассматривается самым сильным.

(2) Знак с планетой (или с большим количеством планет) рассматривается более сильным, чем знак без планеты (или с меньшим числом планет).

(3) Если знаки имеют равное число планет, то должен учитываться статус планет подобно экзальтации, мулатриконе, свакшетре и т.д.

(4) Если знаки все еще равны в силе или без планет, то естественная сила двойных знаков является большей, чем постоянных (фиксированных) знаков, а постоянные знаки являются сильнее подвижных знаков.

(5) Знак, чей управитель Атмакарака, более сильный.

(6) В случае, если ни один из рассматриваемых знаков не управляется Атмакаракой, тогда учитываются градусы их управителей. Планета с более высоким градусом (как в Чара Карака) делает знак более сильным.

(7) Если у обоих знаков один управитель, или если управители этих знаков с равной долготой (независимо от знака), то для четного знака положение его управителя в нечетном знаке, а для нечетного знака его хозяин в четном знаке - источник силы.

(8) Знак, даша (главный период) которого выше (ближе к дате рождения), более сильный26.

Хотя первый источник силы имеет восемь пунктов для сравнения силы знаков, пункты (1) и (5) не применимы для Нарайана и подобных Даша-систем, определяемых от Лагны вместо Атмакараки. Поэтому Парашара дает только оставшиеся 6 пунктов для Пхалита Даша (Даша-системы для общих результатов). Таким образом, для Нарайана Даша применимы пункты (2), (3), (4), (6), (7) и (8) Правила первого источника силы знаков.


Цитировать
Насчет потенциала, заложенного при рождении, не знал; я думал, что должны быть какие-то особые йоги продлевающие жизнь, ну или как минимум тапас-йоги, дающие доступ к такого рода знаниям.
Вот потенциал-потенцалом, а согласно 3-му пунтку брахмачарья получается продлевает жизнь?

 да все есть: и йоги продлевающие и йоги укорачивающие. обычно, в любом из методов всегда учитываются многие нюансы: к начальному результатц что-то прибавляется или убавляется, в зависимости от этих йог. йоги дающие знания с аюр-йогами напрямую не связаны.
брахмачарья в одних случаях продлевает, а в других укорачивает жизнь.  лично меня в этому убеждают медицинские друды Ибн Сины. он там пишет о воздержании (и наоборот): что каким-то типам конституции полезно воздержание, а другим это смерти подобно. везде разнообразие. и в астрологии тоже. нет правил для всех. есть правила и исключения.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Raps от Июль 16, 2011, 19:52:50
Адеш!
По-видимому, единственно верным в повседневной жизни правилом будет слушать свое тело.

Tarakanatha, как вы считаете начало новой даши (вимшоттари) должно ли быть отмечено каким-либо ярким событием во внешней жизни или, скажем, может все происходить "внутри" и только через некоторое время (например как следствие изменения мировоззрения) дать плоды во "вне". Подозреваю, что однозначного ответа нет, но все же как чаще бывает.
Логично предположить, что раз вимшоттари даша основана на долготе Луны, и Луна карака ума, даша должна сначала давать плоды внутри потом во вне. Но как быть тогда с полученными травмами, выигрышами лотерей и проч.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Tarakanatha от Июль 16, 2011, 20:11:37
Адеш!
По-видимому, единственно верным в повседневной жизни правилом будет слушать свое тело.

Tarakanatha, как вы считаете начало новой даши (вимшоттари) должно ли быть отмечено каким-либо ярким событием во внешней жизни или, скажем, может все происходить "внутри" и только через некоторое время (например как следствие изменения мировоззрения) дать плоды во "вне". Подозреваю, что однозначного ответа нет, но все же как чаще бывает.
Логично предположить, что раз вимшоттари даша основана на долготе Луны, и Луна карака ума, даша должна сначала давать плоды внутри потом во вне. Но как быть тогда с полученными травмами, выигрышами лотерей и проч.

   вопрос хороший. по опыту что могу сказать.. накшатра-даша - не такие уж и "внутренние", чтобы все было исключительно на уровне ума. думаю, вы понимаете, что это не так. тут, скорее всего, любое (почти) событие имеет свою психологическую историю: ожидания, желание, работу и т.п. т.е. многое в уме происходит. а в раши-даша меньше осознания, а больше внешних событий. по опыту видно, что раши-даша задают рамки существования, среду, условия и тему.а мы все же Луной живем больше, потому не часто отражаем внешнее.
   также очень часто события выпадают прямо на начало антар-, пратья-даша, впрочем, могут и на сукшма-даша выпасть. на начало Махадаша - это редко. в основно, когда там стеллиумь какой-нибудь задействуется.. что сразу меняет много в жизни. но это редко. лично я ректифицируя карту, стараюсь "попадать" на начала подпериодов, т.к. они чсто означают начало. тут нет произвола, если соблюдать минимум два условия.. или три:
1. чтобы все события "ложились" на Даша осмысленно. начала подпериодов приветствуются
2. чтобы основные варги (половина от Д-3 до Д-30) - чтобы они также отражали события и ритмы этих варг были рабочими. т.е. без варг как раз произвол и начнется))

у меня есть еще несколько своих способов проверить время и ректификацию. но и того достаточно. вот, примерно так.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Marina_magiya от Август 14, 2011, 23:20:25
какая оправа нужна для синего сапфира (как упайя дял сатурна)?

 обычно видела что пишут золото. но то как то странно=золото-металл солнца, а сатурн и солнце не " дружественые" планеты..
?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Garam от Август 15, 2011, 10:06:19
какая оправа нужна для синего сапфира (как упайя дял сатурна)?

 обычно видела что пишут золото. но то как то странно=золото-металл солнца, а сатурн и солнце не " дружественые" планеты..
?
А Сурья (Солнце) папа Шани (Сатурн), так что все ок.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: anasta от Ноябрь 15, 2011, 16:39:43
Подскажите,где можно получить консультацию?  :05:
Хотелось бы подобрать дату свадьбы по гороскопу.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Marina_magiya от Февраль 29, 2012, 00:48:04
а где можно составить  бесплатный прогноз на несколько месяцев в ведической системе атсрологии?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Март 02, 2012, 03:55:15
а где можно составить  бесплатный прогноз на несколько месяцев в ведической системе атсрологии?
:41:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Коркутх от Октябрь 02, 2012, 13:16:45
Гуруджи ко Адеш!

Решил в этой теме поделиться ссылками на некоторые книги по джйотишу, вдруг они кому-то пригодятся.
В основном это известные авторы, а в книгах можно найти начальные сведения для освоения или по крайней мере
ознакомления с темой, в общем на благо живых существ  :05:

Бангалор Венката Раман - Мухурта
http://astroved1.narod.ru/pb1/MR.htm (http://astroved1.narod.ru/pb1/MR.htm)

Рао К.-Н. Karma & Rebirth in Hindu Astrology / Карма и перевоплощение в индийской астрологии
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3642326 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3642326)

Рао К.-Н.  - Астрология и вера
http://saraswati.pro/uploads/book/pdf/69/astrology_and_faith.pdf (http://saraswati.pro/uploads/book/pdf/69/astrology_and_faith.pdf)

Д. Фроули - Астрология провидцев. Руководство по ведической/индийской астрологии
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3640806 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3640806)

Аюрведа,йога и астрология. Беседы с Дэвидом Фроули
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4186757 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4186757)

Шив Радж Шарма - Тайна Раху В Гороскопе
http://astrius.ru/books/152 (http://astrius.ru/books/152)

Харт Дефау, Роберт Свобода - Джйотиш. Введение в индийскую астрологию
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3675320 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3675320)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Сантошнатх от Октябрь 02, 2012, 13:21:26
Адеш!
Спасибо, а с какой из книг вы посоветовали бы начать знакомство с джьотишом?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Коркутх от Октябрь 02, 2012, 13:54:05
Адеш!
Спасибо, а с какой из книг вы посоветовали бы начать знакомство с джьотишом?

Сапрема намаскар, Сантошнатх!
Быть может вы удивитесь, но это и мой вопрос тоже. Джйотиш, как я понимаю, наука не из легких и здесь необходима какая-то база для закладки фундамента. Поэтому решил в этом топике привести как можно больше ссылок какие смог обнаружить (на русском языке).
Боюсь здесь даже советовать, потому что сам я профан в этой теме, решил начать знакомство. На форуме кто-то из разбирающихся в теме - Сураджнатх или Тараканатх - вроде бы советовали в смысле простоты подачи информации Фроули и еще "Харт Дефау, Роберт Свобода - Джйотиш. Введение в индийскую астрологию". Лично я решил начать постепенно знакомится с книгами Фроули. Есть хорошие статьи Тараканатха в номерах "Адеша", кстати. Было бы хорошо, если кто-нибудь из опытных и разбирающихся людей поделился своим мнением. И еще, забыл сюда ссылку кинуть:
Санджай Ратх
http://www.koob.ru/rath/ (http://www.koob.ru/rath/)

Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Октябрь 02, 2012, 20:48:25
Начинайте с Фроли и Свободы. Там много информации которую нужно прсто выучить на память
Санжей Ратх и Нарасиха Рао, - не советую! Это синтез двух систем и он касается очень многих крайне сложных и спорных областей и методов...
Лучше заложить даля начала прочный фундамент в системе Парашара. и выyчить на память, как можно больше иог (планетраных комбинаций),- основных там около 300...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Сантошнатх от Октябрь 03, 2012, 09:43:13
Спасибо за рекомендации.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 16, 2012, 13:28:11
Харе Кришна!
zrIbRhannAradIyapurANe pUrvabhage
jAtakanirUpaNannAma paJcapaJcAzattamo’dhyAyaH | 55 |
ШРИ БРИХАТ НАРАДИЙАПУРАНА, ПУРВА БХАГА,
ДЖАТАКА НИРУПАННАМА
55 АДХЙАЙА
(состоит из 366 ШЛОК)


atha paJcapaJcAzattamo’dhyAyaH |

sanandana uvaca |
mUrddhAsyabAhuhRtkroDAntarbastivyajJasonakhaH |
jAnujaGghAGighrayugalaM kAlAGgAni kriMyAdayaH || 1 ||
sanandana uvaca (САНАНДАНА сказал)
mUrdha (голова) Asya (лицо, рот) bAhu (руки) hRt (сердце) kroDa (нижняя часть грудной клетки) Antar (следующая, внутренняя часть) basti (таз, нижняя часть живота) vyajJa (скрытые органы) unakhaH (следующая часть, бедра)
jAnu (колени) jaGgha (голени) aGghri (ступня) yugalaM (два, пара) kAlAGgAni (части КАЛА) kriyAdayaH (начиная с КРИЙА, МЕША)
САНАНДАНА-КУМАР сказал:
Голова (1), лицо (2), руки (3), сердце (4), нижняя часть грудной клетки (5), живот (6), низ живота (7), половые органы (8), бедра (9), колени (10), голени (11), две ступни (12) (в таком порядке известны) части КАЛА-ПУРУШИ (проявленной формы Вечного Времени) начиная с МЕША || 1 ||


bhaumAsphujibudhenduzca ravisaumyasitaH kujaH |
gurumandArkiguravo meSadInAmadhUzvarAH || 2 ||
bhaumA (БХАУМА, сын земли МАНГАЛА) sphuji (СПХУДЖИ, ШУКРА) budha (БУДДХА) induz (ИНДУ, ЧАНДРА) ca (и) ravi (РАВИ, СУРЙА) saumya (сын СОМЫ, БУДДХА) sitaH (СИТА, ШУКРА) kujaH (КУДЖА, МАНГАЛА) |
guru (ГУРУ) mandA (МАНДА, ШАНИ) arki (АРКИ, сын СУРЙА, ШАНИ) guravo (ГУРУ) mesa (МЕША) dInAmadhU (начиная, названы в приведенном порядке) izvarAH (правители)
МАНГАЛА, ШУКРА, БУДДХА, ЧАНДРА, СУРЙА, БУДДХА, ШУКРА, МАНГАЛА, ГУРУ, ШАНИ, ШАНИ, ГУРУ (в таком) порядке начиная с МЕША, названы правители (для двенадцати РАШИ) || 2 ||


hore viSamabhekendroH samabhe zazisUryayoH |
adipaJcanavAdhIzA dreSkANezAH prakIrtitAH || 3 ||
hore (ХОРА, 1/2 РАШИ) viSamabhe (двадцать частей) kendroH (центр круга, четыре КЕНДРЫ) samabhe zazi (ШАШИ, ЧАНДРА) sUryayoH (СУРЙА) |
adi (первый) paJca (пятый) navAdhIzA (девятый правители) dreSkANezAH (ДРЕККАНА) prakIrtitAH (объявлять, давать знание)
Двадцать четыре ХОРЫ (Д-2) разделены (между) ЧАНДРА и СУРЙА,
первый, пятый, девятый правитель определяют ДРЕККАНА (Д-3) || 3 ||


paJceSTASTAdripaJcAzA kujArkIjyajJazukragAH |
oje viparyayAdyugme trizAMzezAH samIritAH || 4 ||
paJca (пять) eSTA (пять) aSTa (восемь) adri (семь) paJcAzA (пять) kuja (МАНГАЛА) Arki (ШАНИ) Ijya (ГУРУ) jJa (БУДДХА) zukragAH (ШУКРЫ расположение) |
oje (нечетный) viparyaya (обратное) Adi (когда) yugme (парный, четный) trizAMzezAH (ТРИМШАМША, Д-30) samIritAH (нашедший свое место, расположенный)
Пять, пять, восемь, семь, пять (градусов в РАШИ) (соответствуют) МАНГАЛА, ШАНИ, ГУРУ, БУДДХА и ШУКРА в нечетных (РАШИ), в обратном порядке в четных (РАШИ), определяется расположение в ТРИМШАМША (Д-30) || 4 ||


kriyaNataulikarkAdyA meSAdiSu navAMzakAH |
svabhAd dvAdazabhAgezAH SaDvargaM rAzipUrvakam || 5 ||
kriyaNataulikarkAdyA meSa (МЕША) AdiSu (начало) navAMzakAH (НАВАМША) |
svabhAd (собственное положение) dvAdazabhAgezAH (ДВАДАШАМША) SaDvargaM (шесть ВАРГА) rAzipUrvakam (первоначальных, связанных с РАШИ)
МЕША, начиная с собственного, ВРИШЧИКА (начиная) с КАРКА, началом (расчета всех НАВАМША является) МЕША (так рассчитывается) НАВАМША (Д-9).
(От) собственного положения (рассчитывается) ДВАДАШАМША (Д-12), (так перечислены) ШАДВАРГА (шесть ВАРГ, дробных карт), (которые рассчитываются) из первоначальной РАШИ-ЧАКРА || 5 ||

gojAzca kakrayugmena rAtryAkhyA pRSThakodayAH |
zeSA dinAkhyAstUbhyaM timiH kruraH saumyaH pumAn || 6 ||
МЕША, ВРИШАБХА, МИТХУНА, КАРКА, (ДХАНУ, МАКАРА) известны как ночные (РАШИ), (они) восходят со спины, оставшиеся (РАШИ), известны как дневные, (они восходят с головы).  МИНА восходит с двух сторон. (РАШИ могут быть) КРУРА (жесткие, когда нечетные) и САУМЙА (мягкие, когда четные), (могут представлять) мужчину (нечетные и женщину четные) || 6 ||


pumAMzca strI ca klIbazca carastiradviHsvabhAvakAH |
meSadyAH pUrvatodiksthAH svasvasthAnacarAstathA || 7 ||
Мужской, женский и средний род, проявлены, как ЧАРА (подвижные), СТХИРА (неподвижные) и ДВИШВА (двойные) (РАШИ соответственно).
Начиная с МЕША (ВРИША, МИТХУНА, КАРКА) (показывают) восток (юг, запад, север).
(Каждый из 12 РАШИ), имеет собственное место и путь || 7 ||   


ajokSaiNAGganAkITabhpaSajUkA inAditaH |
uccAni dvitrimanuyuktithISabhanakhAMzakaiH || 8 ||
МЕША, ВРИШАБХА, МАКАРА, КАНЙА, КАРКА, МИНА и ТУЛА, начиная с СУРЙА (далее ЧАНДРА, МАНГАЛА, БУДДХА, ГУРУ, ШУКРА, ШАНИ) (являются местом) УЧЧА (возвышения перечисленных ГРАХА).
2 (10), 3, 28, 15, 7 (5), 27, 20 (являются) частями (градусами возвышения) || 8 ||


tattatsaptmanIcAni prAGmadhyAntyAMzakAH kramAn |
vargottamAzcarAdheSu bhAvAddvAdaza mUrtimAn || 9 ||
Седьмой (РАШИ от РАШИ-УЧЧА, знака возвышения ГРАХА) (является РАШИ) НИЧА (ослабления для ГРАХА).
Долгая, средняя и короткая (жизненная сила) определятся в АМША, способом, переданным по преемственности, на основании ВАРГА-УТТАМА (расположения ГРАХ, представляющих жизненную силу, в лучших ВАРГА), а также движения ЛАГНА и БХАВА в 12 (РАШИ и их ВАРГА) || 9 ||


siMhokSAvistrazcataulikuMbhAH sUryAttrikoNabham |
caturastraM pUryamRtyutrikoNaM navapJcamam || 10 ||
СИМХА, ВРИША, МЕША, КАНЙА, ДХАНУ, ТУЛА, КУМБХА начиная с СУРЙА (ЧАНДРА, МАНГАЛА, БУДДХА, ГУРУ, ШУКРА, ШАНИ) являются (для них) МУЛАТРИКОНА.
4-й и 8-й (БХАВА названы) ЧАТУРАШТРА, 5-й и 9-й (БХАВА названы) ТРИКОНА || 10 ||
Хари Ом Тат Сат!
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 16, 2012, 13:39:00
Доброго времени суток всем!
Нашел недавно  Ваш сайт и его форум.Решил написать, возможно у нас получиться полезный обмен опытом.Если есть вопросы по Джйотиш, буду рад смиренно на них дать ответ. Так же думаю что и мои вопросы,если они появятся, не останутся без должного ответа.Выше выложил часть перевода моим Гуру шлок Нарадйа Пурана, касающихся Джотиш.Если есть интерес буду продолжать дальше.
С уважением ко всем участникам форума Юкта Мукунда Бхригу.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: लोटा बाबा от Декабрь 16, 2012, 20:50:40
Ну вопросы есть и много.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 25, 2014, 12:49:17
Задавайте.
Хари Ом Тат Сат
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июнь 26, 2014, 01:23:14
Задавайте.
Хари Ом Тат Сат

