Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Йога в различных традициях => Тема начата: grig от Март 03, 2010, 21:21:59

Название: помошь в йоге свыше
Отправлено: grig от Март 03, 2010, 21:21:59
Адеш!
Вот цитата Сад Гуру Субрамуниясвами "Сливаясь с Шивой" Урок 219 : "Подобно тому, как вы выбираете друзей на физическом, сознательном плане, таким же образом вы привлекаете к себе родственые существа в астральном мире".

Вопрос - Привлекаем ли мы искренней йогической садханой помошь свыше? Если нам помогают ("если мы отзываемся на путь , то нас ведут" говорят эзотерики), то кто и как помогает? И наоборот,  кто и как может мешать садхане?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Дхарманатх от Март 03, 2010, 21:59:20
,  кто и как может мешать садхане?

На предмет помех в жизни есть хорошая русская поговорка: "Человек сам 3,141592издец своему счастью". надеюсь модератор меня в угол не поставит и не заругает :27:
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Yuri от Март 03, 2010, 22:15:15
Адеш,Grig. если представить как выглядит человек в астральном мире ,то выйдет какоето образование с чакрами. и перед каждой чакрой астральные сущности этого плана ,,нашептывающие ,,разные вещи и также собственно мысли и мыслеформы этого плана,я так представляю.выходит мы сами находясь на определенном уровне одной из чакр улавливаем мысли помогающие садхане или мешающие. вывод --концентрироваться только на верхних чакрах и игнорировать мысли от нижних.а не наоборот.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: grig от Март 14, 2010, 09:41:44
,  кто и как может мешать садхане?

На предмет помех в жизни есть хорошая русская поговорка: "Человек сам ...... своему счастью". :27:

Если никто и ничто не влияет, то почему люди так на астрологии фиксируются?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Дхарманатх от Март 14, 2010, 10:38:01
Если никто и ничто не влияет, то почему люди так на астрологии фиксируются?

Люди фиксируются не только на астрологии. У человека вообще в природе поиск идола. А йога подразумевает наличие сознательности и ответственности. Если качеств этих нет, то мешать человеку будет все.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Amon от Март 14, 2010, 14:41:09
Адеш!

Помощь свыше есть , тема большая в двух словах не объяснить , прочитайте Йогу Васиштху , сказание о царе раме , прочитайте 84 льва будды , там текст просто отлично выражает суть ваших вопросов. С контекстом вопроса , попробуйте прочитать или перечитать , если уже читали , а то часто что то упускается. Адеш!
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Виктор от Март 16, 2010, 23:54:33
Адеш!

  Йога подразумевает наличие сознательности и ответственности. Если качеств этих нет, то мешать человеку будет все.

Это точно.

С уважением, Виктор.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: shivananda от Март 17, 2010, 09:48:16
,  кто и как может мешать садхане?

На предмет помех в жизни есть хорошая русская поговорка: "Человек сам 3,141592издец своему счастью". надеюсь модератор меня в угол не поставит и не заругает :27:

полностью согласен. Причем в 99% процентов случаев влияет на садхану именно метальные установки, засевшие в подсознании, полученные в далеком детстве от родителей, бабушек  и т.д. Которые стращали и пугали во многих случаях. например, что жить надо тяжело и деньги могут приходить только с большим трудом... и т.д. я уж не говорю про интимную сферу или духовную, где вообще полный мрак, т.к. в детстве  априори насаждается неверный взгляд на жизнь, который крайне не эффективен в большинстве случаев для нормальной садханы. Т.е. если закладывается совковая позиция - ее сперва надо выкорчевать, избавиться от блоков ( вспомнить дедушку Фрейда и иже с ними  :41: ) ... и тогда придет определеное просветление относительно своего пути и способах достижения...
Мешает по настоящему в садхане только свой ум и неверные психологические блоки/установки.

Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: grig от Март 17, 2010, 15:05:42
Причем в 99% процентов случаев влияет на садхану именно метальные установки,

Спору нет, всё это верно.

Но вопрос был именно о внешних влияниях. Можно ли говорить, что мы как в танке, не испытываем влияния тонких сущностей?

