Натха-Сампрадая
Основная дискуссия => Йога натхов => Тема начата: Ishitvanath от Июль 17, 2010, 14:36:34
-
नमस्ते
Я недавно начал практиковать йогу, все идет хорошо, настроение и самочувствие после практики отличное.
Но возникла проблема, а именно: в мыслях периодически (очень часто) появляется агрессия, негатив по отношению к людям. Причем к совершенно незнакомым, к любым кто попадает в поле зрения. Ловлю себя на этом, осознаю, что это неверно, что так нельзя, но стоит чуть забыться, и все начинается снова... Сталкивался ли кто с такой ситуацией или это мой клинический случай?
-
Присоединяюсь к вопросу. В мыслях иногда проявляется агрессия, которая внешне может и не выражаться, и я даже могу улыбнуться человеку. Получается некое лицимерие...
-
Здравствуйте, Peace.
Ваш случай не клинический :). Просто обычные люди, в силу низкого потенциала жизненной силы и сознания, или, скажем, по неопытности, обычно "случайно" проявляют агрессию или оказываются в деструктивных ситуациях. Бывают люди с узким сознанием и мощной витальной энергией, которые проявляют агрессию регулярно, но в целом, если внимательно посмотреть со стороны, можно обнаружить, что они бессознательно находятся в повторяющихся ситуациях и по сути "служат" деструктивным фактором в череде создания-поддержания-разрушения на разных уровнях. Если человек начинает сознательно практиковать духовные дисциплины, он постепенно начинает "видеть", "чувствовать", "слышать" (на выбор :05: ), те или иные явления своего внутреннего мира, который поначалу может и пугать своего владельца :05:. Постепенно, используя методы, приводящие к пратьяхаре и развивая отрешенность и силу сознания, можно переводить эти силы из разряда случайно накатывающих, в осознанно контролируемые. Легко сказать, но не всегда легко достичь :05:. И если такой человек практикует не ради побаловаться только или "получить кайф", "прикольность", "круть" :05: , то желательно искать серьезных Учителей, которые поначалу обычно "водят за ручку" людей в тонком мире. Возможно, "постсоветские йоги", привыкшие извлекать эндорфины из мышц и желез внутренней секреции, начнут ругаться, но, собственно этот форум существует как альтернатива широко бытующим представлениям о йоге на западе...
-
Это месть или защита ума от того, что его собираются увольнять с должности Главнокомандующего.
Наблюдать и спокойно восстанваливать Шанти.
-
Алламанатх я понял мысль, спасибо.
-
Да, поначалу, регулярные занятия асанами, простенькие пранаямы, параллельно с практикой самонаблюдения и поддержания стабильности сознания, могут стать хорошим стартовым капиталом и не всегда, вроде бы, требуют серьезного руководства.
Но бывает так, что какой-то человек , практикуя что-то ему понятное, как-будто упирается в пределы понятности того, что он делает. И, наверное, чтобы не разочаровываться в действенности методов, приходится иногда копать поглубже общих советов. Есть мнение, что период времени, в течение которого человек "не замечает" деструктива в своем сознании, зависит, с одной стороны, от общего фона сознания, который выступает "стартовым капиталом" (карма, например) у того или иного человека в начале его практики, который может, например, быть нейтральным и не причинять особых хлопот, что достаточно редкое явление :05:. С другой стороны, человек может быть настолько в инертно-рефлексивном состоянии (тамас :)), что он "просто живет", не различая элементарных явлений в своей жизни. Есть люди, которые всю свою силу вкладывают в "мирок" , который тщательно берегут и тратят на это все свои силы и "творчество", иногда трезвеют лишь , когда этот мирок с грохотом рушится в достаточно зрелом (?) возрасте :04: Думаю, есть смысл иногда глобально рассматривать свою жизнь и ее течение :05:, тогда многие "случайные" состояния складываются в закономерности, по отношению к которым действуют глобальные методы. Я это к тому, что до определенного периода могут у кого-то "работать" асаны, шаткармы и т.д. даже в грубом их понимании, и кто-то этим удовлетворится надолго, у кого-то это не будет работать или слабо проявляться, так как причины, например, омрачений могут быть глубоко и требовать сразу воздействия на разных уровнях... Кому-то, возможно, потребуется смирение и принятие того факта, что что-то будет "доставать" долго и сильно и требовать терпения и может доверия кому-то, помощи извне. Все люди разные, поэтому, как я понимаю, восточные Учителя своих учеников учат разному, даже в пределах одной Традиции.