старшно подумать сколько лет придётся ждать ответа на вопрос... :07:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 26, 2014, 16:25:03
а вы попытайтесь :10:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 26, 2014, 17:31:38
годА (одаривающей коровами) бхАва (явление)

годА
(одаривающая коровами)
МАХАРИШИ БХРИГУ сказал:
О  КХЙАТИ,  по  твоей  просьбе  мной  будет  поведано  об  одном  из
мистических рождений  (явлений)  на  БХУМИ-ЛОКА  (Земле)  нашей
дочери ЛАКМШИ.
В  98-й  год  после  ухода ГОВИНДЫ в  саду  храма  Господа  ВИШНУ ,  под
деревом ТУЛАСИ,  Она  явит  себя  в  теле  новорожденной  девочки.
Свидетелем Ее чудесного явления будет преданный ШРИ БХАГАВАНА –
ВИШНУЧИТТА,  который  назовет  ее  именем  обозначающим
«одаривающая коровами», но такжеон назовет Ееи именем «гирлянда»,
так  как именно  гирлянда,  (которую  ВИШНУЧИТТА  собирался
предложить  ШРИ  БХАГАВАНУ),  в  момент, когда  он, воспевая  имена
ШРИ ВИШНУ и ШРИ ЛАКШМИ, направлялсяв Храм,выскользнет из
его  рук  и  под  деревом  ТУЛАСИ  превратится, в  излучающее  Свет, тело
новорожденной девочки.
Комментарий:
На санскрите имя ГОДА обозначает «одаривающая коровами», в то время как на тамильском -«гирлянда».  ГОДА  (АНДАЛЬ)  признана одной  из  двенадцати  АЛЬВАРОВ  (что  обозначает
на тамильском  –тот, кто посвящен, погружен в любовь и преданность), чистых преданных
ШРИ ВИШНУ.
Согласно  ШРИМАД  БХАГАВАТА  ПУРАНА  11.5.38-40 в  Век  КАЛИ  в  ДРАВИДА -ДЕШИ
произойдут явления Божественной Энергии ШРИ ВИШНУ и Его Святых преданных:
О  РАДЖА,  воплощенные  в  КРИТА  (золотую  эпоху)  стремятся  обрести  рождение,
желая воспользоваться  благоприятной  возможностью  в  будущей  эпохе  КАЛИ  –
обрести убежище у Лотосных стоп Господа НАРАЙНА.
О  МАХАРАДЖА,  безграничная  милость  Верховного  Господа  – явление  Его
преданных,  будет  многочисленна  в  ДРАВИДА-ДЕША  (дравидских  местах,  юг
Индии). В  эпоху  КАЛИ, обретающие  тело  человека,  пьющие  и  принимающие
омовение в реках ТАРМАПАРНИ, КРИТАМАЛА, ПАЙАСВИНИ, дарующей великое
очищение  КАВЕРИ  и  равной  по  силе  (очищения) МАХАНАДИ,  достигают  чистого
БХАКТИ  (любви  и  преданности)  к  Господу  ВАСУДЕВА,  встречаясь  с  Его
Божественной энергией (ЛАКШМИ) и святыми преданными.
БХРИГУ МУНИ сказал:
ШРИ  БХАГАВАН  в  образе  Вечного  Времени,  являет  ГРАХА,
которые  позволяют  сведущим  –  видеть проявления Времени,  а
также  РКШИ  (звезды и  созвездия)  дарующие  возможность
постигать  Место.  Так как, все проявленное и не проявленное в
этом Мире подчинено ШРИ БХАГАВАНУ –ни одна даже самая
крохотная  частица  не  может  возникнуть,  исчезнуть  или
пошевелиться  без  разрешения  на  то,  Верховного  Пастуха  –
Господа ГОВИНДЫ.
О  Дочь  ДАКШИ,  услышь  теперь  о  том,  в  каких  небесных
дворцах  будут  расположены  колесницы  ГРАХА,  в  момент
чудесного  явления  нашей  дочери  (ЛАКШМИ),  с  точностью  до
КАЛА (угловой минуты):
… (фрагмент текста отсутствует)
Такое  расположение  будет  иметь  место  в год  – посвященный
ЛАКШМИ,  в  месяц,  когда  колесница  СУРЙА  достигнет
собственной  обители  –  ХАСТА, когда  ЧАНДРА  будет в  1-м
ПАДА  дворца  БХАГА  (ПУРВАПХАЛГУНИ), а  восходящей
РКША  (звездой) будет  РОХИНИ  – мистическое  появление
ЛАКШИ откроется взору ВИШНУЧИТТЫ.
Когда же по  прошествии  24-х  лет  от  этого  момента  (явления
ГОДЫ),  колесница  ЧАНДРА  войдет  в  ШРАВАНА,  в  Храме
Господа ВИШНУ, на глазах у торжествующих преданных ШРИ
ВИШНУ,  во  главе  с  ВИШНУЧИТТОЙ,  Ее  тело  исчезнет в
лучах  ослепительного  Света,  а на  груди  и  на  шее образа  ШРИ
БХАГАВАНА  засияет  образ  ШРИ  ЛАКШМИ  и волшебная
гирлянда  доступная  для  созерцания  лишь  близким  преданным
ШРИ ВИШНУ.
Комментарий:
МАХАРИШИ БХРИГУ  говорит о том, что ШРИ БХАГАВАН в Образе Вечного Времени
повелевает  всем  проявленным  и  не  проявленным.  Все  происходящее  согласовывается  с
течением  Вечного  Времени.  Даже  момент  чудесного  и  мистического  явления  соответствует
определенному  Времени  и  определенному  расположению  ГРАХА  (движения  которых
позволяют постигнуть нам ход Времени).
ШРИ  БХАГАВАН,  течение  Вечного  Времени  и  Его  проявления  могут  быть  постигнуты
лишь  Духовным  Зрением  чистого  Сердца  исполненного  Нектара  Любви  и Преданности.
Верховный  Господь  и  Вечное  Время пребывают  за  пределами материи,  за  пределами
мирской   математики  и материальной статистики. Проявления,  которыми  повелевает  ШРИ
БХАГАВАН, являются  путеводными  указателями,   соединяясь  в  очищенном  Сердце,  они
раскрывают Светоч Истины.   
БХРИГУ  МУНИ  говорит,  что  Время  (постигается  при  помощи  ГРАХ),  Место  (постигается
при  помощи  РКША,  звезд  и  созвездий)  и  Обстоятельства  (проявления  –  постигаются  при
помощи БХАВА)образуют ЙОГУ Знания. 
Сердце,озаренное безграничной милостью ШРИ БХАГАВАНА,которое постигло природу
звезд,  которому  известно  точное  место,  Сердце  которое  созерцает  движение  небесных
колесниц  и  постигло  части  времени,  по  безграничной  милости  Верховного  Господа  видит
обстоятельства и проявления.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 26, 2014, 17:49:42
БХРИГУ сказал:
О  КХЙАТИ,  знай  же,  что  своим  явлением  ЛАКШМИ-ГОДА,
дарует  Радость  сияния  Света  БХАКТИ  в  Сердцах преданных
Господа ГОВИНДЫ,  а  также  раскроет  тайны проявлений
Время,основанного на движении небесных колесниц (ГРАХА),
Мест связанных с  РКША  (звездами  и  созвездиями,  РАШИ  и
НАКШАТРА)и Обстоятельств –БХАВА (домов).
Своим  явлением  ГОДА  (ЛАКШМИ)  поведает  о ГО  РАШИ
(знаке  Тельца)  –  месте  обитания  коров  и  пастушек, о  месте
(шея),  на  котором  сияет  гирлянда  у  Главного  Пастуха (ШРИ
КРИШНЫ).
Комментарий:
МАХАРИШИ  БХРИГУ  в  БХРИГУ  АКШАРА  ЧАКРАМША приводит  следующие
АКШАРА (слоги) и одновременно характеристики ВРИША РАШИ (знака Тельца):

vRSa rAzi| (созвездие Тельца)
godA(одаривающая стадами коров, корова изобилия и богатства)
surabhi(мистическая корова исполняющая желания)
vanamAla(гирлянда КРИШНЫ, лесная гирлянда, гирлянда изобилия )
rohiNIramaNa(возлюбленный коров, возлюбленный РОХИНИ) vRSabha(бык, буйвол,
знак Тельца)
vRSa rAzi| (созвездие Тельца)
hora(D-2)

0º-15º     15º -30º
  go             dA


go (стадо  коров  и  быков, корова,  молоко,  звезды  – как  небесные  стада,  одно  из  имен  знака
Тельца, действие прославления, восхваления, воспевания, глаз, речь)
dA(действие дарения, очищения, покровительства)


dreSkaNa(D-3)
0º-10º       10º-20º        20º-30º
  su               ra                 bhi
su(приготовление, очищение, плодоношение, превосходство, во
прекрасно)
ra(богатство, сокровища, ценности, осуществление, приобретени
bhi(предчувствие, восприятие, представление, осведомленность)


turyAMza (D-4)
0º-7º30'         7º30'-15º             15º-22 º30'          22 º30'-30º
va                       na                        mA                      la
va(нос, запах, аромат, благовония)
na(драгоценность, благосостояние, благоденствие)
mA(просить, молить, издавать звук, мычать)
la(шея)


navAMza (D-9)
0º-3º20'     3º20'-6º40'     6º40'-10º    10º-13º20'    13º20'-16º40'    16º40'-20º    20º-23º20'    23º20'-26º40'    26º40'-30º
ro                hi                     NI              ra                 ma                  Na              vR                Sa                 bha
ro(южное направление)
hi(удовольствие, наслаждение, удовлет
NI(пасти, пасущий, вести, ведущий)
ra(богатство, сокровища, ценности, ос
ma(собственность)
Na(знания, понимание)
vR(делать выбор, принимать решение)
Sa(ученость, сведущий, терпение)
bha (звезда, сияние, блеск, появление)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 26, 2014, 17:50:26
МАХАРИШИ БХРИГУ сказал:
Своим явлением ГОДА (ЛАКШМИ) поведает преданным ШРИ
БХАГАВАНА  о  КАРАКАТВА  (характеристиках)  ДВИТЙА
БХАВА (2-го дома).
В  течение  24  лет  с  момента,  когда  лицо  ГОДЫ (ЛАКШМИ),
сияющее  необычайной  красотой,  откроется  взору
ВИШНУЧИТТА,  из  его  правого  глаза  будут  выступать  слезы
радости, превращаясь в  драгоценные камни  БХАКТИ (любви и
преданности).
Рожденные, которым выпадет счастье оказатьсярядом с местом
пребывания  ГОДЫ (ЛАКШМИ)  перестанут  испытывать  голод
и жажду  и обретут  чистоту.  У тех, кто окажетсярядомс местом
явления  ГОДЫ (ЛАКШИМИ)  или  ее  временной  обителью,
чаши для подаяний и милостыни будут всегда полны.
Вкус  Любви и  Преданности  будет  вкушаться,  как  сокровенная
пища в семьях, которые Она посетит.
Ее благоприятная молитва остановит все споры, защитит от яда,
стяжаний  и  дарует  защиту  в  местах  смерти,  исцеляя  болезни
шеии зубов.
Ее  речьи покровительство даруют  благосостояние и богатство,
наполняя кувшины для хранения пищи и имущества.
Явление ГОДЫ(ЛАКШМИ)и Ее славапомогут отыскать Путь,
тем, кто находится в поиске -обрести Истинную Цель.
Тот, кто, следуя  семейной традиции, будет передавать историю
явления ЛАКШМИ-ГОДЫ,  будет одарен Ее благословениями и
покровительством, он станет  другомдля каждого, и каждый для
него станет другом.
В  сердце  того,  кто,  повторяя  Священные  Имена  (Господа
ГОВИНДА  и  ГОДА),  будет  медитировать  на  явление
ЛАКШМИ-ГОДЫ  –проявится Истинное  Знание  иУченость, в
этом нет сомнений.

Комментарий:
БХРИГУ  САМХИТА,  составленная  БХРИГУ  МУНИ, перечисляет следующие  27-м
КАРАКАТВА (характеристик) 2-го БХАВА:
Asya(лицо, лик, рот, челюсти) prazuti(слава, известность) daksakSa(правый глаз) rasa(вкус,
сок,  жидкость)  anna (вкушающий  пищу,  пища,  питание)  kuTumba (семья,  забота  о  семье,
содержание  дома)  maGgala (благоприятная  молитва,  предзнаменование  или  церемония,
предполагающая  удачный  исход)  cakSas (зрение)  nirUha (спор,  дискуссия)  artha (цель,
деяния направленные на обретение материального богатства, изобилия, имущества) gara(яд,
прожорливость)  vitta (находка,  приобретение,  стяжание,  добытая  или  захваченная
собственность)  vidya (знание,  ученость)  kulya (обычай,  семейная  традиция,  относящийся к
семье или происхождению)  dhana(ценности, сокровище, благосостояние, подарок, деньги)
marakastha(обитель смерти, убивающее место)  koza(бочка, емкость, кувшин для хранения
пищи,  имущества,  сокровищ)  danta (зубы)  vac (речь)  kaNTha (шея,  горло,  голос,  звук,
украшение  для  шеи)  sva (собственность,  богатство,  родственник,  друг)  argapatrika (блюдо,
чаша для подаяний и милостыни) zauca(чистота, очищение)  kSudhAdhvaMsa  (уменьшение
потребности  в  пище,  ослабление  голода  и  жажды)  ratna (драгоценный  камень,  сокров ище)
yazas (красота,  приятность,  почтение,  расположение)  prIti (радость,  удовольствие,
дружелюбие)
При  этом  БХРИГУ  МУНИ  говорит,  о  том,  что  27-м  КАРАКАТВА  (характеристик)  2-го
БХАВА  связаны  с  НАВАГРАХА  (девятью  планетами)  которые  выступают  их  КАРАКА
(показателями):
Наряду  с  2-м  БХАВА  и  его  КАРАКАТВА  Asya (лицо,  лик,  рот,  челюсти)  prazuti (слава,
известность)  daksakSa (правый  глаз)  должно  быть  рассмотрено  расположение  СУРЙА,  так
как, с благоприятным и сильным СУРЙА связано лицо и впечатление, которое производит
рожденный.  Именно  СУРЙА  и  его  расположение  отображают   славу  и  известность.
Состояние правого глаза, также зависит от расположения СУРЙА.
Наряду с 2-м БХАВА и его КАРАКАТВА rasa(вкус, сок, жидкость) anna(вкушающий пищу,
пища,  питание)  kuTumba (семья,  забота  о  семье,  содержание  дома)  следует  учитывать
расположение ЧАНДРА, связанного с жидкостью и вкусом, пищей и заботой о семье.
Одновременно  с  КАРАКАТВА  2-го  БХАВА  maGgala (благоприятная  молитва,
предзнаменование или церемония, предполагающая удачный исход) cakSas(зрение)  nirUha
(спор,  дискуссия)  должно  быть  рассмотрено  расположение  МАНГАЛА,  к  КАРАКАТВА
(характеристикам) которого относятся благоприятная молитва и церемония, острота зрения –
зависящая от силы огня(связанного с МАНГАЛА), споры и дискуссии.
Совместно  с  КАРАКАТВА  2-го  БХАВА  artha (цель,  деяния  направленные  на  обретение
материального  богатства,  изобилия,  имущества)  gara (яд,  прожорливость)  vitta (находка,
приобретение,  стяжание,  добытая  или  захваченная  собственность)  следует  рассматривать
расположение РАХУ.
Расположение  ГУРУ  будет  влиять  на  vidya (знание,  ученость)  kulya (обычай,  семейная
традиция,  относящийся  к  семье  или  происхождению)  dhana (ценности,  сокровище,
благосостояние, подарок, деньги) как КАРАКАТВА 2-го БХАВА.
Для  рассмотрения  КАРАКАТВА  2-го  БХАВА  marakastha (обитель  смерти,  убивающее
место) koza(бочка, емкость, кувшин для хранения пищи, имущества, сокровищ) danta(зубы)
должно быть изучено расположение ШАНИ.
Вместе с КАРАКАТВА 2-го БХАВА  vac(речь)  kaNTha(шея, горло, голос, звук, украшение
для  шеи)  sva (собственность,  богатство,  родственник,  друг)  следует  рассматривать
расположение БУДДХА.
Наряду с КАРАКАТВА 2-го БХАВА  argapatrika(блюдо, чаша  для подаяний и милостыни)
zauca(чистота, очищение)  kSudhAdhvaMsa  (уменьшение потребности в пище, ослабление
голода и жажды) уместно рассматривать расположение КЕТУ.
Расположение  ШУКРА будет  влиять  на  ratna (драгоценный  камень,  сокровище)  yazas
(красота, приятность, почтение, расположение) prIti(радость, удовольствие, дружелюбие).
Перечисленные  КАРАКАТВА  2-го  БХАВА  не  являются  исчерпывающими  и  дополняются
постигающими ВЕДАНГА ДЖЙОТИША по мере продвижения по Пути.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 26, 2014, 18:00:01
БХРИГУ МУНИ сказал:
Каждый  год  (из  24  лет)  пребывания ГОДЫ (ЛАКШМИ)  на
БХУМИ-ЛОКА  (планете  Земля) поведает  о  КАРАКАТВАХ
(характеристиках, значениях) 24-х ХОРА.
1-й  год  называется  ГО (корова,  домашние  крупнорогатые
животные).
2-й  год называется  МАХИША (буйвол,  дикие  крупнорогатые
животные).
3-й  год  называется  ДВАМДВА (пара,  спор,  оружие  – палица,
посох).
4-й  год  называется  ЙУГАЛА (пара,  молитва,  хвалебная  речь,
прославление).
5-й годназывается КУЛИРАКА(краб, клешня, спуск или склон у
водоема, транспорт, находящийся в уединенном месте).
6-й  год  называется  БИЛВАКА (краб,  домашний  очаг,
приготовление пищи, место хранения).
7-й  год называется  КШАРА (лев,  карающий  преступления,
несущий  потери  врагам,  достигающий  славы  силой  и
могуществом).
8-й  год называется  ХАРИ (лев,  желтовато-коричневый,
передающий  знание,  дарующий  нежность  и  спокойствие,
верность и постоянство).
9-й  год называется  АБАЛА (женщина,  слабость,  утрата  сил,
болезнь, враждебное отношение, град).
10-й  год называется  КАНИКА (девушка,  зерна, побывавшие  в
огне, терпение, выздоровлениепослеиспытания).
11-й  год называется  ДРОНА (мера  веса,  чаша,  кувшин,
наполненный семенами или ценными предметами, деньгами).
12-й  год  называется  КАЛАША  (мера  веса,  чаша,  кувшин,
наполненный переработанными плодами или маслом).
13-й  год  называется  АРИШТА-ДРУТА  (скорпион,  дерево
очищения и  перемен,  явление  – предвещающее смерть или
состояние целостности –не поддающееся разрушению).
14-й  год  называется  ГУХЙА-ШУЛА (жало  скорпиона,  тайное
оружие, тайна, сокрытое,яма, пещера,лекарство и яд).
15-й годназывается  ЧАПА(лучник, воин, вооруженный луком,
учитель военному делу, сведущий в оружии) 
16-й  год называется  ТУРАНГА (лошадь,  колесница,  удача,
ведущая к победе).
17-й  год называется  АГРА (острие,  выступающее  из  воды,
острые скалы, вершина, высокое положение, рогаживотного).
18-й  год называется  ПАРИПЛАВА (двигающийся  в  воде,
водный транспорт).
19-й  год называется  АГАМА-КУНДА  (наполненный  кувшин,
измеряющий  время,  течение,  достижение,  прибытие,
приобретение,обретения учения).
20-й  год называется  МАНУША (человек,  дружественный,
покровительствующий, благотворный).
21-й годназывается  РАСАШАЙА(рыба, пребывающий в воде,
состояние духовного озарения, духовное состояние).
22-й  год называется  ТИМИ (рыба,  мистическая  сила
могущества, благополучие).
23-й  год называется  АДЖА (овен,  луч  света,  предводитель,
даритель увеличения благосостояния и положения).
24-й  год называется  БХЕДА (овца,  плот, трансформация,
наследие, окончание).
Теперь я поведаю о каждом из них (24-х) более подробно:
… (фрагмент текста отсутствует)
…каждый  день  на  протяжении  года  ГО (корова,  домашние
крупнорогатые  животные),  будет  появляться  СУРАБХИ
(мистическая  корова  изобилия),  из  вымени  которой  будет
непрестанно  литься  молоко,  что  бы  накормить  маленькую
ГОДУ…
… (фрагмент текста отсутствует)
В год ДВАМДВА(пара, спор, оружие  –палица, посох)  1000 слуг
ШРИ ВИШНУ будут переносить Его ШАНКУ (посох, палицу)
и остановятся для отдыха рядом с храмом, в саду которого будет
гулять  ГОДА,  которая  с  легкостью поднимет  ШАНКУ  (посох,
палицу) ШРИ ВИШНУи начнет игратьим…
… (фрагмент текста отсутствует)
В 4-й  год  своего  явления,  названный  ЙУГАЛА (пара,  молитва,
хвалебная  речь,  прославление),  ГОДА  произнесет  речь
прославления  ШРИ  ВИШНУ-ГОПАЛА,  (известную  в
дальнейшем как ТИРУППАВЕЙ)…
… (фрагмент текста отсутствует)
…двери храмов закрылись, после оскорбленияШРИ ЛАКШМИ
совершенного  сыном  БРАХМАНА,  узнавшего  о  том,  что
ВИШНУЧИТТА  прежде  чем  предложить  гирлянды  ШРИ
ВИШНУ предлагает их ГОДЕ…
… (фрагмент текста отсутствует)
…лишь  после принесенных  извинений  и возвращения
ВИШНУЧИТТЫ двери храмов открылись вновь.
… (фрагмент текста отсутствует)
В  год  БХЕДА (овца,  плот, трансформация,  наследие,
окончание), ГОДА вернется в свою духовную обитель, оставив
драгоценность своего явления, озаряя Сердца преданных ШРИ
БХАГАВАНА волшебнойгирляндой БХАКТИ…
… (фрагмент текста отсутствует)
Комментарий:
Перечисленные МАХАРИШИ БХРИГУ названия 24-х ХОРА РАШИ отображают мужскую
и женскую половины каждого РАШИ (знака):
РАШИ ВРИША (знак Тельца)
1-я ХОРА (0°-15°) ГО (корова)
2-я ХОРА (15°-30°) МАХИША (буйвол)
РАШИ МИТХУНА (знак Близнецы)
1-я ХОРА (0°-15°) ДВАНДВА (близнец с посохом, палицей)
2-я ХОРА (15°-30°)ЙУГАЛА (близнец, произносящий молитвы и речи, песни прославления)
РАШИ КАРКА (знак Рака)
1-я  ХОРА  (0°-15°)  КУЛИРАКА  (краб,  клешня,  спуск  у  водоема,  транспорт  в  уединенном
месте)
2-я ХОРА (15°-30°)БИЛВАКА (краб, домашний очаг, место хранения)
РАШИ СИМХА (знак Льва)
1-я ХОРА (0°-15°) КШАРА (лев, карающий преступников, известный силой и могуществом)
2-я ХОРА (15°-30°)ХАРИ (лев, дарующий нежность и спокойствие, передающий знание)
РАШИ КАНЙА (знак Девы)
1-я ХОРА (0°-15°) АБАЛА (женщина, слабость, болезнь)
2-я ХОРА (15°-30°)КАНИКА (девушка, терпение,сила,выздоровление после испытания)
РАШИ ТУЛА (знак Весы)
1-я ХОРА (0°-15°) ДРОНА (мера веса, чаша, кувшин, наполненный семенами или деньгами)
2-я  ХОРА  (15°-30°) КАЛАША  (мера  веса,  чаша,  кувшин, наполненный  переработанными
плодами или маслом)
РАШИ ВРИШЧИКА (знак Скорпиона)
1-я ХОРА (0°-15°) АРИШТА-ДРУТА (скорпион, дерево очищения и перемен)
2-я ХОРА (15°-30°)ГУХЙА-ШУЛА (жало скорпиона, тайна, сокрытое, лекарство и яд)
РАШИ ДХАНУ (знак Стрельца)
1-я ХОРА (0°-15°)ЧАПА (лучник, воин, вооруженный луком)
2-я ХОРА (15°-30°) ТУРАНГА (лошадь, колесница, транспорт)
РАШИ МАКАРА (знак Козерога)
1-я ХОРА (0°-15°) АГРА (острие, выступающее из воды, высокое положение)
2-я ХОРА (15°-30°)ПАРИПЛАВА (двигающийся в воде, водный транспорт)
РАШИ КУМБХА (знак Водолея)
1-я ХОРА (0°-15°)  АГАМА-КУНДА(кувшин, наполненный водой, знаниями, достижениями
и приобретениями)
2-я ХОРА (15°-30°)МАНУША (доброжелательный человек, покровитель)
РАШИ МИНА (знак Рыб)
1-я ХОРА (0°-15°) РАСАШАЙА (рыба, указывающая на духовное состояние)
2-я ХОРА (15°-30°)ТИМИ (рыба, указывающая на силу могущества, благополучия)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июнь 26, 2014, 20:24:18
а вы попытайтесь :10:

Знаете ли вы в каком из текстов есть истории связанные с появлением упа-грах (пураны или другие тексты...)?
К "Матсья пурана" просьба не отсылать, - там истории только граха-дэва, но не их "теневых" детей...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Июнь 26, 2014, 20:55:59
Не могли бы вы привести данные книги (назвение, автор, индетификационныйномер) перевод которой вы здесь размещаете? я так понимаю оригинал на английском...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 27, 2014, 10:48:53
Это перевод моего Шри Гуру Арйа Бхригу Чакшас. Текстов Бхригу Махариши.Передаются в нашей парампара.Не думаю что Вы их найдете, тем более на английском :05:
Есть 12 бхава: например - эта, Года Бхава(2бхава, вриша, хора), есть НАра-Нарайана бхава (йугма(митхуна),  3 бхава, ,Бхригу-самудрика-шастра), Кашйапа -бхава(Карка,4 бхава...)...
По поводу текстов, о которых вы спрашиваете - спрошу у Гуру.Потому что Джйотиш всеобъемлющий, всего не знаю,этой темы особо не касался.
Хари Ом Тат Сат
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 27, 2014, 11:09:37
ШРИ БХРИГУ МУНИ в КАШЙАПА БХАВА поведано, что одним из проявлений 4-го БХАВА и КАРКА РАШИ является КШАМА (смирение).
Повторение КШАМА-ГИТА пропетой ШРИ КАШЙАПОЙ позволяет обрести Нектар смирения, освободится от гордыни, очистить АДЖНА ЧАКРА от влияния вредоносных энергий, Исцелить нервную систему, глаза, нос и обрести по безграничной милости ШРИ БХАГАВАНА Чистое Видение.

kSamA dharmaH kSamA yajJaH kSamA vedaH kSamA zrutam |
yastamevaM vijAnAti sa sarve kSanturmahati ||
kSamA brahma kSamA satyaM kSamA bhUtaM ca bhAvi ca |
kSamA tapaH kSamA zaucaM kSamayedaM dhRtaM jagat ||
ati yajJavidAM lokAnkSamiNaH prApnuvanti ca |
ati brahmavidAM lokAnti cApi tapasvinAm ||
anye vai yajUSAM lokAH karmiNAmapare tathA |
kSamAvatAM brahmaloke lokAH parampUjitAH ||
kSamA tejasvinAM tejaH kSamA brahma tapasvinAm |
kSamA satyaM satyavatAM kSamA yajJaH kSamA zamaH ||

КШАМА (смирение) – ДХАРМАХ (Путь, Закон, Предназначение), КШАМА (смирение) – ЙАДЖНАХ (жертва, жертвоприношение), КШАМА (смирение) – ВЕДАХ (Священные Писания), КШАМА (смирение) – ШРУТАМ (услышанные от Учителя сказания).
ЙАСТАМ ЭВАМ ВИДЖНАНАТИ СА САРВЕ КШАНТУР МАХАТИ
(Постигший это, во всем (обретает) великое терпение и святость).
КШАМА (смирение) – БРАХМА (Путь ведущий к Всевышнему и Его Проявление), КШАМА (смирение) – САТЙАМ (Истина), КШАМА (смирение) – БХУТАМ ЧА БХАВИ ЧА (все существующее и проявленное творение).
КШАМА (смирение) – ТАПАХ (подвижничество, аскезы), КШАМА (смирение) – ШАУЧАМ (чистота, очищение), КШАМА (смирение) – ЙЕДАМ (это то, чем) ДХРИТАМ (поддерживается) ДЖАГАТ (Мир, Вселенная).
АТИ ЙАДЖНАВИДАМ ЛОКАНКШАМАМИНАХ ПРАПНУВАНТИ ЧА
(выше миров, которых достигают познавшие ЙАДЖНА, возносятся смирением),
АТИ БРАХМАВИДАМ ЛОКАНТИ ЧА АПИ ТАПАСВИНАМ
(выше миров, познавших энергию Творения и познавших Подвижничество),
АНЙЕ ВАИ ЙАДЖУШАМ ЛОКАХ КАРМИНАМАПАРЕ ТАТХА
(так же выше миров достигаемых деяниями соблюдения Священных обрядов),
КШАМАВАТАМ БРАХМАЛОКЕ ЛОКАХ ПАРАМ ПУДЖИТАХ
(Следующие по Пути смирения, достигают миров более высоких и почитаемых, чем БРАХМА-ЛОКА).
КШАМА (смирение) – ТАДЖАСВИНАМ ТАДЖАХ (энергия, сияние, духовный огонь постигших энергию, сияние, духовный огонь), КШАМА (смирение) – БРАХМА ТАПАСВИНАМ (энергия Творения в познавших подвижничество), КШАМА (смирение) – САТЙАМ САТЙАВАТАМ (Истина в познавших Истину), КШАМА (смирение) – ЙАДЖНАХ (Молитва), КШАМА (смирение) – ШАМАХ (умиротворение).
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Июнь 27, 2014, 11:15:25
окончание ГОДА БХАВА



РАШИ МЕША (знак Овна)
1-я ХОРА (0°-15°) АДЖА (баран)
2-я ХОРА (15°-30°) БХЕДА (овца)
БХРИГУ  МУНИ  в  ШРИ  ВИДЙА  САМХИТА говорит  о  том,  что  АХО (день)  и  РАТРИ
(ночь)  являются  двумя  частями  КАЛА  ЧАКРА  (Колеса  Времени),  символизируя  ПУРУША
(мужское) и СТРИ (женское) начало.
Деление РУПА(целого) на две части называется ХОРА.
ХОРА МАНДАЛА (360°) представляет две части по 180°.
ХОРА РАШИ (30°) –две части по 15°.
ХОРА НАКШАТРА (13°20) –две части по 6°40.
ХОРА БХАГА (1°) –две части по 30 КАЛА (минут).
Жизнеописание  явления  ГОДА  (ЛАКШМИ)  согласно  БХРИГУ  МУНИ  позволяет
постигнуть основные значения 24-х ХОРА РАШИ (30°) / 2 =15° (12 РАШИ Х 2 ХОРА = 24).
Детальное  описание  и  применение  24-х  ХОРА  РАШИ,  также  содержится  в  БХРИГУ
САМУДРИКА  ШАСТРА и  ШУКРАЧАРЙА  ХОРА,  которые  будут  рассмотрены  в
отдельной работе.
МАХАРИШИ БХРИГУ сказал:
О КХЙАТИ, тот кто, приняв ГОМУКХАСАНА (положение тела
в ЙОГЕ –лицо коровы) повторит и постигнет поведанное мной,
сможет  устранить  все  препятствия  (особенно  связанные  с
ВРИША РАШИ и 2-м БХАВА) обретая превосходныйУПАЙА
(способочищения и достижения Истинного Успеха).
Комментарий:
БХРИГУ МУНИв  БХРИГУ-ЙАНТРА-ШАСТРАговорито том, что лучшей ЙАНТРОЙ
для  рожденного  в  теле  человека  является  ДЕХА  (тело),  которое  по  милости  ШРИ
БХАГАВАНА дарует такую редкую возможность для занятий духовной практикой.
Согласно  МАХАРИШИ  БХРИГУ  для  постижения  КАЛА  ЧАКРА  (Колеса  Времени)  и
обретения  Светоча  Истины  следует  созерцать  ШРИ  БХАГАВАНА  принявшего
ЧАКРАСАНА (положениетела в ЙОГЕ  –колесо). НАВАГРАХА (девять планет) могут быть
постигнуты  при  созерцании  мистических  оружий  ШРИ  БХАГАВАНА  и  Его  АВАТАР.
Каждый  из  двенадцати  РАШИ,  каждый  из  двенадцати  БХАВА  постигается  при  помощи
созерцания  ШРИ БХАГАВАНА принявшего соответствующую АСАНУ (положениетела в
ЙОГЕ).
Для  постижения  ВРИША  РАШИ (знака  Телец) следует  созерцать  ШРИ  БХАГАВАНА
принявшего ГОМУКХАСАНУ (положениетела в ЙОГЕ  –лицо коровы).В самом названии
АСАНЫ (положение тела в ЙОГЕ) уже сокрыты основные значения ВРИША РАШИ (знака
Телец): ГО (корова) и МУКХА (лицо).
Приняв ГОМУКХАСАНА (положениетела в ЙОГЕ –лицо коровы), повторяя Святые Имена
и  созерцая  в  своем  Сердце  ШРИ  БХАГАВАНА  в  ГОМУКХАСАНА  (положение  тела  в
ЙОГЕ  – лицо  коровы), САДХАКА  (духовный  подвижник),  безграничной  милостью
Верховного Господа, устраняет препятствия со своего Пути и достигает Истинного Успеха.   
Так  заканчивается  описание  ГОДА  БХАВА,  поведанное  БХРИГУ
МУНИ.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Ноябрь 29, 2014, 11:58:36
Уважаемые астрологи, услышала однажды, что Кету, является главной грахой духовного мира, известно ли Вам что либо об этом, если так, где об этом написано?

