Натха-Сампрадая
Основная дискуссия => Йога в различных традициях => Тема начата: Amon от Февраль 12, 2010, 13:09:59
-
:05: Адеш!
Везде описана только одна Кхечари-мудра , ее выполненние стандартизовано , но мне известно что есть варианты Кхечари-мудры , а именно различные позиции , так называемые проекции элементов. Ктонибудь встречал подобное описание? Или расширенную практику с Кхечари-мудрой?! Заранее спасибо!
-
:05: Адеш!
Везде описана только одна Кхечари-мудра , ее выполненние стандартизовано , но мне известно что есть варианты Кхечари-мудры , а именно различные позиции , так называемые проекции элементов. Ктонибудь встречал подобное описание? Или расширенную практику с Кхечари-мудрой?! Заранее спасибо!
http://forum.dharmanathi.ru/index.php?topic=166.0
-
Адеш!
Спасибо большое , прочту :17:
П.С. Отрывок из Крия йога виджняна очень толково говорит о спонтанной реакции , и о том что поза формируется сама , причем поза языка напрямую связана с мыслительным процессом и состоянием пран , например когда я не мог медитировать , я старался , и убирал нежелание через концентрацию ..так вот кхечари мудра не делалась , а как только входил в первую стадию дхьяны , так сразу она автоматически сама вставала.
Но я как бы зашел с другой стороны , видимо баланс пран , и состояние тела влияет на кхечари мудру , а я спросил наоборот , как влияет точки положения , на состояние праны , вобщем этоподход с другой стороны , теперь более ясно стало, но не понятно , будет ли влиять такое положение на прану и внутреннее состояние , или же это однонаправленное состояние.
-
Адеш!
Рекомендую всем ознакомится для начала вот с этим (http://rapidshare.com/files/349960054/19905357-Khecari-Vidya.pdf.html)неплохим материалом.
-
Адеш!
Спасибо большое! :17: Это целый трактат :018: suns
-
перезалейте файл на ifolder или куда еще. с рапиды больше не скачать...
-
Адеш!
Пароль - dharmanathi
ссылка - http://www.onlinedisk.ru/file/350979/
-
Адеш!
Извините что подымаю старую тему. Я очень интересуюсь кхечари мудрой и прочитал уже практически все что можно найти в интернете. К сожалению, не имею возможности учиться у гуру, т.к. в окрге нет ни одного очага дхармы :( Все на свой страх и риск. Что там был за материал? Ссылки уже не работают.
-
Джайя Шива Горакша!
Адеш!
Извините что подымаю старую тему. Я очень интересуюсь кхечари мудрой и прочитал уже практически все что можно найти в интернете. К сожалению, не имею возможности учиться у гуру, т.к. в окрге нет ни одного очага дхармы :( Все на свой страх и риск. Что там был за материал? Ссылки уже не работают.
Есть несколько понятий "кхечари-мудра": первое - хатха-йогическое, второе - это кхечари-мудра как состояние сознания (конкретно в КШ), третье - кхечари-мудра как определение Богини (ее имя), четвертое - положение рук, когда они скрещены и выполняют йони-мудру, техника применяется в ритуалах.
Хатха-йогическая кхечари-мудра может осваиваться несколькими путями: первый через массажные движения языка - "чалана", постепенно корень языка растягивается, и можно язык далеко отводить к нёбу или за него; второе - "доение", фактически тоже форма растягивания; третье - "чедана", постепенное подрезание языка по миллиметру, специальными кристаллами.
-
Джайя Шива Горакша!
Адеш!
Извините что подымаю старую тему. Я очень интересуюсь кхечари мудрой и прочитал уже практически все что можно найти в интернете. К сожалению, не имею возможности учиться у гуру, т.к. в окрге нет ни одного очага дхармы :( Все на свой страх и риск. Что там был за материал? Ссылки уже не работают.
Есть несколько понятий "кхечари-мудра": первое - хатха-йогическое, второе - это кхечари-мудра как состояние сознания (конкретно в КШ), третье - кхечари-мудра как определение Богини (ее имя), четвертое - положение рук, когда они скрещены и выполняют йони-мудру, техника применяется в ритуалах.
Хатха-йогическая кхечари-мудра может осваиваться несколькими путями: первый через массажные движения языка - "чалана", постепенно корень языка растягивается, и можно язык далеко отводить к нёбу или за него; второе - "доение", фактически тоже форма растягивания; третье - "чедана", постепенное подрезание языка по миллиметру, специальными кристаллами.
Адеш Гуруджи!
Спасибо, я выполняю растягивание языка, связку уже полностью перерезал и заводя язык в носоглотку достаю до самой верхней точки (я не знаю нужно ли это писать, но там на своде черепа над носовыми проходами есть дырочка, мб это и не дырочка но язык чувствует маленькую впадинку, мне почему то кажется, может я и не прав, это то что называют отверстием брахмы, язык очень естественно туда упирается). Собственно, я собирался далее практиковать взбивание по тексту кхечари видья, вводя в носовую полость стальной шарик на ниточке, но вот что практикуется в качестве дхьяны в этой практике для меня не совсем ясно. Медитация на свет, звук, мб нужно визуализировать дакини, или мандалу какую-то? Или делать физическую шакти-чалану, а потом плавить бинду? Еще читал о варианте с ваджроли мудрой, когда по шанкхини подымается шукра. А это получается работа с еще одним каналом. Еще в одном из текстов, кажется Горакши, я читал, что если делается только кхечари, но с другого конца сушумна не закрыта, то йогин впадает в бессознательное состояние, которое совершенно бесполезно и не ведет к совершенству. В общем, столько информации на меня вылилось и я в смятении. Помогите, пожалуйста.
-
...там на своде черепа над носовыми проходами есть дырочка, мб это и не дырочка но язык чувствует маленькую впадинку, мне почему то кажется, может я и не прав, это то что называют отверстием брахмы, язык очень естественно туда упирается...
Шри Гуруджи ко Адеш!
Языком до свода черепа (http://anatomiya-atlas.ru/?page_id=223) дотянуться изнутри весьма проблематично — мешает мозг. Свод черепа проще потрогать не языком снизу, а пальцем сверху. Там же в области темени можно нащупать (пальцем) два родничка, задний из них (который ближе к макушке) соответствует брахмарандхре. "Маленькая впадинка", куда так естественно упирается ваш язык — это свод глотки, прилегающий к основанию черепа. Выражение "дотянуться языком до свода черепа", которое вы, возможно, встречали при описании кхечари-мудры, является метафорой.
-
Шри Гуруджи ко Адеш!
Языком до свода черепа (http://anatomiya-atlas.ru/?page_id=223) дотянуться изнутри весьма проблематично — мешает мозг. Свод черепа проще потрогать не языком снизу, а пальцем сверху. Там же в области темени можно нащупать (пальцем) два родничка, задний из них (который ближе к макушке) соответствует брахмарандхре. "Маленькая впадинка", куда так естественно упирается ваш язык — это свод глотки, прилегающий к основанию черепа. Выражение "дотянуться языком до свода черепа", которое вы, возможно, встречали при описании кхечари-мудры, является метафорой.
ПРошу меня извинить, очень сильно болела голова и сложно было сформулировать. Да я имел в виду свод носоглотки. Там в углублении на самом своде есть именно ДЫРОЧКА, со спичечную головку, мб это что-то связанное с аденоидами не знаю, но утром я из интереса засунул туда палец и надавил, там что-то хрустнуло как вафля, словно ткань треснула прям на своде носоглотки О.О Но суть вопроса все-же не в этом, прошу прощения за то что ввел в заблуждение.
-
Гуру Горакшанатх джи ко Адеш!
Джайя Шива Горакша!
Адеш!
Извините что подымаю старую тему. Я очень интересуюсь кхечари мудрой и прочитал уже практически все что можно найти в интернете. К сожалению, не имею возможности учиться у гуру, т.к. в окрге нет ни одного очага дхармы :( Все на свой страх и риск. Что там был за материал? Ссылки уже не работают.
Есть несколько понятий "кхечари-мудра": первое - хатха-йогическое, второе - это кхечари-мудра как состояние сознания (конкретно в КШ), третье - кхечари-мудра как определение Богини (ее имя), четвертое - положение рук, когда они скрещены и выполняют йони-мудру, техника применяется в ритуалах.
Хатха-йогическая кхечари-мудра может осваиваться несколькими путями: первый через массажные движения языка - "чалана", постепенно корень языка растягивается, и можно язык далеко отводить к нёбу или за него; второе - "доение", фактически тоже форма растягивания; третье - "чедана", постепенное подрезание языка по миллиметру, специальными кристаллами.
Медитация на свет, звук, мб нужно визуализировать дакини, или мандалу какую-то? Или делать физическую шакти-чалану, а потом плавить бинду?
Есть разные современные школы, которые построили свои системы, в которых практикуется кхечари-мудра, но они все предлагают разные подходы. Есть еще тексты, тексты разрозненно, но в целом глубоко объясняют ее. Поэтому нужен Гуру, который ее сам практиковал и может тексты объяснить, но суть даже не в них, а в том, чтобы у данного Гуру был опыт; по сути, все, что нужно, – это Гуру с опытом. Однако я могу ответить тем, кто меня считает для себя авторитетом, кто нет – те могут не следовать мне. Мой опыт говорит, что, когда кхечари делается физически, погружает сознание в пустоту и потому сознание становится пустым, эта пустота и есть амрита, которой надо наполнять тело (или, скажем иначе, свою психофизику). Просто есть разные уровни погружения в пустотность и наполнения себя ей, но я думаю, что если у вас она получилась физически (кхечари), то нет смысла говорить об уровнях погружения, скорее, опираться на свои чувства, опыт сам дает ответ.
Еще читал о варианте с ваджроли мудрой, когда по шанкхини подымается шукра. А это получается работа с еще одним каналом. Еще в одном из текстов, кажется Горакши, я читал, что если делается только кхечари, но с другого конца сушумна не закрыта, то йогин впадает в бессознательное состояние, которое совершенно бесполезно и не ведет к совершенству. В общем, столько информации на меня вылилось и я в смятении. Помогите, пожалуйста.
Один хороший йоги-практик в Индии (к сожалению, или к счастью, я не хочу называть его имя, так как в России много мерзостных личностей, они загаживают все, с чем соприкасаются), он мне говорил про связь кхечари и ваджроли. Суть в том, что ваджроли втягивает амриту снизу, а кхечари – сверху, и потом они смешиваются внутри, производя алхимический процесс. Это две важные точки – верх и низ. Когда язык направлен в отверстие за нёбо, это подобно лингаму, введенному в йони, и поэтому кхечари – своего рода иная ваджроли, которая делается через сокращение мышц внизу, это также процесс поднятия и трансформации энергии вверх. Подъем Шакти вверх делается также через уддияну, я не помню где, кажется, в «Тирумантираме», проводятся параллели между ваджроли, уддияной и кхечари. Фактически это направление Шакти вверх в акашу, соответственно, ваджроли имеет кое-что общее с кхечари.
-
В принципе, первое время будет сложно заводить язык за нёбо, поэтому можно практиковать набхи-мудру. Есть три положения языка, один у основания верхних зубов, это воздействует на вайю, так как вата доша больше проявлена в области живота, чуть ниже пищеварительного тракта. Второе положение, когда язык касается верхнего нёба, это контролирует область огня (солнца) и вишну-грантхи. Третье связано с элементом воды и сомой, соответственно с областью головы и рудра-грантхи, это сфера акаши. Третье положение – это предпосылка к полной кхечари-мудре, фактически, ее первый уровень освоения.
То же самое насчет ваджроли, я видел ее простейшую форму, кажется, в одной из книг Свами Шивананды, он там рекомендует ваджроли сочетать с ашвини и мула бандхами. Это просто сокращение области мочевого пузыря. Если кому-то сложно делать ваджроли в жестком варианте, в виде введения катетера и т.д., то могу порекомендовать такой вариант. Но есть и другие из простых, в виде задержания мочи на несколько секунд, когда ходишь по-малому, эти манипуляции помогают регулировать апана-вайю, взять ее под контроль. Другие, из простых вариантов, описаны в Тантрах, где сексуальный союз соотносят с вайю. Мне говорил мой друг Джон Д., что у Абхинава Гупты это описано, там еще есть соотнесение с понятием "виша", как яда или Шакти (силы расширения), хотя я это видел в Кубджике и в Шривидья Тантрах также. Это все кажется простым, но там нужен настоящий Гуру (не подделка), который может посвятить в соответствующую традицию и серьезно учить этому. Всем остальным вариантам с серебряными катетерами и т.д. должен учить тот, кто сам в этом достиг реализации, и хороший специалист в этом предмете, так как процедура рискованная. Я видел нескольких людей, кто этому учит в Индии, один из них – Ракеш Пандей джи, правда, он никому не показывал как он это делает, :016: и я не видел, чтобы он кого-то этому учил, но знаю, что может. Есть еще пара известных Гуру в Сиккиме, Айодхье и несколько человек среди натхов, но среди последних я только слышал, что один из них раньше делал, сейчас "физику" оставил. Некоторые техники, такие как сахаджоли, амароли берут свое начало из вамачары, но в «Хатха-йога прадипике» и др. это все урезано технически, из тантризма там в основном осталась суть и символизм. По текстам йоги самому это все практиковать нереально, нужен Гуру, который лично все расскажет в деталях. Кстати, интересная вещь относительно ХЙП: есть текст, написанный раньше нее, это «Матсьендра-самхита», и немалую хатха-йогическую часть ХЙП просто копирует из МС. Однако есть и поздние тексты, например, "Вивека-сагар" Сиддханатха, одна из частей текста также содержит описание практик с небольшими дополнениям, что и в ХЙП. То же самое встречается в и "Аштанга-йоге" Чарандаса, там выдержки из ХЙП и Упанишад. Видя все это, мне проще такое знание воспринимать просто как знание хатха-йоги, не замкнутое на конкретные тексты, но, правда, тексты порой привносят какие-то свои тонкости к основным методам.
-
Спасибо, Гуруджи, очень признателен за ответы. Хотелось бы еще разъяснить некоторые аспекты. Я правильно понимаю, что делать нужно чисто физическую шакти чалану с махабандхой, наули и ударением о пол до тех пор, пока кундалини не пробудится, а только затем начинать созерцательную практику, например на проявившийся звук нада, или свет с шамбхави мудрой? Как использовать бандхи? На одну уддияну делать много сокращений мулы, или они должны надолго задерживаться, т.е. сделать уддияну, мулу и кхечари-мудру (джаландхару с кхечари делают, кстати?) и удерживать до следующего вдоха. ТАк повторит раз 7, затем повращать наули и удариться о пол. Бррр, в общем, не могли бы Вы рассказать о пробуждении методом маха-ведха+махабандха+кхечари? Целесообразно ли вообще с кхечари делать такую практику?
-
Джайя Шива Горакша!
Спасибо, Гуруджи, очень признателен за ответы. Хотелось бы еще разъяснить некоторые аспекты. Я правильно понимаю, что делать нужно чисто физическую шакти чалану с махабандхой, наули и ударением о пол до тех пор, пока кундалини не пробудится, а только затем начинать созерцательную практику, например на проявившийся звук нада, или свет с шамбхави мудрой? Как использовать бандхи? На одну уддияну делать много сокращений мулы, или они должны надолго задерживаться, т.е. сделать уддияну, мулу и кхечари-мудру (джаландхару с кхечари делают, кстати?) и удерживать до следующего вдоха. ТАк повторит раз 7, затем повращать наули и удариться о пол. Бррр, в общем, не могли бы Вы рассказать о пробуждении методом маха-ведха+махабандха+кхечари? Целесообразно ли вообще с кхечари делать такую практику?