-
Спасибо за совет :05:
-
Адеш. Йога , а именно пранаямы,асаны и медитации дает енергию и эта енергия наполняет те чакры которые у человека доминируют на данный момент. Если доминирует муладхара,свадхистана и манирура,а чакры выше ,,атрофичны,, ,то агрессивность и гиперсексуальность--это естествеенно --это сильный раджас. Надо много работать с чакрами выше манипуры и все потихоньку уравновесится т.к. верхние чакры более спокойные.Но надо именно перевести центр массы вверх.Низ дает силу,верх спокойствие и мудрость.
-
Для гармоничного развития дживатмана надо пройти гармоничный обжиг в семи чакрах как в печах,по очереди медитируя на чакрах ,какбы помещаешь свое внимание(себя) в печь и выплавляешь его.Тогда будет без перекосов (агрессия и т.д.).Другая аналогия--игра на свирели.Тогда чакры и сушумна--это свирель и клавиши,а в чакрах семь нот: до,ре,ми,фа,соль,ля,си,а игра на ней --это воздействие своей волей-сознанием-энергией снизу-вверх.В дальнейшем ,когда откроется сахасрара ,то всемирная воля-сознание-энергия воздействует сверху -вниз. В первом случае важны дисциплина и личное усилие,во втором --призыв к высшей силе и самоотдача.Если стать совершенным игроком и инструментом в руках высших сил ,то можно максимально проявить божественное в себе и себя в нем.
-
Шри Натхаджи Гуруджи Адеш!
А почему именно чакры влияют на эмоции? И почему такая вертикальная схема? Может в один момент активна ида, а в другой пингала, или другие каналы активны, их же много? Почему не рассматривают их влияние на состояние сознания и эмоции? Чтобы медитировать на чакры сначала надо добиться чтобы активной была сушумна. Или все не так?
-
नमस्ते
Адеш. Йога , а именно пранаямы,асаны и медитации дает енергию и эта енергия наполняет те чакры которые у человека доминируют на данный момент. Если доминирует муладхара,свадхистана и манирура,а чакры выше ,,атрофичны,, ,то агрессивность и гиперсексуальность--это естествеенно --это сильный раджас. Надо много работать с чакрами выше манипуры и все потихоньку уравновесится т.к. верхние чакры более спокойные.Но надо именно перевести центр массы вверх.Низ дает силу,верх спокойствие и мудрость.
Yuri, мне кажется ещё рано заниматься медитидацией.
-
Адеш!
Если человек начинает сознательно практиковать духовные дисциплины, он постепенно начинает "видеть", "чувствовать", "слышать" (на выбор :05: ), те или иные явления своего внутреннего мира, который поначалу может и пугать своего владельца :05:.
радует, что не у меня одной такие "приходы" бывают :)
Если можно, хотелось бы ещё уточнить по двум явлениям, которые, возможно, относится к этой же сфере:
ощущение некоторых помрачений/блоков внутри - ощущается четкая локализация в микрокосме, "плотность", "структура", иногда может визуализироваться цвет и форма - в общем, ощущение, что вижу/ощущаю "код программы", но при этом понятия не имею, что за программа и каким образом она будет работать/влиять. Есть ли какие-либо практики, не требующие передачи, с помощью которых можно такие вещи "вытаскивать" на уровень осознания?
Второе явление: внутри началось четкое разделение "на 2 части": та, которая четко настроена на практику, прилагает усилия, впитывает Свет, развивается, практикует, очищается, светится, даже любит немножко ... suns и в этом свете вторая часть выглядит именно "пугающе" - хаотично, грязно, без различения внутри себя, без Света, зато с агрессией и гордыней. В общем, чем чище одно - чем более жутким становится другое. И я не понимаю, как это можно трансформировать или как отстраниться, и что с этим вообще делать, и насколько я с таким "фоновым хвостом" ужасно смотрюсь для тех, кто умеет такое видеть (или всё в рамках нормы, а я воспринимаю червяка как кобру?)
-
Второе явление: внутри началось четкое разделение "на 2 части": та, которая четко настроена на практику, прилагает усилия, впитывает Свет, развивается, практикует, очищается, светится, даже любит немножко ... suns и в этом свете вторая часть выглядит именно "пугающе" - хаотично, грязно, без различения внутри себя, без Света, зато с агрессией и гордыней. В общем, чем чище одно - чем более жутким становится другое. И я не понимаю, как это можно трансформировать или как отстраниться, и что с этим вообще делать, и насколько я с таким "фоновым хвостом" ужасно смотрюсь для тех, кто умеет такое видеть (или всё в рамках нормы, а я воспринимаю червяка как кобру?)
