Натха-Сампрадая
Основная дискуссия => Тантризм-шактизм => Тема начата: amala от Апрель 02, 2010, 01:20:28
-
Здравствуйте, в теме Реальности (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1315.msg14270.html#msg14270) Leta Baba упомянул про
самарпана (предложение плодов своей деятельности тому, через что Вы намерены развиваться духовно, при условии что Вы сделали свой выбор, и уже сомнений в нем нет.
как раз я задавалась вопросом, как можно плод практики направить для другого человека. Я не говорю об отношении, когда плоды ученик жертвует Учителю, это несомненно и вне обсуждения. Вопрос, скорее, более узкий, например, если желаешь как-то помочь в конкретном деле (например, выполнить практику, прося Божествo принести удачу не тебе, а др. определенному человеку. Или на защиту, и т.п., т.е. в конкретное время в конкретной ситуации, или по конкретному делу).
Возможны ли такие варианты и как они могут выглядеть?
-
Адеш!
Уважаемая amala!
Приветствую Вас!
..как можно плод практики направить для другого человека.
...
Возможны ли такие варианты и как они могут выглядеть?
Мне говорили серьезные люди (практики), что такое возможно, и, в ряде случаев, даже очень действенно. Причем говорилось это именно на основании собственного положительного опыта; причем, результаты были почти что фантастические.
Впрочем, подробностей я не знаю, вот только адепты точно были серьезными аутентичными практиками.
С уважением, Виктор.
-
плод практики направить для другого человека
такое действительно практикуется (говорю только за ту школу, к которой принадлежу сам, но более чем вероятно, что и в других традициях есть то же самое). Однако, как всегда, подробности такой практики и санкцию на нее дает только Учитель.
-
как раз я задавалась вопросом, как можно плод практики направить для другого человека. Я не говорю об отношении, когда плоды ученик жертвует Учителю, это несомненно и вне обсуждения. Вопрос, скорее, более узкий, например, если желаешь как-то помочь в конкретном деле (например, выполнить практику, прося Божествo принести удачу не тебе, а др. определенному человеку. Или на защиту, и т.п., т.е. в конкретное время в конкретной ситуации, или по конкретному делу).
Возможны ли такие варианты и как они могут выглядеть?
Чтобы что-то дать - это сначала нужно иметь. Говорю с точки зрения мантра-йоги. Можно направить воздействие мантры на другого человека, для этого надо сначала почувствовать мантру в своём сердце. Сердце не как доброта, приятность или место сосредоточения. А как естество что ли, родство. Подумайте логически. Если мантра (да и вообще любая практика) меняет вас, что бесспорно - как же она не может изменить что-либо вовне? Может. И меняет. На практике выглядит так. Вы читаете мантру, честно желая обретения её плода другому человеку. Вот собственно и всё перенаправление. Опять же, размышляя логически. Если я 90 процентов всех своих молитв возношу во славу бога, ничего себе не прося - как он мне откажет, если я попрошу его плодов другому человеку? Вы бы отказали? Нет. А бог что, хуже? Он тоже не отказывает.
-
Адеш!
Желание добра человеку или успехов это одно , а направление просветляющей силы чуть иное , пока вы сами не реализуетесь , помогать кому то не сможете, это больше будет практика шаманства или магии. Но если вариант с мантрами и визуализациями , то может выполнятся особая садхана , обычно ее передает учитель. Но , по сути есть в свободном доступе медитация великой радости и просветления , это медитация буддистов , она часто практиковалась например в америке чтобы уменьшить количество преступлений. То есть есть из чего выбирать ...
-
Адеш!
Мне говорили серьезные люди (практики), что такое возможно, и, в ряде случаев, даже очень действенно. Причем говорилось это именно на основании собственного положительного опыта; причем, результаты были почти что фантастические.
Впрочем, подробностей я не знаю, вот только адепты точно были серьезными аутентичными практиками.
:016: :17:
-
Если сказать коротко, то я считаю, что только успехи в личной трансформации и полноценной садхане могут дать такую силу, которую Вы можете уже использовать для помощи кому-либо. Но, конечно, сила дается постепенно и с ней, в процессе ее постепенного открытия, нужно неспеша учиться разумно обращаться. Кому-то она немного открывается и, тем самым, человек проверяется на то, готов он развиваться еще и идти дальше или же нет. В процессе садханы могут быть разные факторы, сбивающие человека с пути, это его сомнения, в том что он делает, это гордыня по поводу того, что ты уже якобы достиг, это может быть неумение выявлять главное из того, что есть и т.д. Да, и еще, чтобы другим действительно помогать, нужно уметь их хорошо понимать и видеть, и не только их, а то, что еще связано с ними, и надо быть очень спокойным и трезвым йогином, а над этим надо очень и очень много работать и работать, каждый час, каждый день, каждый месяц, каждый год, года..........
-
:016: :17:
??
-
Плоды от практики - дают результат
Почему простые методы его достижения (не знаю кто удалил и как запись - вчера ещё висела )
вызывают столь странную реакцию
Мой учитель - я думаю ему тогда было 50-60 лет востановил семейное счастье
жена милиционера нашла работу - в Ташкенте с работой плохо
При тои учитель жил на полном обеспечении (так как в его традиции он работать
в обычном понимании не мог)
Два месяца притом на полном обеспечении и в тепле было для него очень хорошо
При том я описываю реальные случаи из жизни с людьми с которыми лично знаком.
-
Если я 90 процентов всех своих молитв возношу во славу бога, ничего себе не прося - как он мне откажет, если я попрошу его плодов другому человеку? Вы бы отказали? Нет. А бог что, хуже? Он тоже не отказывает.
Как-то странно такое очеловечивание Бога. Откуда нам знать, что на самом деле хорошо, а что плохо. Вот тоже подумайте логически, человек болеет тяжело, но причина тому плохая карма, плоды которой он пожинает сейчас в данный момент, чтобы потом обрести блага. А я буду лезть со своей помощью, но в действительности на других уровнях это будет не помощью, а как-раз таки действиями, которые могут нарушить благополучный исход дела. Человек выздоровеет, а потом заболеет снова и снова, или в другой жизни.
Это я все к тому, что вряд ли боженька сидит на облачке и раздает каждому все то, что те просят только лишь из жалости и пр.
И снова, это я к тому, что чтобы во что-то вмешиваться, нужно уметь правильно видеть законы мироздания, или просить так за другого, чтобы вписаться в эти законы. А я на данном этапы не знаю их и не вижу, поэтому и возник у меня такой вопрос.
В любом случае, благодарю за дискуссию :05:
-
Если сказать коротко, то я считаю, что только успехи в личной трансформации и полноценной садхане могут дать такую силу, которую Вы можете уже использовать для помощи кому-либо.
чтобы другим действительно помогать, нужно уметь их хорошо понимать и видеть, и не только их, а то, что еще связано с ними, и надо быть очень спокойным и трезвым йогином, а над этим надо очень и очень много работать и работать, каждый час, каждый день, каждый месяц, каждый год, года..........
Да, спасибо. Примерно так мне и думалось.
Как говорится, это по верхам, а не по низам. :05:
-
История - реальная!!!
Один милиционер занимавший высокий чин имел жену. Но несмотря на то что социально чин у него был высокий удовлетворить вследствии мужской слабости свою жену не мог. У моего уч-ля мужское дос-во маленькое ( для массажа предстательной железы) в самый раз. В семье милиционера результатом лечения все остались довольны. Дружеские от-я между моим уч-лем и этой семейной парой сохронялись долгие годы.
Впоследствии жена это человека стала давать приватную работу женщинам и смогла содержать своего мужчину в старости.
Без реального действия иногда плоды не успевают дозреть.
Я в понимании метафор немного хромаю. Поэтому не могу вообще понять, что там с этим милиционером, вашим учителем и женой мил. произошло, но да и Бог с ним, если все хорошо разрешилось. :05:
Если Вам не сложно, разъясните свою мысль, что "без реального действия иногда плоды не успевают дозреть".
-
Мой учитель ныне покойный. К нему пришёл человек и говорит что отношения с женой не ладятся (то есть есть причина почему не ладятся). Денег достаточно питается хорошо (высокий чин) матерьяльно благополучен а вот простата не работает член не стоит. Мой учитель его своим членом обхаживал думаю регулярно. Важно что он его границы и жены не нарушил (иначе вместе бы до сих пор они не жили). То есть при совершении действия результат виден очень быстро (он очевиден).
-
На старости она открыла подобие агенства девушки по вызову и смогла содержать мужа (помогать деньгами когда не хватало). Достойно люди живут одеты обуты не голодают.
-
Откуда нам знать, что на самом деле хорошо, а что плохо
это уже не ко мне
-
Доволен и удовлетворён что история осталась в ссылке у Amala -
!!!!! огромное тебе человеческое спасибо за цитату !!!!!
.... - без реального действия плоды опадают не достигая зрелости
-
Да,Мирза,жесткий у Вас был учитель. На дверях наверное было написано:,,Лечение урологии,гинекологии и лор(ангина) наружным и внутренним массажем.,, Пойду наймусь таким массажистом в модельное агенство ,,Карина,,.:-)
-
Для некоторых жёсткий - но очень весёлый
Он своего уч-ля Йолу очень любил (чрезвычайно) тот над ним года три
измывался и избивал пока подошло время передачи знания.
То есть пока по настоящему не полюбишь обучение в данном кон-сте невозможно.