Смысл такой, что ум с искажениями ("викара") сам себя регулировать не может, поэтому нужно что-то не умственное и более простое, идеально то, за что ум цепляется, поэтому тело и является подходящим инструментом. Да, все делается физически, ударение об пол в маха-ведхе. Конечно, физическое активизирует тонкие процессы, это будет уже переход из хатха-йоги в раджа-йогу, они нераздельны поэтому. Так, например, в той же шамбхави есть много, на первый взгляд, странных ее описаний, некоторые тексты пишут, что надо "смотреть в пустоту, не моргая", это и есть шамбхави. Как это понимать? Сначала вы концентрируетесь на кончике носа ("насагра-дришти"), потом в межбровье, следующая ступень, то, как практикуют ученики в моей школе, – надо внутренним взором "смотреть" в брахмарандхру, завершающий этап – это смотрение внутрь себя, в Атман, это мы называем "Атма-даршан". И что получается тогда? Зрящий смотрит в зрящего, в себя т.е., говоря иначе, это самоосознание, что и будет шамбхави, если эту практику рассматривать в полном виде. А почему "неморгание", потому что Атман – это внутренняя пустота в сердце, наступает самадхи, и все праны в теле замирают, в глазах есть праны, которые отвечают за моргание, в теле много разных пран, отвечающих за разные телесные функции, они в самадхи замедляются или смолкают фактически полностью. Есть, конечно, негласно еще один уровень шамбхави, более продвинутый, это уровень сиддхов, когда ты пребываешь в единстве на тонком уровне внешнего и внутреннего, и ты живешь в этом мире, даже чувства могут работать по мере необходимости, но они контролируются. Это уровень дживан-мукти. То же самое с кхечари: физическая практика может начинаться в теле, это дает осознание пран, которые обычно отвечают за физиологические функции, и осознание этих пран ведет к их контролю, перенаправлению в слияние с сознанием, питание и развитие сознания праной, увеличение оджаса. После, кхечари может переходить в то же самое, что практикуют в высших разделах тантры, например кхечари, которая описана в текстах КШ, Шривидье как сознание и Богиня, она же – Кундалини-шакти. Но все надо начинать с физического уровня, сначала он много практикуется, а потом – по мере необходимости, для психофизического поддержания себя в общей чистоте.
Что касается джаландхара-бандхи с кхечари-мудрой. А вы попробуйте, она ведь там сама напрашивается. При заведении языка за нёбо подбородок сам отодвигается назад немного, если это даже и не джаландхара в ярко-выраженном виде, то на тонком плане возникает эффект тот же, что и от физической. Просто кхечари в иерархии мудр и бандх – выше джаландхары, поэтому она включает в себя опыт джаландхары, который мы могли получать при практики пранаямы. Физически, конечно, мы не делаем в кхечари джаландхару, но ее состояние в самой кхечари присутствует.
-
Адеш!
Спасибо, Гуруджи, я мотаю на ус :130: А что насчет мантры? Кхечари мантру мне конечно никто не даст, но могу ли я использовать Горакша мантру? Или есть какая-то более подходящая мантра для этой цели, которая не требует непосредственной передачи? И как ее практиковать, отдельно от конкретно физической практики, или во время?
-
Адеш!
Спасибо, Гуруджи, я мотаю на ус :130: А что насчет мантры? Кхечари мантру мне конечно никто не даст, но могу ли я использовать Горакша мантру? Или есть какая-то более подходящая мантра для этой цели, которая не требует непосредственной передачи? И как ее практиковать, отдельно от конкретно физической практики, или во время?
Поклонение Горакшанатху – чисто йогическое, эта форма отличается от других форм Шивы и прочих тантрических Деват. Многие тантрические Божества почитают при помощи сложных упачар и консистенций, также в тантре есть понятие ямалы, когда надо почитать пару Божества, что обязательно, если это именно тантрическая садхана. Это очень важно знать, увы, многие не знают не только это, но и прочие детали, поэтому, когда в тантре делаются ошибки, Угра-Деваты могут приносить не совсем приятные результаты. С Горакшанатхом иначе, он проще, его упасана ориентирована на простоту и естество, простые подношения, и внешне он имеет человеческий облик (нара), потому это Шива, покровительствующий садхане йоги. Йога – это самадхи, это высшая цель жизни человека, и йога предназначена для мудрых людей с зрелыми взглядами на мир.
Горакшанатх ориентирован на отречение, и в тантре – это знание и реализация Урдхва и Ануттара амнай, к ней приступают те садхаки, кто реализован в общих формах духовной практики, кто уже получил от практики мирские результаты и готов идти дальше к окончательному освобождению от мирского. Горакшанатх – это образ йогического Гуру, того, кто раскрывает Атман, его надо почитать, чтобы обрести чистую энергию для реализации во внутреннем йогическом опыте. В текстах йоги мантра-йога описана как практика матры «со-хам», что в тантре является практикой верхней амнаи, потому йога – это верх и сущность тантры. Также верхние амнаи особенно связаны с почитанием Сиддха-гуру, почитанием луны и солнца как основных символов макро- и микро-космов, Горакшанатх – символ всего этого, в этом его величие и простота одновременно. Но его энергию может воспринимать только очень чистый человек, это не всем дано. Поэтому о Горакшанатхе надо больше изучать, если вы о нем больше узнаете, о его отличии и ориентирах его пути, то у вас будет искренний интерес и бхакти. Если она у вас появилась, то надо начинать делать ему пуджу, это поможет в йоге.
Пуджа делается отдельно, однако, если вы практикуете джапу, то она может практиковаться как самостоятельно, так и как форма йоги. В интернете есть видео, где Виласнатхджи объясняет эту практику, она довольно простая, но фундаментальная. Со временем будет хорошо, если вы выберете себе Гуру, который сможет вас вести к реализации сахаджа-самадхи.
-
А если я не хочу мирские сиддхи, а хочу только освобождения, то тантрические божества все-равно будут неблагосклонны? Вообще, если быть честным, то карма у меня видимо не очень хорошая, раз я родился далеко от центров дхармы. Но все же, практиковать как-то надо ведь и желательно с результатом уже при этой жизни. Я надеялся на кхечари, как на простой и надежный способ, который так же смог бы привести к кайя сиддхи (конкретно меня интересует прекращение питания пищей, чтобы можно было удалиться от людей), но ваши слова меня все больше вводят в уныние. Неужели без прямых передач я обречен?
-
Кхечари – "простой способ", ну, как сказать, в текстах говорится, что это высшая из мудр, я не думаю, что высшее бывает простым. А то, что с результатом при этой жизни, это само собой. Есть много людей, которые даже подсчитывают количество будущих, лично для меня существует только эта жизнь. Я не совсем понял насчет причины уныния и прямых передач. Что вы имеете в виду, говоря о прямой передаче?
Насчет "центров дхармы", в них тоже все не так, как рисуют, это не новость сейчас для кого-либо, однако мы ведь тоже можем быть далеко не ангелами: рага-двеша, абхинивеша и т.д., да и не было бы стремлений к кайя-сиддхам, если они уже были бы (если мы были бы без недостатков). И к тому же, сейчас многие научились заводить язык за нёбо. Разве все они просветленные махасиддхи? Для меня все эти факты говорят о том, что или практика не должна вообще вести к этим сиддхами, или все же народ о практике знает не все. А раз так, то надо дальше продолжать поиск полноценности в садхане.
-
Безусловно, я не надеялся на то, чтобы заведя за небо язык сразу стать махасиддхой. Но кхечари для меня понятна методолгически, т.е. вот есть язык, каналы, есть конкретные действия, взбивания там, есть этапы, есть целый текст конкретно этой практике посвященный, т.е. проста для осмысления. Под прямой передачей я имел в виду шактипат от живого гуру человека, принадлежащего к линии передачи. Конечно мб бывает так, что божества сами дают передачу, но это точно не по мою честь. Я думаю, что если в текстах описаны кхечари-сиддхи единодушно, то кхечари к ним безусловно ведет, но вот практические моменты не во всех текстах одинаковы, то, что я прочитал в кхечари видье сильно отличается от остальных текстов. Видимо, с кхечари должен применяться какой-то хитрый алхимический метод, который трансформирует тело, но естественно его не описали в тексте подробно и нужен учитель, который реализовал это, но найти такого это из области фантастики, либо, нужно прийти к этому методу самому, экспериментируя с праной и бинду в уединении, но в начале нужно реализовать само состояние, научиться управлять шакти и т.д. Вот, изъяснился как мог.
-
Шива Горакшанатхджи ко Адеш!
По поводу Учителя и передачи практик, tramontana, ну согласитесь же, очень много в этом мире людей нечистых, это не оскорбление, во мне может быть нечистоты больше, чем в ком бы то ни было, просто пока люди не испытали вкус реализации сами, они могут только догадываться о том, какой она должна быть. А большинство людей (не важно, кто они: просто работники в деревне с тяпкой или же преподаватели в йога-центрах, включая "звезд йогической эстрады") могут, как и все люди, хотеть очень простых вещей, а декларировать публично мотивы якобы высокие. Потому все хотят иметь много мирских удовольствий, много богатства, власти над другими и т.д., и ради этого они могут охотиться за техниками, а как быть, если цели, к которым ведут техники, не соответствуют этим мотивациям? Кто знает, может, потому никто и не может найти ни совершенных Гуру, ни полноценной передачи садханы, а довольствуется упрощенными методами, неработающими или полуработающими. Возможно, и не потому, что нет таких Гуру и таких путей, я вот могу сказать вообще вещь кощунственную: если бы я и знал совершенных Гуру, но от взаимодействия с ними люди становились бы еще более омраченными, я бы лучше сказал всем, что нет таких Гуру. Все тексты говорят о том, что Бог везде и всегда, в каждом моменте времени, но люди-то хоть и в нем, все же все разные, включая и тех, кто совсем низменные. Если это так, и если сам Бог и вездесущий Брахман не дал им ума, не дал им доброты, сострадания, благодарности, и оставил их жадными, пакостными, лицемерными и т.д., то как это может дать какой-либо Гуру? Я думаю, что не в Боге дело и не в Гуру, а в нас самих, просто не все готовы заплатить большую цену за большие цели, это не печальность, а реальность жизни.
«Кхечари-видья», я так понял, – это текст, переведенный Джимом Маллисоном? Его статьи интересные, но там ошибок хватает, основная – он просто посвящен в вайшнавизме и потому подгоняет под него все, что ему нравится, одни тексты он использует для доказательства чего-то, а про другие он ничего не упомянул, а это искажает картину.
-
Адеш!
Гуруджи, конечно я согласен и понимаю, что я сам омрачен и даже отдаю отчет в том, что мои намерения не совершенны, иногда проскальзывает желание не свободы, а именно мирских сиддх, для облегчения жизни, но я пытаюсь с этим бороться.
Я сам разделяю буддийскую дхарму и цель моей практики избавление от страданий, но я придерживаюсь того мнения, что без растворения праны в центральном канале никакого осознавания анатмы, дуккхи и анитьи быть не может, т.к. нет достаточной концентрации, т.е. дхьяны. К такому растворению кончено ведет и чисто созерцательная практика, по моему мнению, т.е. ум связан с праной и если останавливать ум, то останавливается прана, но это слишком неэффективная, на мой взгляд методика. Т.е. может получиться так, что человек пыжится всю жизнь, останавливает ум, концентрируется на дыхании, как в школе тхеравада, но остается ни с чем, так и не сумев достичь совершенства. Когда с другой стороны контролируя прану с помощью асан, мудр и бандх можно направить прану в центральный канал и достичь совершенной дхьяны намного быстрее и эффективнее, а уже потом только практиковать раджа йогу по типу тхеравадинской, тогда будет результат несомненно. Вот, собственно, почему у меня такой интерес к практикам йоги и тантры. Но опасность соблазна, конечно, велика контактируя с такими энергиями, может быть я действительно не готов. Но все же! Это не повод бросать практику, в любом случае, даже если она недостаточно рабочая, неполная, я хотя бы зарожу санкальпы для будущих воплощений и найду таки настоящий метод, в этом нет сомнений.
Еще по кхечари. А высунутый язык Кали и чаша (с нектаром видимо?) как-то связаны с кхечари символически? Могу ли я читать одну из мантр Кали для разрушения препятствий в практике и обретения метода?
-
Горакшанатх джи ко Адеш!
Гуруджи, конечно я согласен и понимаю, что я сам омрачен и даже отдаю отчет в том, что мои намерения не совершенны, иногда проскальзывает желание не свободы, а именно мирских сиддх, для облегчения жизни, но я пытаюсь с этим бороться.
Они сублимируются, очищаются постепенно, если практика регулярная.
Я сам разделяю буддийскую дхарму и цель моей практики избавление от страданий, но я придерживаюсь того мнения, что без растворения праны в центральном канале никакого осознавания анатмы, дуккхи и анитьи быть не может, т.к. нет достаточной концентрации, т.е. дхьяны. К такому растворению кончено ведет и чисто созерцательная практика, по моему мнению, т.е. ум связан с праной и если останавливать ум, то останавливается прана, но это слишком неэффективная, на мой взгляд методика.
Ваджраянская практика, конечно, очень разная, так как у них тоже много своих пантхов, однако у них есть основные ступени: ньёндро (подготовка через очищение), кьерим (почитание мандал разных Деват), дзогрим (то, о чем вы говорите, практика с каналами, пранами, тигле и т.д.) и Махамудра, или Дзогчен (просветление через спонтанное осознавание и т.д.). Это основной образ Ваджраяны. Все элементы связаны друг с другом, т.е. практически невозможно один дзогрим вычленить из остального, хотя современным "йогам" нравится именно он, потому что он больше соответствуют тому, что они понимают под йогой, тем образом, который у многих сформирован.
Что касается индийской хатха-йоги, ее в Индии очень много, так что не каждый разберется, что чем является. Есть йога, которая просто заимствована с Запада, такой йоги много в туристических йога-шалах, это влияние транснациональной хатха-йоги, практикуемой по всей планете, примеры: Аштанга-виньяса, Бикрам, Айенгар, Бихарская Школа и др. Далее, есть хатха-йога, которая в разных видах практикуется в рамках той или иной традиции, ее практики описаны в Упанишадах (больше поздних), пуранах, Тантрах (агамах) и йога-шастрах (натховских, к примеру). Вы можете найти или частичное описание асан и пранаям в Тантрах, или даже посвященные йоге какие-то главы. Однако многие главы в Тантрах не говорят, что вот это конкретно хатха-йога, а просто йога, с разными ангами, почему и у тех же натхов акцент на хатха-йоге очень условный, для них просто есть садхана йоги. Основные элементы йоги встречаются в тантрических, пуранических пуджах, есть рекомендации по принятию асаны (обычно – падмасана, сиддхасана, свастикасана), рекомендации пранаямы в качестве очищения праны и ума перед пуджей, как правило, описывается только нади-шодхана пранаяма с обилием мантрических элементов. Иногда встречаются рекомендации по основным бандхам и мудрам, таким как мула, уддияна, джаланхара, шамбхави, но это бывает реже, если речь идет о пудже. И, конечно, йога натхов, там чаще идет акцент на хатха-йоге и ее разделах, однако мирские люди сформировали заблуждение, что натхизм – это исключительно данные элементы в их гипертрофированной форме. Элементы, конечно, есть, но это явно не Аштанга-виньяса, не Бикрам и т.п. Сейчас, когда сансарные интересы людей кругом заставляют придумывать йогу, ориентированную на мирское, какой только йоги вы не найдете: йога для собак, йога на велосипеде, йога для геев, йога для детей, беременных и т.д. и т.п. Я не борец с такой "йогой", но людям, воспитанным на всем этом, крайне тяжело объяснить, чем натховская йога отличается от подобной самодеятельности. Основное отличие в ориентирах практики: у натхов почти нет меркантильных целей, они реализуются скорее как побочный результат. В текстах говорится, что при практике улучшается пищеварение, увеличивается сияние и сила тела (теджас, оджас), слышатся более отчетливо звуки нады и др. От тантры йога натхов отличается смещением акцентов, в тантре элементы йоги носят иногда подготовительный характер для практик поклонения, где множество ньяс, особых подношений и т.д., они также несут дополнительное очищение и в основном являются главными, поэтому там йога играет второстепенную роль. У натхов она, в связи со смещением акцента, играет основную, есть два варианта: или обильная и тонкая ритуалистика, или обильная йогическая очистительная и созерцательная практика. Ведь само по себе ничего просто так не произойдет, в чем-то надо сделать много усилий, или в ритуалистике, или в тапасье. Однако практики очищения мантрами натхи оставили в какой-то степени, просто сделав их более приемлемыми для большинства практикующих, хотя в натховских мантрах есть и своя символика, свой смысл. К тому же, тантризм в правильном виде – очень сложный; если его не имитировать, а им обретать чистоту и сиддхи, то это путь, где надо много учиться у Гуру, нужен реализованный махасиддха в этой области, Садгуру. Ведь если тантре учит недоучка, шарлатан, то это может принести вред психике и энергетике садхака. Например, если садхака практикует неправильное почитание Угра-деват, он может получить очень печальный результат в социуме, по здоровью и т.д., или если самодельно с ошибками практикует панчамакары, вместо сиддх он может получить одержимость пишачами (пишачавеша), накопить грехи (папа) и заработать карму адских миров. Но если мы говорим о натхах, я хочу подчеркнуть, что они не есть некий упрощенный вариант Санатана-дхармы или аналог йоги из среды фитнеса, натхизм – это особый вид Санатана-дхармы и йоги с целью обрести мукти.