В подобных случаях советуют искать третьего, который наблюдает за этими двумя :35:
-
Враджанатха,привет.Много факторов влияет на емоции, например, уровень енергии в теле( низкий уровень -будешь агрессивен от депрессии,избыточно высокий уровень --не сдержишь ее и выплеснешь избыток в гневе :-),но то что я написал я считаю правильным.Вы ведь знаете о том ,что чакры имеют разные вибрационные уровни по нарастающей и ,я думаю, разные уровни или тонкие части души раскрываются в той или другой чакре тоже по нарастающей. Грубые части раскрываются в нижних ,тонкие в верхних. Насчет каналов : я так понимаю,обычное состояние --это или ида или пингала, или левая ноздря дышит или правая. Редко когда дышат обе --это сушумна активна --обычно это когда делаешь бандхи и медитируешь на сушумне и чакрах. Но проблемы не решаются сушумной т.к. трудно сохранить это состояние --оно коротко( пару минут--часов в день). Продлить это состояние --вот задачка ,но а в остальное время надо центрироваться (покой духа),а не проявлять периферию (грубые эмоции).
-
Гуруджи ко Адеш!
На мой неискушенный взгляд, лучшее средство от любых видов агрессивности - правильно и регулярно выполняемая Пранаяма.
(Кстати, в свое время в индийских тюрьмах по поручению правительства проводились подобные эксперименты среди заключенных, показавшие состоятельность данного метода).
С уважением, Виктор.
-
नमस्ते
На мой неискушенный взгляд, лучшее средство от любых видов агрессивности - правильно и регулярно выполняемая Пранаяма.
Хотел задать вопрос в отдельной теме, но раз так сложилось...
Вследствие недостаточной гибкости у меня не получается выполнение сукхасаны, падмасаны, сиддхасаны (проваливается спина, проблемы с положением ног), т.е. учиться практиковать пранаяму не получается (пытаюсь держать спину и все силы уходят на это).
Вопрос: может практикующие со стажем посоветуют какую-нибудь другую асану для обучения практики пранаямы, или же мне для начала необходимо развить гибкость и потом двигаться дальше? :130:
Спасибо.
-
Гуруджи ко Адеш!
...какую-нибудь другую асану для обучения практике пранаямы, или же мне для начала необходимо развить гибкость и потом двигаться дальше?
На мой неискушенный взгляд...
Для начала - приступить к практике Пранаямы в доступной позиции, а параллельно - (посильно) развивать гибкость и "двигаться дальше".
Насчет позы - тоже нет проблем. Есть такая поза, называется Ваджрасана, (впрочем, виды и названия поз несколько "плавают" в зависимости от школы, или священного текста (трактата)); у буддистов эта поза, по моему, имеет название Дза Дзен; смысл в том, чтобы просто сесть, подгнув под себя ноги, попа находится в углублении между разведенными в стороны пятками, носки ступней перекрещены, руки на коленях; (я зову эту позу Мандукасаной, (позой лягушки), потому как, сидя в ней, широко развожу колени, (впрочем, дело вкуса)).
А параллельно - тренировать позы типа Сиддхасаны, продвигаясь к полному лотосу, (но постепенно, в меру; йогический коврик - не место для пыток; в йоге важна регулярность и постепенность).
Успешной садханы!
С уважением, Виктор.
-
Адеш!
Лучше,всё же,перед серьёзной практикой пранаямы,всё же постараться освоить камаласану.в противном случае,особенно тогда,когда,практика станет расти,вы рискуете получить вполне такие физические повреждения своего организма."лотос" даже в приближённом виде,должен исполняться правильно.иначе,через корень языка,возможны нарушения мозгового кровообращения. :04:
-
नमस्ते
На мой неискушенный взгляд, лучшее средство от любых видов агрессивности - правильно и регулярно выполняемая Пранаяма.
Хотел задать вопрос в отдельной теме, но раз так сложилось...
Вследствие недостаточной гибкости у меня не получается выполнение сукхасаны, падмасаны, сиддхасаны (проваливается спина, проблемы с положением ног), т.е. учиться практиковать пранаяму не получается (пытаюсь держать спину и все силы уходят на это).
Вопрос: может практикующие со стажем посоветуют какую-нибудь другую асану для обучения практики пранаямы, или же мне для начала необходимо развить гибкость и потом двигаться дальше? :130:
Спасибо.
Адеш!
пранаяма в состоянии агресивности(раджас)?по-моему,на редкость губительная практика,коли речь идёт действительно о пранаяме,а не дыхательные упражнения из популярных книжек. Пранаяма--отнюдь не дыхательные упражнения,несмотря на то,что в пранаяме используется дыхание.асаны и пранаямы лучше не делать в состоянии раджас и тамас.