Спасибо.:)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 02, 2014, 06:56:28
джаимини сутра и другие тексты данной системы.
 Кету, - мокша карака.
Но "самой духовной" гpаха является Сурья, - это духовный центр нашего мира, - Атма-карака.
Cурья-лока, - цель ведических ритуалов.
НО это общий рассклад. Для каждого человека атма-карака индивидуальна, - одна из 7 или 8 граха (в зависимости от школы).
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 02, 2014, 09:22:23
джаимини сутра и другие тексты данной системы.
 Кету, - мокша карака.
Но "самой духовной" гpаха является Сурья, - это духовный центр нашего мира, - Атма-карака.
Cурья-лока, - цель ведических ритуалов.
НО это общий рассклад. Для каждого человека атма-карака индивидуальна, - одна из 7 или 8 граха (в зависимости от школы).

Спасибо Вам, уважаемый Surajnath.:)
Скажите пожалуйста, можно ли «привязать» Кету к какой либо из чакр?
Слышала, что нет.
Но возможно есть школы, которые так не считают?
Подозреваю, что Кету не может не влиять на работу чакр в принципе.
Махариши Джаймини в своих сутрах говорит, что знак Кету- Скорпион. Из того немного, что мне известно-это манипура чакра, она  же место экзальтации Сурьи в Меша.
Спасибо.:)

Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 02, 2014, 20:32:26
Привязать можно что угодно и куда угодно на уровне домыслов.  :139:
НО пока я не нашёл ни одного тантричекого или пуранического текста, в котором даны соответствия чакр и планет...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 03, 2014, 10:08:30
Честно говоря, мне тоже не попадалось в авторитетных  текстах подобная информация. Но увы, не так много я читала подобных трудов.:)
Хотя вот, нашла кое что: «В этом теле… есть провидцы и мудрецы, а так же все звезды и все планеты.» Шива Самхита. (взяла из книжки по азам  астрологии «Вечная мудрость Индии».
В этой же книге, указывается на то, что:»Некоторые знатоки тантры, указывают на то, что Божественная Луна пребывает в вершине позвоночного столба…. А Солнце возжигает свою зарю, оживляя восходящий поток огня.»
Чакра -это сила, энергия позволяющая жить.
Грахи тоже –энергетические центры Вселенной,  оказывающие на неё и на нас своё влияние.
Может быть я чего то очень здорово не понимаю. Но усматриваю аналогию.
Мои поклоны.:)
 :05:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 03, 2014, 15:38:22
сахасрара - раху и кету
аджна - двамша(Д2) карка и симха   - Сурья  Чандра и Гуру
вишуддха -    Д16     -канйа и митхуна -Буддха
анахата -     Д12      - тула и вришабха - Шукра и Шани и Чандра
манипура - Д10      - меша и вришчика - Мангала и Сурья
свадхистхана -  Д6 - дхану и мина -Шукра и Гуру
муладхара  - Д4       - кубха и макара - Шани и Мангала
Так учил Гуру...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 03, 2014, 15:46:52
по поводу "духовности" : в нашей парампара передаются следующие ступени постижения :
1 - Сурйа - осознание Атма и Эго
2 - Чандра - осознание Манаса
3 - Мангала - осознание плотного тела
4 - Раху - осознание Майи и желаний
5 - Гуру - осознание Джняна
6 - Шани - осознание Кала
7 - Буддха - осознание Буддхи
8 - Кету - осознание Страха, отрешенность
9 - Шукра - осознание Божественной любви, отрешенность от отрешенности
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 03, 2014, 16:10:48
Цифра стоящие перед именем граха - цифра, соответствующая данной граха в нашей парампара.
Вот еще кое-что по поводу чакр:

МАХАРИШИ БХРИГУ сказал:
В  теле  рожденных  есть  ЧАТУРДАША  БАЛА  (четырнадцать сил, источников  силы),
которые  подобны  ЧАТУРДАША  РАТНА  (четырнадцати  драгоценностям)
появившимся во время пахтания молочного океана
Муладхара -      АЙРАВАТА -Центр силы устойчивости и защищенности. Дарует  устойчивость  и  защищенность  в  различных сферах.
                       КАЛПА-ВРИКША - Центр корневой силы и восприятия Времени. Дарует  возможность  концентрировать  силу  в благоприятное время и исполнять желания.
Свадхистхана -  АПСАРЫ - Центр силы отдыха и ритма. Дарует умение отдыхать и радоваться.
                       ВАРУНИ -  Центр силы очищения и трезвости восприятия. Дарует чистоту. 
Манипура -       УЧЧАЙШРАВАС -Центр силы достижений и скорости. Дарует быстрые достижения.       
                       КАУСТУБХА - Центр силы могущества. Дарует  яркость,  благоприятные  возможности  и  их реализацию.   
Анахата -         КАМАДХЕНУ - Центр силы Любви и заботы. Дарует возможность постижения Любви и Служения.
                      СОМА - Центр силы удовлетворения. Дарует довольство.
Вишудха -        ПАНЧАДЖАНЙА - Центр силы передачи и восприятия звука. Дарует возможность передавать и воспринимать звук.   
                      ЛАКШМИ - Центр силы Удачи. Дарует Удачу. 
Аджна -           ШАНГА -  Центр силы целеустремленности. Дарует возможность видеть и показывать другим цель.
                      ПАРИДЖНАТА -  Центр силы предвидения.Дарует  возможность  видеть  прошлое,  настоящее  и будущее.
Сахасрара -     ДХАНВАНТАРИ - Центр силы Исцеления. Дарует возможность целить себя и других.
                      АМРИТА - Центр Духовной силы и Веры. Дарует возможность Духовного пробуждения.
Расположение ЛАГНА, ХОРА(правителя часа)и ЧАНДРА позволит увидеть наиболее
важные РАТНА (сокровища) для рожденного.

Строиться Чатурдашамша на основе Гхатта лагна, и в зависимости от положения Граха, в той или иной амше(раши, поделенного на 14 частей,каждая из єтих 14 частей) и расположения раджи соответствующей
амши, становиться понятным развитость того или иного центра, и соответсвенно чакра. 
ХАРИ ОМ ТАТ САТ         
 
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 03, 2014, 20:05:33
Юкта_Бхригу, спасибо Вам большое за развернутый ответ.:)

Относительно чакр и того, как соотносятся с ними Раху и Кету  вот что сейчас нашла у Д. Фроули: «Раху – северный узел – обитает в основании позвоночника. Кету – южный узел – в макушке головы. Раху указывает на энергетический потенциал нижних чакр. Кету означает силы восприятия верхних чакр, в частности, третий глаз. Раху указывает на те факторы, которые держат нас в состоянии дрёмы, заключёнными в нижних чакрах. Кету представляет силы, искажающие верхние чакры.  Раху в состоянии пробудить Кундалини, но, как правило, в неверном направлении. Такае обеспокоенная Кундалини является причиной большинства Раху-проблем, начиная от бессонницы заканчивая умопомешательством. Раху часто заставляет нас получить Кундалини, восходящую неверно – например, через наркотики, ченнелинг, или манипулятивные йогические и магические практики. Кету может активировать тонкое восприятие, но всегда есть опасность, что оно будет использоваться слишком субъективно, что оно будет чрезмерно острым, разрушительным, критическим по отношению к своему владельцу.
Источник: http://argala.ru/psihicheskie-vozmozhnosti-rahu-i-ketu.html argala.ru

Несомненно нужно смотреть на все факторы  гороскопа, прежде чем сделать предположение о том, как проявится энергия Раху и Кету.

Строиться Чатурдашамша на основе Гхатта лагна, и в зависимости от положения Граха, в той или иной амше(раши, поделенного на 14 частей,каждая из єтих 14 частей) и расположения раджи соответствующей
амши, становиться понятным развитость того или иного центра, и соответсвенно чакра. 
ХАРИ ОМ ТАТ САТ         
 
К сожалению имею представление не  о всех специальных лагнах и тонкостях связанных с ними. Ошибочно   полагала, что достаточно в этом вопросе Раси. В общем, ценный момент, спасибо Вам еще раз:)
ОМ ШРИ ГАНЕША НАМАХ.-:)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 03, 2014, 20:18:56
Пардон, что испорчу ваш праздник... но аутентичных текстов основаных на иогическом опыте того или иного сиддхи я не встречал.

Фроли,.. я сам учился в его институте, - это традиция B V Raman, он видимо посвещён в Шри Видью и основываеся в своих книгах на труды Ганапати Муни (учени Рамана Махариси).
В источниках старше 100 лет я не видел расскладов грах по чакрам. Есть косвенные упоминания,
что у грах есть свои чакры в теле, мно ничего конкретно... Накшатры, раши, - да есть опиcания кала-пуруши...
Я бы очень рекоммендовал "фильтровать" шастры от "новодeла" иногда прикрывающегося "устной традицией парампары".
НО если очень хочется,... то можно и читать книжки Фроли, но очень остроожно и посмотреть насколько это подтвержается реаьным опытом...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 04, 2014, 12:14:11
Доброго времени суток!Смею предположить что Вы не знаете и не видели очень много чего.Новодел, прикрывающийся устной традицией парампары, это к кому относится?
По поводу Гхатта лагны - она высчитывается таким образом - считается количество гхатти(24минуты) пройденых от восхода Сурйа, и делится на 12, остаток от деления - раши гхатта лагна начиная с Меша.
Например, рождение произошло в 14.46, в день когда рассвет произошел в 5.47(в Бхригу парампара рассветом считается момент, когда середина диска Сурйа проходит горизонт). От рассвета до момента рождения прошло (8ч*60м)+59м = 539м/24м(1 гхати) = ~22.4 -  шел 23 гхатти.остаток от деления 23/12 = 11 . Если считать от меши - это кумбха. Соответственно гхатта лагна - кумбха. Гхатта лагна имеет очень большое значение но, еще большее раджа гхатта лагна в том числе в варгах. В день бывает 60 гхатта лагна. Гхатта лагна связана с шастйамша(д60). Для определения результатов всегда принимается во внимание - Гхатта лагна и раджа Гхатта лагна, Хора и раджа Хора, джанма Лагна(общеизвестная) и раджа лагна, Чандра и чандреш.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 04, 2014, 12:58:22
Давайте сразу расскажу о своем воплощении в этом теле, чтобы у людей не возникало, возможно обоснованных, опасений и недоверия.
Гуру моего зовут Арйа Бхригу Чакшас.Живет в маленьком городке под Харьковом, даже пгт наверное...Женат, принял обет брахмачарйа,детей нет. Живет на пожертвования. Через него Всевышний помогает людям - Как излечением, так и наставлением, чтением трех времен. Встретил своего Гуру(Иват Бхригу Шастри) в 3 года, он был соседом родителей, у Гуру Арйа Бхригу были проблемы с питанием в садике(сильные аллергии) и родители часто оставляли его у соседа. Обучение началось с детства. Иват Бхригу Шастри был обычным учителем истории в школе(и скрывал свои глубокие знания и способности, при этом стараясь воспитывать в учениках возвышенные качества). Сам Иват Бхригу Шастри был спасен сыном русского дипломата, который долгое время жил в Индии(по работе был связан с этой страной) в начале 20в. А его родителей расстреляли. Гуру Иват Бхригу Шастри звали САНКРШАНА. Его Гуру соответственно - Кришна Бхригу его Говинда - на этом Гуру сошлось три парампара - САНКРШАНА МАНУ И БХРИГУ.
Гуру знаю 4 года.
Денег посредством ДЖЙОТИШ не зарабатываю. За очень редкими случаями когда жертвуют. Практику веду бесплатно. Пишу на джаваскрипте  - этим зарабатываю. Женат. Абсолютно ничего меркантильного или корысного в своих мотивах не имею. На этом форуме уже достаточно давно. В интернете не особо люблю общаться - больше люблю слушать и читать.Джотиш не является единственным, чему обучает Гуру.У нас в парампаре  считается что истина - алмаз и каждый видит какие-то ее грани. Любые методы приветствуются, если они помогают услышать Голос Сердца и непосредственно лицезреть Величие Всевышнего. Именно поэтому меня привлекло учение натхов - очень много общего во взглядах. Может быть буду чем-то полезен Вам. Может...
ХАРИ ОМ ТАТ САТ
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 04, 2014, 18:32:17
Спасибо за рассказ, но я совсем не вас имел ввиду, упоминая новоделы даже при наличиии парампары.

 :126:

Я живу в США и здесь астрология, в частности Джётиш часто замешана на новых культах, которые весьма условно можно отнести к движению "Новый Век" (new age).
Фроли, как ученик B V Raman-а сильно вовлечён и раскручен в New Age.
По его поводу я и предупредил об осторожности.
я сертифицирован в его организации, но до сих пор не нашёл подтверждения "эзотерическим" аспектам его выкладок.

Просто, ввиду ренесанса Джётиш в Индии, он стал популярен и на 3ападе.
Соответственно много средств выделяется на переводы древних классицеских текстов...
Sanjay Rath очень рекоммендует проверять всё по шастрам.
К.Н. Рао, - воспроизводимости результатов методов.
 
Kак проверить воздействие движение грах на чакры? и что это даст?
Влиянию движения солнца посвещена Свародая-видья и этого более чем достаточно.
Любопытные могут изучать движение дживы в теле человека обусловленное фазами луны.
А грахи... иоги и тантрики прошлого особо этим не заморачивались видимо...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 05, 2014, 13:22:42
Доброго времени суток. Гуру говорил что существует 4 типа Джйотиш в наше время - Кама-Джйотиш(поиск очередных наслаждений,"упрощение" материального пути), Карма-Джйотиш(работа с кармой, попытки ее проработать), Тантра-Джйотиш(отождествленние с Грахой, "впускание в себя" ее) и Бхакти-Джйотиш(поиск препятствий в духовной практике,поиск своего реализации своего высшего предназначения).Гуру говорит что раньше был только Бхакти-Джйотиш(совсем раньше =)).Потом он начал дробиться...По поводу чакр - например, человек имеющий Шукру или Гуру или Чандру в свадхистхана(Дхану или Миина) будет иметь очень много энергии на уровне свадхистхана, и  из личного опыта, большое секс. желание и все сопутствующее этому. А например Шани в том же Дхану, будет это все студить и давать вопрошающему возможность контроля над секс энергией. Или насыщенные Карка или Симха будут говорить в зависимости от Граха там, о том, что человек оказывает влияние на других людей через аджна,часто меняя мировозрение того, на кого влияет; или наоборот - очень подвержен чужому влиянию. И так со всеми позициями. Именно это проверял очень много на личном опыте. Но, описал словами - а на деле нужно учесть много факторов и обязательно к положению Граха в раши, и основных варга, определяемыхпо Варна вопрошающего человек, строить д14, которая всегда уточняет.Вообще у нас в парампара очень много методов которые я вообще больше нигде не втречал. И некоторые проверял только на себе. Потому как некоторые методы применяются именно для помощи в практике, и проработки препятствий на Пути.Тоесть далеко не у каждого присутствует Путь. Идалеко не все люди копнули в себя настолько глубоко...
Уважаемый СУРАЙНАТХА(исправьте если неправильно написал), расскажите побольше о своей жизни в США, как Вы туда попали, как проходило обучение Ваше и на чем оно было основано, встречали ли вы там настоящих Джйотиш Гуру?
Хари Ом ТАт Сат
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 05, 2014, 13:34:14
По поводу йогов и тантриков согласен... Но это реализовавшиеся, а пока есть карма  -Граха, эту карму "дают" проживать. Оставлю тут куски перевода ШРИ ГАРУДА МАХАПУРАНА, о свара выполненые Гуру:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 05, 2014, 13:37:00
                                                                      auM srIgurubhyo namaH
srIgAruDe mahApurANe
pUrvakhaNDe
svarodaye zubhAzubhanirupaNaM nAma
saptaSaSTitamo’dhyAyaH
ШРИ ГАРУДА МАХАПУРАНА
ПУРВА (первый раздел) КХАНДА
СВАРОДЙА
благоприятные и неблагоприятные проявления
67 (глава) АДХЙАЙА

sUta yvAca |
hareH zrutvA haro gaurIM dehasthaM jJAnamabravIt || 1.67.1 ||
ШЛОКА 1
СУТА сказал:
После того, как ШИВА получил знание о движении энергии тела от Господа ВИШНУ, он предал его (своей супруге) ПАРВАТИ.

kujo vahnI raviH pRthvI saurirApaH prakIrtitaH |
vAyusaMsthAsthito rAhurdakSarandhrAvabhAsakaH || 1.67.2 ||
ШЛОКА 2
МАНГАЛА и СУРЙА представляют АГНИ (энергию огня), ШАНИ представляет ПРИТХВИ (энергию земли), РАХУ признан местом пребывания ВАЙУ (воздуха), что делает понятным и очевидным предрасположенность (рожденного к определенным сложностям или беспокойствам в результате влияния перечисленных энергий, учитывая расположение ГРАХ в ЧАКРЕ), (так же, определяет) слабые места.
(Перечисленные ГРАХИ) связаны с правым НАДИ.   

guruH zukrastathA saumyazcandrazcaiva caturthakaH |
vAmanADIM tu madhyasthAM kArayedAtmanastathA || 1.67.3 ||
ШЛОКА 3
ГУРУ, ШУКРА, БУДХА и ЧАНДРА, безусловно, все четыре, представляют левый НАДИ, и (энергетические каналы) расположенные по средине, наполняя (тело) дыханием жизни.

yadAcara ilAyuktastadA karmasamAcaret |
sthAnasevAM tathA dhyAnaM vAnijyaM rAjardazanam || 1.67.4 ||
ШЛОКА 4
Когда движение потоков энергии соединяются, происходит (проявление) КАРМЫ, период времени (когда рожденный) подвержен переменам.
Следовательно, состояние и движение (энергетических потоков рожденного) (постигнутые) во время глубокого размышления, медитации или созерцания (позволяют определить) РАДЖА (правителя) ДАША (период влияния ГРАХА) (под воздействием которого пребывает рожденный или вопрошающий).
   
anyAni zubhakarmANi kArayeta prayatnataH |
dakSanADIpravAhe tu zanirbhaumazca saihikaH || 1.67.5 ||
ШЛОКА 5
Благоприятные действия и устремления должны быть выполнены (когда жизненная энергия движется) через левый НАДИ (правая ноздря), (в то время) когда (жизненная энергия пребывает под влиянием, двигаясь через правый НАДИ) ШАНИ и МАНГАЛА (левая ноздря), (благоприятные результаты) уменьшаются, (рожденный встречает проявление разрушений).
 
inazcaiva tathApye pApAnAmudayo bhavet |
zubhAzubhaviveko hi jJnAyate tu svarodayAt || 1. 67.6 ||
ШЛОКА 6
Обладающий знанием СВАРОДАЙА (движением жизненного воздуха) способен различать пагубные (результаты кармы) и (результаты кармы) несущие радость, на основании дыхания рассматривая благоприятные и неблагоприятные проявления.

dehamadhye sthitA nADyo bahurUpAH suvistarAH |
nAbheradhastAdyaH kandastvaGkurAstatra nirgatAH || 1.67.7 ||
ШЛОКА 7
В средине (внутри) тела (пронизывая его) находится многочисленные НАДИ (тонкие энергетические каналы), скопление которых в виде узла (расположено) в области ниже пупа.
 
dvisaptatisahasrANi nAbhimadhye vyavasthite |
chakravaccha sthitAstAstu sarvAH prANaharAH smRtAH || 1.67.8 ||
ШЛОКА 8
Согласно СМРИТИ, (как это было) рассказано Владыке ШИВЕ, (существует) 72 000 (НАДИ) которые выстроены (помещены и исходят из центральной точки) в виде ЧАКРЫ, (вращение которой) хранит всю ПРАНУ (жизненную энергию рожденного).   

tAsAM madhye trayaH zreSThA vAmadakSaiNamadhyamAH |
vAmA somAtmikA proktA dakShiNA ravisannibhA || 1.67.9 ||
ШЛОКА 9
Из всех (НАДИ) центральные три (являются) наиболее значимыми левый (который называют ИДА), правый (известный как ПИНГАЛА) и средний (СУШУМНА) (энергетические каналы). Левый соответствует СОМЕ (ЧАНДРА), правый сходен с РАВИ (СУРЙА).

madhyamA ca bhavedagniH phalantI kAlapUriNI |
vAmA hyamRtarUpA ca jagadApyAyane sthitA || 1.67.10 ||
ШЛОКА 10
Средний (НАДИ, который проходит через позвоночник) является местом АГНИ (жизненного огня). (Жизненный) воздух, двигаясь (по НАДИ) устанавливает (время) смерти тела, (а так же проявляет) удовлетворение и радость.
dakSiNA raudrabhAgena jagacchoSayate sadA |
dvayorvAhe tu mRtyuH syAtsarvakAryavinAzinI || 1.67.11 ||
Правый (НАДИ) является местом РАУДРЫ (разрушителя), каждый раз, когда движение жизненной энергии, (и) два потока (левого НАДИ и центрального НАДИ, проходят через правый НАДИ) может иметь место смерть, все результаты будут разрушены.


nirgame tu bhavedvAmA praveze dakSaiNA smRtA |
iDAcAre tathA saumyaM candrasUryagatastathA || 1.67.12 ||
kArayetkrUra karmANi prANe piGgalasaMsthite |
Согласно СМРИТИ левый НАДИ является выходом, правый НАДИ входом.
(Когда воздух) двигается по ИДА (левый НАДИ) (проявлены) благоприятные, спокойные (действия, подобные) ЧАНДРА. (Когда проявления подобны) СУРЙА, (и) ПРАНА пребывает в ПИНГАЛА (правый НАДИ), должны быть выполнены КРУРА (жесткие, активные) действия и деятельность.


yAtrAyAM sarvakAryeSu viSApahAraNe iDA || 1.67.13 ||
Начало всех важных действий, поездок, паломничества, принятие противоядия должны быть выполнены (когда воздух движется через) ИДА (левый НАДИ). 


bhojane maithune yuddhe piGgalA siddhidAyikA |
uccATamAraNAdyeSu karmasveteSu piGgalA || 1.67.14 ||
Принятие пищи, близость мужчины и женщины, борьба, сражение выполняются (когда воздух движется через) ПИНГАЛА (правый НАДИ). 
Для начала разрушительных действий, применения мистического оружия (воздух также должен двигаться через) ПИНГАЛА.


maithune caiva saMgrAme bhojane siddhidAyikA |
(Движение воздуха, через правый НАДИ – левая ноздря, во время ПРАШНА предполагает, что вопрос связан с) близостью мужчины и женщины, употреблением пищи, наслаждениями (и подобным), а также с выполнением (разрушительных) действий.


zobhaneSu ca kAryeSu yAtrAyAM viSakarmaNi || 1.67.15 ||
zAntimuktyarthasiddhyai ca iDA yojyA narAdhipaiH |
Благоприятные действия будут проявлены, (а также наилучшим временем) для важных начинаний, таких, как примирение и искупительные действия, достижение благосостояния, (является движение воздуха через ИДА, левый НАДИ, которому соответствует правая ноздря).


dvAbhyAM caiva pravAhe ca krUrasaumyavivarjane || 1.67.16 ||
viSavattaM tu jAnIyAtsaMsmarettu vicakSanaH |
(Когда) два потока воздуха двигаются одновременно, следует воздержаться как от КРУРА (активных, жестких, разрушительных действий), так и от САУМЙА (спокойных, мягких, созидательных начинаний).
(Когда воздух движется через средний НАДИ, следует отказаться) от яда (и действий нарушающих чистоту), от встречи (близости) с женой, сосредоточив свой ум (на деяниях духовных), (обретая) здравомыслие, проницательность и мудрость.


saumyAdizubhakAryeSu lAbhAdijayajIvite || 1.67.17 ||
gamanAgamane caiva vAmA sarvarta pUjitA |
Для выполнения и начала САУМЙА (спокойных) и ШУБХА (благоприятных действий), начала достижений и приобретений, обретения удачи и жизни, исцеления и других (подобных) целей, рекомендуется (время движения воздуха через) левый НАДИ. 


yuddhAdibhojane ghAte strINAM caiva tu saMgame || 1.67.18 ||
prazastA dakSiNA nADI praveze kSudrakarmaNi |
Для начала борьбы, сражения, сопротивления, принятия пищи и наслаждений, близости с женщиной, рекомендуется (время движения воздуха через) правый НАДИ, (когда следует совершать) незначительные, короткие, активные и жесткие действия.


zubhAzubhAni kAryANi lAbhAlAbhau jayAjayu || 1.67.19 ||
jIvAjIvAya yatpRcchenna sidhyati ca madhyamA |
vAmAcAre’thavA dakSe pratyaye yarta nAyakaH || 1.67.20 ||
Благоприятные и неблагоприятные проявления и действия, приобретения и потери, победы и поражения, жизнь и смерть, в вопросах о будущем (настоящем и прошлом) устанавливаются, (позволяя обрести) знание, исходя из движения воздуха в среднем (СУШУМНА), левом (ИДА) или  правом (ПИНГАЛА) НАДИ.
हरे कृष्ण

ГАРУДА ПУРАНА содержит основы ДЖЙОТИША-ШАСТРА, кратко перечисляя разделы и составные части ДЖЙОТИША, рассказывая о том, кто является Источником этих знаний:
Господь ВИШНУ поведал милостивому ШИВЕ 400 000 произведений посвященных ДЖЙОТИША.
ШИВА передал знание ДЖЙОТИША-ШАСТРА своей супруге ПАРВАТИ и МУДРЕЦАМ. 

Изучение СВАРОДАЙА-ШАСТРА рекомендуется начинать с основ, изложенных в ГАРУДА ПУРАНЕ, далее рекомендуется изучение ШИВА-СВАРОДАЙА, ШИВА-САМХИТА, ШАНДИЛЙА-УПАНИШАД и других писаний:

В ШИВА-СВАРОДАЙА 38 сказано, что ПИНГАЛА находится в правой части тела, ИДА в левой части тела.
В ШАНДИЛЙА-УПАНИШАД 1.15. говорится о том, что ИДА находится слева от СУШУМНЫ (центральный НАДИ), ПИНГАЛА находится справа.
В ШИВА-САМХИТА 2.25-26 дается важное объяснение:

iDAnAmnI tu yA nADI vAmamArge vyavasthitA |
suSumNAyAM samAzliSya dakSanAsApuTe gatA || 25 ||
piGgalA nAma yA nADI dakSamArge vyavasthitA |
madhyanADIM samAzlISya vAmanAsApuTe gatA || 26 ||
НАДИ, который назван ИДА (левый НАДИ), путь, которого проходит слева от СУШУМНА (средний НАДИ) достигает правой ноздри || 25 ||
НАДИ, который назван ПИНГАЛА (правый НАДИ), путь, которого проходит справа от среднего НАДИ (СУШУМНА) достигает левой ноздри || 26 ||

(Расположение ИДЫ и ПИНГАЛЫ отображает рисунок размещенный выше)

|| praznamArgaH ||
ПРАШНА МАРГА
dvitIyAdyAyaH  |
2-я АДХЙАЙА
atra zAstrAntaramapi likhyate |
atra (в этом месте, здесь) zAstrA (ШАСТРА) antaram (внутренняя часть, глубокое содержание, сокровенная часть) api (очень) likhyate (записана)
В этом месте записана, очень сокровенная часть ШАСТРЫ |

iDA vAmA bhavennADI somasyArkasy dakSiNA |
piGgalAkhyA suSumnAkhyA madhyamAgnerudoritA || 40 ||
iDA (ИДА) vAmA (левый) bhaven (является) nADI (НАДИ) somasya (принадлежит СОМА) arkasy (АРКА) dakSiNA (правый) |
piGgalA (ПИНГАЛА) khyA (назван, известен) suSumnA (СУШУМНА) khyA (назван) Madhyam (средний) Agner (АГНИ) udoritA (объявлен) ||
ИДА является левым НАДИ и относится к СОМЕ (ЧАНДРА).
Принадлежит АРКА (СУРЙА) правый (НАДИ) (как) ПИНГАЛА известный.
СУШУМНА назван средний (НАДИ), (и местом) АГНИ объявлен || 40 || 

nirgame tu zubhadA bhavediDA piGgalA tu zubhadA pravezane |
yogasAdhanavidhau tu madhyamA zasyate na tu pareSu karmasu || 41 ||
nirgame (выход, выезд) tu (для) zubhadA (ШУБХА, благоприятный) bhaved (является) iDA (ИДА) piGgalA tu (для) zubhadA (ШУБХА, благоприятный) pravezane (вход, прибытие) |
yoga (ЙОГА) sAdhana (САДХАНА) vidhau (разные виды) tu (для) madhyamA (средний) zasyate (должен быть направлен) na (не) tu (для) pareSu (другой) karmasu (деятельности) ||
Для выхода (выезда и начала) благоприятным является ИДА.
ПИНГАЛА благоприятен для входа (прибытия и завершения).
Различные виды ЙОГИ, САДХАНЫ (духовной практики) для среднего (НАДИ – СУШУМНА). (Когда жизненный воздух двигается в СУШУМНА) не должны выполняться другие (виды) деятельности || 41 ||

При последовательном и смиренном изучении Ведических писаний, у следующего по Пути Света не возникает противоречий.





Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 05, 2014, 13:46:58
По поводу Шивы, Вишну, Кришны, Даттатрейа, Лакшми, Дурга или других проявлений Всевышнего. Кто каким путем идет, тот такому воплощению и приносит поклоны и "дарит" свою жизнь, хотя она и так ему не принадлежит. Гуру говори что воплощений бесчисленное количество так же как и имен... Главное понимать что все это идет от Одного, и быть чистым в векторах направлений своего существа. Гуру например чаще всего, упоминая Всепроникающего, использует имя НАРАЙАНА. Из моих уст чаще всего - НАРАЙАНА ШИВА РАМА или КРИШНА... Хотя называю разными именами...Ведь в радуге не только красный цвет...
Хари Ом ТАт Сат
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 07, 2014, 07:02:26


Строиться Чатурдашамша на основе Гхатта лагна, и в зависимости от положения Граха, в той или иной амше(раши, поделенного на 14 частей,каждая из єтих 14 частей) и расположения раджи соответствующей
амши, становиться понятным развитость того или иного центра, и соответсвенно чакра. 
ХАРИ ОМ ТАТ САТ         
 
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 07, 2014, 07:03:03
Уважаемый Юкта_Бхригу, спасибо Вам большое за пояснения.:)
Правильно лия поняла, что Вы делите знак на 14 частей?
Какие правила построения этой гармоники?
Спасибо еще раз.:)
Мои поклоны.:)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 07, 2014, 21:48:16
В наше время на "Западе" уже мало, кто что считает вручную.
 Есть 3-4 коммерческие высокого качества программы.
Есть одна в свободном доступе тоже досточно хорошая:
http://www.vedicastrologer.org/jh/

Дробные катры там составляются для вас и даже поиск иог-комбионаций по каждой из дробных карт даётся...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 07, 2014, 21:59:06

Уважаемый СУРАЙНАТХА(исправьте если неправильно написал), расскажите побольше о своей жизни в США, как Вы туда попали, как проходило обучение Ваше и на чем оно было основано, встречали ли вы там настоящих Джйотиш Гуру?
Хари Ом ТАт Сат

Сураджнатх, - правильно.

Если честно, биографию писать не вижy смысла. Я эмигрировал в 1993 из своегмо мeста рождения , - Одессы.
перед отъездом я успел застать "майдан" в Душанбе (работал в 40 км в горах по распределению): митинг, снайпры, соженый солдат, убитые офицеры, погром не-таджиков.
 Успели улететь до гражданской войны.
Прилетел,.. в Приднестров'е война. В Одессу приходят "поезда дружбы", то клоуны-казаки, то западэнские селюки в в оуновских кепках, партии "Рух". Подали документы на эмиграцию в 3 страны. Первая нас приняла "Америка".
Yехали сами и потом вывзли всю ближнюю родню.
Считаю выбор был правильным.

Обучение... мне сложно догадаться о чём вы спрашиваете.
Если о джётиш то.. это вопрос умения выискивать нужную информацию, находить нужных людей и брать уроки у них...
 Мoй Джётиш-ментор Роберт Коуч, быший вайшнваский монах, вот его интервью:
http://clearlight.borda.ru/?1-1-0-00000645-000-0-0-1416345728 (http://clearlight.borda.ru/?1-1-0-00000645-000-0-0-1416345728)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Dmitry от Декабрь 08, 2014, 00:52:05
Подали документы на эмиграцию в 3 страны. первая нас приняла "Америка".
уехали сами и потом вывзли всю ближнюю родню. Считаю выбор был правильным.
Адеш!
А как Вы поначалу выживали в Америке?
Тяжело было по началу найти хоть какое-то жильё и работу?
Языка, наверное, не знали, знакомых кто-бы мог помочь не было. Реально, сложная ситуация!
Извините за такое количество вопросов к Вашей персоне. Интересен жизненный опыт.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 08, 2014, 10:56:41
В наше время на "Западе" уже мало, кто что считает вручную.
 Есть 3-4 коммерческие высокого качества программы.
Есть одна в свободном доступе тоже досточно хорошая:
http://www.vedicastrologer.org/jh/

Дробные катры там составляются для вас и даже поиск иог-комбионаций по каждой из дробных карт даётся...
Программа –это не вопрос. Просто я сразу не поняла о  какой варге вы пишите. Чатуртхамша строиться путем деления знака на 4.
Вероятно, просто случайно пропечатали единицу.
Спасибо еще раз.:)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 08, 2014, 13:17:03
Чатурдашамша - д14. Эта варга(как и некоторые другие данные Бхригу махариши) считается на основе гхатта лагна и при помощи специфического расчета.Отсчет амша начинается с меша для меша раши, и это паривритти расчет(круговой). тоесть 14 амша меша - это вриша. а первая амша раши вриша - митхуна, 2 - карка,3 - симха, 4 - кайна, 5 - тула, 6 - вришчик, 7 - дхану,8 - макара, 9 -кумбха,10 - миина,11 - меша, 12 - вриша, 13- митхуна, 14 - карка. Митхуна - начинается с симха, и 14 амша митхуна - канйа...
В примере выше, гхатта лагна - кумбха. На основе Кумбха строится чатурдашамша. Первая амша - дхану,2-макара, 3-кумбха, 4- миина, 5 -меша, 6 - вриша, 7 - митхуна, 8-карка, 9 -симха, 10 - канйа, 11- тула, 12- вришчика, 13 - дхану,14 - макара.
Каждая амша  чатурдашамша равна 2 бхага, 8 кала, 34 викала.
Это часть расчетов. Для дальнейшего лучше иметь какой-то конкретный пример.
ХАРИ ОМ ТАТ САТ
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 08, 2014, 13:29:36
спасибо Вам, честно сказать , про Д14 -не слышала. попробую разобраться сама в построении. Надеюсь, что разберусь.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 11, 2014, 12:12:08
Уважаемый Юкта_Бхригу, здравствуйте. Опять я к Вам.:)
Если ГЛ –Карка, значит знак Рак и принимается за Аs?
И если , к примеру Кету, попадает в пятую или тринадцатую Чатурдашамшу, это соответствует знаку Льва и второму дому?
Извините, если отвлекаю Вас. спасибо:)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 11, 2014, 15:12:58
Доброго времени суток!
Нет, если гхатта лагна - карка. Первая амша - тула.Соответственно 5-ая амша - кумбха а 13 - тула.
Меша: 1 амша- меша, 14 - вриша;
Вриша: 1 амша - йугма, 14 - карка;
Йугма: 1 амша - симха, 14 - канйа;
Карка: 1 амша - тула, 14 - вришчик;
Ну и так далее.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 11, 2014, 18:16:24
Ага, вот как. Спасибо Вам! Дошло! как обычно до утки доходит.))) вот и надейси тут на саму себя:))
Хм, теперь вот даже и не знаю есть ли у меня повод для гордости?:)
Ну-у нравится, или не совсем, очень похоже на правду.
Получается если: ГЛ четный знак, то первая амша - четвертый знак от ГЛ;
 а если нечетный -одиннадцатый?
И еще, если не особенно затруднит,  что еще показывает эта варга?
Вот честно, никакой информации по ней нашла.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Surajnath от Декабрь 12, 2014, 07:51:45
....И еще, если не особенно затруднит,  что еще показывает эта варга?
Вот честно, никакой информации по ней нашла.

А, потому что ею никто не пользуется! И в классических текстах не упоминается.   :35:
Хотя в семейных линиях может быть. Вон Санжей Ратх "продвигает" Рудрамшу D-11, но... дай бог с общепринятыми варга-кундали разобраться должным образом. Впрочем вкус к экзотике, - общеловеческая черта...
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 12, 2014, 16:16:52
Доброго времени суток.
Нет.
Еще раз расчет - паривритти(последовательный,круговой):
Начинается с Меша и идет по кругу. Когда доходит до Миина, снова начинается с Меша и идет дальше по-порядку: Меша-Вриша-Матхуна...
Тоесть Меша имеет, первая амша Меша, 12 амша - Миина, 13-Меша,14- Вришабха.
После Меша идет Вришабха.
Первая амша Вришабха - раши Митхуна, он идет по-порядку после того, который был 14 амшей для предыдущего Раши(МЕША), 14 амшей Меша был Вришабха.
И дальше - вторая амша - Карка,потом Симха....12 амша - Вриша,13-Митхуна,14-Карка.
Первой амша Йугма(Митхуна), будет Симха,2- Канйа.
После того как посчитали д14 смотрим в какую амша попала Граха или различные Лагна.
На пример. Такая чакра:
Лагна -     1.59  Симха
Сурйа -    13.48  Кумбха
Чандра -   10.43  Симха
Мангала - 25.13  Кумбха
Буддха -   26.07  Кумбха
Гуру -      14.06  Вриша
Шукра -   6.03  Кумбха
Шани -     18.03  Тула
Раху -      26.20  Тула
Кету -      26.20  Меша

Шел 24 Гхатти. - Гхатта Лагна Миина.

паривритти чатурдашамша для этой чакра:

    Амша                     Бхага                     Раши д14     Радша д14Амша    Расположен в амша      Показатели каждого центра

1 амша АЙРАВАТА -  0° -02°08'34               Кумбха       Раджа Шани          Удана лагна                 3.5             
2 амша КАЛПАВРИКША -  02°08'34-04°17'08   Миина        Раджа Гуру                                            0
3 амша АПСАРА -  04°17'08-06°25'42            Меша         Раджа Мангала       Шукра                       (2 +0.5)/2=1.25
4 амша ВАРУНИ -  06°25'42-08°34'17             Вришабха   Раджа Шукра                                        0.5
5 амша УЧЧАЙШРАВАС -  08°34'17-10°42'51   Йугма        Раджа Буддха                                         -1.5
6 амша КАУСТУБХА -  10°42'51-12°51'25        Карка        Раджа Чандра         Чандра                     (1.5+1.5)/2 = 1.5
7 амша КАМАДХЕНУ -  12°51'25-14°59'59       Симха        Раджа Симха           Сурйа и Гуру            (1+1+0)/3=0.66
8 амша СОМА -  14°59'59-17°08'34                Канйа        Раджа Буддха                                            -1.5
9 амша ПАНЧАДЖАНЙА -  17°08'34-19°17'08   Тула          Раджа Шукра          Шани                      (0.5+3.5)/2= 2
10 амша ЛАКШМИ -  19°17'08-21°25'42          Вришчика  Раджа Мангала                                      2
11 амша ШАНГА -  21°25'42-23°34'16            Дхану       Раджа Гуру                                               0
12 амша ПАРИДЖНАТА -  23°34'16-25°42'52  Макара     Раджа Шани             Мангала                   (3.5+2)/2=2.75
13  амша ДХАНВАНТАРИ -  25°42'52-27°51'26 Кумбха      Раджа Шани     Буддха, Раху и Кету         (3.5+(-1.5))/2= 1
14 амша АМРИТА -     27°51'26-30°              Миина       Раджа Гуру                                               0 

Теперь считаем Найсаргика и Таткалика Майтри(временные и постоянные отношения), общее значение для каждой граха в д1 и д14.

+5  УЧЧА(место возвышения), УЧЧА РАШИАМША.
+4  МУЛАТРИКОНА(место корневой силы), МУЛАТРИКОНА РАШИАМША.
+3  СВАМША(собственная часть), собственная РАШИАМША.
+2  АДХИМИТРА(очень дружественное место), очень дружественная РАШИАМША.
+1  МИТРА(дружественное место), дружественная РАШИАМША.
0  САМА(нейтральное место),нейтральная РАШИАМША.
-1  ШАТРУ(враждебное место), РАШИАМША врага.
-2  АДХИШАТРУ(очень враждебное место), РАШИАМШАбольшого врага.
-3 ПИДА (повреждение), когда ГРАХА находится в одном РАШИАМША с ПАПА-ГРАХА.
-4  ДАВА (место пожара), когдаГРАХА находится в одном АМШАс СУРЙА.
-5  НИЧА (место понижения),НИЧА РАШИАМША.

                д1       д14

Сурйа -     -2                +4                               общее (4+(-2))/2 = 1
Чандра -    0                 +3                                         (0+3)/2=1.5
Мангала -  -1                +5                                         (-1+5)/2=2
Буддха -     0                 -3(вместе с Раху в д14)           -3/2=-1.5
Гуру -        0                 0                                           0
Шукра -     0                 +1                                          1/2=0.5
Шани -      2(5-3(Раху))   5                                           (2+5)/2=3.5
Раху -           
Кету -     

Теперь считаем показатели каждой амша-центра. Кроме положения Граха в амша, учитывается показатель Раджа этого амша.Так что, если амша пустая, она все равно будет иметь показатели и проявления благодаря своему Раджа. Все переношу в верхнюю таблицу.

В конце мы получаем показатели каждого центра. +5 масикум -5 минимум. -1.75 и меньше - нарушения связанные с проявлениями данного центра требуют значительного внимания и обычно бросаются в глаза в вопрошающем, для окружающих его. Точно так же 1.75 и больше - данный центр достаточно развит, сила связанная с ним работает конструктивно, у человека сильны качества и проявления связанные с данным центром.

В нашем примере 4 центр УЧЧАЙШРАВАС проявлен достаточно слабо - -1.5. Что говорит о том что данный человек достаточно долго достигает целей, и цели соответствующие, на долгий период,ему тяжело устраивать "блицкриги".
 А на пример 12 центр ПАРИДЖНАТА развит сильно - +2.75. Это говорит о том, что данный человек имеет значительную силу предвидения. Но при этом центра Шанга(11) имеет 0 - он нейтрален. Данный человек вряд ли поведет за собой других, ему это не нужно.Кроме этого, этот центр дает силу навешивать "свое мировозрение на чужую Аджна". и Это будет проявлено на нейтральном уровне.
Хари ОМ Тат Сат

Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Декабрь 13, 2014, 11:35:48
Юкта_Бхригу, теперь понятно. Минусов правда больше, чем плюсов, как у каждого гармоничного человека.:)
Зато, вижу самое слабое место.
Храни Бог Вас и Вашего учителя.
ХАРИ ОМ ТАТ САТ?)
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 22, 2014, 14:01:38
Доброго времени суток!
ЧАТВАРИМШАТАМША-ЧАКРА
(деление карты на 40 частей)
ШРИ БХРИГУ МУНИ сказал ИНДРА, АГНИ, ЙАМА, РАКШАСА, ВАРУНА, ВАЙУ, КУБЕРА, ИШАНА, БРАХМА, АНАНТА являются 10 владыками направлений. Также известны четыре (цели) ДХАРМА, АРТХА, КАМА и МОКША. Сочетание 10 и 4 образуют (10Х4=) 40 частей ЧАКРА (360°), расположение в которых ХОРА (правителя часа), УДАЙА (ЛАГНА) и ЧАНДРА будут показывать цели рожденного и способы их достижения.

На примере человека, у которого Удайа Лагна в джаттака чакра,  занимает 2.39 Канйа, Чандра занимает 6.45 Миина и он же(Чандра) является Раджа Хора.

2.39 - 24°СИМХА-03°КАНЙА ВАРУНА ДХАРМА (17)
Если во время рождения УДАЙА ЛАГНА достигает 24°СИМХА-03°КАНЙА имеет место стремление к мудрости и наблюдениям, советам и воздаяниям. Рожденный следует по Пути ДХАРМЫ.


6.35 - 03° МИНА -12° МИНА АНАНТА АРТХА (38)
Если во время рождения ХОРА (правитель часа) достигает 03° МИНА -12° МИНА рожденный обретает богатство от помощи другим, поддержания, целения, передачи основ. Рожденный следует по Пути АРТХИ.

6.35 -03° МИНА -12° МИНА АНАНТА АРТХА (38)
Если во время рождения Чандра достигает 03° МИНА -12° МИНА рожденный обретает богатство от помощи другим, поддержания, целения, передачи основ. Рожденный следует по Пути АРТХИ.

У рожденного, сильно проявленны показатели Чандра, потому как он и Раджа Хора. Рожденный будет стремиться к деятельности, при которой он сможет помогать другим, передавать им знания, исцелять.Но так как проявлена Артха, значительное место будет занимать прибыль, известность, и почести в той или иной степени.
С другой стороны проявлена Варуна Дхарма, что находится в некоторой гармонии с показателями АНАНТА АРТХА, но отображает более высокую ступень проявления рожденного, на основе чего будет дан совет, меньше стремиться к награде за свою деятельность, будь то слова человека или материальные ценности, а больше сконцентрироваться в своей деятельности на созерцание.Меньше вмешиваться на прямую, больше наблюдать, и по возможности, "не разгребать чужую карму своими руками", а давать советы и наставления, дабы человек сам трудился над своей "ношей". И что важно в значение этой амша входит "воздаяние". То есть, человеку нужно возвращать, обращающимся к нему то, что они заслужили,  не стараться заработать шубха карма. Что при данном положении (в общем и Чандра(одновременно Раджа Хора) и лагна) проявленно в жизни рожденного.
То что показано КАМА - нужно этого избегать.
То что показано Артха - быть осторожным с данными проявлениями.
То что показано Дхарма - выполнять и соблюдать.
То что показано Мокша - стремиться.
Во внимание взят данный форум, соответственная и раскладка целей.
Так же при помощи деления на 40 но уже Раши, можно увидеть влияние рода Отца, влияние рода Матери, способности к восприятию пророчеств различными органами чувств, а так же способности к тем или иным Мантра.
Хари Ом Тат Сат

Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Декабрь 22, 2014, 14:24:58
Так же на предмет направления была рассмотрена НАЙАНА ДАШАМША. Большего внимания при данном расчете заслуживает Лагна И Лагнеш.
Лагна попадает в ашма ИНДРА -  направление власти, могущества (восток).
Лагнеш(Буддха 12.16 дхану) - в амша ВАРУНА -  направление воды, мудрости и вознаграждения (запад). Что еще раз подтверждает, правильность выбора направленности связанной с Варуна Дхарма. Так же то что Лагнеш находиться в 4 бхава, говорить о глубине, поиске, попытке постигнуть "мистическую глубину вод", будь то путь рожденого, деятельность человека, будь то знания, будь что угодно - человек "ныряет  в глубину".
Так как проявленна амша Индра, деятельность рожденного всегда будет связанна с его авторитетом и он должен выделяться из окружения, как Индра среди прочих девов.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: sirko от Март 20, 2015, 13:34:03
А что говорит Джьетиш по поводу сегодняшнего затмения?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Dogen от Апрель 15, 2015, 20:17:13
Добрый вечер. Если кого не затруднит, то в вкратце объясните зачем люди изучают джьотишь? Какая в нем духовная или прагматическая польза?
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Апрель 16, 2015, 01:07:13
Доброго времени суток! Каждый человек, имеет "свой" собственный окрас желания. Например, задайте вопрос человеку: "зачем тебе собака?" Кто-то скажет, что для охраны; кто-то скажет, что он одинок и ему нужен четвероногий друг; кто-то подобрал на улице из сострадания и сблизился с животным; а кто-то будет взял собаку для участия в собачьих боях... У подавляющего большинства людей все упирается в их желания и страхи. Точно так и с Джйотиш дело обстоит - из моего опыта, в Джйотиш приходят или из страха что-то потерять(человека, здоровье, благополучие, жизнь), или из-за желания(знаний, денег(очень сейчас популярно быть "Джйотиш-Гуру"), учеников, "уникальности"). А насчет пользы - это нужно спрашивать конкретного человека. Могу ответить о "моем" опыте - с детства предсказывал различные события, и при этом с достаточно раннего возраста был отстраненным от мыслительного процесса, то есть не считал мысли и эмоции "собой". Меня очень сильно волновал вопрос свободы воли - у меня всегда, с самого детства(Всевышний наделил хорошей памятью, помню даже некоторые вещи которые случались до 1-го года), не было никаких сомнений по-поводу существования того, кого(что) называют Шива, Параматма,Брахман, Нарайана, не было никаких сомнений по-поводу Божественности ВСЕГО, сам факт существования "Я"  в узких(эго, тело) и широких(ВСЕ) смыслах, и возможность восприятия - есть Великое Чудо. Для меня многие вещи, над которыми люди спорят и не могут понять, есть естество. Родился уже с эти. Но вопрос свободы воли и предопределенности стоял очень остро  - было время, у меня было очень много знакомых экстрасенсов(настоящих), имел доступ в морги нашего города(где перед глазами была конкретная рука и конкретный эпикриз умершего), имел доступ к базе отпечатков преступников, видел профессоров и поменявших пол,миллионеров и бомжей...Но не мог ответить на свой вопрос... Потом нашел Гуру, который дал мне ответ на вопрос...
Рассказывать можно долго, на этом форуме у многих свои интересные истории. То что считаю сказать нужным - Джйотиш сейчас, так же, как и все, претерпел влияние Кали-Йуги, и то что сейчас считают Джйотиш - это подобие. Для Джйотиши обязательна садхана(для всех вообще, не только для джйотиши), причем чем больше людей, и сложнее их кармы тем интенсивнее практика. Джйотиш - это служение Шри ХАРИХАРА. Джйотиш - это свет. когда задал вопрос Гуру: "А что если мы не в нашей солнечной системе?" - "Джйотиш - это свет, но свет невозможен без тьмы, поэтому Джойтиш - это игра света и тьмы, постигнув это знание, ты сможешь увидеть игру Господа и подсказки к этой игре в любом месте".
Джйотиш привел меня к Гуру, а милость Гуру пробудила Голос Сердца...
А прагматичные цели - например, узнать конституцию своего тела и слабые места, узнать когда лучше совершать поездку или нет, когда зачинать ребенка, как назвать его, какие долги висят за тобой и как их лучше отдать... Меня не особо интересуют. когда встал серьезно на путь садханы, перестал смотреть свою джаттака, стал жить по другим правилам, изредка могу составить Прашна, для того, чтобы точнее силы рассчитать и подготовиться, но это бывает очень редко. Живу за пазухой у Кришны))) Как и все, но не все это знают и осознают
Сейчас для людей Джйотиш - это компьютерная программа и интерпретации из книг, коих океан... Но это не так...
И если бы Вы попросили весь сумбур, написанный, перевести в одно предложение-ответ на Ваш вопрос, это звучало бы так: "Джйотиш  - это средство услышать Голос Сердца". Голос Сердца - тихий, смиренный и красивый красотой естества, голос ума - многословный, навязывающий, изворотливый.... Сердце говорит со всеми - но не все его слышат.
ХАРИ ОМ ТАТ САТ
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Dogen от Апрель 16, 2015, 06:54:56
Я понял вас. Спасибо за ответ. Мне отчего-то показалось что с джьотишь как и с хатхой произошли примерно те же перемены в сторону секуляризации. Это мода, хобби, здоровье и красота. Это все хорошо и нужно до некоторой степени. Но для меня хатха это на данный момент укрепление и гармонизация психо-физического тела для возможного прицела в будущем на кундалини. Так как после книги Гопи Кришны где он описывал спонтанный её подъём я понял что организм и ум должны быть достаточно крепки чтоб не "выпасть в осадок". Второе, зачем мне надо здоровье-это долголетие. Так как я понял, что для быстрой реализации буддовости я рылом не вышел:-)  Нужно время. Заинтересовался аюрведой. Так как понимая до некоторых пределов ещё можно и свою жизнь улучшить и другим помочь. Но вот с джьотишь не пойму. Почему так много шума вокруг него на ведичнских форумах и тем более йоговских. Мне допустим было бы странно увидеть как на БФ, буддийском форуме появляются темы о хиромантии. Я бы понял что с буддизмом что-то не так. А вот как с джьотишем быть.
Меня тянет начать изучение его, но разум спрашивает - а на кой? Вы говорите что учитесь слушать голос сердца или Бога внутри. Но я все время думал что это приходит от медитации или молитвы. А тут гороскопы...Не понимаю. Повертье, я не осуждаю. Мне это даже интересно, но я не понимаю.



Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Юкта_Бхригу от Апрель 16, 2015, 11:11:59
ДЖАЙ ШРИ ШИВА ГОРАКШАНАТХА!
Доброго времени суток. Джйотиш - это не только, как Вы сказали, "гороскопы". Джйотиш - это и чтение по всему телу(лицо, глаза, форма тела, руки, сутпни), это и Свапна - сновидения, это и Ниммита - знаки и знамения, это джаттака -  рождение и появление во времени и пространстве, это Прашна - ответ на вопрос. При чем, мой Гуру давал такую последовательность по важности: Джаттака -Хаста- Свапна - Прашна - Ниммита. Тоесть непосредственное видение знаков свыше имеет наибольшую важность. А без медитации и сосредоточнеия не получится прочитать карму вопрошающего, нужно стать самим вопрошаюшим, дабы увидеть корни его вопросов и проблем. И когда говорил о садхане, имел ввиду Хатха Йогу, в том числе. И еще одно дополнение - все ветви знаний связаны, в нашей парампара есть трактаты и по Айурведе и по Йоге и по Джйотиш и по Мантра... Все это связано - все это одно, просто Вы еще к этому идете. Если вы изучаете Айурведу, Джйотиш будет идеальным иснтрументом в этом деле. "Мой" Гуру практикует и исцеляет людей при помощи Айурведы в том числе. Если будет намерение - пишите, поделюсь теми знаниями которые имею, и могу передавать.
ХАРИ ОМ ТАТ САТ
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Dogen от Апрель 16, 2015, 12:15:30
Я пока не знаю что спрашивать. Вокруг меня никогда не было живых учителей и выроботалась привычка докапываться до всего самому через книги, а теперь и видео лекции. У меня есть два автора по джьотишу- Р. Свобода и К.Рао. Кого порекомендуете? Хотя может вам интересен кто-то другой, тогда конечно же советуйте.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 18, 2015, 21:00:32
Сегодня узнал, позвонив своей маме, точное время рождения, оказалось, что все мои прошлые кундали составлялись с неверным временем. Но гороскоп новый оказался еще лучше старого.  :05: 
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Май 19, 2015, 09:57:07
Истинному Гуру Джи,  Адеш.
гороскоп новый оказался еще лучше старого.  :05: 
Мне радостно за Вас.:)
Еще говорят, что бывают случаи, когда даже самая правильная карта не может в полной степени  отобразить все прекрасные трансформации, происходящие с по настоящему развивающейся личностью, и я верю в это. :05:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 22, 2015, 21:25:47
Еще говорят, что бывают случаи, когда даже самая правильная карта не может в полной степени  отобразить все прекрасные трансформации, происходящие с по настоящему развивающейся личностью, и я верю в это. :05:

Да, трактовки – это очень непростая вещь. Например, в кундали может быть указано на сочетание мирского и духовного: допустим, какой-нибудь кришнаит с ограниченным сознанием скажет, что это становление санньясином, но с мирскими привязками (ненастоящий, т.е.); а другой астролог скажет, что у вас склонность к высшим посвящениям в тантре, каулическая санньяса и обретение через нее дживан-мукти. :05:  
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Май 23, 2015, 10:27:18
Да, трактовки это очень не простая вещь,
Поэтому и страшновато, вступать в астрологию по настоящему, без Мастера.
Одно неверное слово, и можно расплодить кучу внутренних чертят.
Допустим, какой-нибудь кришнаит с ограниченным сознанием скажет, что это становление санньясином, но с мирскими привязками (не настоящий т.е.).
Кришнаиты  (во всяком случае в нашем городе) –это такая же вредная сила, как и лжеиндологи. Примерно полтора года назад, напросилась ко мне на консультацию одна женщина из исскон, которой внушили :128:, что читать мантру «ОМ НАМАХ ШИВАЯ», неблагоприятно! :46:
Мантре этой, научили ее в «Искусстве  жизни», из чего следует, что и само «Искусство жизни», вредная организация.
Много же мне  потребовалось времени, чтобы переубедить.
По правде сказать, не уверена на все 100, что получилось.
Бог им судья.

Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Май 28, 2015, 22:19:38
Много же мне  потребовалось времени, чтобы переубедить.
По правде сказать, не уверена на все 100, что получилось.

Мне кажется, кришнаита переубедить невозможно, особенно который там пробыл очень долго. Это на всю жизнь. С одной стороны, я встречал там и людей с хорошей этикой, поэтому, говоря о кришнаизме, я не хотел бы причинить боль именно этим людям.
Тем не менее, у меня достаточно и самокритичного восприятия, я знаю недостатки в разных системах, их плюсы тоже. Если говорить совсем откровенно о "кришнаизме", то можно много углубляться в слабости многих его принципов (регулирующих и прочих), но основное, что меня в нем не устроило, я могу перечислить:

1) Корпоративность и то, что всех причесывают под одну гребенку.
2) В связи с тем, что этикету уделяют немало внимания, люди это перенимают машинально, формально. Потому часто, когда ты общаешься с кришнаитами (не со всеми, но очень многими), они все пытаются тебя надуть по самым разным социальным вопросам. У них есть манера это делать в самых разных "саттвичных" подходах. Часто за всеми этими "кефирными соплями" лично мне видится только одно – прожигание времени.   

Хотя сам по себе вайшнавизм интересен, но очень сложно найти там Гуру, который с тобой был бы искренним, без всяких игр. Там, где искренность, там всегда смерть для всего неэффективного, неадекватного и пр. Вот что важно.
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Май 29, 2015, 09:05:00
Истинному Гуру,  Адеш и мои поклоны.
Разумеется, мне тоже посчастливилось встретить достойных вайшнавов и Боже меня сохрани обидеть их.  Если поступлю так, перестану уважать себя. Заявляю это ответственно .
У всех людей есть сильные стороны и нужно учиться видеть в первую очередь их. (это тоже серьёзно)
А теперь о несерьёзном. Например, в Ш.П. и его   приверженцах, уважаю:  а. бесстрашие, с которым они привесили ярлык Махадеву (умышленно использую именно этот титул);
б. четкую  приверженность идее, что Всепривлекающий , не может быть Всеблагим.
В связи с этим, мне например, не понятно знают ли они тогда сами, чего они хочут?:) , вроде бы Кришна провозгласил главной целью человеческой жизни : »Достичь океана Божественной милости».
 Остаётся одно из двух: или заподозрить у всех прапхупадавцев  щит Мангала  на обеих ладонях (в чём сомневаюсь), если до сих пор не получили тришупом по лбу за свои художества :140:;
или искренне восхищаться простодушию, с которым Великий Бог умеет посмеяться над самим собой! (что и делаю). :17:
Название: Re:Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Май 30, 2015, 22:18:58

2) В связи с тем, что этикету уделяют немало внимания, люди это перенимают машинально, формально. Потому часто, когда ты общаешься с кришнаитами (не со всеми, но очень многими), они все пытаются тебя надуть по самым разным социальным вопросам. У них есть манера это делать в самых разных "саттвичных" подходах. Часто за всеми этими "кефирными соплями" лично мне видится только одно – прожигание времени.   

Хотя сам по себе вайшнавизм интересен, но очень сложно найти там Гуру, который с тобой был бы искренним, без всяких игр. Там, где искренность, там всегда смерть для всего неэффективного, неадекватного и пр. Вот что важно.
Адеш. Спасибо Вам, Гуру Джи за понимание того, что имела искажённое представление об этике.
Теоретически догадывалась, а позавчера,  использовала на практике острую этику.
Не скажу, что легко даётся такая искренность, но впервые за семь лет долбёжки и попыток этично уйти от проблемы, почувствовала себя человеком.
А всё  синастрия «виновата».:)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 04, 2015, 07:43:37
Вот смотрите, маленькие примеры перевода шлок из Гиты Свами Прабхупадой, из раздела, посвященного карма-йоге:

ТЕКСТ 7

йас тв индрийани манаса
нийамйарабхате 'рджуна
кармендрийаих карма-йогам
асактах са вишишйате

йах - который; ту - однако; индрийани - органы чувств; манаса - умом; нийамйа - обуздав; арабхате - начинает; арджуна - о Aрджуна; карма-индрийаих - органами деятельности; карма-йогам - преданное служение; асактах - не имеющий привязанностей; сах - он; вишишйате - превосходит.

Но искренний человек, который с помощью ума пытается обуздать чувства и, отказавшись от мирских привязанностей, начинает заниматься карма-йогой [в сознании Кришны], намного превосходит его.

Где там в тексте "сознание Кришны"?

ТЕКСТ 9

йаджнартхат кармано 'нйатра
локо 'йам карма-бандханах
тад-артхам карма каунтейа
мукта-сангах самачара

йаджна-артхат - имеющей целью только удовлетворение Ягьи (Вишну); карманах - деятельности; анйатра - по-другому; локах - мир; айам - этот; карма-бандханах - рабство деятельности; тат - того; артхам - с целью; карма - деятельность; каунтейа; о сын Кунти; мукта-сангах - свободный от привязанностей; самачара - исполняй совершенным образом.

Любые обязанности следует выполнять как жертвоприношение Господу Вишну, иначе они приковывают человека к материальному миру. Поэтому, о сын Кунти, выполняй свой долг ради удовлетворения Вишну, и ты навсегда освободишься от материального рабства.

Нет там термина Вишну.

ТЕКСТ 10
саха-йаджнах праджах сриштва
пуровача праджапатих
анена прасавишйадхвам
эша во 'ств ишта-кама-дхук

саха - вместе; йаджнах - с жертвоприношениями; праджах - живые существа; сриштва - создав; пура - в давно минувшие времена; увача - сказал; праджа-патих - Господь, повелитель всех живых существ; анена - этим; прасавишйадхвам - процветайте; эшах - это; вах - ваше; асту - да будет; ишта - все желаемое; кама-дхук - дарующее.

На заре творения Господь, повелитель всех существ, создал людей и полубогов вместе с жертвоприношениями в честь Вишну и благословил их, сказав: «Будьте же счастливы, совершая эту ягью [жертвоприношение], ибо она дарует вам все желаемое, чтобы вы могли жить безбедно и в конце концов обрели освобождение».

Опять, где там в тексте термин Вишну? Там даже ребенок увидит, что нет такого слова. Прабхупада просто вкрапил туда это слово. Там говорится о Праджапати, а этих Праджапати в Ведах, каких только нет. 

Он там сплошняком вкрапляет в текст выражения типа "Кришна", "Вишну", "в сознании Кришны" и т.п.

ТЕКСТ 11

деван бхавайатанена
те дева бхавайанту вах
параспарам бхавайантах
шрейах парам авапсйатха

деван - полубогов; бхавайата - удовлетворяющим; анена - этим (жертвоприношением); те - те; девах - полубоги; бхавайанту - пусть дадут благословение; вах - вам; параспарам - взаимно; бхавайантах - довольные; шрейах - благословение; парам - высшее; авапсйатха - полуџчите.

«Довольные вашими жертвоприношениями, полубоги будут довольны и вами, и тогда благодаря такому взаимодействию людей и полубогов в мире воцарится благоденствие».

С каких это пор Деваты стали "полубогами"? Деват, традиционно в Индии, переводят как Богов. Но он, чтобы подчеркнуть, что "Кришна выше всех", всех остальных Деват, которые в других традициях могут быть ничуть не ниже Кришны, преподносит как каких-то "полубогов" в сравнении с Кришной.

Полностью йогический текст Прабхупада переводит и трактует как "анти-йогический". Я это расцениваю как форму нечестности. Также меня очень смущает тот факт, что сейчас Джьотишу учат очень многие поклонники или выходцы из ИСККОНа. Они могут туда вкраплять свое мировоззрение, от которого Джьотиш не должен быть зависим. Они ничем не выше Шайвов, Шакт и др., а те могут иметь свои взгляды на разные явления.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Август 04, 2015, 11:42:28
А ведь можно, например, и так каждому из нас трактовать: " Кому бы ты не поклонился, ты поклоняешься мне.» и скромно указать на себя, на писание в смысле.))) :111: :19: :021:
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 04, 2015, 13:22:16
ну старшного то ничего нет

я про искон
ну да искажают ну и что


все таки в сравнении с другими они несут правду и высокие мотивы высокую культуру.. духовность.. ну захотелось им везде кришну и вишну вставлять .. ну и что .. да хоть как пусть называют... бога в различных религиях и так как только не именуют.. может настоящего имени и не дано вовсе нигде..но хоть знания они несут хорошее.. а кто искон прошел может и дальше идти и более продвинутых слушать а то и дискутировать
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 04, 2015, 13:27:14
я вот с детства крещеный и как не пытался понять церковь так и не смог.. не складно не понятно, временами мутно.. зачем кому и почему...где то на сказку похоже, где то на бред.. а через искон ( ну может потому что он пиарится) я узнал о ведах о йоге и вообще о настоящем знании.. я им благодарен...а имя у бога любое может быть (думаю так)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Viveknath от Август 04, 2015, 14:19:22
...где то на сказку похоже, где то на бред...

Любое описание реальности всегда символично – где-то сказка, где-то бред. Просто сказка про Кришну вам оказалась ближе.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 04, 2015, 14:58:04
А ведь можно, например, и так каждому из нас трактовать: " Кому бы ты не поклонился, ты поклоняешься мне.» и скромно указать на себя, на писание в смысле.))) :111: :19: :021:

Если Кришна такое говорит в Гите, это не всегда может означать, что непременно все должны выбрать Вишну как Ишта Девату. Для шиваита Кришна может быт проявлением Вишну, а Вишну - проявлением Шивы. На Гиту многие писали комментарии, все известные ведантические Гуру, такие как Шанкарачарья, также неведантические: Джнянешвар, Абхинава Гупта и др. Кто-то почитает Кришну как наивысшего для себя, кто-то - Раму, кто-то - Шиву, кто-то вообще запредельный Брахман вне форм, а, например, каждую форму – как наивысшую на данный момент времени, кто-то своего Гуру. Как видите, выбор в подходах очень велик. Так зачем себя лишать богатых возможностей? Тем более, это все не менее аутентично, чем видение Прабхупады. 

Цитировать
все таки в сравнении с другими они несут правду и высокие мотивы высокую культуру.. духовность.. ну захотелось им везде кришну и вишну вставлять .. ну и что .. да хоть как пусть называют... бога в различных религиях и так как только не именуют.. может настоящего имени и не дано вовсе нигде..но хоть знания они несут хорошее.. а кто искон прошел может и дальше идти и более продвинутых слушать а то и дискутировать

"В сравнении с другими" - это мнение их последователей, они имеют на то право, но другие тоже имеют право верить, что их Гуру и их традиции самые лучшие. То, что они говорят, что несут лучшее, это все только для них самих. Я, например, вижу у них много неэффективных сторон, например то, как они трактуют брахмачарью, что приводит к "сдвигу крыши". В Ведах или предписаниях тем, кто им следует, нет такого, что для грихастх секс - только для зачатия детей. Там говорится, что для санньясина в лесу брахмачарья - это полностью целибат, для грихастхи - брахмачарья допускает иметь сексуальные отношение со своей женой, там есть свои предписания в подходящие дни, например, два раза в месяц или чаще. А согласно Тантрам, например, Абхинава Гупта в главе 29 Тантралоки говорит, что для тантрика с особым посвящением брахмачарья - это каулическая пуджа с самой практикой майтхуны. Получается, индийцы вроде Парабхупады не переводят такие тексты, не объясняют все существующие подходы, а предлагают методы, которые в тантре называются методами пашу, и получается, они лишают людей гибкости духовной практики. Вот что мне не нравится в их организации, так это то, что там много лицемерия и нечестности. Безусловно, есть много и хороших сторон, какая-то дисциплина нужна, уважение к Гуру и т.д. – это все замечательно, за это честь им и хвала. Но вот то, что нет гибкости, все построено на подавлении, а не сублимации, это, ИМХО, неэффективно.

Что касается вставления слова "Вишну", это тоже, ИМХО, не совсем хорошо, так как в тех же упомянутых методах карма-йоги это не дает объяснения, как практиковать ее. Т.е. по их логике получается, что если ты не вишнуит, то ты карма-йогу практиковать не можешь, хотя практика карма-йоги не завязана конкретно только на вишнуизм. Одним словом, они просто блокируют у читателей полноценное понимание предмета, лишая людей всех возможностей, которые дает цитируемый ими источник. Потому буквальное понимание подачи Прабхупады может порождать массу заблуждений, а хорошие стороны, которые там хоть и есть, могут вместе с хорошей ролью сыграть и не совсем хорошую.

Я знаком с их подходами, так как сам когда-то был у них, но у меня тогда не было выбора, и даже тогда многое мне в них было не по душе. Например, их лидеры были категорически против, чтобы я и все остальные изучали альтернативные трактовки писаний, которые они приписывали только себе. Даже вопросы на тему: "А что за другие, как вы говорите, четыре авторитетные сампрадаи: Рамануджи, Мадхавы, Нимбарки, Вишнусвами, в чем их отличительные и сильные стороны?" Их лидеры отвечали: "Вам это не нужно, повторяйте 'Харе Кришна' и будьте счастливы", - там не с кем было искренне говорить. К ним, собственно, я пришел потому, что некоторые из них в конце 80х - начале 90х в рекламе писали, что учат йоге, некоторые упоминали про "мистическую силу Кундалини". А когда приходишь к ним, в саму организацию, за рекламными щитами совсем другая картина: оказывается, что Кундалини - это для материалистов, йоги - это мистики-имперсоналисты и много еще чего. Вот я и оставил это дело, когда нашел то, что искал изначально и что мне кришнаитские лидеры дать не смогли. Хотя я видел там людей и неплохих, многих знаю и по сей день, но это, как и во многих сампрадаях, просто независимые люди, которые, несмотря на их ограниченную среду, сами по себе оставаясь в ней, внутренне следуют другим ориентирам и внешне умудряются действовать гибко. Но эта гибкость для основных лидеров кришнаизма есть нарушение их общих правил. Хотя, наверное, во всех крупных массовых организациях есть подобная шаблонность, просто в разной степени вычурности.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Август 04, 2015, 17:55:40
А ведь можно, например, и так каждому из нас трактовать: " Кому бы ты не поклонился, ты поклоняешься мне.» и скромно указать на себя, на писание в смысле.))) :111: :19: :021:

Если Кришна такое говорит в Гите, это не всегда может означать, что непременно все должны выбрать Вишну, как Ишта Девату. Для шиваита Кришна может быт проявлением Вишну, а Вишну - проявлением Шивы. На Гиту многие писали комментарии, все известные ведантические Гуру, такие как Шанкарачарья, также не ведантические: Джнянешвар, Абхинава Гупта и др. Кто-то почитает Кришну как наивысшего для себя, кто-то - Раму, кто-то - Шиву, кто-то вообще запредельный Брахман вне форм, а например, каждую форму, как наивысшую на данный момент времени, кто-то своего Гуру. Как видите, выбор в подходах очень велик. Так зачем себя лишать богатых возможностей? Тем более, это все не менее аутентично, чем видение Прабхупады.

Гуруджи,  это я пошутить хотела, и видимо, плоско получилось.
И мне так жаль, что Вам еще и на мой бред, пришлось потратить своё время.
Пошутить хотела на тему «Изобретать, так изобретать». Не удивилась бы, уже ничему.  Мне непонятно, зачем эти приписки? Надежда, что никто не станет докапываться до корней?
В моей голове опять рождаются не очень хорошие догадки.
Например ,явное указание, что никто не равен Кришне, все являются великими оскорбителями, если посмеют сравнить Дургу, или Шиву с Ним,  смахивает на тиранию.
Слава Богу, не все теперь, даже среди кришнаитов так думают. Хотя, пока я знаю только одну женщину, которая так не думает сказала:
«Никогда не читай книг, в которых Шиву называют полубогом. Какой бы хорошей книга не казалась, это утверждение перечеркнёт её всю.»
Ой, правда, потом, добавила  следующее:» Шива, величайший преданный Кришны. Значит, Он Радха.»

Ну вот как можно разговаривать? Лучше, никак.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sakshinath от Август 04, 2015, 22:13:54
Гуру джи ко Адеш!
Ом Тат Сат ! Джай Гурудев, Правда - превыше всего!
я тоже считаю,что тексты санскрита, должны переводиться, как можно точнее.
А комментарий на них, это уже личное мнение. Что хотел сказать, Кришна, не всегда, может с этим мнением, совпадать.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 05, 2015, 16:54:39
Например ,явное указание, что никто не равен Кришне, все являются великими оскорбителями, если посмеют сравнить Дургу, или Шиву с Ним,  смахивает на тиранию.

Вы знаете, это весьма типичный стиль даже для многих индийских текстов – настолько восторженно хвалить какой-то метод или Божество, Гуру, что я думаю, это надо воспринимать спокойно. Например, вы часто можете встретить выражения, типа: "После того, как ты получил от меня эту великую мантру "Ом", на фоне которой меркнут остальные мантры, что еще нужно тебе?"  Или: "Тому, кто знает мантру Со-Хам, Парапрасада-мантру и верхнюю амнаю, что еще нужно после этого?" Но это не всегда стоит понимать слишком топорно. Та же верхняя амная практикуется после пурнабхишеки, до этого надо много еще всего проделать. Некоторые считают, что их Гуру самый лучший, даже выше Божеств. Надо задаться вопросом, почему так пишут писания. Есть традиция, которая настаивает на том, что последователь должен так видеть. Почему? Есть ли у этого какие-то метафизические принципы и т.д.? Но писания противоречивы: даже в одном и том же тексте, если понимать буквально, можно найти много противоречий.

Цитировать
Слава Богу, не все теперь, даже среди кришнаитов так думают. Хотя, пока я знаю только одну женщину, которая так не думает сказала:
«Никогда не читай книг, в которых Шиву называют полубогом. Какой бы хорошей книга не казалась, это утверждение перечеркнёт её всю.»
Ой, правда, потом, добавила  следующее:» Шива, величайший преданный Кришны. Значит, Он Радха.»

Ну и что, есть Тантры, где Кришна - манифестация Шивы, Шакти, а то, что Шива "преданный Кришны" - это раздуто кришнаитами. Это делается очень просто: берется какая-то история из тысячи совсем других и раздувается до неимоверных размеров, добавляется еще "свое видение" и так преподносится другим. Они хотят себя поставить в более выгодное положение, потому высасывают из пальца всякие версии. Шива - это изначальный источник всего мироздания, выше Него нет ничего. О каком преданном Кришне они говорят? И потом, разные истории могут иметь контексты, например, я делаю Шакти-пуджу в присутствии многих людей, мы приглашаем женщину-ученицу в качестве объекта, в который призывается Шакти. И я ее почитаю, хотя я дольше ее практикую, у меня больше опыта в садхане и реализация, являюсь Гуру, но именно в этой пудже я ее почитаю, а не она меня, потому что пуджа имеет такую специфику. Но, естественно, это не означает, что в целом она такого же статуса и с той же реализацией. На уровне адвайты вообще все равны, но, знаете, это не повод создавать идиотизмы, утопии и прочее. Мир двойственный, полон иллюзий, потому нужна дисциплина, иерархия, то, что очищает, подготавливает. То же самое может быть и с разными историями, надо знать смысл в целом.

Цитировать
Ну вот как можно разговаривать? Лучше, никак.

Со свободомыслящими людьми можно разговаривать, с тем, кто может меняться, а с упертыми - смысла нет, пусть идут своим путем, а у вас он свой.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 05, 2015, 17:17:11
Со свободомыслящими людьми можно разговаривать, те кто могут меняться, а с упертыми, смысла нет, пусть идут своим путем, а у вас он свой......

может я не так выразился.. а вы меня не так поняли...я не рекламирую искон. я вообще никого не рекламирую .. я ищу ответы на вопросы..просто информации очень много ....и принять ее глубоко внутри истино понимая, не получится за 5 минут.. для меня долгий путь.. но со временем более становится понятным ... про влияния гунн,  про духовное развитие..
не сочтите за крамолу или оскорбление.. но я сейчас вообще перестал повторение любых имен и мантр... хотя конечно иногда бывает что то просыпается на автомате. и тем не менее я чувствую, что меняюсь и понимаю гораздо больше..и если говорить откровенно.. ну все  бьют себя пяткой в грудь и говорят моя вера и мой бог самая самая...главное чтобы за этим что то стояло...ведь святые есть в каждой традиции если я не ошибаюсь..я просто хотел сказать , что мне нравятся веды..а все эти политико - религиозные заигрывания мне не интересны..
Уважаемый гуру.. а вы могли бы тогда сказать универсальную формулу отличения истиной духовности от ложной. И еще хотел спросить рецепт быстрого духовного роста.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 05, 2015, 17:20:52
...где то на сказку похоже, где то на бред...

Любое описание реальности всегда символично – где-то сказка, где-то бред. Просто сказка про Кришну вам оказалась ближе.

я вот не пойму где в моем посте вы это разглядели...как можно судить о чем либо если вы даже не внимательно читаете прежде чем судить о том, что сказка о кришне мне нравится вообще?...
я вообще хотел всего лишь сказать, что вообще узнал о Ведах через лекции которые есть на торрентах.. просто на то момент они были самые доступные.. а то что нашел данный форум это уже результат поисков.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 05, 2015, 17:22:25
Гуру джи ко Адеш!
Ом Тат Сат ! Джай Гурудев, Правда - превыше всего!
я тоже считаю,что тексты санскрита, должны переводиться, как можно точнее.
А комментарий на них, это уже личное мнение. Что хотел сказать, Кришна, не всегда, может с этим мнением, совпадать.
для меня тоже правда превыше всего.. главное найти способ ее выявления.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Viveknath от Август 05, 2015, 17:35:51
я вот не пойму где в моем посте вы это разглядели...как можно судить о чем либо если вы даже не внимательно читаете прежде чем судить о том, что сказка о кришне мне нравится вообще?...

А где в моем посте вы разглядели утверждение, что сказки о Кришне вам нравятся?
Было всего лишь сказано, что они оказались вам ближе. Что вы сами и подтвердили:

просто на то момент они были самые доступные
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 05, 2015, 19:49:28
ну все  бьют себя пяткой в грудь и говорят моя вера и мой бог самая самая...главное чтобы за этим что то стояло...ведь святые есть в каждой традиции если я не ошибаюсь..я просто хотел сказать , что мне нравятся веды..а все эти политико - религиозные заигрывания мне не интересны..

Веды - это непростая тема, они, безусловно, играли и играют фундаментальную роль во всей индийской традиции, потому, даже если кто-то следует йоге, пуранам, тантрам и многому другому ценному, что есть в Индии, понимание того, с чем Веды связаны, очень не помешает. Хотя есть категории индуизма, где полноценно посвятить не рожденного в Индии не могут. 

Цитировать
Уважаемый гуру.. а вы могли бы тогда сказать универсальную формулу отличения истиной духовности от ложной. И еще хотел спросить рецепт быстрого духовного роста.

Хм, ну как же можно давать такие рецепты в двух словах, я думаю, никто в двух словах ничего стоящего дать не может. Но если все же попытаться, несмотря ни на что, то, наверное, я бы сказал, что быстрый и совершенный путь - это Шактипат через Гуру. Но это опять же просто сказать, за этим все равно остается очень много недосказанного.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Август 06, 2015, 07:13:40
Некоторые считают, что их Гуру самый лучший, даже выше Божеств. Надо задаться вопросом, почему так пишут писания. Есть традиция, которая настаивает на том, что последователь должен так видеть. Почему? Есть ли у этого какие-то метафизические принципы и т.д.?
Истинному Гуруджи, Адеш. :05:
Я не знаю почему, но я это точно знаю.
Каким чувством чувствую и какими глазами это вижу, тоже не знаю.
Приведу диалог Архиепископа Луки то ли со Сталиным, то ли с кем-то из комиссаров , который сегодня вновь напомнил телепередача:»Мистические духовные практики:«Вот вы - хирург, как же вы в Бога верите - столько людей резали, а души ни разу не видели?». Архиепископ ответил: «Совести я тоже ни разу не видел, а она есть»....
может я не так выразился.. а вы меня не так поняли...я ищу ответы на вопросы..просто информации очень много ....
Илья, без обид, ты даже не представляешь, как правильно ты выразился, и как это понятно и видно со стороны. Тем более Гуру такого высоченного уровня. Ведь  и эта школа у него за плечами.
Информации, действительно,много. Но то, что до исккон, никого не было в доступной близости, это я не согласна. Просто, мы лодыри. Начни изучать философию. Когда научимся её понимать, тогда и поток инфы, не будет казаться таким противоречивым. :05:
мне нравятся веды..а все эти политико - религиозные заигрывания мне не интересны..


Когда дело касается «заигрываний», я с тобой согласна
Но вот, что страшного в связи духовности и политики? Политика, тоже часть жизни. И исходит из вед.
Наоборот, плохо, когда политика отделена от религии. Кому всё нужно непременно разъединить, подумай сам?
Не нашим любимым ведам, это точно.
Вот скажи пожалуйста, разве нормально веды любить, а читать мантры не любить? :05:
снова-разделение. успокойся и подумай: - где логика?
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: रा Tatyana от Август 06, 2015, 08:01:23
И еще важный момент. Илья, прошу тебе, В какой бы ты не был запарке, как бы устал от недопонимая. Пожалуйста, не забывай с кем разговариваешь, иначе мы поссоримся.  На этот раз, серьёзно предупреждаю.
Какой бы я тебе не казалась, или кому бы то ни было, это мой путь, моя традиция и мой Учитель.
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: teskatilpoka от Август 06, 2015, 08:36:27
И еще важный момент. Илья, прошу тебе, В какой бы ты не был запарке, как бы устал от недопонимая. Пожалуйста, не забывай с кем разговариваешь, иначе мы поссоримся.  На этот раз, серьёзно предупреждаю.
Какой бы я тебе не казалась, или кому бы то ни было, это мой путь, моя традиция и мой Учитель.

хорошо татьяна по твоей великой просьбе больше не буду писать на этом форуме
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Sakshinath от Август 06, 2015, 13:34:59
Гуру джи ко Адеш!
Ом Тат Сат ! Джай Гурудев, Правда - превыше всего!
я тоже считаю,что тексты санскрита, должны переводиться, как можно точнее.
А комментарий на них, это уже личное мнение. Что хотел сказать, Кришна, не всегда, может с этим мнением, совпадать.
для меня тоже правда превыше всего.. главное найти способ ее выявления.
Вы не можете изменить отражение, не изменив лица.
Вашими словами, это способ...
Не меняем лицо (Ум) и отражение правдивое. Сразу скажу: без Гуру не получится.
Иначе будет так, если читать, этот афоризм в обратном порядке.)
Название: Re: Джьотиш (Индийская астрология)
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 06, 2015, 14:33:46
Истинному Гуруджи, Адеш. :05:
Я не знаю почему, но я это точно знаю.
Каким чувством чувствую и какими глазами это вижу, тоже не знаю.
Приведу диалог Архиепископа Луки то ли со Сталиным, то ли с кем-то из комиссаров , который сегодня вновь напомнил телепередача:»Мистические духовные практики:«Вот вы - хирург, как же вы в Бога верите - столько людей резали, а души ни разу не видели?». Архиепископ ответил: «Совести я тоже ни разу не видел, а она есть»....

Конечно, прямой опыт, интуиция и вера, безусловно, вещи хорошие, но если вера несгибаема, если это не просто эмоции, которые завтра сменятся противоположными, то это хорошо. Однако самое лучшее, ИМХО, когда есть также баланс между прямой верой и джняной. Я вот не так давно, когда вел один из ретритов, организованный одним хорошим человеком, понял, что у него есть проблемы с донесением своего опыта другим. Он искренний и все верно чувствует, но манера объяснять забавная. Например, после моей пуджи он объяснял так: "Я сидел и вдруг свет как взорвался, так вот бааах, и я так чувствую ваааауууу, а он еще так вверх ваааххахаха и тишина....., а потом все завибрировало и ууууууух, ну лихо так вообще пошло". :05: Человек замечательный, интуитивно все верно часто воспринимает, но нехватка базовых знаний дает и свои минусы.

Знание без веры, конечно, мертво, а вера без знания может сползать только в эмоции, а они иногда бывают нестабильны. Самое идеальное – это баланс, но все же с превалированием веры.