Т.е. может получиться так, что человек пыжится всю жизнь, останавливает ум, концентрируется на дыхании, как в школе тхеравада, но остается ни с чем, так и не сумев достичь совершенства.
Насчет Тхеравады, Махаяны и Ваджраяны, я думаю, это сложная тема, боюсь быть категоричным в этих вопросах и погрузиться в невежество, что есть некая одна панацея, а все остальное полностью бесполезно в духовном плане. Просто я не проводил исследование, где сиддхов было больше, в какой из этих традиций.
Когда с другой стороны контролируя прану с помощью асан, мудр и бандх можно направить прану в центральный канал и достичь совершенной дхьяны намного быстрее и эффективнее, а уже потом только практиковать раджа йогу по типу тхеравадинской, тогда будет результат несомненно.
В Тхераваде, насколько я знаю, нет таких понятий, как чакры, Кундалини, амрита и т.д., а в Раджа-йоге это есть, поэтому не уверен, что однозначно можно их практики соотносить, хотя есть и что-то общее в них.
Вот, собственно, почему у меня такой интерес к практикам йоги и тантры. Но опасность соблазна, конечно, велика контактируя с такими энергиями, может быть я действительно не готов. Но все же! Это не повод бросать практику, в любом случае, даже если она недостаточно рабочая, неполная, я хотя бы зарожу санкальпы для будущих воплощений и найду таки настоящий метод, в этом нет сомнений.
Надо осмысливать все и вследствие этого углублять практику.
Еще по кхечари. А высунутый язык Кали и чаша (с нектаром видимо?) как-то связаны с кхечари символически? Могу ли я читать одну из мантр Кали для разрушения препятствий в практике и обретения метода?
Да, мне доводилось слышать о таком объяснении, что растягивание языка вниз (одно из подготовительных действий в кхечари-мудре) связано с образом Кали, тем более, что кхечари – это также имя Богини, и кровь, которая важна в образе Кали, – это символ праны, которая поглощается практикой кхечари в сушумне. Однако такого символизма может быть много, у индийцев с этим точно нет проблем.:05:
-
Гуруджи ко Адеш!
Да-да и я к тому, что начинать сразу с махамудры, или попытки войти в самадхи одной только концентрацией на дыхании это очень и очень не просто и без вспомогательных техник и очищений это доступно единицам. А сейчас очень много тех, кто говорит что можно просто "осознавать действия/себя" и освободиться этим (випассана в тхераваде называется), но мне это кажется заблуждением, такой метод теоретически конечно рабочий, но без предварительной подготовки для обывателя он приведет только к отупению.
Я некоторое время интересовался именно Тхеравадой и даже сейчас придерживаюсь взглядов тхеравады на сущность учения, стремление к архатству. В тхераваде есть практика с пранами (но сугубо созерцательная). Она следует из анапанасати, когда дыхание начинает циркулировать по телу, в голове и т.д. это по сути движения праны. Затем идет спонтанное возникновение нимитты (знака определенного в восприятии, пятно света например) и достигается первая джана. По-моему есть и центры (на животе концентрация), но это не так известно и распространено, т.ч. я сам не очень в курсе.
Я возможно у вас создаю впечатление человека помешанного на методе и непонимающего, что натхи это именно традиция шакто-шиваитская, я все понимаю. Бхакти, ритуалы это все важно, но без гуру я даже лезть в это не хочу.
Я назвал тхеравадинскую практику раджа йогой, потому что по методу это она и есть.
С Кали я что-то осадился. Еще не готов откинуть всего себя разом, а Кали разрушит все "мое" стремительно и беспощадно. Обращусь к ней, если решу уйти в аскеты :3
Спасибо за развернутые ответы, Гуруджи, было очень интересно.
-
Да-да и я к тому, что начинать сразу с махамудры, или попытки войти в самадхи одной только концентрацией на дыхании это очень и очень не просто и без вспомогательных техник и очищений это доступно единицам. А сейчас очень много тех, кто говорит что можно просто "осознавать действия/себя" и освободиться этим (випассана в тхераваде называется), но мне это кажется заблуждением, такой метод теоретически конечно рабочий, но без предварительной подготовки для обывателя он приведет только к отупению.
ИМХО, тантра более эффективная и понятная для тех, кто живет в социуме, чем что-либо еще. Что же касается тапасьи, она тоже эффективна, однако по ней очень мало хорошей информации, так как настоящие тапасви, йоги далеки от социума и они не проповедовали много эти методы, о них у всех очень смутные представления. А йога, кстати, с ними сильно связана. Поэтому это большая иллюзия, что йогу многие сейчас понимают.
Я некоторое время интересовался именно Тхеравадой и даже сейчас придерживаюсь взглядов тхеравады на сущность учения, стремление к архатству. В тхераваде есть практика с пранами (но сугубо созерцательная). Она следует из анапанасати, когда дыхание начинает циркулировать по телу, в голове и т.д. это по сути движения праны. Затем идет спонтанное возникновение нимитты (знака определенного в восприятии, пятно света например) и достигается первая джана. По-моему есть и центры (на животе концентрация), но это не так известно и распространено, т.ч. я сам не очень в курсе.
Несколько лет назад я немного общался в Таиланде с тхеравадинами, они говорили, что сначала изучают разные предписания (для мирян одни, для монахов – другие). Потом они практикуют анапанасати и випасану. Далее, вследствие предыдущих ступеней они обретают различающее видение праджня, т.е. понимание, что ведет к страданию и что ведет к освобождению. А потом практикующий становится освобожденным архатом. Они не верят, что освобожденными могут стать все, что так только в теории.
Я возможно у вас создаю впечатление человека помешанного на методе и непонимающего, что натхи это именно традиция шакто-шиваитская, я все понимаю. Бхакти, ритуалы это все важно, но без гуру я даже лезть в это не хочу.
Нет, я все понимаю, и это правильно, смысла нет просто брать клочками то, что все равно в целом не решил принимать, нужно время, чтобы осмыслить, разобраться, что же ваше.
Я назвал тхеравадинскую практику раджа йогой, потому что по методу это она и есть.
Они похожи в том, что в Раджа-йоге важен принцип индрия-ниграха (контроль чувств).
С Кали я что-то осадился. Еще не готов откинуть всего себя разом, а Кали разрушит все "мое" стремительно и беспощадно. Обращусь к ней, если решу уйти в аскеты :3
Кали – слишком непростая таттва. Мой Гуру говорил, что правильное почитание Кали должно происходить с Дакшинакали, так как эта форма предварительно очищает, она связана с Ямой на юге и избавляет от грехов, также дакшина означает то, что она дарует быстро результаты. С Дакшинакали надо начинать вхождение в ее таттву Кали, остальные формы для большинства неподготовленных людей могут быть слишком разрушительными и непредсказуемыми: Шмашана Кали, Махакали, Адья, Бхадра, Гухья, Камакала и др., к ним надо приступать после Дакшины. В общем, если человек не тапасви или опытный тантрик, то это важная вещь в Кали упасане.
Спасибо за развернутые ответы, Гуруджи, было очень интересно.
Аналогично. Надеюсь, нам всем это общение на пользу.
-
Шива ко Адеш!
Гуруджи, я что-то пробежался по гуглу и ничего не нашел о богине Кхечари! Как так?! Все знают о кхечари-мудре, но ничего нет о самой Богине. Расскажите, пожалуйста, о ней.
И еще один вопрос. О Курукулле. Я читал о ней в рамках ваджраяны, но ее культ таки из Индии. Что она из себя представляет в шакто-шиваитской традиции, для какого типа личности ее практика? Есть ли она у натхов?
-
Гуруджи, я что-то пробежался по гуглу и ничего не нашел о богине Кхечари! Как так?! Все знают о кхечари-мудре, но ничего нет о самой Богине. Расскажите, пожалуйста, о ней.
Насколько я знаю, она есть даже в буддизме как форма Ваджрайогини (в индуизме это – Варахи или Чхиннамаста), только в буддизме ваджраяны это Йогини Сукхасиддхи или Белая Кхечари. Под кхечари может пониматься качество Богини, т.е. та, кто есть процесс (изменение) внутри пространства неограниченного сознания, или Парама Шива. Это одна из Йогинь Традиции Крама, наряду с бхучари, агочари, вьомешвари и т.д., Кхечари-мудра там понимается как Богиня, которая проявляет себя в нашем сознании как процесс соприкосновения (мудра) субъекта (пространство "кха", или Шива) с объектом, и/или Шакти с ее формами. Весь мир воспринимается в виде Шивы как пустоты и его динамической Шакти внутри этой пустоты, поэтому ее называют "кхечари", а саму связь Шивы и Шакти – мудрой. Вот ТУТ (http://www.markdkashi.com/images/files/pdf-articles/Khacakrapancakastotra.pdf) есть стотра, посвященная Кали, где есть описание Кхечари как Богини, или Йогини.
Однако не только там, она и в "Кубджика-тантрах" – как форма Кубджики, и в Шривидье – как форма Трипурасундари, есть даже мантра этого аспекта Богини. Любопытно, что в одном из натховских текстов, "Вивека-сагар", встречаются цитаты (судя по всему, из "Хатха-йога прадипики") с описанием асан, пранаям, мудр и др. Однако в описании кхечари есть рекомендации к выполнению ньяс и почитанию Кхечари как Богини.
И еще один вопрос. О Курукулле. Я читал о ней в рамках ваджраяны, но ее культ таки из Индии. Что она из себя представляет в шакто-шиваитской традиции, для какого типа личности ее практика?
Курукулла в индуизме принадлежит культу Шривидьи, это одна из важных Йогини. В Шривидье Варахи, или Дандини (та, кто наказывает врагов), символизирует мужскую природу Божества. Варахи в Шриянтре – это четыре треугольника, направленных одним углом вверх, а Курукулла связана с пятью треугольниками и символизирует женскую природу Божества. Так как все треугольники едины в том, что они есть проявление тройственности (Раудри, Вама и Джьоштха), то и четыре треугольника Варахи, и пять Курукуллы помножаются на три, и в результате мы получаем 12 калА солнца и 15 луны (16-я трансцендентная). Мне Гуру говорил что Курукулла заключает в себе все остальные 15 Нитья. По качествам Курукулла – фактически аналог Матанги, она обладает силами привлекать к себе (акаршана), очаровывать (мохана) и подчинять (вашикарана), это Богиня с ярко выраженными вамачарскими качествами. Я думаю, что она во многом соответствует Курукулле в буддизме.
Есть ли она у натхов?
У натхов ее вряд ли можно считать основной, основные женские Божества у натхов – это Бала, также 18 Сиддха-йогини, такие как Джваламукхи, Манаса, Хингаладжа, Кали, Лакшми и др. Но все зависит от места, от санкальпы. Натхи могут почитать и ее тоже, если у кого-то есть в этом необходимость.
-
Гуруджи ко Адеш!
Ох, как все непросто. Я видел в фильме "великие йоги Тибета", сюжет о йогине, который оставил тело как-раз когда съемочная группа была в поселке в котором он практиковал. Так вот после кремации тибетцы ищут в прахе подтверждения реализации. Нашли. Как сказали (и показали), это сплавленные сердце язык и глаза в один ком. Вообще, странно, конечно, что кости сгорели, а сердце нет, но хочется верить что это не обман. Однако, когда сказали, что его йидамом была Ваджрайогини (а может и конкретно аспект Ваджраварахи, я уже не помню), у меня сердце в пятки ушло ахахах. Но я никогда даже не слышал, что в ваджраяне практикуется физическая кхечари-мудра. Только прижимают язык к небу.
Так вот. Меня неуклонно тянет к кхечари. Но в буддизме это не практикуется. Даже и не знаю как быть.
А разве не все дакини даруют кхечари-сиддхи? Я не могу, например, использовать мантру Курукуллы для вхождения в реальность дакини через кхечари-мудру?
По Курукулле. Она связана с ваджроли?
-
Гуруджи ко Адеш!
Но я никогда даже не слышал, что в ваджраяне практикуется физическая кхечари-мудра. Только прижимают язык к небу.
Физической практики у них точно нет (в смысле с заведением языка за нёбо), такая практика есть только у натхов, также у тех, кто находился под их влиянием в Индии, в виде ряда недавно появившихся направлений (например Крийя-йога Лахири Махасаи и Юктешвара Гири). Некоторые методы хатха-йоги, включая и кхечари-мудру, использовались и другими индийскими сампрадаями, правда, у них идеологическая часть (основные ориентиры) направлена не на эти практики, хотя тема эта трудная, ее надо аккуратно рассматривать, с учетом всех тонкостей.
В Ваджраяне они активизируют те же процессы, которые активизируются разными практиками в индийской йоге: мудрами, бандхами, кумбхаками и т.д., только в Индии это называют Кундалини-джагаран, а в Ваджраяне – туммо, где туммо является основой остальных пяти йог Наропы. В чем суть туммо? Это слияние Пустоты и Блаженства. В индийской традиции Пустота – это Шива, а блаженство – это Шакти. По сути, запускаются одни механизмы, просто обставлены разными элементами, связанными с этническими, метафизическими принципами, свойственными этим сампрадаям. Эти две традиции когда-то были связаны, но их разделили политические обстоятельства, Шанкарачарья, мусульмане и др. сильно давили буддизм в Индии, пока он почти полностью не мигрировал в Непал, Тибет и разные азиатские страны, став окончательно отдельным культом, хотя некоторые из традиций тантрические.
Физическая кхечари сейчас только в Индии, однозначно.
Так вот. Меня неуклонно тянет к кхечари.
Да, я понимаю, у меня самого осталась любовь к физике, я с этого когда-то начинал, поэтому натхизм, видимо, моя судьба со всем моим неоднозначном отношении к тому, что в нем есть. Натхи отличаются от всех остальных сампрадай на фундаментальном уровне, воззрением о единстве тела и духа.
Но в буддизме это не практикуется. Даже и не знаю как быть.
Если вам интересно мое мнение, могу сказать, как я вижу решение этого вопроса. Хотя оно может не совпадать с политикой многих школ, в общении с ними я просто рекомендую своим друзьям, ученикам и последователям не трогать болевые точки этих религий, а искать точки соприкосновения. Сейчас, когда столько информации и практик стало открыто, у нас нет времени практиковать все даже в рамках одной традиции, поэтому отовсюду надо брать только самое сущностное, и это очень хорошо, потому что с таким подходом мы наконец-то начнем ценить главное и традиционное, что есть в йоге. Оттого я не вижу смысла обсуждать, например, триста асан Айенгара или тысячу – Дхарма Митры, а вот кхечари, шамбхави и т.д. – совсем другое дело.
А разве не все дакини даруют кхечари-сиддхи? Я не могу, например, использовать мантру Курукуллы для вхождения в реальность дакини через кхечари-мудру?
Насколько я знаю, из общения с одним авторитетным Римпоче, некоторыми Ламами и монахами, любое Божество стадии зарождения (кьерим) может использоваться для подготовки к переходу стадии завершения (дзогрим). Конечно, в буддийском дзогриме нет физической кхечари-мудры, однако если кхечари-сиддхи понимать как восхождение огня Кундалини к пустоте вверх и потом поглощение нектара, нисходящего вниз, то это есть в туммо.
По Курукулле. Она связана с ваджроли?
Ваджроли – это втягивание семени, или удержание его во время майтхуны (сакрального полового акта); эта практика в буддизме известна как карма-мудра, она дополняет садхану туммо и может быть ее частью. Ну, а поклонение Курукулле и т.д. – это садхана, предшествующая дзогриму, значит, она должна быть связана. О тантрической майтхуне в индийских Тантрах надо говорить развернуто, потому что есть много ошибочной информации.
Если ошибаюсь где-то, пусть меня Сураджнатхджи или кто-то еще из спецов в буддизме поправит.
-
Насколько я знаю, из общения с одним авторитетным Римпоче, некоторыми Ламами и монахами, любое Божество стадии зарождения (кьерим) может использоваться для подготовки к переходу стадии завершения (дзогрим). Конечно, в буддийском дзогриме нет физической кхечари-мудры, однако если кхечари-сиддхи понимать как восхождение огня Кундалини к пустоте вверх и потом поглощение нектара, нисходящего вниз, то это есть в туммо.
Адеш!