Защитники охраняющие тибетские практики это фантазии буддистов?
Сад Гуру Субрамуниясвами, упоминающий астральных сущностей, просто фантазировал? А рассказы, что к практикующим приходят (во сне) учителя и дают наставления это тоже вымысел?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 17, 2010, 15:17:11
grig, а так ли это уже важно? Те же буддисты говорят, что все божества живут или исходят из твоей головы. Или, например, вспоминаю Кастанеду и его вопрос учителю где находятся тональ и нагваль, внутри тебя или снаружи? На что получен ответ с сомнением учителя: ты бы сказал что они внутри тебя, я бы сказал что они снаружи, но мы оба были бы неправы.
По логике и здравому смыслу я бы поступил так. Если мною не получены убедительные доказательства влияния на мою жизнь внешних существ - буду считать влияние внутренним, исходящим из моего ума. Повторюсь, это не противоречит тем же буддистам со всем сонмом богов в твоей голове.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 17, 2010, 15:19:54
Добавлю, вы наверняка помните общее утверждение, что никакое злое влияние не способно причинить вред внутренне чистому человеку. По той же логике получается, что внутреннее и внешнее согласуется знаком тождества. Это всего лишь логический вывод.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 17, 2010, 15:24:25
И последнее добавление от себя. К сожалению мне не известна мантра или кавача, которые бы гласили примерно "Я буду хранить тебя до достижения тобою освобождения в этом и тысячах других миров". Но по своему опыту этот смысл присутствует в любой преданности. Почему иногда и удивляешься, как же так, должно было получиться плохо, а получилось хорошо.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: grig от Март 17, 2010, 16:15:08
все божества живут или исходят из твоей головы.

Иван , знаете что прикольно?
Возможно я не совсем точно сформулировал вопрос , но несмотря на тему Помощь Свыше, все предпочли говорить о проблемах изнутри.   :07: :07: :07:
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 17, 2010, 20:35:44
grig, э-э-э...
Летят облака отдыхать после знойного дня
Стремительных птиц улетела последняя стая
Гляжу я на горы, и горы глядят на меня
И долго глядим мы друг друга не утомляя.
(Ли Бо, в пер. Цветаевой)

Скажите где горы, внутри или снаружи? Я не знаю как ещё передать свой взгляд на тождественность.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Yuri от Март 18, 2010, 00:45:03
Адеш,Grig.Я и в Агхоре Свободы и ранее в другой литературе узнавал один тантрический метод : призыв высшего духа и он приходит и приближается и можно задавать вопросы и слушать ответы .Обычно он спрашивает:,,Чего ты хочешь?,, Например Ваш ответ :,, Совета по практике,,  Дальше идут его короткие инструкции. Возможен даже короткий диалог. При призыве лучше концентрироваться на сахасраре ,т.к. при работе с нижними чакрами врядли придет ктото путный ,скорее наоборот. Я за себя подробничать не буду ,но скажу, что применял это. Скажу только ,что они заинтересованы в нашем духовном развитии.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Asitanganath от Март 18, 2010, 08:57:54
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш

> Скажу только ,что они заинтересованы в нашем духовном развитии

Позвольте поитересоваться кто это "они"?

Вы упомянули Агхору свОбоды, ну Вы же помните что там бывает за "такое" если что "не так"?
Вы понимаете, что таким советом можете окунуть человека в Бездну?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 11:09:03
''они'' заинтересованы, но учится у них очень сложно, им без разници на наши предубеждения, если нечего терять то лучшех учителей просто нет!
Если есть то лучше не стоит.
Первый опыт:
Прочёл агхору Свободы, в течении продолжительного периуда не пил, набрал алкоголя и напился почти до реанимации, когда понял что пора: начал мысленно звать,щёлк и мне показалось что я кричу на всю комнату, но рот закрыт. Потом что то залетело в комнату и начало пугать моими самыми лучшеми страхами! Оно меня пугало так...
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 11:46:44
Пока мне на надоело трястись от ужаса моих надуманых страхов,оно не отпустило!
А затем просто,начало спрашивать что хочу,некой вибрацией!
я не имел вопроров,и оно мне их дало!
А затем открыло дверь,без него бы приоткрыть эту дверь - лет 10 практики!
А потом вернуло,а головы та уже нет:)

Да они верные друзья и садху дают всё! Но шутки у них странные!

Имея такого друга - наставления можно получать смотря футбол!:)
Если нечего терять то они мирные деваты!
Хотите увидить Кришну - на!
МахаМАЙЮ - НА! Кали - на!
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 11:51:28
Они даут всё! Только если нечего терять!!!
Во сне делают сиддхой,а на яву говорят разбирайся сам!:-)
Пообщавшись один раз - это на всю жизнь!
Это как дружить с сиддхой наверное,но понимать ты - 0,а они огого:-)
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 21:36:40
Кто эти существа Шри Гуру Матсьерендранатха Махараджа расскажите!??