проблемы с поясницей при выполнении сидячих поз характерны для нас в массе.поясница и задние поверхности ног очень сильно реагируют на уровень стресса в нашей жизни...и на то,что как правило,мы сидим на стуле(кресле,табуретке).можно воспользоваться советом Т.Бернарда:"сидите побольше на полу",а можно советом моего друга:"научитесь приседать".
-
Хотел задать вопрос в отдельной теме, но раз так сложилось...
Вследствие недостаточной гибкости у меня не получается выполнение сукхасаны, падмасаны, сиддхасаны (проваливается спина, проблемы с положением ног), т.е. учиться практиковать пранаяму не получается (пытаюсь держать спину и все силы уходят на это).
Вопрос: может практикующие со стажем посоветуют какую-нибудь другую асану для обучения практики пранаямы, или же мне для начала необходимо развить гибкость и потом двигаться дальше? :130:
Спасибо.
на форуме это уже обсуждалось. Если кратко, то недостаточная гибкость обусловлена малоподвижным образом жизни, много употребляется в пищу соли и сахара. Гибкость - то наше естественное состояние. Вернуть ее можно прекратив есть на ночь, сократив соль и сахар. Вместо сахара лучше мед. Излишек соли удаляется, если в течение суток выпивать около пары литров дистилированной воды, которую можно купить в аптеке или в автомагазине :17: По стакану каждый час. В этот день желательно не есть. Проверено все на себе. Имею почти такие проблемы. Сейчас намного проще стало. В Падмасану не сяду, но в сукхасане сижу спокойно. Скоро жара спадет и тренер из фитнес-центра научит уму-разуму как правильно подготовить тело. У меня недостаточно места и условий для выполнения полного комплекса асан. Вот пришел ктакому выводу, что дома лучше делать разные внутренние практики. А в фитнес-центре у грамотного тренера подготовить тело. В противном случая пранаяма становится невозможной.
-
नमस्ते जी
Спасибо за советы.
-
Адеш!
пранаяма в состоянии агресивности(раджас)?по-моему,на редкость губительная практика,коли речь идёт действительно о пранаяме.......
Шри Натхаджи Гуруджи Адеш!
Согласен полностью. Если учесть, что эмоция это просто мысль+энергия (т.е. более энегичная мысль), ну по краней мере мне так объясняли. Получится больше агрессивности, в общем без яма-нияма никуда, мне так кажется :05:. Но пара глубоких, медленных вдохов-выдохов поможет.
Yuri-й я несовсем понимаю почему все так связано с чакрами, эта привязка эмоций. Да, я встречал эти описания в сомнительных книжках, но когда я злюсь или очень сильно злюсь у меня в муладхаре ничего не шевелится :010: и вибраций никаких нет. Про чакры выше манипуры, я ничего не могу сказать, но относительно тех что ниже "меня терзают смутные сомненья".
-
"Излишек соли удаляется, если в течение суток выпивать около пары литров дистилированной воды, которую можно купить в аптеке или в автомагазине По стакану каждый час"
spasibo za podskazku...kak raz dumal cto s etim delat':))
-
Адеш!
Агрессия может проявляться из за начала практик, причем некоторые пранаямы могут быть причиной еще большей агрессии. Обычно такой эффект возникает при познании новых уровней сознания , при этом характерно то что старые тенденции еще не полностью разрушены , а новые еще не сформировались. Так появляется агрессия , она может быть направлена на что угодно. Вообще агрессия в этом варианте есть проявление не уважения и отсутсвия созерцательного процесса. Против агрессии можно использовать мудры , какие не знаю , а также созерцательный процесс того кто с агрессией и откуда ее причины, совмещая с успокаивающей пранаямой.
Эмоции есть ответная реакция на окружающий нас мир , а это есть проекция элементов от наших органов чувств соответствующий определенным чакрам, по сути это ответная реакция на движение ума, как самовозбуждение. Эмоции можно трансформировать в мудрость. Эмоции связаны с кармой и с эго , поэтому наблюдая за эго можно увидеть истинную природу агрессии. Это поможет развить понятие пространства , а это в свою очередь позволит практиковать любовь и терпение , что является противоядием против гнева. Если коротко то выше описаны базовые основы работы с данным состоянием.
Также агрессия может быть видом препядствия на пути , кармическим , в виде воздействия существ на тонкое тело, но методы касаемо этого пункта очень обширны и зависят от традиции.