Чудесно, просто чудесно. Спасибо, Гуруджи, за восхитительные ответы. Извините мне мою неуемность, но когда еще удастся поговорить с настоящим Гуру вот так запросто зайдя на форум?! Все-таки у нашего времени есть свои преимущества.
Насколько мне известно, для туммо используют Хеваджру, или Херуку, в зависимости от линии передачи. Йиидам вообще существенен и обязательно ли визуализировать божество в позе яб-юм, т.е. с супругой-шакти? Все-таки у йогов-натхов кундалини поднимается и без Херук всяких. Вы, я прочитал здесь на форуме, имеете передачу 6 йог Наропы, у меня и по ней есть вопрос >.< Я смотрел разные видео лам они обычно показывают кувшинное дыхание как надувание живота шариком. У хатха-йогинов для пробуждения кундалини такого не видел. Обычно делают бандхи, наули, прыжки (это используется и в туммо). А если задерживают дыхание на вдохе, то и грудную клетку расширяют, а не только живот. Какие процессы происходят при вдыхании как показывают ламы "кувшинное" и как делают в хатха-йоге? Все-таки в туммо "кувшинное дыхание" позиционируют чуть-ли как не краеугольный камень, во-всяком случае в начале практики и хотелось бы разобраться. В общем, в чем суть? Расскажите, пожалуйста, о дыхании для разжигания огня кундалини в канде.
-
Вообще-то кечари, - тема сложаная. Кхечари называют определённый класс иогинь способных перемещаться в небесном простаранстве. Соответственно это способность называется кхечари-сиддхи. Обретается она различными методами, как внешними, так и внутренними. Обретение данного вида сиддхи прочно связан с пан-индийским культом иогинь (шаива-шактийских и буддийских). В частности храмы иогинь строились без крыши, чтоб не мешала полётам :)
В ваджрайене, различные виды Ваджраиогини часто называют ещё кечари, ибо практики ведут к достижению ьчистой земли кечари". Кечара, - это последня сфера реальности форм (рупа лока) и соответствует уровню сознания акаништха. данная сфера имеет также и определёные места на замле, где можно всретить иогинь держателей линий этой видьи. В общем тма большая, сложная и ... лучше не начинать её, а то придётся писать диссертацию по теме :)
-
Адеш!
Чудесно, просто чудесно. Спасибо, Гуруджи, за восхитительные ответы.
Thank you! It's my pleasure. :05:
Насколько мне известно, для туммо используют Хеваджру, или Херуку, в зависимости от линии передачи.
Я слышал от Чодена Римпоче, достаточно авторитетного мастера относительно Шести Йог Наропы, что таки да, Хеваджра и Херука важны для практики туммо, однако он неоднократно говорил о том, что любые Идамы из Кьерима могут использоваться далее как опора для туммо и других практик дзогрима.
Йиидам вообще существенен и обязательно ли визуализировать божество в позе яб-юм, т.е. с супругой-шакти? Все-таки у йогов-натхов кундалини поднимается и без Херук всяких.
Да, в Натха-сампрадае метафизика базируется на ССП, они почитают Горакшанатха, у которого вся Шакти внутри. Согласно ССП, Шакти и Шива взаимопроникаемы, Высшая реальность Парасатта – вне всех качеств и разделений, отсюда и основные практики немного отличаются, они больше внутренние. Натхи не соприкасаются с тем, что не наполнено внутренним и сущностным. Но вамачара опасна тем, что, если ее пропагандировать, она опошляется и священное знание вырождается, видимо, эти тенденции заставили йогов настолько жестко перекрыть доступ анадхикари в эти садханы, что возникло аж особое направление. Но причин может быть много, и это явление каждый может трактовать со своей точки зрения. Однако мой опыт показывает, что крайне мало Гуру в Индии, кто готов вамачаре учить, поэтому на Западе даже те, кто учат санскрит и что-то пытаются без Гуру изобретать на основе текстов, приходят к плачевным результатам. ИМХО, на Западе, и особенно в России, самое идеальное – это максимум мишрачара (смешение дакшина и вамамарги), но в целом надо делать акцент на углублении познаний в дакшиначарских ритуалах. Когда и так много омрачений кругом, самый правильный путь тот, который дает объяснение, как с ними работать, но акцентироваться надо в большей степени на том, что им противоположно, сначала надо человека выдернуть из мути, очистить его глубоким знанием. Иначе можно просто заиграться с Майей, потакая своим слабостям с недостаточным уровнем чистоты, называя это "высшим пилотажем" вамачары и недвойственности, на самом деле впадая в самообман. Но говорить мы можем на эти темы, рассматривать причины омрачений и методы их трансформации, включая и вамачарские тоже; прежде чем к ним приступать, надо их глубоко понимать, по ним много искаженной информации, "обрезанной".
Я смотрел разные видео лам они обычно показывают кувшинное дыхание как надувание живота шариком. У хатха-йогинов для пробуждения кундалини такого не видел.
Почему? В текстах хатха-йоги есть такие рекомендации "вдохнуть и наполнить живот воздухом". Полное дыхание мы встречаем уже в книгах таких учителей, как Шивананда и др., которые создавали трактовки для "йога-терапии" и т.п. Но в самих текстах встречается всякое, и "надувание живота" также.
Обычно делают бандхи, наули, прыжки (это используется и в туммо). А если задерживают дыхание на вдохе, то и грудную клетку расширяют, а не только живот.
Рекомендации с грудной клеткой – это в поздней литературе, я не встречал этого в древней.
Какие процессы происходят при вдыхании как показывают ламы "кувшинное" и как делают в хатха-йоге? Все-таки в туммо "кувшинное дыхание" позиционируют чуть-ли как не краеугольный камень, во-всяком случае в начале практики и хотелось бы разобраться. В общем, в чем суть? Расскажите, пожалуйста, о дыхании для разжигания огня кундалини в канде.
Вполне очевидно, что надувание живота сильнее воздействует на связь «физики» с сознанием, это и в природе, если понаблюдать, существует само по себе: дети, которые еще не отдались от природы, дышат животом, мы, когда спим, тоже дышим животом, поэтому дыхание животом для хатха-йоги – базовое. Кувшин просто – очень символический предмет для индийцев, потому его используют в названии практики. Я не думаю что это связано только с тем, что на вдохе тело раздувается и похоже на кувшин, кевали-кумбхаку ведь тоже называют кувшинным (кумбхака). Аналогично и с огнем: это не обязательно огонь для обогрева, к тому же слово "туммо", как мне рассказал в Тибете один монах, может переводиться как "грозная женщина", и также он мне сказал, это происходит от "домби" (нечистая женщина, прачка и т.п.). В индийской тантре огонь – это одна из категорий света, есть солнечный свет и лунный, а есть средний, т.е. огненный, говоря иначе – свет серединный, или гармоничный. Смысл в том, что практика должна вести к равновесию в энергии и сознании, сознание оживляется энергией и наоборот, а это возможно только при постепенном и последовательном подходе. Они так в текстах и писали, что надо постепенно брать прану под контроль.
-
Адеш!
Спасибо большое, Гуру Йоги Матсьендранатх, Гуру Сураджнатх. Ваши ответы дали новое направление в размышлениях. Еще почитаю, подумаю. Не знаю, как сказать на хинди, но на русском так: "Желаю вам прекращения всякого страдания!".
-
Hа здоровье. Но умоляю слёзно, - не называйте меня гуру! Я планирую ещё пару инкарнаций походить в учениках и посидеть на задних рядах (незаметно, как советский шпион). :010:
-
А разве не все дакини даруют кхечари-сиддхи? Я не могу, например, использовать мантру Курукуллы для вхождения в реальность дакини через кхечари-мудру?
По Курукулле. Она связана с ваджроли?
В общем-то, Сураджнатх точно сказал насчет того, что такой класс йогинь называют кхечари, далеко можно не ходить, само слово "дакини" в переводе с тибетского མཁའ་འགྲོ་མ་ khandroma, может означать "Та, кто путешествует в Небе", "Играет в Небе", очевидно, та, кто переносит в чистые земли просветления. Но это, как я уже заметил, у них "Йога с Деватом", которая может помогать включать чисто йогические процессы.
О йогическом процессе хотел бы еще немного добавить, о связи кхечари и ваджроли. В тантрической йоге есть понятия "бинду" и "висарга"; бинду может иметь массу значений, одно из которых "семя" или бодхичитта (в дзогриме она как форма тигле), и когда при половом акте семя высвобождается, человек испытывает экстаз. Семя распадается на части подобно ртути, в тантре, собственно, висарга означает придыхательный звук, который изображают в виде раздвоенных бинду. Этот звук человек произносит при махабхаве (оргазме), в некоторых тантрах такого рода высвобождающиеся звуки соотносят со звуками анахата-нады. Далее, мы видим, что есть определенная связь между физическим процессом и звуком, также праной и сознанием. Обычно, если происходит выброс семенной жидкости, то дальше наступает состояние, напоминающее шунью, пустотность, и человек не хочет ничего делать и участвовать во всем, что создает шум и беспокойство. Есть много объяснений, почему Йога-шастры потерю семени соотнесли с тем, что ведет к смерти и т.д. Там и аюрведическая метафизика, и концепции пралайи (самхары) и т.д. В концепции самхары особенно продвинулись агхори, которые смерть рассматривают как более высокий принцип и завершенность вамачарской садханы, в том плане, что энергия растворения содержит завершенность всего. Поэтому мой Гуру мне говорил, что агхора, или вирачара, выше, чем обычная панчамакара. Агхори используют в практике не просто призывание в женщин разных варн Богини с целью получить сиддхи этой варны, они используют кости живых существ как асану. То как меня учил Гуру, он говорил, что разные общества в социуме для полноценного тантрика – это источник энергии и разных сиддх, поэтому для ритуала панчамакар в правильном виде, как это используют танрики в Индии, приглашаются стри из разных варн. Тогда Богиня через этих стри дает силу разных обществ: если это вайшью – то дарует богатство, если кшатрии – то управление, если брахманы – то знание, но высшей формой считается почитание тех, кто вне каст – это дает сиддхи более высокого порядка и ведет к мукти.
Что касается агхоры, очень странно, но за все это время, сколько я видел разных людей среди моих земляков и иностранцев, и даже многих индусов, никто толком так и не говорил, почему используются кости и черепа. Все говорят про агхори и пытаются из себя их изобразить, но что, например, дают капалы и кости, никто нормального описания так и не предоставил. Поэтому я думаю, что пришла пора сказать это мне. Кости людей или животных используются для асаны, на которой садхака сидит и практикует, по мнению агхори они считаются более сильными, чем призыв Деват в живых людей, как это в вамачаре, потому что в костях находится информация об уже реализованном опыте живого существа. Вообще, мой Гуру говорил, что недавние открытия ученых в области ДНК и прочей памяти в останках, тантрики это знали очень давно и использовали это знание в обретении разных сиддх. При агхора-садхане происходит как бы разархивирование эволюционной памяти, плюс сочетание этого с опытом восприятия этой информации как энергии, в форме какого-то аспекта Махашакти. И из костей различных существ делаются разные асаны для сидения и получения определенных знаний как эволюционной памяти, это помогает вспомнить то, что в тебе есть безграничный эволюционный опыт также, агхори обретает махашунью, которая все объемлет.
Далее, если мы говорим о связи кхечари и ваджроли, то, конечно, надо сказать и о тонкой бинду, которая проявляется в виде звуковой вибрации; санскрит – сакральный язык, и мы можем встретить богатую фонетику, горловые звуки, небные, губные и т.д., с отдельными тонкостями. Так, например, горловые звуки – это вибрации, которые больше задействуют внутреннюю энергию, и когда мы говорим о бинду, это может быть вибрация, которая вместе с дыханием высвобождается вверх, и это высвобождение дает чувство раскрепощения и полета. Это очень напоминает состояние, когда бинду высвобождается вниз, но внизу мы его втягиваем практикой ваджроли. Что касается тонкой бинду как вибрации, связанной со звуком и дыханием, то там тоже есть подобное "втягивание", но об этой практике тексты говорят как о кхечари. В текстах говорится о том, что йогин пьет нектар из пространства над головой, и далее везде в текстах говорится, к каким сиддхам это ведет. Физическая практика заведения языка просто активирует праны и перенаправляет их, но важную роль играет сама дхьяна. Сознание, звук и прана неразрывно связаны, например, мы не можем говорить, если не дышим, если не дышим, мы не говорим и не думаем также. Состояние, допустим, экстатической эйфории всегда сопровождается не столько безмыслием, сколько полнотой сознания, потому унмани и безмыслие – это условное обозначение, скорее, это даже не безмыслие, а отсутствие акцента на какой-то дифференцированной мысли или чувстве. Потому амрита, собственно, и есть "выпивание" йогином пустоты с полнотой, в состоянии пратьяхары и легкости (сукха), в этом состоянии нет ограниченного желания, даже само устремление есть шуддхеччха – чистая воля и устремление к полной свободе. Нектар кхечари очищает тонкое тело садхаки, и, конечно, это может сопровождаться разными формами контроля психофизики. Однако, как показывают мои наблюдения, психофизику невозможно контролировать как следует, если мы погружаемся в побочные эффекты, игнорируя сущностные.
И еще, что я хотел бы сказать о такого рода садханах и их эффектах. Тексты нельзя понимать буквально: если там говорится о полете, это не значит, что физический полет, может, он у кого-то и произойдет, но это отдельное явление. То же самое фразы в текстах "йогин пьет амриту"; как он может пить и все это делать на лету? :016: Думаю, если мы будем это все представлять буквально, то нам пора уже к врачу. :05: То же самое "поднимание семени в голову", а кое-где в текстах ваджроли совмещают с "втягиванием мочи", ясное дело, что не моча и семя идут в голову :05:, а праны и вибрации. То же с втягиванием жидкостей, я не думаю, что есть смысл на этом слишком много зацикливаться, там также тонкие процессы очень важны. Это трубки с вставлением их в пенис, конечно, может быть и такая практика, это все реально, в больницах медсестры это делают часто, например, при борьбе с камнями, выходящими из почек. То, что и такая практика возможна, это тоже вероятно, но это только вспомогательные техники, и они явно не всем подходят. Если мы будем слишком сильно концентрироваться на отдельных физических тонкостях йоги, мы никогда не поймем йогу. Я думаю, что одна из причин появления обилия методик разной йоги не только коммерческо-конкурентная, но и то, что все эти изобретатели просто застряли на относительном физическом уровне и всю свою творческую энергию и прану инвестировали в изобретения все новых и новых методик. С такими людьми о настоящей йоге в классическом виде говорить бессмысленно, такой "работник йоги" по сознанию обычно не выше кухарки. Поэтому я все-таки стараюсь людей возвращать обратно к первичным принципам йоги, изложенным в древних источниках, у нас «физика» и медитация взаимодополняемы.
-
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Каждый Ваш ответ - это новая частичка знания.
Спасибо за Вашу милость! Долгой Вам Жизни!
Примите мои поклоны!
-
Адеш Гуруджи!
Спасибо за интересную информацию про агхору и нюансы про мудры. У меня в связи с этим возник вопрос. Один знакомый преподаватель йоги мне порекомендовал книгу Рейнхарда Гаммертхаллера, все ее хвалят и говорят что там хорошо описаны мудры, особенно ваджроли, сахаджоли, амароли. Я не пожалел денег и купил. Но когда я стал читать, кое-какие вещи меня привели в дикий ужос. Ну, например, рекомендации о том, что когда у женщин месячные, не нужно давать крови выходить наружу, а надо удерживать. В общем, я не знаю как такое понимать. Это что, правда, такое существует? Или Рейнхард просто недостаточно понимает тонкие аспекты йоги и то, что в текстах изложено метафорически он объясняет так буквально? Кстати, если есть тут медики, тоже интересно узнать их мнение. По-моему, явно какая-то это нездоровая рекомендация.
-
Никита, я могу сказать только за себя, я так не учу своих учеников, а что делают другие: мочу со спермой поднимают в голову, не дают выходить месячной крови, когда она выходит, или пьют мочу – я не могу за них отвечать. В текстах есть много вещей, которые нельзя понимать буквально: например, там говорится о том, что если во время майтхуны йог теряет семя, это семя должно смешаться с половыми выделениями женщины и они вместе должны втянуться обратно ваджроли-мудрой. Но ведь может произойти беременность, если семя попадет внутрь, и чтобы не попало, как они собираются это делать? В текстах говорится именно о смешении секреций, и более того, оба должны втягивать. Это что-то типа перетягивания физического каната? :05: Даже если предположить, что, допустим, пара практикует во время, когда до месячных осталось немного времени или сразу после их окончания, во избежание беременности, все равно втянуть нереально физическую жидкость и потом ее поднять по позвоночнику. В текстах также говорится о втягивании месячной крови женщины мужчиной через пенис, но я слышал от медиков, что заниматься сексом в этот период также вредно и опасно. Безусловно, в Тантрах даются рекомендации проводить пуджу, когда у женщины период, и желательно, чтобы женщина была из их низшего сословия, но это может быть просто пуджа без майтхуны, так как эта пуджа связана с осознанным использованием нечистоты, таков ее главный смысл, чтобы перешагнуть стандартные табу и открыть новые аспекты религиозности. Под раджасом, его поднятием вверх, подразумевается огонь Кундалини, а под белым семенем – нисхождение яркого белого света сверху, взаимодействие этих энергий и их смешение, трансформация в другое качество энергии – вот, что там подразумевается.
Даже если физические практики иногда и имеют место быть, то их нельзя делать без понимания, когда и как их стоит совершать и для чего. Если бы эти физические техники, вроде кхечари-мудры, ваджроли, вели к тому, что о них говорят тексты, например, долгожительству, бессмертию, то все, кто их делали бы, – Свами Йогананда, Лахири Махасаи и др. – не оставили бы свои тела, логично? Аналогично и с теми, кто рекомендует жесткий целибат для людей, не готовых его принимать в таком виде: все, что мы можем получить, так это озабоченных или извращенцев. Это цель йоги? Ну и потом, много было тех, кто соблюдали целибат, и далеко не все обладали сиддхами, а умерли все. Даже если, допустим, кто-то скажет, что, дескать, не верят, что они на самом деле соблюдали целибат, наверняка тайно все равно имели секс, то я могу вам привести примеры. Пожалуйста, в Индии полным-полно садху, совершающих очень суровые тапасьи, например, кто-то десятки лет держит руку не опуская, держат мауну по несколько десятков лет, есть те, кто стоят по несколько лет и не садятся, я видел таких людей, и не один я, я не думаю, что они нарушают целибат, так как они всегда на публике и им явно не до того. Но все они старели и так же оставляли тела. Кто-то может усомниться в том, что вообще есть какие-то сиддхи и бессмертие, и тогда возникает другой вопрос, а стоит ли тогда вообще делать все эти стремные манипуляции с телом, пусть они частично и существуют в физическом виде как уловки (упаи), если это все равно приведет тебя к тому же, к чему идут и все люди?
Я думаю, что надо исходить из всего разумного и просто анализировать то, что говорится в текстах традиции, возможно, многие что-то недостаточно хорошо понимают, и не надо на многих ориентироваться. Ну, достаточно даже немного сравнить один текст с другим, чтобы догадаться, что это вещи не всегда буквальные, а то, что буквально, к тому надо подходить с большой осторожностью. Например, в одних текстах говорится о втягивании в пенис разных жидкостей, а в той же «Гхеранда-самхите» ваджроли описана так, что это вообще ни с чем подобным не ассоциируется. Вероятно, та практика просто другим путем влияет на апану, потом помогает включить процессы, которые могут иметь отношение к ваджроли в полном виде, когда задействована дхьяна. Одно я знаю точно: садхана не должна портить жизнь, а должна ее улучшать; если что-то делает тебя счастливее и лучше, значит оно того стоит, а если нет, то нет. Возможно, метод работает как-то неправильно, потому что мы его не знаем, неверно понимаем, если так, то виноват не метод, а мы сами, потому что ищем простые пути, нас устраивают простые объяснения, а кого действительно не устраивают, тот ищет более серьезно. Я пытался осмыслить все, что только мог, и пуджи и техники хатха-йоги, и переосмысливал пуджи в подаче разных людей, и людей также.
-
Я конечно извиняюсь, но посмотрите на данного "йога". Рейнхарда Гамментхаллера
(http://cs4123.vkontakte.ru/u8754891/49387082/x_7e87962d.jpg)
Это уже перебор, вам не кажется? А раз есть перебор...
Может и замечательный человек, но все же стоит прежде подумать, прежде чем идти к нему.
Похоже фитнес-йог.
-
Похоже фитнес-йог.
Ну выполняет стандартно кукутасану, но речь шла о ваджроли, как ее все понимают.
-
Адеш Гуруджи!
Я Вам отправил скан его книги, было бы интересно, если бы Вы высказали свое мнение по ней. Еще я читал интервью, которое Вы брали у Ракеш Пандея, он говорил что хатха-йогу Дхирендра Брахмачари изучал не у Свами Картикеи, а у некоего Раджбали Мишры, что они оба вьяямы, асаны и остальное учили именно у него. Кстати говоря, вьяяма у Рейнхарда отличается несколько от той, что у ДБ, и мне как-то непонятно то, что Рейнхард всего несколько раз видел ДБ, как за несколько встреч можно было чему-то научиться.
Вообще книга интересна тем, что он там как раз описывает ваджроли и сахаджоли (для женщин), кое-что на эту тему писал Сатьянанда Сарасвати. Ну и он там еще немного описывает технику подрезания языка. Честно говоря, у меня от книги такое впечатление, что вьяямы, дыхательные техники с бандхами по ней еще можно делать, а вот остальное, не знаю, или я напуган и описание там на самом деле полное, или там просто многое недосказано, а может автор и просто не все знает.
-
Адеш!
Я Вам отправил скан его книги, было бы интересно, если бы Вы высказали свое мнение по ней. Еще я читал интервью, которое Вы брали у Ракеш Пандея, он говорил что хатха-йогу Дхирендра Брахмачари изучал не у Свами Картикеи, а у некоего Раджбали Мишры, что они оба вьяямы, асаны и остальное учили именно у него. Кстати говоря, вьяяма у Рейнхарда отличается несколько от той, что у ДБ, и мне как-то непонятно то, что Рейнхард всего несколько раз видел ДБ, как за несколько встреч можно было чему-то научиться.
Вообще книга интересна тем, что он там как раз описывает ваджроли и сахаджоли (для женщин), кое-что на эту тему писал Сатьянанда Сарасвати. Ну и он там еще немного описывает технику подрезания языка. Честно говоря, у меня от книги такое впечатление, что вьяямы, дыхательные техники с бандхами по ней еще можно делать, а вот остальное, не знаю, или я напуган и описание там на самом деле полное, или там просто многое недосказано, а может автор и просто не все знает.
Спасибо, получил и немного просмотрел. Хотя мне уже ученики выслали. Эта книжка по сукшма-вьяяме и не более. Я знаю, что Рейнхард также делает и какие-то простые пуджи Дурге, но именно простые, конечно, это лучше, чем просто быть гимнастом, и это хорошо. Да, вы правы, нескольких встреч с Гуру недостаточно для обучения, и к тому же я склонен верить Ракеш Пандею насчет того, что Дхирендра Брахмачари не учился хатха-йоге у Свами Картикеи, хатха-йоге он учился у Раджбали Мишры. Но я думаю, это бесполезно говорить тем, кто хочет себя убедить в обратном. В книге есть нормальные стандартные моменты, как и во всех остальных книгах, но что касается описания мудр, особенно самых интригующих для большинства людей, я имею в виду ваджроли, сахаджоли, амароли, ничего нового и ценного в книге нет. По кхечари-мудре также стандартная информация. Я когда говорил с Ракеш Пандеем о ваджроли (а он любит поговорить о катетерах, втягиваниях и т.п.), как-то он далеко зашел и стал более откровенным, и, видя, что я знаю достаточно много в области вамачарских обрядов, он мне так и сказал, что эти практики на самом деле оттуда, но сейчас это мало кто понимает. Все, что я видел ценного в этой области, это только в Индии, что лично получил от действительно знающих Гуру в области тантризма. Чего уж там говорить про Рейнхарда, который у Дхирендры Брахмачари учился, всего несколько раз с ним встретившись, если даже многие ученые тантрологи не делали никогда такого рода садхан, они ограничены философией. Или я видел экспериментаторов в России, которые выучили санскрит, надергали сами из текстов, хоть и традиционных, элементов практики, но с ошибками и серьезными перекосами, недоработками, потому что НИКТО в Индии не передавал им этого. Понимаете, тут недостаточно просто что-то делать и смотреться профессионалами в глазах тех, кто знает не все, недостаточно и быть начитанным. Нужен Садгуру, мастер в настоящей Традиции, кто реализован в этой практике, и который вас выбрал и доверил такую практику, а это бывает крайне и крайне редко. Это же ведь не просто практика, которая смотрится адекватной в глазах большинства людей, большинство людей могут быть и пашу, и их правильность не интересует, у них правильно то, к чему привыкли все простые люди, но не те люди, которые перешагивают рамки простых людей. Более того, большинство тех, кто интересуется йогой, под словом "традиция" понимают "традиционный ширпотреб", то, что экзотерично, или же вообще используется не в традиционных целях, но применяет такое название. Мне люди пишут периодически, как у натхов в Индии "позаниматься йогой", я устал говорить всем, что там йогой никто не занимается. Ей невозможно заниматься, мы же не говорим что мы русские – мы занимаемся христианством, или мы занимаемся исламом, даже буддизмом не занимаются. И не факт, что вы поедете в Индию, допустим, и, даже посвятившись в какой-то крупной сампрадае, сразу начнете учиться тому, чего ждете. Вы и в сампрадае можете встретить тех, кто не знает ничего о каких-то особых практиках, как и у нас. Если вы христиан спросите, что такое исихазм, практики непрестанной молитвы и т.д., не думаю, что все это знают. В индийских сампрадаях так же. Плюс, какие-то практики держатся в самом строжайшем секрете, ученик должен быть готов, так как если ему, будучи неподготовленным, откроют их – не факт, что у него эти все методы не вызовут шока, отвращения и прочих чувств. Если я опишу детально все тонкости этих методов, то те, кто живут торговлей асан, дыхательных техник и прочего, скажут, что это маргинально и пошло и такие подходы не есть правильные и истинные. А если я, допустим, не стану их описывать, они скажут, что я ничего не знаю. Значит, получается во всех случаях, в общении с этими людьми финал один. И давайте тогда честно посмотрим правде в глаза, а хотят ли они знать что-то и учиться? В лучшем случае, если эти йога-тичеры хоть немного порядочные люди, они честно скажут, что не знают и им на данном этапе их пути ничего особо и не надо, кроме того, что выгодно для их жизни, которая их устраивает, а кто и что там может или не может знать – они не могут говорить.
В книге много есть вещей, с которыми я не согласен, но я не хочу критиковать, потому что лучше давать свою альтернативу. Наверное, в будущем я напишу труд именно по практикам ваджроли и тому, что с ними связано, потому что вся информация, что есть, – она никакая. Я не согласен с тем, что Рейнхард говорит про шанмукхи-мудру: он говорит, что неправильно, когда переводят "мудра, перекрывающая шесть отверстий", он говорит что "мукха" – это лицо (шесть лиц получается). Зачем такое говорить, не зная санскрита и тантрических текстов? "Мукха" может переводиться не только как "лицо", но и как "рот", например, мы можем сказать, что знание изошло из ликов Шивы, а можем, что из его ртов. Когда мы в хоме предлагаем подношение огню, кормим его, там может быть как рот, так и лицо агни. В связи с этим интересно и то, что практики Кундалини-джагаран садханы (пробуждения Кундалини) и есть пробуждение внутреннего огня, или света сознания, который поедает чувства и их объекты. Поедание – означает "ахара", так же, как мы говорим "прати-ахара" (обратное поглощение). В шанмукхи достигается пратьяхара и сознание возвращается внутрь, в Атман.
Далее. Кто не любит "пошлые" вещи и причисляет себя к "чистым, адекватным йогам", тем лучше не читать дальше. В тантрической майтхуне секреции мужские и женские смешивают цветком, помещают в разные патры (сосуды), читают специальную амрита-мантру и делают подношение на янтру, часто помещается малая часть, и это вино в тантре принимают (выпивают). Это и есть поглощение или втягивание, в самом простом варианте. Другой вариант – это просто "вдыхание тонким телом" энергий, которые при майтхуне излучают практики: мужчина вдыхает энергии женщины, а женщина – мужчины, и это производит "обновление, встряску (мантхана), трансформацию" энергий и мужчины, и женщины. Но, конечно, все эти тонкости и многие другие происходят в состоянии пуджи (почитания), и контроль семени происходит за счет того, что в состоянии почитания сознание становится тоньше и "потеря семени", которая происходит при грубом чувстве, приостанавливается. Только так это реально, только работая глубоко с санскарами через почитание, возможно контролировать и физиологию, уже как следствие, но не просто одними техническими способами в виде втягиваний живота, сокращений и т.д. Более того, в текстах часто говорится не о контроле семени, а шукра-ракшана или шодхана, что означает защита или очищение, но многие переводят это как контроль. А контроль без чистоты бессмысленен. Чисто технарские книги, где описана голая техника, можно любить потому, что это проще продвигать простым людям, это хлеб для инструктора, но это все красиво и правдиво только до того момента, когда эти инструктора не попытаются на самом деле в сексе останавливать семяизвержение чисто техническими методами. Конечно, они понимают, что никто у них не спросит подтверждения (проверить инструктора йоги профессиональными инструкторшами :05:), мол, давай, покажи, как ты не испускаешь семя. :016: Никто этого проверять не будет, и они это знают, поэтому и пишут "технические небылицы" в книгах. Если бы это все могли проверять, то они выбрали бы тантру и учились бы сначала менять сознание, пусть и с выходом семени, но очищение этого процесса ритуальной практикой, а потом уже можно честно идти и к тому, что дается в некоторых описаниях по хатха-йоге. Но, опять же, и в эти практики получить инициацию не так и просто, так, чтобы Гуру все детали рассказал. В Традиции есть такое понятие, как чистое отношение, понимание, что практика – это священный процесс, если это традиция, то, нравится нам это или нет, это необходимое требование для правильной практики. Если для нас это неприемлемо пока, то надо честно признаться, что ты не традиционный практик и на данный момент не готов еще. На самом деле у тебя нет Гуру, а если и есть, то пока это еще рано называть полноценным обучением. Я могу объяснить все описания практик ваджроли и прочих, которые в текстах изложены вскользь, но для этого надо предварительно человека развивать в традиции какое-то время, в более простых вещах, и когда будет уверенность, что человек адекватно все воспринимает, без примеси ханжества или же, наоборот, без крайнего материализма, тогда его можно учить.
-
Адеш Гуруджи!
По правде говоря, складывается впечатление, что большинство знающих натховских Гуру, в своих текстах, где изложили йогу, специально урезали объяснение самых деликатных практик. Для меня очевидно, что там явная символика каулических садхан, садханы должны держаться в тайне, и самое простое что можно было сделать, это их описать так, чтобы простые пашу не могли разобраться что там есть в действительности. Кстати, интересно что в буддизме иногда центральный канал авадхути (сушумна по-нашему) заканчивается в половом органе, и практикой карма-мудры они обратно потом втягивают бодхичиту, в буддизме они просто рекомендуют не выпускать семя. У натхов описано чаще как в втягивание, а у каулов все развернуто в ритуал. Такое впечатление, что у натхов также упомянута двадашанта, но они, все же, рекомендуют "далеко не улетать", реализация в теле важна и т.д. Это как вообще понимать, просто натховские тексты намекают на большее, или это вещи принципиальные, на уровне полной практики?
-
Адеш!
По правде говоря, складывается впечатление, что большинство знающих натховских Гуру, в своих текстах, где изложили йогу, специально урезали объяснение самых деликатных практик. Для меня очевидно, что там явная символика каулических садхан, садханы должны держаться в тайне, и самое простое что можно было сделать, это их описать так, чтобы простые пашу не могли разобраться что там есть в действительности. Кстати, интересно что в буддизме иногда центральный канал авадхути (сушумна по-нашему) заканчивается в половом органе, и практикой карма-мудры они обратно потом втягивают бодхичиту, в буддизме они просто рекомендуют не выпускать семя. У натхов описано чаще как в втягивание, а у каулов все развернуто в ритуал. Такое впечатление, что у натхов также упомянута двадашанта, но они, все же, рекомендуют "далеко не улетать", реализация в теле важна и т.д. Это как вообще понимать, просто натховские тексты намекают на большее, или это вещи принципиальные, на уровне полной практики?
До тех пор пока есть сексуальная энергия, у человека есть сила жить, как только сексуальная энергия угасает – он умирает. Когда человек заканчивает половой акт, это подобно небольшому умиранию, и человек теряет на время желание секса. Поэтому и по многим другим причинам секс соотносят с тем, что ведет к смерти. Отсюда появилась и концепция сохранения сексуальной силы, не растрата ее. Да, действительно, я слышал о том, что один из каналов заканчивается в половом органе, и потеря семени ассоциируется с потерей энергии и оджаса. Самадхи, в принципе, тоже чаще всего связывают со смертью; так, если Кундалини восходит к сахасрара-чакре, йогин также может переживать состояние, родственное смерти. Однако нет абсолютной смерти, ведь если мы все оставляем, то мы идем к пустоте, а пустоты нет, потому что она внутри полноты, мы просто можем пребывать в полноте в разном духовном качестве. Соответственно, выход энергии вверх может задерживаться в области верха головы до нада и наданты, и это будет турья и переживание Атмана, а выход в турьятиту – это за пределы тела, и это подобно смерти, так как это Параматма. Чем выше и тоньше уровень, тем там меньше инертности и выше уровень самоосознания. Точно так же и с практиками, когда буддист или хатха-йогин удерживает при майтхуне семя. Когда состояние, близкое к эякуляции, он должен более высоко контролировать себя, свое сознание. Если йогин себе позволяет вывести семенную жидкость, тогда он должен использовать уже ритуальную тантрическую садхану, для того чтобы растянуть на уровне сознания пребывание в состоянии упасаны до уровня сахаджи, и тогда он не потеряет энергию. Вот это делается за счет тантрического обряда. Я не вижу существенных отличий между тем, задерживает ли он бинду, удерживая осознанность в личностности или же осознанность в надличностном, в обоих случаях сущностная природа состояния – та же. Одно называют йогической практикой, второе – тантрической.
-
Адеш!
Гуру джи, я читал (кажется у Роберта Свобода) такую историю, что человеку дали мантру Ганеши для пробуждения кундалини с условием, что он не должен терять семя. Он ее практиковал, но через некоторое время не выдержал напряжения и занялся сексом со своей женой, тогда ночью ему приснился разъяренный Ганеша ударивший его хоботом и этот человек сразу же сильно заболел. Причем это трактовалось так, что энергия поднималась вверх долгое время, а во время оргазма обратилась назад и случилось повреждение энергетическое. Звучит логично, в принципе. Такое часто бывает? И что Вы можете сказать о Роберте Свобода, кстати?
-
Гуруджи ко Адеш!
Гуру джи, я читал (кажется у Роберта Свобода) такую историю, что человеку дали мантру Ганеши для пробуждения кундалини с условием, что он не должен терять семя. Он ее практиковал, но через некоторое время не выдержал напряжения и занялся сексом со своей женой, тогда ночью ему приснился разъяренный Ганеша ударивший его хоботом и этот человек сразу же сильно заболел. Причем это трактовалось так, что энергия поднималась вверх долгое время, а во время оргазма обратилась назад и случилось повреждение энергетическое. Звучит логично, в принципе. Такое часто бывает? И что Вы можете сказать о Роберте Свобода, кстати?
Я полностью не читал все его книги, на это как-то времени не было, но из того, что я читал у него, в целом создалось впечатление, что книги написаны специально в несколько вычурной форме, чтобы на необычности вызвать интерес, таким образом будет гарантирована их раскупаемость, и известность принесет массу других бонусов. Хотя среди описаний в книге есть и хорошие вещи, кому-то они, может, и будут полезны. В любом случае они у многих вызывают интерес, а дальше уже с этими людьми можно общаться и говорить, где есть адекватные и трезвые вещи, а где преувеличения, поэтому какие-то заслуги автора в этом есть.
В истории про Ганеша-мантру написано, как это часто бывает, слишком моралистично и формально правильно, однако самых важных подробностей он не изложил. Т.е. мы совершенно не знаем, как все было в действительности. А именно, какая практика мантры там была. Например, если Гуру мог дать эту мантру ученику как пурашчарану, где важен алгоритм, регулярность, соблюдение определенной диеты, правил отхода ко сну, также предписания относительно половой активности (часто ее рекомендуют приостановить на период практики), то нет ничего удивительно в том, что могло быть примерно то, что он описал. Но я не думаю, что это только связано с Ганешей, хотя мы сейчас можем много всего додумывать, что он связан с нижними центрами, "разрыв энергетики" и прочее, но проблема всех этих книг в том, что авторы не пишут всех деталей. Разрыв энергетики может быть по многим причинам – и от прерывания пурашчараны, и от сочетания поклонения нескольким Деватам, которых ты пока не готов сочетать из-за недостаточной реализации и квалификации. Так, например, если сразу начать сочетать поклонение Кали, Пратьянгиры и т.п. с "благостными" Деватами из Шрикулы, то они порвут садхака энергетически, поэтому Гуру должен постепенно вести ученика к сближению очень разных энергий. Это везде так: и в Шривидье, и в Кубджике, и в Кали-куле, там есть ступени по вхождению в таттву Деваты, Гуру дает задания и ученик проделывает определенные садханы, и Гуру смотрит, тестирует, хорошо ли все пройдено и освоено. Вообще, пурашчараны – это своего рода ретриты.
-
Гуруджи ко Адеш!
В истории про Ганеша-мантру написано, как это часто бывает, слишком моралистично и формально правильно, однако, самых важных подробностей он не изложил. Т.е. мы совершенно не знаем как все было в действительности. А именно, какая практика мантры там была. Например, если Гуру мог дать эту мантру ученику как пурашчарану, где важен алгоритм, регулярность, соблюдение определенной диеты, правил отхода ко сну, также предписания относительно половой активности (часто ее рекомендуют приостановить на период практики), то нет ничего удивительно в том, что могло быть примерно то, что он описал. Но я не думаю, что это только связано с Ганешей, хотя мы сейчас можем много всего додумывать, что он связан с нижними центрами, "разрыв энергетики" и прочее, но проблема всех этих книг в том, что авторы не пишут всех деталей. Разрыв энергетики может быть по многим причинам, и от прерывания пурашчараны, и от сочетания поклонения нескольким Деватам, которых ты пока не готов сочетать, из-за недостаточной реализации и квалификации. Так, например, если сразу начать сочетать поклонение Кали, Пратьянгиры и т.п. с "благостными" Деватами из Шрикулы, то они порвут садхака энергетически, поэтому Гуру должен постепенно вести ученика к сближению очень разных энергий. Это везде так, и в Шривидье, и в Кубджике, и в Кали-куле, там есть ступени по вхождению в таттву Деваты, Гуру дает задания и ученик проделывает определенные садханы, и Гуру смотрит, тестирует, хорошо ли все пройдено и освоено. Вообще, пурашчараны - это, своего рода, ретриты.
Гуруджи ко Адеш!
Гуруджи, если это возможно, прошу Вас дайте рекомендации по Ганапати пурашчаране.
-
Гуруджи ко Адеш!
Я полностью не читал все его книги, на это как-то времени не было, но то что я читал у него, в целом создалось такое впечатление, что книги написаны специально в несколько вычурной форме, чтобы на необычности вызвать интерес, таким образом будет гарантирована их раскупаемость и известность принесет массу других бонусов. Хотя, среди описаний в книге есть и хорошие вещи, кому-то они может и будут полезны. В любом случае, они у многих вызывают интерес, а дальше уже с этими людьми можно общаться и говорить где есть адекватные и трезвые вещи, а где преувеличения, поэтому, какие-то заслуги автора в этом есть.
В истории про Ганеша-мантру написано, как это часто бывает, слишком моралистично и формально правильно, однако, самых важных подробностей он не изложил. Т.е. мы совершенно не знаем как все было в действительности. А именно, какая практика мантры там была. Например, если Гуру мог дать эту мантру ученику как пурашчарану, где важен алгоритм, регулярность, соблюдение определенной диеты, правил отхода ко сну, также предписания относительно половой активности (часто ее рекомендуют приостановить на период практики), то нет ничего удивительно в том, что могло быть примерно то, что он описал. Но я не думаю, что это только связано с Ганешей, хотя мы сейчас можем много всего додумывать, что он связан с нижними центрами, "разрыв энергетики" и прочее, но проблема всех этих книг в том, что авторы не пишут всех деталей. Разрыв энергетики может быть по многим причинам, и от прерывания пурашчараны, и от сочетания поклонения нескольким Деватам, которых ты пока не готов сочетать, из-за недостаточной реализации и квалификации. Так, например, если сразу начать сочетать поклонение Кали, Пратьянгиры и т.п. с "благостными" Деватами из Шрикулы, то они порвут садхака энергетически, поэтому Гуру должен постепенно вести ученика к сближению очень разных энергий. Это везде так, и в Шривидье, и в Кубджике, и в Кали-куле, там есть ступени по вхождению в таттву Деваты, Гуру дает задания и ученик проделывает определенные садханы, и Гуру смотрит, тестирует, хорошо ли все пройдено и освоено. Вообще, пурашчараны - это, своего рода, ретриты.
Гуруджи ко Адеш!
А я вот начал напевать Ганеша гаятри
ом вакратундайя видмахи экадантайя дхимахи танно Ганешайя прачодайят
А собственно, я уже отказался от тяжелых сортов мяса (говядина свинина), но ем рыбу и курицу. Не будет ли конфликта из-за этого? Лучше ли отказаться от мяса совсем?
-
Гуруджи ко Адеш!
Гуруджи, если это возможно, прошу Вас дайте рекомендации по Ганапати пурашчаране.
Сантошнатх джи, я вам напишу лично, так как объяснять пурашчарану, которая дает сиддхи, массово я не могу, и так уже рассказал много такого, что почти все индусы зажимают. Так что я вам отпишу.
-
А я вот начал напевать Ганеша гаятри
ом вакратундайя видмахи экадантайя дхимахи танно Ганешайя прачодайят
Петь все-таки лучше стотры, типа вот этой известной:
वक्रतुण्ड महाकाय सुर्यकोटि समप्रभ
निर्विघ्नं कुरु मे देव सर्वकार्येषु सर्वदा
vakratuṇḍa mahākāya suryakōṭi samaprabha
nirvighnaṁ kuru mē dēva sarvakāryēṣu sarvadā ||
Если погуглить, то много такого плана стотр сейчас найдется, и, думаю, есть в Ю-тубе, чтобы послушать, как произносится.
А собственно, я уже отказался от тяжелых сортов мяса (говядина свинина), но ем рыбу и курицу. Не будет ли конфликта из-за этого? Лучше ли отказаться от мяса совсем?
Я никогда не давлю никого в плане питания, хотя говорю честно, как есть, что таки да, в Индии мясо садхаки не едят, кроме случаев, когда выполняется вамачарская пуджа. Также если делается пурашчарана или ретритная практика, тогда да, я не учу ей, если человек не может отказаться от этих продуктов. Так как там это важно, и если не соблюдать, то садхана не принесет сиддхи, правда, там больше предписаний может быть.
-
Гуруджи ко Адеш!
Сантошнатх джи, я вам напишу лично, так как объяснять пурашчарану, которая дает сиддхи, массово я не могу, и так уже рассказал много такого, что почти все индусы зажимают. Так что я вам отпишу.
Гуру Горакшанатх джи ко Адеш!
Спасибо Гуру джи.
-
Гуруджи ко Адеш!
Спасибо, Гуруджи.
-
Адеш Гуруджи!
А что вы думаете об описании Рейнхардом в практике ваджроли кое-каких техник по вытягиванию ног и поднятию их вверх? И еще мне непонятно, зачем надо подрезать язык, если в той же крийя-йоге его просто растягивают.
-
А что вы думаете об описании Рейнхардом в практике ваджроли кое-каких техник по вытягиванию ног и поднятию их вверх? И еще мне непонятно, зачем надо подрезать язык, если в той же крийя-йоге его просто растягивают.
Ну, это у него все верно, именно так в "Гхеранда-самхите" ваджроли и описана; верно и то, что это подготовительная техника, которая воздействует на нервы и половые железы и далее на апану. Подобным образом и мне Гуру объяснял, но он, правда, давал и другие варианты, с подтягиванием стоп к промежности и наклонами к ним. Не трудно догадаться, что это на взаимосвязь праны и апаны.
Насчет кхечари, просто есть люди, у которых тяжело растягивается основание языка, даже если они по 50 раз растягивают утром и вечером, вот в таком случае обычно и прибегают к постепенному подрезанию. В крийя-йоге они не открыли ничего нового, так как растягивание упоминается во многих текстах, но просто описание бывает разным, одни советуют брать тканью язык и тянуть, а другие просто самим языком делать определенные движения.
-
Адеш!
Никита, вопрос не мне, но мб вам будет интересно.
Так вот, подрезание в сотни раз эффективнее. У меня после первого же подрезания язык завернулся за небо. Пока есть сухожилие оно мешает выпрямлению языка на полную длину, это понятно. Но вот растягивание сухожилия эффективно мб в детстве, или этим могут обойтись только люди с уже аномально длинным языком, но для большинства, растягиванием можно добиться, разве что, заведения кончика за небо, но никак не перекрытия носовых ходов или прижатия к своду носоглотки, или на это уйдет слишком много времени. Основание языка совсем не растягивается из-за сухожилия, т.е. это надо сначала растянуть его, потом только корень языка будет натягиваться. Причем, это ежедневно и подолгу, иначе регресс. У того же Ш. Шармы на снимках видно, что язык не достает до свода носоглотки, хотя он растягивает его уже десяток лет наверное. В то же время, обычной длины языка, без избыточного растягивания, вполне достаточно, если сухожилие перерезано.
-
Согласен с tramontana: есть те, у кого растягивания могут занять долгое время, а в некоторых случаях сколько ни тяни, не заведешь за нёбо; и есть те, кто пару раз сделали, и все получилось. Интересно, конечно, ну, тогда, tramontana, может, расскажете, какая вообще разница есть в практике с растягиванием и подрезанием, коли уж вы подрезали?
-
Гуруджи, могу отметить удобство удержания языка в мудре, с подрезанием сухожилие уже не мешает и свободно можно держать его там длительное время без напряжения. Я иногда даже забываю, как расположен язык, сижу за пк, например, и замечаю что он в мудре. Так же, можно кончиком языка тереть свод и тогда очень активно выделяется слюна. Когда язык в мудре, то дыхание само собой успокаивается, сердце замедляется, если лечь, то происходят провалы сознания и я пока боюсь задохнуться и не эксперементирую с этим. Вот с дхьяной я не знаю, у меня проблемы со здоровьем, не могу сидеть, возникает мучительное чувство в солнечном сплетении, поэтому пока делаю только хатха в надежде пивести ветры в порядок.
-
Вы знаете, так и есть, его тяжело долго держать, завести-то несложно, но вот удерживать долго непросто, потому насчет подрезания я давно уже подумываю, если это приводит к тому, что не надо держать с усилием. От самой мудры эффект достаточно сильный, все осознание само переходит внутрь, пратьяхара очень легко происходит, но когда сознание отвлекается на то, что язык тянется обратно, это может отвлекать.
Это интересно, конечно, мне встречались люди, которые подрезали не постепенно, и смогли заводить легко, но, правда, были проблемы с заживанием места подреза.
-
Основание языка совсем не растягивается из-за сухожилия...
В то же время, обычной длины языка, без избыточного растягивания, вполне достаточно, если сухожилие перерезано.
Немного уточню: у мышц языка, конечно, есть сухожилия, но в данном случае перерезаете вы не их, а складку слизистой оболочки — т. н. уздечку языка.
-
Благодарю, Вевекнатх джи, действительно так, просто в обиходе "кхечаримудристов" уже устоялся термин сухожилие = уздечка.
Гуруджи, заживление надреза это больная тема >.< в принципе, даже глубокий надрез заживает за, максимум, 2 недели. Но со стоматологическим гелем типа Метрогил дента гораздо быстрее, если наносить его на ранку на ночь.
-
Гуруджи, заживление надреза это больная тема >.< в принципе, даже глубокий надрез заживает за, максимум, 2 недели. Но со стоматологическим гелем типа Метрогил дента гораздо быстрее, если наносить его на ранку на ночь.
Я слышал, что таки да, две недели заживает, и некоторые не могут говорить из-за этого. Обычно при получении чиры (прорезания ушных хрящей) элементарное заживание – две недели, если по-минимуму брать.
-
Меня эта тема давно интересует.
Получилось завести язык за два месяца без подрезания, давно.
Достает до максимальной высоты свода - так, что могу закрыть ноздри изнутри.
Но вот особой пользы я не ощущаю, при переборе даже болит голова.
Ощущается легкий сладковато-кисловатый вкус, это несомненно.
Но что делать с этим дальше?
Долго удерживать да, неудобно, но если практиковать часто, то все легче и легче.
Не хватает мотивации.
И растренировка быстро наступает, если лениться.
Приходилось читать, что язык должен пройти какую-то преграду
и подняться выше, в пещеру Брахмы. Это заключительная стадия.
Там и есть та самая амрита.
Понятно, что это не может быть дешевой вещью.
Поэтому финал скрывается.
А завести язык в носовую полость изнутри -
во много раз легче, чем сидеть в падмасане.
Благодарю за ваш интереснейший форум. :17:
Ом Намах Шивайя!
-
В тантре это достигается через практику медитации на область Гуру-чакры в голове и треугольник А-Ка-Тха. Медитация на Гуру называется Чарана-видья. Она может переходить в шамбхави-мудру, когда взор направлен в Гуру-мандалу. Тогда должно появиться ощущение, что ваше тело теряет ощущение своей формы, что оно большое и малелькое, вы пребываете в Акаше подобно облаку Медха. Иногда ваше сознание может сжиматься в маленькую точку, реальность которой присутствует везде.
В йогической Кхечари-мудре то же самое, подобный опыт. Нужно забыть о том, что вы тело, вы и тело и не тело одновременно, ваше тело наполнено пустой бесконечностью (шуньята), которая в текстах описана как нектар амрита, это нектар, который связан с небом (акашей).
-
Благодарю от души!
-
Я нашел в "Горакша-йога-манджари" интересное описание практики кхечари-мудры.
(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/scan-1_zps9ca67178.jpg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/scan-1_zps9ca67178.jpg.html)
(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/scan-2_zps2732d584.jpg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/scan-2_zps2732d584.jpg.html)
(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/scan-3_zps414ae59e.jpg) (http://s709.photobucket.com/user/Nathayogini/media/scan-3_zps414ae59e.jpg.html)
Помимо описаний чаланы, доханы и чеданы (это, в принципе, всем известные методы), в конце там дается описание шаданга-ньясы и кхечари-мантры, что явно ассоциируется с тантрической практикой.
-
Адеш!
А коротенький перевод не прилагается к интересности!? :wub:
-
Бесплатно только коротенький. :05: И кстати, в тексте пару раз описана кхечари-мудра, это одна часть. Там сначала идет описание стандартных вещей, которые есть во многих текстах: это растягивание языка, "доение" его и подрезание в основании. Далее, направляя его вверх, в обратном направлении. Эта мудра побеждает жажду, болезни, смерть и т.д. Ее называют поеданием мяса коровы "Го-мамса"; кстати, в другой части говорится, что йогин пьет амриту, когда поворачивает постепенно язык назад, и там есть интересная аналогия. Есть четыре стадии: Амбика - когда вы вытягиваете язык, вы становитесь похожи на Кали, потом Ламбика - вы поворачиваете язык к нёбу, кончик языка направлен вверх к брахмарандхре. Третья стадия - Талука - когда язык заводится дальше за нёбо, его сравнивают с Шива-лингамом, направленным вверх. Четвертая стадия - Гхантика, "гхантика" означает колокольчик, когда язычок (так как он болтается подобно колокольчику) нёба появляется снаружи, а язык непрерывно пьет амриту из брахмарандхры. Ну и там еще это все обставлено индийским символизмом, эти стадии соотносятся с выменем Камадхену, что корова дает молоко (они это с амритой соотносят). Но мне лично как-то молоко безразлично (но у большинства индусов молокососная тема популярна :05:), я люблю напитки другие, но как символика - все равно интересно. Однако самое интересное там как раз в первой части, той, что я выложил, там дается винийога, потом хридая-ньяса и потом кхечари-мантра, в одной части она такая:
ॐ ह्रीं गं सः नमः oṁ hrīṁ gaṁ saḥ namaḥ
Хотя я видел разные кхечари-мантры в других источниках. Но интересно то, что в данном тексте описаны ньясы, да еще и с описанием кхечари-мудры как физической техники (с подрезанием или растягиванием языка), что вообще не встречается в других текстах хатха-йоги.
-
Адеш!
Таким образом текст можно отнести к тайным наставлениям. Очень интересное описание этапов, мне кажется, что первый этап ... "Амбика, когда вы вытягиваете язык, вы становитесь похожи на Кали" описывает нормальное мирское состояние, где сама Кали выступает в тантрическом образе функционирования повседневности жизни. Стадия вторая понятна, для практикующего тут все предельно ясно. Третья стадия, вот тут уже чистый почерк тантры, его сравнивают не просто так с Шива Лингамом, а по причине роста потенциальности практика, усилении его пран и духа, тогда возможна эта стадия, иногда она даже сама возникает. Что означает четвертая, даже не могу представить .. что значит снаружи?! Первая стадия никогда не замечается в явной форме .... Это и дает такой вывод о порождении мирского бытия и как символ жизни вообще. Если сделать вывод, то получается, сама мудра имеет прямое отношение к созданию множества проявлений женского архетипа, не зависимо от того, знает человек об этом или нет.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//46/469/46469374_maori_copy.gif)
А что есть необычного в ньясах? Порядок?
Насколько мне известно тема подрезания и вообще модификации тела согласно высшему возрению не имеет никакой силы при обычных условиях жизни, но имеет смысл когда у йога есть посвящение в изменение своего тела, где оно гарантирует стабильность, опору и рост адепта. Редко когда такая связь появляется сама собой. Чаще всего это предельно высокий уровень йога. Но есть и еще выше, на один уровень. Если же человеку слабо практикующему меняют положение его физ частей, чаще всего у него проявляются проблемы и он совсем ничего не достигает. Т.е. сама ньяса и мантра должна дать принцип для работы на физ. теле, значит они связаны крайне важными условиями.
Серьезный текст однако. Было бы еще классно найти допольнительные образы или описания форм с высунутым языком. Эта тема меня давно волнует, но ключика к ней пока нет.
-
В ньясах нет ничего необычного, стандартная простейшая тантрическая анга-ньяса, в том-то все и дело. Я когда общаюсь с некоторыми натхами-баба, они говорят, что ньяс у натхов нет и вообще тантра - это зло и никогда к мокше не приведет. Начинаешь интересоваться, а что они о ней знают, и выясняется, что тантра - это абхичара, не более. Есть также некоторые тантрики в Индии, которые гонят на йогу и на натхов тоже, например, есть такой Кхьяпа-баба, сам выдумал своих натхов и критикует свои собственные выдумки. Что, дескать, натхизм - это для пашу, хотя само имя натх аналог пати, т.е. пашупати, и вообще, как можно шактийскими терминами и понятиями мерять то, что не есть шактизм. Короче, я уже давно понял, еще до Индии понимал в принципе, что все эти крупные Сампрадаи в первую очередь - политические системы, а потом уже все остальное. Я ничего не имею против этого факта, но если он признается с целью научиться из Традиций брать лучшее, а не играть в бесполезные идейные разборки. Надо четко отдавать себе отчет, кто и зачем преподносит что-либо тем или иным образом и нужен ли этот образ лично тебе. Любое эффективное учение, с моей точки зрения, да и просто с любой логически верной, должно давать трезвый взгляд на мир. Если, допустим, кришнаит мне говорит, что йоги - это все мистики-имперсоналисты, майявадины и хатха-йога придумана Патанджали, то это искаженная подача реальности, или что Будда пришел отменить приношение животных в жертву (а не привести к просветлению), то такая подача других учений полна уничижительных искажений. Или вот рассуждение некоторых тантрических философов, что нирвикальпа-самадхи - это просто сушупти. Интересно, чем они руководствуются, когда сравнивают йогина, контролирующего праны и чувства, с просто храпящим человеком в глубоком сне? Я считаю, что это политика и конкуренция разных организаций. Но вопрос в том, надо ли это нам? Если да, то до какой степени? Лично я не хотел бы застревать на таких уровнях, да и видеть своих ближайших учеников в таком состоянии тоже не хотелось бы, просто не интересно общаться с недалекими людьми. ИМХО, правильная школа должна давать трезвый взгляд на существующие реалии.
-
В ньясах нет ничего необычного, стандартная простейшая тантрическая анга-ньяса, в том-то все и дело. Я когда общаюсь с некоторыми натхами-баба, они говорят, что ньяс у натхов нет и вообще тантра - это зло и никогда к мокше не приведет. Начинаешь интересоваться, а что они о ней знают, и выясняется, что тантра - это абхичара, не более. Есть также некоторые тантрики в Индии, которые гонят на йогу и на натхов тоже, например, есть такой Кхьяпа-баба, сам выдумал своих натхов и критикует свои собственные выдумки. Что, дескать, натхизм - это для пашу, хотя само имя натх аналог пати, т.е. пашупати, и вообще, как можно шактийскими терминами и понятиями мерять то, что не есть шактизм. Короче, я уже давно понял, еще до Индии понимал в принципе, что все эти крупные Сампрадаи в первую очередь - политические системы, а потом уже все остальное. Я ничего не имею против этого факта, но если он признается с целью научиться из Традиций брать лучшее, а не играть в бесполезные идейные разборки. Надо четко отдавать себе отчет, кто и зачем преподносит что-либо тем или иным образом и нужен ли этот образ лично тебе. Любое эффективное учение, с моей точки зрения, да и просто с любой логически верной, должно давать трезвый взгляд на мир. Если, допустим, кришнаит мне говорит, что йоги - это все мистики-имперсоналисты, майявадины и хатха-йога придумана Патанджали, то это искаженная подача реальности, или что Будда пришел отменить приношение животных в жертву (а не привести к просветлению), то такая подача других учений полна уничижительных искажений. Или вот рассуждение некоторых тантрических философов, что нирвикальпа-самадхи - это просто сушупти. Интересно, чем они руководствуются, когда сравнивают йогина, контролирующего праны и чувства, с просто храпящим человеком в глубоком сне? Я считаю, что это политика и конкуренция разных организаций. Но вопрос в том, надо ли это нам? Если да, то до какой степени? Лично я не хотел бы застревать на таких уровнях, да и видеть своих ближайших учеников в таком состоянии тоже не хотелось бы, просто не интересно общаться с недалекими людьми. ИМХО, правильная школа должна давать трезвый взгляд на существующие реалии.
Адеш Yogi Matsyendranatha!
Я думаю вы очень много волнуетесь за своих учеников и школу, думаю это принесет свои позитивные плоды! Практика возносит нас выше всего этого, наделяя смыслом запредельным.
-
Адеш!
Спасибо за добрые пожелания. Да, Амон, хотя, может быть, сказанное кто-то и неверно поймет, но не важно как оно звучит, это так. Насчет запредельного есть один очень хороший текст – "Акулавира-тантра", он учит тому, что запредельное есть во ВСЕМ предельном, но не все это знают и не всегда понимают, что оно может быть иногда и там, где кажется, что его нет. Одно другому не противоречит, а наоборот, все работает сообща. У меня нет времени и смысла действовать неэффективно ради тех, кому со мной не по пути. Все просто.
-
Адеш!
Спасибо за добрые пожелания. Да, Амон, хотя, может быть, сказанное кто-то и неверно поймет, но не важно как оно звучит, это так. Насчет запредельного есть один очень хороший текст – "Акулавира-тантра", он учит тому, что запредельное есть во ВСЕМ предельном, но не все это знают и не всегда понимают, что оно может быть иногда и там, где кажется, что его нет. Одно другому не противоречит, а наоборот, все работает сообща. У меня нет времени и смысла действовать неэффективно ради тех, кому со мной не по пути. Все просто.
Адеш!
Это и есть майя, я думаю что слова вторичны по своему порядку, где высшее видение замысла и есть виденье запредельности в предельном. Как говорил однажды мастер Догэн - Практика Дхармы есть проявление движения Мирского. Эта эффективность и не должна обсуждаться, т.к. является частью йогического юродства. Один философ из Рима задавался вопросом, почему Боги не спускаются к людям, не обедают с ними, не поют песни, да что там Боги ... почему государя не спускаются к нам. Отсюда он вывел два правила - 1. Все кругом хочет найти баланс и поглотить другое. 2. Во всем есть свой порядок, где спутывание порядков не предусмотрено природой. Другими словами - это глубокое понимание пути, где для того, чтобы прикоснуться к высшему, мы должны созреть для этого, а пока все будет идти своим путем , отвечая нам только тишиной.
С Уважением!
-
Эта эффективность и не должна обсуждаться, т.к. является частью йогического юродства.
Можно и так сказать, "юродства". Собственно, если говорить о натхах, то на Традицию сильное влияние оказало новое течение саньясинов, известное как "атьяшрами", к коим относились капалики, потом агхори. Достаточно маргинальные течения в Индии, для стандартного "чистоплотного" индуса. Капалики не были учеными, у них не было текстов, это вамачарское направление, сочетаемое с тапасом. Поэтому, как ни странно, в среде тапасви так явно витает атмосфера кажущейся тамасичности. Это такой путь больших крайностей. Тапасви идут к пустоте ума, им никакие писания не нужны. Сумасшедшие, на самом деле, не они, сумасшедший мир, а всепроникающее сознание просто должно в себя вобрать все. А кажутся они для кого-то сумасшедшими, гневными, злыми, тупыми и т.д. по той причине, что когда к тебе кто-то приходит с такого рода проблемами, то имея в себе все, ты отражаешь, используя из своего контента то, что надо использовать в такой ситуации. Это сумасшествие не авадхут, а сумасшествие погрязших в лицемерии мирских людей. Кстати, если это связать с обсуждаемой темой, то вот как раз в том куске текста элементы тантры натховский мэйнстрим в Индии мало интересуют, однако все это есть в Традиции, если ее нормально изучать.
Один философ из Рима задавался вопросом, почему Боги не спускаются к людям, не обедают с ними, не поют песни, да что там Боги ... почему государя не спускаются к нам. Отсюда он вывел два правила - 1. Все кругом хочет найти баланс и поглотить другое. 2. Во всем есть свой порядок, где спутывание порядков не предусмотрено природой. Другими словами - это глубокое понимание пути, где для того, чтобы прикоснуться к высшему, мы должны созреть для этого, а пока все будет идти своим путем , отвечая нам только тишиной.
Ну да, это римское сознание. :05: Но есть же и индийское, там Боги – как люди: приходят в образы, их усаживают, кормят, укладывают спать и т.д. А можно же и дальше пойти – призывать в людей, а также и процессы жизни рассматривать с точки зрения пуджи.
-
Эта эффективность и не должна обсуждаться, т.к. является частью йогического юродства.
Можно и так сказать, "юродства". Собственно, если говорить о натхах, то на Традицию сильное влияние оказало новое течение саньясинов, известное как "атьяшрами", к коим относились капалики, потом агхори. Достаточно маргинальные течения в Индии, для стандартного "чистоплотного" индуса. Капалики не были учеными, у них не было текстов, это вамачарское направление сочетаемое с тапасом. Поэтому, как не странно, в среде тапасви так явно витает атмосфера кажущейся тамасичности. Это такой путь больших крайностей. Тапасви идут к пустоте ума, им никакие писания не нужны. Сумасшедшие, на самом деле, не они, сумасшедший мир, а всепроникающее сознание просто должно в себя вобрать все. А кажутся они для кого-то сумасшедшими, гневными, злыми, тупыми и т.д. по той причине, что когда к тебе кто-то приходит с такого рода проблемами, то имея в себе все, ты отражаешь, используя из своего контента то, что надо использовать в такой ситуации. Это сумасшествие не авадхут, а сумасшествие погрязших в лицемерии мирских людей. Кстати, если это связать с обсуждаемой темой, то вот как раз в том куске текста, элементы тантры натховский мэйнстрим в Индии мало интересует, однако, все это есть в Традиции, если ее нормально изучать.
Так и есть!
-
Один философ из Рима задавался вопросом, почему Боги не спускаются к людям, не обедают с ними, не поют песни, да что там Боги ... почему государя не спускаются к нам. Отсюда он вывел два правила - 1. Все кругом хочет найти баланс и поглотить другое. 2. Во всем есть свой порядок, где спутывание порядков не предусмотрено природой. Другими словами - это глубокое понимание пути, где для того, чтобы прикоснуться к высшему, мы должны созреть для этого, а пока все будет идти своим путем , отвечая нам только тишиной.
Ну да, это римское сознание. :05: Но есть же и индийское, там Боги - как люди, приходят в образы, их усаживают, кормят, укладывают спать и т.д. А можно же и дальше пойти, призывать в людей, а также и процессы жизни рассматривать с точки зрения пуджи.
Это описание и есть соответствие соприкосновения с высшим и роста для дальнейшего сближения языков разных уровней сознания. Это абстрактный пример, у римлян имелись такие подобные представления.
-
Адеш! Насчет запредельного есть один очень хороший текст"Акулавира-тантра", он учит тому, что запредельное есть во ВСЕМ предельном
Адеш гуруджи. Недавно как раз перечитывал этот текст, но и возник у меня такой вопрос по поводу того, что есть такое недвойственная природа Акулавира. В частности, в п.21 написано: Его невозможно воспринять через Атман, его состояние за пределами восприятия - оно лишено частей, побуждения к восприятию и пределов его. Но в п85-86 утверждается, что его постижение происходит через постижение его тождественности, то есть Акулавиры с Атманом. А в п.35 написано, что в нем нет времени, энергии изменения, нет Шивы на уровне концепций и форм, вот возникает вопрос, какова связь между Акулавирой, Параматманом и АлакхНиранджаном, Шивой. Что из всего этого является тождественными понятиями? И в таком случае есть ли что-нибудь, что находится за пределами сознания?
-
Акула – это то, что запредельно, Шива как сверхсознание. Кула – это грубые и тонкие проявления, вся вселенная. Вира – это каула (единство акулы и кулы, т.е. кулакула), также вира – это йогин, каула авадхута. «Акулавира-тантра» – это своего рода описание йогина сахаджия: каким он должен быть и на что ориентироваться. Смысл этого понятия в том, что Акула – это наша неизменная сущность, она остается такой в проявленном мире (кула). Вира следует вамачаре, весь мир для него есть Шакти (вама), природа Майи изменчива во всем, но как Акула йогин – должен быть неизменен.
Почему там местами отрицается Атман или Шива. Потому что есть разные категории Атмана: дживатман, параматма, джнянатма, шуньятма и т.д. Точно так же и Шива: есть разные представления о нем, но если из них выделять только одного, то это не тот Шива, который безграничен, реальность, которая вне названий, ведь даже Шива для многих – это определенное название и форма. Это йогин, который над всеми религиями и концепциями.
-
благодарю за разъяснение
-
Адеш, Гуруджи Матсьендранатх джи!
А могли бы вы немного осветить тему мантр, которые упоминаются в связи с Кхечари-мудрой? Например вот такая упомянута в Йога-кундалини упанишаде:
"27. Семь слогов – ХРИМ, БХАМ, САМ, ПАМ, ПХАМ, САМ и КШАМ – составляют кхечари-мантру".
Но встречались и другие упоминания мантр.
В этом же тексте есть упоминание и ньяс:
"35. Следует выполнять шесть анг, или частей, кхечари-биджа-мантры, произнося их с шестью различными интонациями. Это необходимо для получения всех сиддхи.
36. Каранъясу, или движения пальцев и рук во время произнесения мантр, следует выполнять постепенно. Каранъясу не следует выполнять всю сразу, иначе тело быстро разрушится. О мудрейший, ее следует выполнять понемногу".
Из чего следует, что техника эта, вполне себе тантрическая, а почему-то из всех кто мне встречались в Индии, не учат мантрам, а только растягиванию основания языка, с целю заведения за нёбо.
Ну и еще говорится такое:
"16. Тот, кто способен учить божественной йоге, – гуру. Идите туда, где он живет, и изучите у него науку кхечари.
17. После надлежащего обучения следует осторожно перейти к практике. "
Там частенько говорится, что сначала джняна от Гуру, а потом практика, что тоже сильно отличается от того, что сейчас видим вокруг, все хотят сразу практик, и видя это эгоистическое намерение людей, масса шарлатанов придумывают суррогатные практики.
Я чувствую что тут нужны какие-то правильные ориентиры с вашей стороны. Также я понимаю, что возможно эти вещи секретные, я и не рассчитываю что вы тут выложите все, что там должно быть, но если сочтете дать какие-то ориентиры, то было бы очень хорошо.
-
Существует множество практик и элементов той или иной практики под названием khecarī-mudrā по той причине, что в Индии каждое духовное направление привносило что-то свое. Так, например, в Gorakh-bānī кхечари-мудра - это одна из восьми мудр:
मुष मध्ये षेचरी मुद्रा, स्वाद विस्वाद ले उतपनी |
स्वाद विस्वाद समो कृत्वा, मुद्रा तौ भई ||
muṣ madhye ṣecarī mudrā, svād visvād le utapanī |
svād visvād samo kṛtvā, mudrā tau bhaī ||
"Кхечари-мудра внутри рта, где появляется ощущение приятного и неприятного вкуса. Когда практикующий пребывает в ровном отношении к приятному и неприятному вкусам, тогда кхечари-мудра реализуется."
Некоторые из этих восьми мудр описаны похожим образом, как форма регуляции чувственных состояний.
В Jogapradīpikā (Джайятарамы), тоже написанной на диалекте, кхечари-мудра входит в категорию нескольких мудр, которые по названиям напоминают кистевые мудры Śrīvidyā. Это такие мудры, как सर्वसंक्षोभिणी मुद्रा (sarvasaṃkṣobhiṇī mudrā), सर्वविद्राविणी मुद्रा (sarvavidrāviṇī mudrā) и др., они идут в такой же последовательности, как в Śrīvidyā-tantra, с той разницей, что в Jogapradīpikā это не кистевые жесты, а внутренние йогические процессы. В Śrīvidyā эти мудры ассоциируются также с различными Богинями (Йогини), которые почитаются мантрами и также этими жестами. Очевидно, эти элементы Śrīvidyā-tantra, как и элементы других тантрических систем, повлияли на йогические методы. Другой текст, который я нашел в Непале, - Gorakh-yog mañjarī, в Натховском Чаунгера-мандире, тоже описывает эти мудры. Текст представляет из себя комбинацию элементов Haṭha-yoga pradīpikā и, возможно, Jogapradīpikā. Там же, как и в Jogapradīpikā, в описании йогической кхечари-мудры, есть такие подходы как चलन (calana - движение языка, для растягивания его основания), दोहन (dohana - вытягивание), छेदन (chedana - подрезание основания языка). Там же даются и практики мантры кхечари, к коим прилагается винийога, анга- и кара-ньясы.
ॐ अस्य श्री खेचरीमन्त्रस्य कपिल ऋषिः सिद्धिनाथो देवता खेचरीमुद्राप्रसादे सिद्धयर्थे जापे विनियोगः
oṃ asya śrī khecarīmantrasya kapila ṛṣiḥ siddhinātho devatā khecarīmudrāprasāde siddhayarthe jāpe viniyogaḥ
С провозглашением содержания и цели садханы, в виде успеха в повторении мантры, Риши, Деваты.
गं हृदयाय नमः| सं शिरसे स्वाहा | नं शिखायै वषट् | मं कवचाय हुं | फं नेत्रत्रयाय वौषट् | लं सः अस्त्राय फट्|
gaṃ hṛdayāya namaḥ| saṃ śirase svāhā | naṃ śikhāyai vaṣaṭ | maṃ kavacāya huṃ | phaṃ netratrayāya vauṣaṭ | laṃ saḥ astrāya phaṭ|
Далее даются рекомендации, добавив биджи ह्रं ह्रीं ह्रूं ह्रैं ह्रौं ह्रः hraṃ hrīṃ hrūṃ hraiṃ hrauṃ hraḥ к каждому элементу кара-ньясы, выполнить кара-ньясу.
Аналогичные рекомендации даются и в Yogakuṇḍalyupaniṣaḍ:
पूर्वं बीजयुता विद्या ह्याख्याता याति दुर्लभाम् ॥ ३७ ॥
तस्याः षडङ्गं कुर्वीत तया षट्स्वरभिन्नया ।
कुर्यादेवं करन्यासं सर्वसिद्ध्यादिहेतवे ॥ ३८ ॥
pūrvaṃ bījayutā vidyā hyākhyātā yāti durlabhām ॥
tasyāḥ ṣaḍaṅgaṃ kurvīta tayā ṣaṭsvarabhinnayā ।
kuryādevaṃ karanyāsaṃ sarvasiddhyādihetave ॥ 38 ॥
"Это особое знание, описанное ранее, с трудно реализуемой биджей. Необходимо выполнить шадангу (ньясу) с добавлением шести "свар" гласных (ранее упоминавшаяся как ह्रं ह्रीं ह्रूं ह्रैं ह्रौं ह्रः hraṃ hrīṃ hrūṃ hraiṃ hrauṃ hraḥ). Для достижения совершенств необходимо выполнять кара-ньясу".
В Haṭhatattvakaumudī (Гл.18) как кхечари-мантра описывается такая же мантра, как и в Yogakuṇḍalyupaniṣaḍ, и дается винийога и ньяса с дхьяной. Рекомендуется начитывать мантру 5 лакхов (500 тыс. раз) для ее реализации. Основной кхечари-биджей описана биджа-мантра ह्रीं hrīṃ, таким вот образом:
खेचरावसथं वह्निमम्बुमण्डलभूषितम्
व्याख्यातं खेचरीबीजं तेन योगः प्रसिध्यति ।
khecarāvasathaṃ vahnimambumaṇḍalabhūṣitam
vyākhyātaṃ khecarībījaṃ tena yogaḥ prasidhyati ।
"Кхечари - означает ह ha (т.е. элемент пространства), र ra или "репха" - есть состояние огня, также ई - कार ī - kāra украшенная пространством луны (т.е. бинду или анусварой). Таким образом объясняется кхечари-биджа ह्रीं hrīṃ, которая дарует в йоге совершенства".
Помимо этого дается еще несколько мантр, например, для устранения препятствий и расположения к себе Божеств, упоминается мантра:
ह्रीं खेचर्यै नमः hrīṃ khecaryai namaḥ
Мелана-мантра в Yogakuṇḍalyupaniṣaḍ такая же, как и в Khecarī-vidyā (Ādinātha):
ह्रीं भं सं पं फं सं क्षं hrīṃ bhaṃ saṃ paṃ phaṃ saṃ kṣaṃ
Однако есть множество источников, где мантры или биджи, кутакшары кхечари, очень разные.
В Gorakṣa-yoga mañjarī дана такая мантра:
ॐ ह्रीं गं सः नमः oṁ hrīṁ gaṁ saḥ namaḥ
В Yogacūḍāmaṇyupaniṣaḍ кхечари упоминается в связи с мантрой "со-хам":
जाग्रन्नेत्रद्वयोर्मध्ये हंस एव प्रकाशते ।
सकारः खेचरी प्रोक्तस्त्वंपदं चेति निश्चितम् ॥ ८२॥
हकारः परमेशः स्यात्तत्पदं चेति निश्चितम् ।
सकारो ध्यायते जन्तुर्हकारो हि भवेद्धृवम् ॥ ८३॥
jāgrannetradvayormadhye haṃsa eva prakāśate ।
sakāraḥ khecarī proktastvaṃpadaṃ ceti niścitam ॥ 82॥
hakāraḥ parameśaḥ syāttatpadaṃ ceti niścitam ।
sakāro dhyāyate janturhakāro hi bhaveddhṛvam ॥ 83॥
"В пробужденном состоянии со-хам сияет в центре межбровья. Произведенный звук स "sa" - известен как кхечари, он символизирует собой состояние tvaṃ (индивидуальное Я). Произносимый звук ह "ha" - означает Высшего Владыку, символизирует tat (Тот). Тот, кто созерцает себя как "sа", определенно отождествляется с "hа" (Тем, т.е. Абсолютом)".
В Kubjikā-tantra кхечари-биджей называют ख्फ्रें khphreṃ, в Tantrāloka у Абхинавагупты - это биджа, связанная с растворением в макрокосме, практики Бхайрава-мудры (единства внешнего и внутреннего пространств) и др. В Tantrāloka дается наставление по каждому элементу этой биджи. Йогин в состоянии полного отречения должен погрузиться в пространство "Кха", достигая полного расцветания पुल्ल pulla (символ Пха). Индивидуальность растворится в огне "Ра", треугольника (йони), символизируемого "e" фонемой ए, пусть йогин пребывает в великой реальности бинду "М".
В Mahākāla saṃhitā кхечари-мантр много, такие как ख्रौं khrauṃ и др. Мы можем рассматривать кхечари как Богиню, где "мудра" - термин женского рода - означает Богиню, в таком смысле она может быть и самой Кундалини, восходящей в пространство над головой, тождественной Шиве. Она же в таком случае и Богиня Шамбхави (Шамбхави-мудра), т.е. направленная к Шамбху (имя Шивы, означающее того, кто проявлен как умиротворение "Шам"). В данном контексте кхечари-мудра - это внутренний процесс слияния Шивы и Шакти. Мудра также может означать и радость ("ананда") соития Богини и Шивы. В Кашмирском Шиваизме кхечари - это союз ("мудра") пространства нашего сознания "кха", с чараной (тем, что движется в этом сознании или изменяется, т.е. Шакти). В текстах КШ среди четырех особенных мудр, таких как करङ्किणी karaṅkiṇī, क्रोधिनी krodhinī, भैरवी bhairavī, लेलिहाना lelihānā, также описана и खेचरी khecarī. Их медитативные практики описаны в Vijñāna Bhairava Tantra и др. текстах. Опыты этих мудр связаны с пятью центрами тела: кандой (место, где Кундалини находится в сжатом состоянии), набхи (область живота), хридая (сердце), кантха (горло), и кхечари постигается в бхрумадхье (межбровье). Что соответствует и текстам хатха-йоги, ибо кхечари в основном связана с пространством головы или над ней. В 34 ахнике Tantrāloka, посвященной мудрам, подробно описаны эти мудры и другие. Но все мудры там рассматриваются как проявления кхечари, и это тоже сходится с тем, как кхечари преподносят тексты йоги. По правде говоря, многие йогические тексты и особенно некоторые их части лично у меня вызывают ассоциации с тантрическими процессами, которые изложены в Тантрах. Вот, например, эта часть из Yogakuṇḍalyupaniṣaḍ:
तस्मात्सर्वप्रयत्नेन गोपनीयं विजानता । यत्रास्ते च गुरुर्ब्रह्मन्दिव्ययोगप्रदायकः ॥ १४॥ तत्र गत्वा च तेनोक्तविद्यां संगृह्य खेचरीम् । तेनोक्तः सम्यगभ्यासं कुर्यादादावतन्द्रितः ॥ १५॥ अनया विद्यया योगी खेचरीसिद्धिभाग्भवेत् । खेचर्या खेचरीं युञ्जन्खेचरीबीजपूरया ॥ १६॥ खेचराधिपतिर्भूत्वा खेचरेषु सदा वसेत्
tasmātsarvaprayatnena gopanīyaṃ vijānatā । yatrāste ca gururbrahmandivyayogapradāyakaḥ ॥ 14॥ tatra gatvā ca tenoktavidyāṃ saṃgṛhya khecarīm । tenoktaḥ samyagabhyāsaṃ kuryādādāvatandritaḥ ॥ 15॥ anayā vidyayā yogī khecarīsiddhibhāgbhavet । khecaryā khecarīṃ yuñjankhecarībījapūrayā ॥ 16॥ khecarādhipatirbhūtvā khecareṣu sadā vaset
"Практикующий должен рассматривать процесс передачи от Гуру этой практики как связь с Ачьютой (Вишну), нужно передающего это тайное знание рассматривать как самого Шиву. Получив это знание, его нельзя разделять с кем-либо. О брахман, нужно прийти в то место, где учит этот Гуру божественной йоге, и получить от него кхечари-видью. После чего можно очень усердно практиковать самому, и кхечари даст вам сиддхи. "Соединяясь" युञ्जान yuñjāna с кхечари, посредством кхечари и биджи кхечари, йогин становится владыкой кхечаров и все время пребывает в пространстве (безопорности)".
Эта часть мне напоминает обретение Шактипата и передачи садханы, описанной в Tantrāloka, где сначала передается Шактипат от Гуру и знание, как практиковать. После чего садхака получает Шактипат от Богини "Дути", соединяясь с ней, и этот второй Шактипат считается сильнее (तीव्र शक्तिपात tīvra śaktipāta) первого (मन्द शक्तिपात manda śaktipāta), он дает наивысшую реализацию. Хотя, конечно, одно не может быть реализовано без другого, но выше Шактипата от самой Богини нет ничего.
-
Адеш, Гуруджи!
Огромное спасибо, много пищи для осмысления, особенно относительно связи с мантрами, и в целом с тантрой.