Неужели это наш внутренний ум - нас так разводит, только чтобы мы бросили практику?

Празник Великой Деви!:

Однажды я видил Матерь Мира - она вся сияла брахманом, она сказала: Дитя не спеши так сильно, и не грусти, что мокша не приходит от твоих сил, а затем на мгновение передала своё блаженное состояние - сознания/тело! Я был ею! Махамаей - это что-то...

Обман это? или что?

Умаляю подскажите?кто ОНИ ОНИ?

Либо я спятил, либо, ЧТО?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 18, 2010, 21:49:22
Вы главное до прихода Гуру с ума не сойдите.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 18, 2010, 21:52:27
niralamba, давайте по порядку, что вам видится и что вам мешает чувствовать себя нормально. Перечислите по пунктам.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 18, 2010, 22:04:50
Ну ,точно наш  клиент. А вообще, здорово . Правда, Вы зачем до клиники нажрались ? Ведь можно проче.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 22:06:15
Я такой же как и вы, просто от практик,раз в 3 -4 месяца,меня навещают такие существа!

я не против, и не за! Несомненно они привлекают меня,так как сверх вдохновляют и разворачивают понимание учений!

Они импонируют,но я не знаю кто они точно!?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 18, 2010, 22:12:00
А в груди ни чего не  жмет? Может сердце по баливает?. Тяжесть всякая?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 22:17:31
Это только если тоску-бхакти до придела выжимать!

А так от созерцания иногда бывает, очень сильно, а бывает не очень, раз на раз
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 18, 2010, 22:41:27
Фиг его знает. После ваших рецептов ядерных пойл точно башку может снести. Ну а если серьезно. Два стакана , в один свежее молоко (не из магазина)  в другой  кровь ( у медиков купить можно) . Как только видения начнуться наливайте , на алтарь ставте и зовите их на угощение что есть мочи. Если к молоку потянуться  - дружба вам и любовь с ними ,   если к крови - то вам не повезло.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 22:50:07
Ни знаю о чём вы?

Поясните!?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 18, 2010, 23:00:28
Про тех кто к вам в комнату залетает. А Майя она на то и Майя . Эта та сила при помощи которой вам любое Существо  :139: :46: :126: голову заморочит своим разнообразием. У них это от рождения. Так что Мать Мира - это еще
не факт.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 18, 2010, 23:19:38
Посмотрел бы на вас если бы её увидили!

Некоторые и от восприятия того что идёшь по пустоте-вечности заместо земли, после созерцания - уже выше крыше! А после ЭТОГО, кросовки слитают!:-S
:-o
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 18, 2010, 23:22:12
Вам еще повезло. А мне вот с такими еще целоваться приходиться.

http://images.google.ru/imglanding?q=%5Cwitches%20in%20india&imgurl=http://static.indianexpress.com/m-images/Monday%2520%2520%2520,%2520Dec%252022,%25202008%2520at%25201524%2520hrs/M_Id_52971_witch.jpg&imgrefurl=http://www.indianexpress.com/news/police-probe-assault-on-50-witches-in-chha/401494/&usg=__duP_yWdYgJZwH-CTL5mFsJx6Udc=&h=250&w=300&sz=15&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=w6XwZ2aEzciZjM:&tbnh=97&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3D%255Cwitches%2Bin%2Bindia%26um%3D1%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1&um=1&lr=&newwindow=1&sa=X&tbs=isch:1&start=9#tbnid=w6XwZ2aEzciZjM&start=13
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 19, 2010, 00:23:02
niralamba, сколько вам лет, где вы живёте (город, мегаполис, деревня), работаете ли и кем если да. Опишите свой образ повседневной жизни.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 19, 2010, 00:24:42
Вы поняли, niralamba, покажите вначале свою адекватность для продолжение разговора.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 00:46:02
:-)
Хорошь стебать, вы же тоже йогой занимаетесь!
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 00:55:53
Задавайте себе эти вопросы почаще! Тогда сами всё поймете, в чём адекватнось, вы думаете вы смотрите...

я маленькое существо, я ребёнок в йоге!

Мои вопросы к садхакам!

Извините если нагрубил
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Иван от Март 19, 2010, 00:58:16
niralamba, так у вас есть проблема?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 01:09:53
:-)
Вы не о том говорите!
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: लोटा बाबा от Март 19, 2010, 01:32:11
Шри Гуруджи, Адеш!
Попробую своими соображениями поделиться. По-моему, высшие сущности очень далеки от жесткой формы, и если они являются или открываются (не случайно это дело зовется "даршан"), то адепт их воспринимает в очень тихом умиротворенном состоянии, вряд ли это может быть как в остросюжетных фантастических фильмах, с ярким контрастом, будоражащим чувственный ум. Если это сильно будоражит чувства, то скорее всего обитатели "низшего астрала" или что-то из такого рода. К ним надо относиться спокойно, без излишних реакций и западений, иначе получится одержимость такого рода существами, это вряд ли даст какие-то высокие возможности, да и низкие по сути тоже.
Все настоящее всегда происходит спокойно, стабильно, без вычурностей, ну и не стоит забывать: там, где форма, там и ограничение, но даже если форма и имеет место быть, надо обратить внимание на то, какого качества и широта тонкого исходит от этой формы. Чем шире и тоньше состояние, тем более умиротворенно бывает. Некоторые йогины себя готовят к таким даршанам очищениями, пурасчараной и т.п., дисциплина в этом очень и очень важна. Может, я не настолько крут, чтобы об этом вещать, но то, что я знаю от разных Гуру, да и отчасти на своем опыте, то немного могу объяснить в общих чертах. А вообще такого рода вещи всем рассказывать нежелательно, иногда это отражается негативно на практике. Поэтому своими мистическими опытами можно делиться явно не с каждым человеком или даже интересующимся эзотерическими направлениями. Наша привычная мерность и те, что за ее границами, слишком отличаются, и если всем рассказывать о высшем, туда ломануться "астральные панки", а высшие силы от вас могут отвернуться.  Да даже в этом мире, думаю, многие были не раз свидетелями, когда даешь адреса толковых мест и Гуру всем подряд, и туда едет всякий сброд, а именно такие как раз и ломятся к тому, от чего они далеки, и их тупость бывает очень напористой, в результате все изгаживается. По этой причине многих иностранцев не пускают в ряд храмов, мне Гуруджи рассказывал, как он не раз бывал в местах, куда иностранцев не пускают, например Таледжу-мандир в Непале. Вы внутри не увидите ничего особенного, стоят обычные мурти и камень, где раньше цари проводили пуджи и сейчас иногда брахманы проводят, но суть не в этом, а в том, какая там атмосфера. Там атмосфера чистоты и тишины. Если туда пускать туристов, даже пусть и шизотерических, они там изгадят все своим присутствием, им даже ничего не надо специально для этого делать, достаточно того, что они запрограммированны действовать и чувствовать по-своему на автомате. Они не знают, как себя вести на даршане, многое не знают, но именно такие, как правило, о себе высокого мнения, и именно это их заставляет проявляться на низших гунах. Так вот, с мистическим опытом, по-моему, примерно та же ситуация - рассказывать о том, какие к тебе пришли откровения от Божества - очень стремное мероприятие. А то встреча с Божеством второй раз уже может не произойти, это примерно точно так же, как король вас пригласил на банкет, а вы без его ведома с собой захватили пару-тройку бомжей с улицы за компанию. Как Вы думаете, захочет ли он Вас видеть в следующий раз?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 10:20:33
У них нет такого мышления! А если есть то они не более чем мы! Им нет дела, кто там что сказал, они приходят когда пожелают, когда практика работает!

Да в место где звучит тишина, можно тех, кто научился снимать - туфли, шапки


А с кем мне делится? Тех кого видел не очень могли об этом рассказать, гуру у меня нет, разабраться тоже хочется!
Знаю как эт влияет на практику, но всё ж - об этом в Хатха-йоге прадипике или Акулавира-тантре не говорят, но это есть, я не святой, у других это тоже происходит!
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 19, 2010, 10:23:30
Niralamba Скажите пожалуйста как Вы определили что они хотят именно духовного развития ? Вобще-то многие "ОНИ"  Существа очень хитрые, все что угодно могут Вам пообещать. Поэтому в практиках Абхичары очень большое внимание уделяется на умение практика подчинять их своей воли и заставлять выполнять то что "ОНИ" обещают. Почему Вы решили что была Девата а не Ветала . С йогинями проче. Они нейтральны .Кто их кормит тех и радуют. Но вы их разите ваджрой. Но ваджра их не берет. Это примерно тоже самое если бы Вы Огонь гасили бы Огнем  не Водой. Пошла кровь. Это Бред-Иллюзия вашего ума . У них нет крови. Ни у Деват ни у Ветал ни у других Существ.
Так же как у МахаМайи которую Вы видели нет формы. То что вы назвали Махамайя может быть что угодно. Скорее это просто ярлык вашего Подсознания на Форму.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 19, 2010, 10:30:05
У них нет такого мышления! А если есть то они не более чем мы! Им нет дела, кто там что сказал, они приходят когда пожелают, когда практика работает!

Да в место где звучит тишина, можно тех, кто научился снимать - туфли, шапки


А с кем мне делится? Тех кого видел не очень могли об этом рассказать, гуру у меня нет, разабраться тоже хочется!
Знаю как эт влияет на практику, но всё ж - об этом в Хатха-йоге прадипике или Акулавира-тантре не говорят, но это есть, я не святой, у других это тоже происходит!


Вот здесь Вы абсолютно верно говорите. Если практика работает "ОНИ" приходят. Но насколько я понимаю,Вы занимаетесь Дзогчен.
Подобное вмешательство Вам должно только мешать. Что бы помочь избавиться нужно знать хотя бы какого Они поля ягодки. Черного или Белого.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 10:52:37
Говорю да тем учениям которые меня пробуждают. Я просто говорю Да Дзогчен, Да Махамудра, Да Тарака-йога

Им у меня нечего взять, я почти нищий, всем чем я занимаюсь это изучением и практикой!
Меня реально интересует как работают учения, мокша, нирвана!
 
Они ничего не обищают, они это урок!
После них мышление-отношение меняется,к лучшему!
Мне не интересует хорошие они или нет, они просто урок раскрытие!

Да может это не Махамайя - но воспринимал я её!
Однозначно не знаю, вот и спрашиваю
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 19, 2010, 11:05:17
Ну , в целом  да ,не важно хорошие они или плохие. Как и те так и другие могут Вас сделать Махасиддхой. Главное чтобы "плохие" не просили у Вас "сущность сердечного лотоса". Иначе зажмуритесь.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: маха от Март 19, 2010, 16:08:30
Говорю да тем учениям которые меня пробуждают. Я просто говорю Да Дзогчен, Да Махамудра, Да Тарака-йога
Так им все говорят " Да ". И жук, и жаба.
Чем выше учение, тем проще ( под его марку ) заниматься самообманом. Как Вы практикуете Махамудру? А ? Практика Махамудры подразумевает наличие способности у практика полностью устранять Парикальпиту ( Воображаемую Природу ) т.е. способность воспринимать все без единой мысли ( без концепций ).
А Дзогчен как Вы практикуете ? Практики Дзогчена распознают Природу Ума ( Абсолютную Природу ) даже в мыслях. Вы же не можете даже распознать с какой нечестью Вы якшаетесь.
Или мы не можем распознать чего Вам хочется, помощи или аплодисментов.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 16:27:22
Махамудра сути знанимается тем же что и Трекчо. И там и там сначала распознают состояние, затем мысли(...чувства), затем окружаещее,пронзание

Тогал - просто ускоряет последние

Если правильно понимаю¿?

Аплодисменты зачем? 3-5 дней восторга-блаженства эго-я, а дальше спад:-)

Помочь чем? 7-8 дней прибывание в свежей ясности,а дальше тоже самое:-) 5 мин помощи

Не о том

Просто в литературе общение с этими просветляющеми силами адекватно не описан, что,как,зачем?

Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: маха от Март 19, 2010, 16:33:50
Тогал - просто ускоряет последние
Если правильно понимаю¿?
Неправильно понимаете. Практике Тогал в книгах не учат. Это секретная практика.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 16:43:28
Как то раз разговаривал с хорошим прихиатром который работал с клиникой(в клиники для одарённых) много лет - к моему счастью он буддист Карма-кагью.
Махамудра как раз их тема.

Рассказал о процессе восприятия возрения на мир через опыт различных стадий Махамудры Сути!
О блаженстве,о пустотности себя и окружающего,о росте осознания и отходе от мышления.

Сказал ему что я одно время созерцаю, другое размышляю,хочу понять как, да и зачем!

Он сказал,что это крайности, да и Будда не дурак - мадхьямика!:-)
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 17:26:10
Если бы было так просто, то бродяжничал по югу нашей страны и пел Намо Горакша Йогишвара, вплывая в созерцание и жил переодически в ашраме Датты(всё что уже и делал)

У натхов есть такое понятие, двайта-адвайта-виварджита

Это состояние мне очень интересно!

Это то к чему стремится дзогчен тоже

Мне удолось немного прочесть в буддийских текстах о этих Они и когда они приходят, но этот вопрос так и остался не исчерпанным для меня, а у йогов тоже как кажется,должно быть что-то об этом!?
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 17:37:05
МАХА
Кем и от кого она секретна, расскажите как же её выполнять

МАХА
Расскажите о вашем опыте нирвикальпа-самадхе
О созерцании естественно, как это происходит, обрадуйте меня, очень люблю эти темы! Очень

У вас есть на форуме Гуру, по его постам, он очень адыкватный человек в учении

Может я выскочка, и ему просто нет дела отвечать на мои нелепые вопросы
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 19, 2010, 17:43:06
Вам проче у своего Гуру спросить. Надеюсь, Дзогчен и Махамудру Вы не по книжкам изучаете. В любом случаи есть Мастера , у них есть сайты. Задавайте вопрос . Мастера ,хотя и не сразу ,но ответят. Ну,если с английским проблема ,помогу. Думаю ,Всем будет интересно узнать кто это "ОНИ". Просто из Вашего описания сложно понять самое главное Нужны ли "Они" Вам или нет.  Если нужны и помогают то радуйтесь , если нет то я подсказал что нужно сделать. А пока у меня такое мнение что Дзогченом и Махамудрой здесь и не пахнет. Вы ,кажется, просто Дверью ошиблись. Вам нужно было вправо а пошли влево. Лучше вернуться. Мой Вам совет.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 19, 2010, 17:52:58
:'(
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Враджанатха от Март 19, 2010, 22:05:23
Шри Натхаджи Гуруджи Адеш!
Адеш!
Это цитата из книги Ламы Сонама Дордже:
«Что же касается чудес, то они существуют лишь для тех, кто в них верит. Для тех, кто в них не верит, чудеса не существуют. Это не говорит о превосходстве верующих над неверующими, или наоборот. Нельзя же утверждать, что наивность лучше скептицизма? Кого-то могут восхитить истории о чудесах, творимых  буддийскими мастерами, но того, кто постиг иллюзорную природу всех вещей, подобные истории уже не впечатляют, ибо чудеса и все другие явления в равной степени иллюзорны. Несуществующие на самом деле самолеты, летающие по небу, показались бы чудом Миларепе, прославившемуся своими магическими полетами в 11 веке. Безграничная вера в чудеса является признаком сильной веры человека в реальность внешних объектов. Поэтому тем, кто ожидает невероятных чудес от  своей практики или буддийских учителей, лучше постараться ослабить цепляния за реальность происходящего. Именно это и будет великим чудом.»
............
Горакшанатха Шунья путрайа дхимахи
Танно Горакшах ниранджано прачодайат
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: борис от Март 19, 2010, 23:28:25
О да , Враджанатха, Махасиддхом быть хорошо. Как Вы думаете если Я Вам топором "снесу" голову в этом будет илюзорная природа явлений? Только без обид. Так же и Вы можете мне "снести". Я думаю в этом случаи нам Реальность Зоны как минимум на 20 лет будет гарантированно.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: niralamba от Март 20, 2010, 09:41:53
Обалденая цитата Ваджранатха:-)
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Виктор от Март 20, 2010, 13:05:17
Адеш!

 «Несуществующие на самом деле самолеты, летающие по [иллюзорному] небу...»

Н-да...

С уважением, Виктор.
Название: Re: помошь в йоге свыше
Отправлено: Враджанатха от Март 20, 2010, 13:32:00
Адеш!

  «Несуществующие на самом деле самолеты, летающие по небу...»

Н-да...

С уважением, Виктор.
Шри Натхаджи Гуруджи Адеш!
Адеш!
Ну в 11в самолетов вроде как не существовало, так что для Миларепы они несуществующие  :016:
Я думаю все зависит от степени постижения этой самой Пустоты. Чандракирти доил нарисованных коров, есть история о Миларепе когда один философ хотел с ним поспорить о пустоте, есть история о практике Чед, которому отрубили голову, а он воспринял это как иллюзию и приставил ее на место (правда она потом все рано отвалилась).
  Конечно мне голову отрубить возможно, но на некоторые ситуации в жизни хорошие или плохие я реагирую спокойно, потому что чувствую их пустотность и преходящесть, совсем чуть-чуть на уровне понимания, "что наверное это так". Жить становится проще если хоть немного чувствовать, что нет никакого "Я"