-
Адеш,Враджанатха. В нижних чакрах больше вовлечен в эмоции, а например в сахасраре( при концентрации внимания на сахасраре) есть дистанция от тебя (Я) до емоции и ты видишь ее со стороны как она возникает и растет и можешь дать ей развится как снежный ком или зачахнуть без подпитки и вообще сахасрара --тихое и спокойное место. Насчет моей агрессии как центра возникновения емоции в чакре--это конечно манипура. Насчет пранаямы ,думаю недаром все ритмы постепенно удлиняют и вдох и выдох и задержки--это приводит к успокоению ума.
-
на форуме это уже обсуждалось. Если кратко, то недостаточная гибкость обусловлена малоподвижным образом жизни, много употребляется в пищу соли и сахара. Гибкость - то наше естественное состояние. Вернуть ее можно прекратив есть на ночь, сократив соль и сахар. Вместо сахара лучше мед. Излишек соли удаляется, если в течение суток выпивать около пары литров дистилированной воды, которую можно купить в аптеке или в автомагазине :17: По стакану каждый час. В этот день желательно не есть. Проверено все на себе. Имею почти такие проблемы. Сейчас намного проще стало. В Падмасану не сяду, но в сукхасане сижу спокойно. Скоро жара спадет и тренер из фитнес-центра научит уму-разуму как правильно подготовить тело. У меня недостаточно места и условий для выполнения полного комплекса асан. Вот пришел ктакому выводу, что дома лучше делать разные внутренние практики. А в фитнес-центре у грамотного тренера подготовить тело. В противном случая пранаяма становится невозможной.
дело вот в чём...удаляя "избыток соли в организме",не факт,что мы удалим соль и кальций из негибких суставов.наш образ жизни(ходьба в рваном темпе на длинные дистанции в сочетании с сидячей работой и неверным питанием) ведёт к тому,что большинство суставов нашего организма поражены артрозными изменениями.вообще-то ,накопление кальция в суставах ,с последующим уменьшением их подвижности,это есть защитная реакция организма,как системы,направленной на тотальное самосохранение.редко кто ,в нашем социуме,достигает конечного пункта садханы натхов "запросто так",ничего не делая.большинство не достигают,даже делая что-то.
возвращаясь к суставам,артрозные изменения просто так,питием воды,не вылечить.может быть,в молодом совсем возрасте,легко увеличить подвижность суставов,просто потребляя дистиллят и "золотое молоко" и "облегчив" свою диету.(я вот сейчас почти ничего не ем вообще.выпиваю какой-нибудь сквашенной жидкости,на основе молока или хлеба),ну и полночи гнусь в разные стороны...но я не мальчик),но человеку около 40ка...чудес не будет.я наблюдал много больных с пониженной гибкостью суставов,одна дама вообще год ела один замоченный рис,но суставы "стояли на месте".
...а что есть "полный комплекс асан"?пресловутые "25 асан?" так там большинство асан как раз сидячие,места на них надо мало.
из своего опыта,я всегда как бы старался втиснуть любую из доступных мне асан в минимальное пространство. за исключением накра крийя,почти все умещаются в комнате 7 кв.м. :140: :140: :140:
-
Адеш, Вирабхадра!
Во многом согласен с Вашей точкой зрения. С дист. водой нужно аккуратно, неизвестно чего больше будет -вреда или пользы.
Нужно потихоньку заниматься, делать простые асаны поначалу в ровном состоянии, это будет и внешняя и внутренняя практика тогда одновременно. Смотря как на практику смотреть, какими глазами...
-
Тоже за собой замечаю агрессию. Но беспричинной практически не бывает, по крайней мере, не припомню. Но когда реально провоцируют и делают или говорят гадости, тоже досадно бывает, что провокаторам удалось пробудить во мне агрессию, а значит, я - марионетка чувств. Справляюсь в таких случаях либо пранаямой, либо вкусняшками, либо просмотром хорошего фильма, как-то так... :05:
-
Тоже за
ну что вы...это не агрессия,отнюдь,скорее всего,всё гораздо проще :27:.а "либо пранаямой либо вкусняшками"--порадовало :016: :016:
-
Агрессия одно из проявлений эго :10: необходима комплексная терапия заключающаяся. В необходимости глубоко осознания ее пагубности для всех тонких и грубых тел, также агрессия лишает по истине Божественного проявления как ЛЮБОВЬ suns,которое является сутью всего. В моменты агрессии необходимо сконцентрироватся на противоположных чувствах которые уничтожают агрессию как таковую,нужно действительно искренне хотеть свободы от этого невежества, молитва также помагает. :46: