Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Йога натхов => Тема начата: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:07:55

Название: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:07:55
Шри Гуруджи ко Адеш!
Я на семинарах обещал перевод одного из текстов, по которому строились сами семинары. Думаю, что текст может быть интересен многим практикующим йогу. Но предупреждаю, перевод буквальный, с "индийским сознанием", в этом есть, конечно, своя прелесть и правда, но, возможно, кому-то он будет непонятен - просьба не кидаться "тухлыми овощами", думая, что неправильная традиция и вообще жизнь.   :016:Текст составил на хинди со слов Сиддхи Амритнатха его ученик, а потом его переводили на английский, впрочем, как и всем вам уже известные тексты Акшая Кумара Банерджи, такие как "Введение в натха-йогу", "Философия Горакхнатха" ("Горакша-даршана") и др., которые изначально до английского были на хинди. Текст переводила Йоги Лакшминатх, правда, те его части, которые имеют непосредственно отношение к садхане; лирику и софистику мы частично опустили. Так что читайте, знакомьтесь и думайте о йогическом пути, возможно, это не последнее, что вам еще придется прочесть.


ШЕСТНАДЦАТОЕ ОТКРОВЕНИЕ
   Кто достоин  услышать заповеди :
   Его Святейшество уделял при этом особое внимание передаче предписания в соответствии со временем. Студенты должны быть проверены временем, местом, а способности и образование должны быть переданы соответственно. В противном случае весь учебный процесс оказывается бесполезным. Только тот должен быть принят в качестве ученика, кому это нравится и кто показывает уважительное отношение, чье сердце обладает способностью принять, сохранить и усвоить учение. Только тогда хорошее образование приносит плоды. Передача учения ученикам, которые не заслуживают этого, приводит к снижению репутации учителя и знаний. Никто не должен и не может быть принужден к обучению, к которому он внутренне не подготовлен. Явления, приносящие огромную пользу, такие как образование, никогда не должны навязываться получателям. Никто не должен быть принужден к изучению, и не возможно воспитывать кого-то насильственно, учиться под принуждением.
   В наши дни, образовательные заведения, и духовные и мирские, находятся на очень низком уровне по качеству. Именно поэтому компетентные и достойные учителя не доступны. Существует нехватка также прилежных студентов. В первые годы своей жизни, образование фактически навязывается насильственно, потому что ребенок не знает как ему это пригодится. По правде говоря, образование может быть только дано тому, кто вырос, подготовлен и желает обучаться.
   Почтенный святой сказал, что учебный процесс будет преподаваться хорошо для всех, независимо от касты, статуса или положения студента, будь он нищий или семейный человек. Его учебный процесс охватывает Йогу, преданность, отречение и способы поведения или выполнения мирских обязанностей. Все это знание передается способом, который подходит студенту. Почтенный мудрец был совершенным йогом, полностью погруженным в учение Веданты, имел абсолютное знание Брахмана и был великой личностью. В настоящие дни лицемеры, скучные ведантины, самозванцы не могут идти ни в какое сравнение с ним. Он - мастер не только одних слов. Он знал, что просто словами не передать истину, требуется практическое сочетание Веданты и йоги. Только это может обеспечить хорошую передачу. Лицемеры, которые запомнили стихи из книг Веданты и йоги, склонили головы в глубоком уважении к нему.
   Его взгляды на духовное и светское воспитание, обобщены в следующем стихе:

shikshA usako dijiye jo jij~nAsu hoya|
dekar shIkha apAtrA ko, mata mahattva ko khoya||
amrit sudharI bhUmi mei~n, paData hai jaba bIja|
vikasit ho phUle phale, prApta karei nija cIja||
desha kAla aru pAtra ko, dekha leya saba bhAn~nti|
shiShya karai amrit tabhI, nahi~n  varNa nahi~n jAti|
shravaNa karei jo prema se, manana bhalI vidhi hoya|
nididhyAsana mei~n lage taba, phala pAtA hai soya|


   Мудрый Амрит сказал, что знания должны быть переданы тому, кто этого заслуживает и кто с готовностью готов принять их. Если оно передается лицу, которое не заслуживает его, тогда и знания, и учитель потеряют свою важность и уважение. Развивая свою концепцию, далее он говорит, что если семена высевают в подготовленный кусок земли, они прорастают, растут и дают плоды. Затем он получает то, для чего он появился на свет. Мудрец Амрит считает, что ученик должен быть инициирован только после всестороннего изучения, независимо от касты или социального статуса. Если такой ученик внимательно слушает, а затем намеревается преподавать, он вскоре достигает совершенства.
Вышеуказанные стихи показывают, что Его Святейшество выступает за инициирование ученика только после его тщательной проверки в отношении места, времени и пригодности. Если студент не подходит для знаний, которые передали ему, знания придут в негодность так же, как продукты, помещенные в неподходящую посуду, испортятся скоро. Студенту следует давать образование, которое пригодно для него. В противном случае, если знание передается несоответствующим студентам, все три - учитель, учение и знания - становятся пустыми и достигают более низкой ступени существования. Его Святейшество был против образования женщин, а в настоящее время оно передается им в широких масштабах.
   В эти дни мирское образование не дается в зависимости от необходимости и пригодности студента. Именно поэтому хорошие ученые не выходят из дверей университетов и колледжей. Знание - это то, что разрушает невежества и страдания. Это происходит сегодня?

Часть Йоги : Садхана
   Йога занимает очень важное место среди средств и методов ликвидации страданий в жизни.Ум имеет сильную экстравертную тенденцию. Йога означает методы и практики, делающие ум интровертным. "Yogash citta vR^itti nirodhah". Йога означает средство сдерживания исходящей наклонности ума. Йога успокаивает беспокойный ум, уничтожает стремление к сексу. Посредством практики йоги, душа может стать стабильной и устойчивой и, следовательно, может положить конец страданиям цикла жизни и смерти. Она может достичь состояния освобождения и это освобождение будет длиться вечно.
Ведантин:
   Веданта является последним и окончательным этапом практики йоги. Те, кто предается лишь словесным объяснениям доктрины, рассматриваются в текстах Веданты как не истинные Ведантины. Основа Веданты обеспечивается практикой и соблюдением йоги. Когда соблюдение йоги становится совершенным, достигается цель самореализации.Только тогда можно чувствовать и знать, что мир был неверным и ложным явлением.Только тогда можно добиться контроля над расстройствами тела. Пустые исследования ведантических писаний привели к состоянию бездействия в обществе в больших масштабах. Это оказалось злом для людей в целом без какой-либо пользы для кого-либо. Я не говорю это против ведантической философской школы. Ведантическая доктрина имеет истины для всех трех периодов времени, а именно: прошлого, настоящего и будущего. Но те, кто избегают сложных йогических предписаний и хочет следовать велению своего разума и сердца, в том числе чувств, они никогда не смогут стать Ведантинами.
 
   Такие люди представляют из себя лицемеров. Таких Ведантистов довольно много и они не стыдятся своего существования. Я исправил много таких личностей. Истинного Ведантиста отличает молчание. Он понимает ложь феноменального мира. Он надежно укреплен в неизменной истине Атмана. В этом состоянии, словесный обмен идеями и мыслями с другими является невозможным. По его мнению, весь феноменальный мир ложный, и он может совершать только такие действия, которые необходимы для ухода за телом.
Если осведомлен о ложности мирских явлений и имеешь неразрывную связь с истиной Атмана, как можно предаваться лжи снова? Если человек делает это, может ли быть соответствие между поведением и идеологическими заявлениями такого человека? Учить Веданте - это одно, а быть или стать Ведантистом - совершенно иное. Никто не может претендовать на звание Ведантиста, если он не познал свое я. Можно утверждать, что быть Ведантистом можно тогда, когда дуальность причин и следствий сведена к единству обоих. Это мой опыт, который мне удалось получить после долгих усиленных аскетических испытаний и соблюдения предписаний.
"О люди! Имейте веру в мои слова. Остановите ваши природные наклонности. Только тогда вы будете в состоянии наслаждаться блаженством, описать которое не под силу словам. Кто будет следовать моим словам, спасется от опасностей мира, я буду вести его к состоянию самореализации и помогу ему достичь состояния бессмертия. Вступайте на мой путь ".
Таково агитирующее заявление от мудреца Амрита.

Соблюдение йоги:

viShaya tyAga arU sAdhanA, sat guru kA sat sa~Nga|
ishvara mein vishvAsa hoya, cAra yoga ke a~Nga||

   Мудрый Амрит призывает своих преданных следующими словами:
"Брось погоню за мирскими удовольствиями и посвяти себя интенсивной практике йоги; развивай общение с действительно реализованным наставником, имей веру во Всевышнего и соблюдай  четыре части йоги".

   Эти четыре заповеди йогических практик необходимы для освобождения души от рабства. Разъясняя содержание стиха, приведенного выше, мудрец далее говорит, что (I) отказавшись от тяги к чувственным удовольствиям, нужно стремиться к духовному прогрессу и эволюции; (II) культивировать общение с учителем; (III) иметь твердую веру в милость Всевышнего и (IV) строго соблюдать аскетизм и покаяние наряду с йогическим созерцанием, чистотой тела и разума. Эти четыре элемента чрезвычайно необходимы. Для ясности они перечислены ниже:

isa ke atirikta pUrva karma kA, bala bhI sa~Nga mein milatA hai|
yaha nishcaya hai, jaisi pR^ithvI ho, vaisA vR^iksha nikalatA hai||
vina yoga koI nahin tira sakatA, isa hetu tumhen batalAtA hU~N|
hai yoga shabda kA artha ekatA mein nishcaya batalAtA hU~N||
nAnA prakAra ke aba taka jo, hain jaga mein yogi rAja hue||
mAnA saba ne hai brahma eka, jo uttama yogI rAja hue||


   Эти строки означают, что кроме этих четырех вариантов заповедей йоги, добрые дела, аскетизм и покаяние,  совершенные в предыдущем воплощении, также имеют отношение к усилиям в этом воплощении. Следует понимать, что какая была почва, такое и будет растение. Никто не может переплыть океан жизни и смерти без помощи йоги. Слово "йога" само означает Истину бытия и единение с Высшим Сознанием, известным как Брахман. Я говорю это с убеждением. Йоги, которые были до сих пор и достигли цели, утверждали, что Брахман един. Великие Йогины засвидетельствовали это своей жизнью.
   Йога имеет шестнадцать аспектов или разновидностей. Господь Кришна был йогином всех шестнадцати аспектов. Из этих 16 аспектов, восемь предназначены для выполнения в мирской жизни. Четыре посвящены поклонению Богу с формой и атрибутами или качествами. Три из них посвящены поклонению Господу без формы и качества. Только одна предназначена для видения себя или самореализации. Хатха-йога или йога посредством усилия во всей ее полноте и некоторые аспекты аштанга-йоги (имеющей восьмь частей) предназначены для очистки организма. Все эти мероприятия связаны с телом. Они опираются только на тело.
Вот эти шестнадцать аспектов:

А. Самсарика
1. Карма-йога
2. Мантра-йога
3. Лакшья-йога
4. Крийя-йога
5. Сидхи-йога
6. Васана-йога
7. Чарча-йога
8. Джняна-йога

B. Сагуна упасана
1. Дхьяна-йога
2. Хатха-йога
3. Шива-йога
4. Бхакти-йога

C. Ниргуна упасана
1. Раджа-йога (имеющая восемь частей)
2. Лайя-йога
3. Нишчая-йога

D. Для самореализации
1. Сахаджа-йога

   Когда претендент достигает или развивает сильную убежденность в одном из этих шестнадцати аспектов йоги, он становится успешным в своих начинаниях.Пристальное внимание к цели, упорство и постоянная бдительность, будет способствовать достижениям. Теперь мы приступим к описанию этих четырех вариантов йоги.

А. 1. Самсарика карма-йога (самсарика здесь означает достижение совершенства в сфере дуализма, относительного успеха):
Все действия, совершенные с твердой убежденностью, постоянная напряженная работа, мало заботясь об ограничениях и с полной верой в истину, подпадают под эту подкатегорию.
2. Васана-йога:
Она направлена на очищение ума с усилием от похоти и достижение прозрачности действий в словах и мыслях.

3. Мантра-йога:
   Соблюдение ритуалов в соответствии с практиками, описанными и изложенными в текстах тантрических и мантрических дисциплин, входят в эту категорию. Очищение сердца имеет важное значение для достижения сверх человеческих сил через тантрическое поклонение, мантры и янтры. Это также достигается с помощью веры. Но эти силы не должны причинять вреда никому. На самом деле через длительное исполнение практики человек материализует свои устремления. Атман отождествляет себя с мантрой, если она повторяется в течение длительного времени.

4. Лакшья-йога:
Решить  и выбрать для себя некоторую цель и добиваться ее непрерывно в течение долгого времени - это называется лакшья-йогой. Необходимо четко  и решительно утвердиться в некоторой практике. Это необходимо во всех типах поклонений и церемоний. Людям, наделенным глубоким убеждением и целью, удаются духовные поиски.

5. Крийя-йога:
Йога, практикуемая с целью выращивания способности выполнять чистые действия, называется крийя-йогой.

6. Сиддхи-йога:
Практика йоги, направленная на культивирование способности выполнять все действия эффективно и успешно, называется Сиддхи-йогой. Сиддхи существуют восьми типов.

7. Чарча-йога:
Эта практика направлена на укрепление духа и собственной веры. Чарча означает умозаключение.

8. Джняна-йога:
Эта йога означает состояние свободы при выполнении действий и культивирование способности выполнять обязанности эффективно.

B. Сагуна упасана йога:
1. Дхьяна Йога: йога почитания Бога с атрибутами. К этой категории относятся четыре варианта, первый из которых - это дхьяна-йога или йога через медитацию. Согласно этой системе, претенденты медитируют на форму одного из пяти божеств. Помимо этого, он почитает и обожествляет образ Гуру или воплощения Вишну, т.е. Раму или Кришну.

2. Хатха Йога: строгое соблюдение определенных видов практики с целью очищения организма называется дисциплиной хатха-йоги. Эта дисциплина имеет шесть частей:

netI dhotI jAniye bastI arU gaja karma|
nyolI traTaka dho~nkni haTha yogi ke dharma||
kiye karma haTha yoga ke nirmal hove gAta|
roga na rahe sharIra mein suna Shankara nija bAta||


   В этих стихах Пандит Шанкара перечисляет шесть ответвлений хатха-йоги. По его словам, это нети, дхаути, басти, гаджа карма, наули, тратака и дхаункани (по сути, он упоминает семь, а  считает шесть). Эти практики дисциплины, известной как хатха-йога или йога посредством силы. Они должны проводиться только в присутствии опытного учителя. В противном случае эти практики очищения тела могут нанести вред практикующим. Теперь мы остановимся на каждом из них подробно.

Нети:
Возьмите хлопковую нить или шнур полметра длиной. Его следует смазать воском. Затем следует вставить его через правую ноздрю и вывести через левую. Удерживая за оба конца обеими руками, шнур нужно тянуть поочередно через ноздри, таким образом, весь проход носовой полости очищается от чрезмерной слизи наряду с пылью и другими частицами. Эта практика искореняет заболевания носа, ушей и зубов.

Дхоти:
Возьмите полоску из хлопчатобумажной ткани четыре дюйма в ширину и восьми метров в длину. Замочите ее в воде. Проглотите ее через рот. Один конец следует держать в руке.Через некоторое время ее следует вытащить. Эта практика излечивает болезни, связанные с желчью и мокротой.

Басти:
Следует вставить указательный палец в анус, и при помощи него вынуть как можно больше фекалий. Затем, сидя в ванной, заполненной до уровня бедер, нужно стараться втягивать воду через анус вверх, задействуя  мышцы. Когда живот станет полон, воду нужно вытеснить наружу, сдерживая мышцы. Болезни ануса и полового члена, если таковые имеются, могут быть излечены благодаря этому упражнению. Только глубокие и интенсивные практики могут гарантировать успех.

Гаджа карма:
Это упражнение подразумевает наполнение живота свежей и чистой водой через рот и выведения этой воды также через рот. Слоны делают то же самое.Это лечит заболевания желудка или эпигастральной области. Упражнение следует делать только один раз в день.

Наули карма:.
Сидя в позе лотоса, положив руки на колени и поддерживая позвоночник прымым и живот расслабленным, ученик должен перемещать правую и левую сторону живота. Практика лечит лихорадку, боли и болезни селезенки, печени и сердца. Максимальное время выполнения этого упражнения - полчаса.

Тратака карма:
Сидя в позе лотоса, ученик должен зафиксировать свой взгляд на точке. Мигания глаз следует избегать. Продолжительность упражнения должна постепенно увеличиваться. Это очищает сознание и стабилизирует ум. Тратака приводит к сиддхи (мастерство) теневого существа, чхая пуруши. Ученик сможет  управляет силой,  знать, что произойдет, прежде чем это случится. Он также может преуспеть в предчувствии смерти. Это наиболее ценное из всех  упражнений Хатха-йоги. Продолжительность практики должна увеличиваться с каждым днем. Когда человек сможет проводить с открытыми глазами в течение нескольких часов, это говорит о том, что практика дошла до состояния совершенства, и успех достигнут.

Капал бханти дхонкани:
Ученик должен вдыхать воздух через левую ноздрю и выдыхать через правую. Ноздри следует чередовать. Это устраняет головную боль и болезни слизи.

Упражнения хатха-йоги должны осуществляться под наблюдением и в присутствии умелых и опытных преподавателей. В противном случае практика может дать нежелательный результат. В наши дни существует лишь несколько доступных Хатха Йогинов. Следует проявлять осторожность при выборе учителя. Надо придерживаться простых пищевых привычек и аскетизма и сохранять целибат в ходе непрерывной практики. Это очень необходимо.

Шива йога:
Имея в виду неизбежность смерти, ученик с трепетом памятует о Господе Шиве, победителе смерти, и поклоняется Ему, воспевая мритьюнджая-мантру. Это держит его в добром здравии и он может избежать болей, которые обычно сопровождают его.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:10:07
Бхакти Йога:

   Бхакти  означает полное посвящение себя поклонению и служению Всемогущему, Гуру или иным божествам, не жалея ни на йоту своих способностей и энергии для любого дела. Человек сначала должен стать преданным, прежде чем пытаться стать йогом или джяни.
Бхакти различают двух видов: Ниргуна и Сагуна.
   Последователи Ниргуна-бхакти придерживаются мнения, что Всемогущей, Творец, не имеет формы, атрибутов или ограничивающих качеств. Последователи Сагуна-бхакти считают, что так как Ниргуна выходит за рамки восприятия и понимания, ученик ничего не может с ней сделать; даже если он вспоминает о ней. И те и другие правы, согласно своим воззрениям. Сагуна-бхакти также известна как Раганурага - следование путем Раги или любви. Ниргуна-бхакти называется также Вейдхи-бхакти.
   Бхакти состоит из девяти этапов. Каждый последующий выше и благороднее, чем предыдущий, и один сливается с другим последовательно. Они таковы: 1) шравана (слушание), 2) киртана (рецитация или пение имени или качества), 3) смарана (памятование), 4) пада-севана (служение стопам), 5) арпана (упование на Господа), 6) вандана (произнесение молитв и хвалы), 7) дасья (служение в качестве слуги), 8) сакха-бхава (любовь к Госпсоду, как к другу), 9) Атма-самарпана (тотальная и полная самоотдача себя Богу).

1. Сагуна бхакти-апара:
Преданность Господу, обладающему формой и качествами, который не имеет себе равных.

shravana: kara santana kA sa~nga, kathA bhakto~n kI gate|
isako kahte shravana, prema se hariyash mAte||
kIrtana: hoye prema mein lina, kare jo prabu guna gAyana|
ise kIrtana kahe, bhakti milatI anapAyana||


   Мудрец  Амрит описывает аспект бхакти - шравану. Он говорит, что преданный должен жить в общении со святым. Он должен слушать рассказы о делах и подвигах воплощений Бога. Он должен чувствовать себя счастливым, слушая рассказы о преданных прошлого. Он должен следовать их примеру в своей жизни и превращать свое психическое и духовное существование в искру любви к Богу. Он должен рассматривать это как основное занятие жизни и цель своего бытия. Принимая все в преданном стремлении, он должен наслаждаться состоянием экстаза. Таков шравана-аспект преданности. Отдаляясь от мирских обязательств, преданный находит себя в воспевании хвалебных гимнов и деяний Господа, нисходящих к нему от реализованных душ и великих прославленных благочестивых святых былых веков. Делая так, он чувствует восторженность до глубины души. Он объединяет все свои способности ума и сердца в стремлении и не возвращается к миру или его ложным удовольствиям. Таким образом, он развивает свою преданность Господу. Тяжелый груз грехов постепенно становится все меньше и меньше. Преданный обретает непоколебимую преданность через практику. Это называется киртан, часть бхакти.

Смарана:

sadA sarvadA prema se, cintana jo nara karat hei|
smarana yahI amrit kahe, isase paTake tarat hai|


   Любовь к Богу развивается постепенно, если постоянно вспоминать его деяния и подвиги. Память о деяниях приводит к созерцанию и создает ощущение блаженства в сердце, которое дарит радость. Мудрец Амрит Натх говорит, что это называется Смарана-бхакти. Смарана-бхакти уничтожает грехи. Это еще раз объясняется ниже:

Слушание милосердных деяний Господа порождает любовь к нему. Преданный развивает веру в Него. Он вспоминает дела милосердия и медитирует на них. Взращенные таким образом вера и доверие, дают ему радость. Вспомнить его деяния означает вспомнить его. Постоянное памятование его с радостью и верой называется Смарана-бхакти. Этот акт со стороны преданного, уничтожает его грехи. Мудрец Амрит Натха джи говорит и свидетельствует об этом.

Пада-севана:

kare sahita anurAga, sadA caraNon kI sevA|
bahuvidha kara sR^i~ngAra, rijhAve apanA devA||
yaha hai cauthA a~nga, pAda sevana kahalAtA|
karatA hai jo bhakta, uttama phala pAtA||


   Mудрец сказал, что образ Господа или божества фиксируется в сердце преданного, который воздает хвалу Господу или размышляет о его милосердных делах. Он посвящает себя служению святым стопам Господа, создает образ своего учителя, украшает его и пытается заслужить его милость. Это четвертый вид бхакти, в котором преданный поклоняется стопам Господа с любовью. Практика укрепляет любовь к Господу или божеству и осознание служения святым стопам. Этот четвертый аспект преданности милостиво дарует преданному плоды.

Арпана:

bhe~NTa kare jo bhakta jana caranana mein anurAg se|
amrit prema padArtha kA arpaNa ho baDa bhAga se||


- представляет собой счастливого преданного, который предлагает личные, дорогие и ценные вещи Богу.

Вандана:

cahu~n dishi jAna prameya, vinay jo karat hein|
nishi din namR^a svabhAva, hR^idaya mein bharate hein||
isako vandan kahein, karata hein isase ba~ndhana|
sudhare apanA janma, nIma se hoveu ca~ndana||


   Мудрый Амрит Натха в этих стихах описал качества Вандана-бхакти и искусно определил внутреннее состояние сознания преданного, который соблюдает основные положения этой дисциплины.  
   Он говорит, что преданный, практикующий Вандана-бхакти, старается найти и визуализирует дорогого Господа в любой форме повсюду; видя его везде, он предлагает ему свои поклоны. Это Вандана-бхакти. Эта бхакти улучшает условия жизни и разрушает страдания, в результате чего душа эволюционирует от подлости до благородства, восходит от низшего состояния к высшему.

Дасья бхава:

aham bhAva ko tyAga kara, dIna bhAva se dAsa ho|
dAsya isI ko kahate hai, swAmI mein vishvAsa ho||

  
   Когда преданный отказывается от эгоистического чувства, от ощущения себя кем-то важным, лучше других в некотором смысле или другим, и принимает позицию незначительного слуги среди многих (все выше его), он придерживается Дасья-бхакти, бхакти в роли слуги. "Служение другим - это служение Богу" - становится мотивом его вдохновения. Твердая вера в Господа становится твердой основой его поведения.

Шакха бхава:
 
jAga jha~njhaTa ko tyAga, prema mein lUna rahe jo|
ceina nahin dina raina, vacana aTapate kahe jo||
premI kA hI dhyAna, nahin viShayon mein bahatA||
sadA s rvadA sakhAke, prema mahin hi taDapate rahe||
a~Nga AThavAn bhakti kA, sakhA bhAva amrit kahe||


   В этих стихах наш почтенный мудрец Амрит Натха джи описывает типы личностей на уровне мышления и поведения, которые отдают себя преданности, подчеркивая чувство дружбы между Богом и преданным. Он говорит, что такой преданный будет избегать беспорядков в мирских делах. Он не будет чувствовать себя спокойно в мире, где не видно его любимого друга, Всемогущего. С возрастанием чувств к нему, он будет ощущать восторг и произносить слова, не имеющие отношения к другим. Иногда он будет смеяться, а в другое время он будет оставаться погружен в мысли о Всемогущем и никогда не соблазнится мирскими удовольствиями. Боль разлуки будет всегда поражать его внутреннюю сущность. Такова восьмая форма преданности.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:17:54
Предание себя Богу:

caraNana main jo rahe rAma ke arpana karatA|
sukha dukha kA kucha dhyAna nahin citta mein vaha dhartA||
samatA usamen rahe deha kI mamatA nahin|
rAma bharose hoya, yahI dR^idhatA mana mAhin||
main hU~n aisA bhAva jaba, rahatA hai man mein nahin|
amrit nAtha bakhAnate, Atmasamarpana hai yahi||


   Уважаемый мудрец Шри Натхаджи описывает в этом стихе качества и состояния преданого, который посвящает себя  Атману, Раме. Он говорит, что преданый жертвует свое тело, ум и душу к ногам Рамы, не беспокоится о комфорте или дискомфорте своего тела, его не волнуют условия, он живет невозмутимо и ведет себя так, как если бы не обладал телом, он ведет независимое существование, уповая лишь на милость Рамы, он никогда не отклоняется от веры в то, что Рама поддержит его в любых условиях. Он обретает веру, что это все делает Рама, а не он. Так он реализуется в естественном процессе духовной эволюции. Он не берет эту идею откуда-то извне. Этот мудрый и удивительный способ известен как Атма Самарпана.

   Существуют девять аспектов преданности, известные как Апара Бхакти. Слова "Апара Бхакти" означают, что нет ничего или никого выше (т.е. того, кто может быть наравне или выше его).

aparA mein karma arU, upAsanAdi kAraNa se,
hote nava bheda so hI maine, ne batAy hain|
bheda bhakti aparA saguNa rUpa ke upAsanA jana,
jaga ke sukha hetu kare~N, dukha ke satAya hain|
dR^idhatA yadi pUrNa hoya, sukha ko vaha prApta kare,
vAsanA na hoya kshIna, dukha mein tapaye hain|
nirguna ke j~NAna vinA vR^itti nahI niShcale ho,
bAra bAra aisa nAtha Amrit citAye hain||


   Почтенный Йоги Шри АмритНатхаджи,  разграничивая Апара-бхаву, описал ее девять аспектов. Они были основаны на деятельности и виде преданности, который с ней связан.
Он говорит, что мирские люди, страдающие от различных причин, пытаются избавиться от них. Для этого они посвящают себя поклонению Богу в проявленной форме, имеющему форму и атрибуты. Они поклоняются ему ради мирских удобств и счастья, и чтобы избавиться от страдания и его причин. Он также говорит, что если они прочно закрепились в своей вере, они наделены счастьем и стремлением. Но такие люди, которые страдают по мирским причинам и посвящают себя поклонению их любимому божеству, могут получать удовольствие в результате их преданности и почитания, и их жажда удовольствий не будет ослабевать. Если они не смогут достигнуть знаний Всемогущего, без формы и атрибутов, их инстинктивные погружения в мирские удовольствия не прекратятся и они не смогут достичь устойчивого состояния. Необыкновенный Йоги Шри Амритнатх джи еще и еще раз предупреждает об этой особенности.

2. Ниргуна бхакти-пара:

   Преданность Богу, не имеющему формы и атрибутов, есть Пара-Бхакти - форма бхакти, которая является наивысшей, выше, чем любые другие.
   Медитация на чистом, несмешанном знании в его самом чистом виде, которое по ту сторону обязательных причин действий и стремлений - Сат-Чит-Ананда (Существование, Знание и Блаженство) и способность понимания, что мир есть ничто иное как отражение собственного "Я", называется Ниргуна-бхакти, преданность чистому космическому сознанию  Высшего Брахмана. Достигнув этого, человек находится в состоянии абсолютного блаженства.

parA mein abhedatA hai, bheda kA nAma nahin,
spasta main sUnatA hUn, sUno dhyAn ko lagA|
dvandva miTa jAy, nirdvandva bhAva prApta hoya,
vR^iti ho pavitrA brahma j~nAna de jagA|
sarvadA saceta rAhe jagat se aceta rahe,
tyAge aheta heta, rAga dvesha de bhagA|
parA bhakti kA prabhAva, mein tU kA ho abhAva,
amrit apanA svabhAva, ajapA men de lagA||


Истинная преданность -
это  состояние реализации -
исчезает двойственность,
это верно на йоту.
Усиливается присущее"единство"
Между видящим и видимым,
Субъектом и объектом,
Себя и других;
Возлюбленный, кто любит
и кто ненавидит;
Инстинктивная страсть
становятся чище и чище;
преданый воздерживается от чувственных удовольствий,
- Показать цитируемый текст -
денег и славы,
Влечение и отвращение
не вызывает колебаний
в его спокойном уме,
Импульсы утихают,
Пробуждение Себя
Пронзающее и резкое,
но мир поддельный и скучный.
Между мной и тобой
Нет больше отчужденности,
Оба становимся одним.
Сливаемся в одно,
Одно и одно и одно и одно
Везде,
 Один и все,
Все становится единым,
Таково состояние,
Реализация преданности
Преданности знанию
Чистейшему, бесформенному
Это означает БЫТЬ,
Только быть,
Состояние сознания
Это происходит из Джапы,
Джапа, Аджапа
Нет звука, нет слов
нет форм, нет значения
Только идея,
идея слова,
идея звука,
Абстрактная джапа,
Джапа - это аджапа
Тогда восходит солнце самоосознания
Из глубины колодца,
Колодца ума –
Мирское сознание
Растворяется в небе
Небесном ничто.
Такова Пара-бхакти, говорит Амрит Натх.

Три гуны:
(Также как они присутствуют в материальных объектах как качества, также они являются частями характера живых существ - людей.)

Есть три атрибута: - (I) саттва (II) раджас (III) и тамас. Все они присутствуют в каждом материальном объекте. По этой причине, Бхакти или преданность тоже имеет три атрибута. Но трансцендентная бхакти, которая выходит за пределы трех атрибутов, называется бхакти Ниргуна, бхакти к Богу, который находится за пределами сферы трех гун, трех качеств. Не существует никакой сложности с этим многообразием бхакти. Это не требует какой-либо атрибутики. Нет никакой необходимости в конкретном месте или каком-либо конкретном практическом ритуале. Кроме того, если человек поглощается в трансцендентной преданности, мирские печали не оказывают никакого воздействия на их ум. Таким образом, попытайтесь обрести трансцендентную преданность, которая, как Божественная Корова, Камадхену, благословляет преданого вечным счастьем и помогает ему выносить страдания и испытания жизни. Преданый сливается с ощущением сущности Атмана, чистого Атмана.
"Я твердо заявляю", так говорит уважаемый Йоги Шри Амрит Натхаджи, "всякий, кто будет в состоянии выдержать унижение, которое определено ему - и это касается каждого - он сможет достичь моего мира, мира Амриты, то есть бессмертия".

Бхакта:

cAra bhA~Nti ke bhakta jana, hote hain jagamA~n hi|
j~nAnechuka, j~nAnI, dukhI, aur svArtha lapatAhin||


   Есть четыре вида преданых в этом мире: (I) стремящиеся к знаниям (II), достигшие знания (III) обездоленные и (IV) преследующие ограниченные эгоистические цели.

Преданый, который обездолен:

indra kA agni kA vega baDhai Tuka dhairya nahIn cillAvata hai|
Dhana hIna ru roga se hoya dukhI tana kshIna sadA kalapAvata hai||
rAjA kA kopa samAja anAdara, pAya ke jo ghabaravata hai||
aise kala men amrit kahe, ve hi loka men Arta kahAvata hai||


   Если идут чрезмерные дожди и урожай может не уродиться, если вспыхнул пожар и это привело к массовой гибели имущества и жизней, если люди испытывают нищету и болезни в течение длительного времени, их тела лишаются здоровья и жизненной силы, если на них гневается правитель государства, если общество создает им препятствия и сложности в общении с обществом, то они теряют терпение и плачут, протестуя и причитая их любимому богу или богине ради избавления. Такие преданые подходят под категорию обездоленных.

Эгоистичные преданые:

putra, kalatra mahatva ke hetu bhaje aru bhoga ko bhogon jAve|
bhakti kare arU mAna cehai, bala buddhi mile sukha saMpati pAve||
ishTa mile arU anishTa dure, saba sR^ishTi prabhAva mein Apake Ave|
bhakti mein bhAva rahe jinake asa svArthI vahI ase amrtha gAve||


   Досточтимый величайший аскет Шри Амрит Натхаджи описывает мотивацию чаяний преданого, который эгоистичен. Он говорит, что такой преданый поклоняется Богу ради потомства, жены и достижения значительности в жизни, но раньше, чем он получает возможность или шанс, он бросается наслаждаться, или удовлетворять свои чувственные и похотливые желания. Он погружается в соблюдение предписаний для преданого и жаждет славы, силы, ума, комфорта и процветания. Он хочет,чтобы желаемое пришло к нему самой собой, и нежелаемое оставалось подальше, он хочет, чтобы мир был под его влиянием, и он царствовал над ним. Эти и подобные им - это мотивации и желания преданых, которые вдохновлены ограниченными эгоистическими стремлениями.

Преданый, который стремится к знаниям:

j~nAn pipAsA lagI hai jinhe~n, main hUn kauna bhAva uThe cita mAhin|
jIvA brahma mein bhede kitA, tyAgU~n mAyA prapa~Nca yaha dhyAna||
sadA hI, satya asatya rahasya mile aisI yukti kI cAha ko citta dherAhI|
isa hetU se amrit bhakti kerai jA ko kahata jij~nAsu hai sa~Nta sarAhI||


   Досточтимый мудрец Амрит Натхаджи описывает в этом стихе необходимые качества преданого, который стремится к знаниям и молит Бога ради достижения этой цели; такой преданый чувствует жажду к знаниям. Вопрос "кто я?" возникает в его сознании. Какая разница между маленьким сознанием, Дживатмой, и Высшим Сознанием, Брахманом?; такой вопрос всегда поднимается в его душе. Он всегда старается выйти из иллюзорных явлений мироздания. Он пытается ясно различить истину и не-истину; он хочет применить и освоить технику, которая может доказать что-то в этом отношении, он посвятил и посвящает свои способности восприятия, интеллекта и активность Всемогущему Богу с целью получения знания. Такой Бхакта считается Джиджнасу Бхактой и очень высоко оценивается мудрецами.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:24:00
СЕМНАДЦАТОЕ ОТКРОВЕНИЕ

    Преданность высшему существу, не имеющему имен или ачеств:
Йога - раджа-йога восьми частей:

   Из всех школ йоги, восьмичастная йога - раджа йога - занимает самое высокое положение в иерархии. Во время практики тело становится чистым, поведение и характер также улучшаются. Чнеловек приобретает сиддхи, т.е. силу. С помощью этих сил претендент может развить себя, а также привести своих ближних к пути преданности и реализации. Если он того пожелает, он может также демонстрировать эти силы людям, не для хвастовства, а для распространения среди людей здорового и нравственного образа жизни. Все восемь достижений приходят к йогу сами по себе.
   Восемь частей таковы: Яма, Нияма, Асана, Пранаяма, Пратьяхара, Дхьяна, Дхарана и Самадхи. Из них первые пять - это внешние части, а остальные три -  внутренние. Ученик, практикующий эти восемь частей достаточное время, достигает заслуженных результатов. Ученики, чьи привычки питания, образ жизни и мирские деяния чисты, могут практиковать любую из трех внутренних частей. При недолгой практике они начинают испытывать духовное блаженство. В действительности, три внутренние части - Дхьяна, Дхарана и Самадхи, ведут ученика к одному пункту назначения. Если эти три понимаются как одна сущность, нет никакой ошибки. Существует лишь небольшие или мелкие различия между ними.
   Если практикующий йогу не следует чистому образу жизни, он не получит ничего в результате этих попыток.
   Итак, все восемь частей будут описаны отдельно, одна за другой.

Яма: первая из восьми частей йоги:

nirhimsaka ho sadvaktAho, sarvadA aShauca nivR^itta kare|
dR^idhatA se brahmacarya dhAre, kAmAdika tR^ishnA tyAga kare||
kshamA aura dhiraja dhAre, ho dayalu nirdyatA jAre|
Arjava se cale sUkshma bhakshana ho, amrit tana ko rakhavAre||
yama ke dasa aMga batAye hain, jo yogi ko AvaShyaka hain|
Shankara dR^idhatA se payegA, jo yogI ko AvaShyaka hai||


   Яма - это  санскритское слово, оно означает самоограничение. Это самоограничение или самодисциплина имеет важнейшее значение для претендентов на йогическое знание. Это учение о самодисциплине имеет десять частей. Они таковы: ахимса, сатья, астея, брахмачарья, апариграха. Кроме этого, есть еще пять: кшама, дхаирья, дайя, арджава, митахара.

1) Ахимса означает воздержание от причинения вреда любому живому существу в мыслях, словах или поступках.
2) Сатья означает представление фактов без преуменьшений, преувеличений или добавлений к нему оттенков. Но говорящий должен знать принцип, согласно которому в любом случае не должны страдать чувства слушателя или третьего лица, о котором он хочет сделать заявление. Он должен избегать применения жесткого или грубого языка. Он должен также воздержаться от сладких слов, которые означают потакание.
3) Астея - означает не лишать кого-либо прав владения.
4) Брахмачарья или безбрачие является основополагающим принципом йогических предписаний. Практикующий должен избегать: думать о женщине, смотреть на нее, улыбаться, шутить или смеяться с ней, смотреть на ее фигуру и формы, планировать встретиться с ней, касаться ее, оставаться с ней наедине и хвалить ее. Эти восемь предписаний составляют самодисциплину, известную как безбрачие или брахмачарья.
5) Апариграха является основным принципом моральной жизни, который делает акцент на не-накоплении богатств.
6) Кшама - прощение,  отказ от мести.
7) Дхаирья означает терпение и беспристрастность в экстремальных ситуациях.
8) Дайя или сострадание  - отказ от жестокого отношения и поведения по отношению к людям и животным, то есть всем живым существам.
9) Арджава - это искренность, прямота и честность, а не  хитрость и нечестивость в отношениях.
10) Митахара, умеренность в еде, направлена на поддержание простого образа жизни.

Нияма: вторая часть йоги:

aba main kahatA niyama ko, sunalo dhyAna lagAya|
DR^idhatA se sAdhana kare, taba amrit pada pAya||
hain pA~nca niyama ke a~nga pA~nca, upa a~nga dashon ko suna lenA|
santoSha tapasyA, shuddhi, aura svAdhyAya bhalI vidhi guna lenA||
Ishvara bhakti, lajjA DR^idhatA, siddhaNta eka nishcaya karanA|
pUrA Astika rahe kAma ko, ATha aNga se vasha karanA||
aisA karane se sAdhaka kI, praj~nA pavitra hojAtI hai|
shanaih karmon kI granthI, dhIlI padatI jAtI hai||
bhoga tyAga kara jo sajjana, yogAnurAga ko karatA hai|
amrit ko vohi pAtA hai, usakA hi janma sudharatA hai||


   Нияма является добровольным покаянием, достойной верой или обетом. Это шаг к медитации в йоге. Почтенный мудрец Амрит Натхаджи описывает вторую из восьми частей йоги в этих стоках и говорит, что каждый, кто строго соблюдает ее как обет, достигает состояния бессмертия.

   Уважаемый  Йоги Шри Амрит Натхаджи отмечает десять шагов надлежащего соблюдения Ниямы:
1. Он говорит, что Сантоша является первым шагом. Даже если с учеником случаются экстремальные ситуации счастья или горя, приобретения, потери или позора, он сохраняет ровное состояние - это называется Сантоша.
2. Второй шаг, по его словам, это - Тапасья. Она значит, что при прохождении трудностей, с которыми претенденты могут встретиться на пути преданности или самореализации, необходимо сохранять полный контроль над умом и чувствами.
3. Шуддхи - это чистота тела, следует также держать ум свободным от скверных мыслей, идей и желаний.
4. Свадхьяя относится к изучению писаний, имеющих отношение к прогрессу на пути преданности и успеха.
5. Бхакти или преданность Богу означает посвятить свой ум, сердце и тело наряду со всеми способностями, что они включают, служению  ему. Это также называется Пранидхана, то есть абстрактное созерцание или глубокие религиозные медитации.
6. Лок Ладжджа означает, что стремящиеся адепты должны постоянно помнить об общественном мнении.
7. Он должен оставаться твердым в своих убеждениях, когда он принимает решение о принципах поведения после тщательного обдумывания, он должен строго придерживаться их.
8. Он должен иметь полную веру в своего любимого Бога или Богиню. Вера должна постоянно подтверждаться молитвами и медитациями.
9. Следует всегда помнить о сидханте - основах философии.
10. Ищущие монахи должны реализовать полный контроль над сексуальными инстинктами. Восемь способов контроля обсуждались в вышеупомянутых стихах.
Таково краткое описание  Ниямы.

Яма и Нияма имеют высшукю ценность для ищущих или тех, кто хочет следовать по пути чистоты, благочестия и самореализации. Их соблюдение сделают человека ближе к конечной цели.

Асана - означает сидячее положение:
 
Asana tIjA a~Nga hai, isa bina yoga na hoya|
caurAsI sukha yoni ke bhinna hai soya||
ti~Na mein pasmAsana, siddhAsana, svAstika Asana gomukh Asana|
virAsana arU sukha Asana hai, mukhya kahe jitane Asana|
inamen padmAsana siddh Asana, sukha Asana priya yogi ko|
yaha jIva bhAva ko dUra haTA, de brahmA rUpa hai yogi ko||
satguru se shikShA pAkar ke jo vidhivat karate hain inako|
amrit pAda vohI pAte hain DR^iDha lagna lagI cita mein jinako||
jinakA Asana DR^iDha hotA hai unako na viShaya sukha bhArte hain |
hai jIvanamukta dashA unakI, vaha sha~NkarA pAda ko pAte hain||


   Асана, третья часть йоги, сидячая поза для практики йоги. Есть восемьдесят четыре лакха форм живых существ. Формы создаются и определяются посредством их рождения. Каждая форма имеет отдельную позу. Каждое тело имеет несколько сидячих поз. С этой точки зрения, существует бесчисленное количество поз. Но мудрецы определили по одной позе для каждой формы. Таким образом, имеются восемьдесят четыре лакха поз. Из них восемьдесят четыре занимают видное место. Из этих восьмидесяти четырех поз, изучаемых ачарьями, принимаются только некоторые как наиболее удобные и полезные.
   Я практиковал лишь несколько асан. В процессе практики я понял, что они полезны с точки зрения устранения равновесия между теплом тела и прохладой, когда тело больное. Ни в коем случае они не способствуют самореализации. Я не выступаю против практики асан, но на основе опыта я решительно заявляю, что намеренное сидение в одной позе в течение длительного времени повышает температуру внутренних органов тела, и это состояние нарушает нормальное функционирование организма. Увеличение тепла усиливает беспокойство ума. Тогда ум, оказавшийся захваченным тамогуной, делает инстинктивные тенденции вовне. Тем не менее, асаны полезны для некоторых конкретных целей и в определенное время.
   По правде говоря, нужно принять позу, которая обеспечивает комфорт и удобство для тела. Не следует идти вразрез с предписаниями священных текстов, но нужно выбирать одну в зависимости от времени и места. Это обязанность стремящихся практиков.

   Позы, которые я практиковал, приведены ниже:
Падмасана: Надо поместить правую ногу на левое бедро и левую ногу на правое бедро. Обе руки нужно поместить на колени. Надо держать спину прямо и зафиксировать взгляд на кончике носа. Это форма падмасаны. Она регулирует процесс дыхания. Позвоночник остается прямым. Практика устраняет расстройство селезенки, кишечника и кожи. Практикующему эту позу следует избегать чрезмерных движений.

Сиддхасана: Пятку левой ноги нужно поместить в промежность, где находится влагалище в женском теле. Правую ногу надо осторожно поместить на половой орган таким образом, чтобы его слегка придавить, но не до боли в яичках. Подбородок должен быть наклонен вниз так, чтобы он касался нижней части пищевода, где шея (воротниковая зона) соединятся с костями (ключицами). Взгляд нужно зафиксировать между бровями. Обе руки должны лежать на коленях. Такая практика укрепляет сердце и легкие. Частота дыхания возрастает. Жар увеличивается. Излечивается астма, кашель, сердечные болезни и запоры. Для женатых мужчин, скорее всего, поза будет несколько неблагоприятна.

Камал Сиддхасана: Пятку правой ноги нужно прижать к анусу и левая нога (или ступня) должна коснуться правой. Это очень удобная поза. Она хорошо переносится даже если будет продолжительна по времени. Ум теряет свое беспокойство. Пища переваривается хорошо. Рекомендуется как для садху, так и для состоящих в браке лиц.

Баддха Сиддхасана: Так же, как описано в предыдущем пункте. Надо принимать молоко и сливочное масло. В противном случае, жар может увеличиться.

Свастикасана: Левая ступня должна быть вставлена в углубление между правым бедром и икрой. Правая ступня  должна быть вставлена в углубление левой ноги. Обе ступни должны быть зажаты в достаточной степени. В этой позе левая нога должна находиться под правой ногой. Руки должны располагаться на передних частях бедер. Тело должно быть прямым. Это простая поза. Даже слабый человек может ее выполнять, он может оставаться в этой позе какое-то время. Положение тела остается в балансе.

Гомукхасана: Существует не так много различий между сиддхасаной и этой асаной. В этом случае руки располагаются на коленях, а не на передних частях бедер. Это повышает аппетит.

Вирасана: Левая нога должна быть помещена под правое плечо, а правая нога под левое бедро. Обе руки должны опираться на землю. Это увеличивает жар и исправляет пищеварение.

Сукхасана: Тело отдыхает в удобной позе. Можно сидеть или даже лежать. Это называется Сукха-асаной - удобной позой. Инстинктивное беспокойство превращается в спокойное состояние.

   Кроме этого, есть еще множество поз - такие, как бхадрасана, маюрасана, ширшасана, пашчимоттанасана и т.д. Но показ этих сидячих поз нужен только для того, чтобы произвести впечатление на зрителей. Для обычных людей не существует никаких специальных целей, для которых они предназначены. Ширшасана и пашчимоттанасана увеличивают температуру до такой степени, что они могут сделать тело неспособным функционировать эффективно. В нынешнюю эпоху, когда люди больше не сильны и превратились в своего рода инвалидов, асаны, особенно ширшасана, не должны практиковаться. Старые ачарьи должны рекомендовать их с учетом времени и условий. Многое изменилось, имеет место нехватка талантливых и опытных преподавателей и практиков. Без надлежащего знания и в отсутствие руководства, не следует начинать практиковать их.
   По моему мнению, только падмасана и  сукхасана полезны. Остальные для демонстрации. В некоторых случаях излечивались заболевания. Но главной целью йоги всегда было успокоить бессознательное импульсивное беспокойство ума. Большинство поз скорее подготавливают к этой цели. Воздействие поз в основном сводится к телу. Они лишь отчасти влияют на психические тенденции. Поскольку человеческое тело гибкое, оно может растягиваться довольно легко. Такая демонстрация впечатляет зрителей. Но это редко помогает в преданности или в самореализации.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:25:21
Пранаяма - учение о жизненно важном дыхании.

cauthA prAnAyAma hai samajha dekha mana mA~nhi|
prAna apAna milApa se tanmayatA cita lAhi~n||
vidhi se shvAsa cadhAne ko yogI jana pUraka kahate hain|
niyama pUrvaka ThaharAne ko j~nAnI kumbhaka kahate hain||
racaka hai nAma tyAgane kA vaha shvAsa shvAsa mein hote hai|
para sad guru bheda barAve taba hI j~nAta tathA vidhi hote hain||
pUraka kumbha aru recaka inake Atha bheda yogI kahate|
inke sAdhak hain sadA sukhI, vaha nahIn roga kA dukh sahate||
sama gati se shvAsa cale taba hI sAdhaka ko dukha darshAtA hai|
komala bhakShI ekA~Nta nivAsI hI isakA phala pAtA hai||
nAbhi kamala se shikhara loka taka, jo jana nishi dina ramtA hai|
amrit phala vo hI pAtA hai, shamkara jisa ghaTa mein samatA hai||


   Подобно яме, нияме и асане, пранаяма также является внешней частью йоги. Каким бы образом старые ученые ни описывали это упражнение, я даю ниже то, что я пережил и воспринял благодаря моему соблюдению дисциплины. Основную форму и цель пранаямы можно определить следующим образом: прана и апана могут быть приведены в ровное состояние. И обе смешаны в одном дыхании. Это дыхание должно идти через сушумну в позвоночнике до верхней чакры - сахасрары. Теперь задержитесь там на некоторое время, затем сделайте вдох через Трикути - соединение носа, лба и межбровья. Пронзая три чакры, называемые аджна, вишуддхи и анахата, ведите его до манипура-чакры и пребывайте там некоторое время. Таким образом, пранаяма подразумевает остановку и движение дыхания вдоль сушумна- или брахма-нади, и объединение инстинктивных склонностей в поток. Такая практика изменяет экстравертные склонности в интровертные. Это - началo реального самопознания. Это основная истина о пранаяме.
   Все, что пишут ученые в книгах, сводится к расширению воздуха за счет упражнений, называемых пранаяма. Совершать сверхъестественные вещи, связанные с мирскими делами, и добиваться достижения сверхестественных сил через пранаяму - это подобно тому, как искра расширяется до размеров вулкана. Те, кто задерживает дыхание на некоторое время, приостанавливает жизнедеятельность также на этот период. Но жар в организме увеличивается. Наконец, такой человек начинает страдать в жизни и встречает смерть в агонии. Я встречал таких практиков и испытал на себе результаты расширенного активности пранаямы.
   Вдох до верхней чакры, сахасрара чакры, называется пурака-пранаяма. Период остановки известен как кумбхака пранаяма. Высвобождение дыхания называется речака-частью пранаямы. Если практика протекает в скоростном режиме, тело остается здоровым и счастливым. Оно также остается прочным. Инстинкты/склонности также остаются в покое. Они проходят духовную трансформацию. Если возникает какой-то дисбаланс, функции тела, ума и души выходит из строя, и спокойствие теряется. Скорость ровного дыхания - пятнадцать в минуту.
   Дыхание является главной силой в мире живых существ. Организм функционирует посредством этой силы. В отсутствие этой жизненной силы, или, если она выходит из строя, функции организма нарушаются и даже подходят к концу. Это не только тело, которое опирается на жизненный ветер, а также пять великих грубых элементов, четыре аспекта внутреннего ума - манас, буддхи, читта и ахамкара, три атрибута, все основано на жизненно важном дыхании - прана ваю. В некоторых местах прана гигантская, в других она ничтожна. Однако, ее присутствие является неизбежным в космосе.
   Это непреложная истина, что тело человека, рожденного от чистого семени и здоровой яйцеклетки, способно вытерпеть 92,00,00,000 трений жизненно ветра. Это означает, что полный период человеческой жизни охватывает 92,00,00,000 дыхания. Она может длиться 118 лет, 3 месяца 12 дней 14 часов и 13 минут. Разумная норма дыхания - это 15  раз в минуту и 21600 в течение 24 часов. Любое отклонение от этого ритма может привести к нарушению в душе и в интеллекте. Для того, чтобы сохранить частоту дыхания ровной, очень важны надлежащие привычки в еде, поэтому пищевая культура становится чрезвычайно важной. Даже малейшие отклонения от этого пути поставят под угрозу весь процесс самореализации, саму цель человеческой жизни.
   Мы обсудим связь между успешной и полной жизнью и соответствующей культурой питания.
Общепринятой истиной является то, что вырожденные привычки питания или культура питания делает тело больным и нетрудоспособным. Попав в ловушку чувств и стремления к насыщению инстинктов, человеческий разум не обращает ни малейшего внимания на приличия культуры питания. В результате, жизнь становится или ее делают такой, что появляется склонность полагаться на лекарства. Отступление от культуры питания приводит к неравномерной, неустойчивой модели дыхания, которое становится основной причиной падения жизни от практики божественности в пучину страданий, лишений и агонии и всего то, что с этим связано. Чтобы восстановить ровное дыхание и, таким образом, справиться с грозной болезнью, которая становится неумолимой, нужно восстановить правильную культуру питания. В старину не было лекарств в таких масштабах, как сегодня. Число врачей или медиков не было настолько велико, как в наши дни. Люди любили мир. Они не считали  необходимым обращать внимание на проблемы здравоохранения. Они могли восстановить свое здоровье путем исправления баланса тела, равномерности ритма дыхания. Они освоили процесс восстановления здоровья путем исправления ритма тела. Их знания в этой области по-прежнему доступны для нас. Природное лечение может обеспечить чудесные результаты - семейные, индивидуальные, социальные и духовные в целом.
   Пранаяма имеет три фазы - пурака, кумбхака и речака . С их помощью наше дыхание достигает состояния ритмического равновесия. Но если кто-то стремится обрести видение себя или получить любую сверхъестественную силу путем остановки дыхательного процесса, он сильно ошибается.
   В случае, если ваше тело нуждается в специальных мерах для восстановления баланса, то тогда для этой цели дыхательный процесс должен быть приведен в состояние равновесия. Некоторые йоги изобрели специальную технику пранаямы. Применяется эта техника даже сегодня.
   Она называется Кумбхака-пранаяма. Кумбхака имеет восемь вариантов.

kumbhaka aShTa prakAra ke, prAna vAyu kA dhyAna|
tina mein kevala shreShTha hai amrit kI pahacAna||


Эти восемь вариантов: сурья ведхана, удджаи, ситкара, щитали, бхастрика, бхрамари, мурчха и кевала. Концентрация остается на жизненном дыхании. Почтенный мудрец Амритнатха утверждает, что из этих восьми вариант с кевалой является наилучшим.

Первое - сурья ведхана:

sUrya vedhana prathama kumbhaka hai bheda kahU~n|
sukha Asana lAya ise karate jo saNta hain||
sUrya mArga dvArA jo shanaih shanaih khInca shvAsa|
caNdra patha hokara jo tyAge guNavanta hain||
udara ke roga sabhI ndUra hoya nishcaya hI|
vAyu hoya shuddha isase pAte satpaNtha hain||
satguru se prema hoya, nishidina niroga rahai|
amrit kI shikShA suna shaNkara ananta hain||


   Из всех вариантов кумбхаки сурья ведхана идет первой. Она должна выполняться в сукхасане - комфортной позе. Следует медленно вдыхать через правую через правую ноздрю и выдыхать через левую. Эта практика очищает ветер в теле и излечивает болезни желудка, если они есть. Жар возрастает в результате этой пранаямы. Чтобы сбалансировать его, нужно выпить молока.

Удджаи кумбхака:

Ujai kumbhaka ke rUpa lAbha suno saNt,
taja kara abhimAna bheda, satguru se pAiye|
dono~n svara dvAra bhara prANana ko peta mA~nhi,
kaNthana mein roka kuchha kAla tyAga dIjiye|
isa prakAre karane se vritti shuddha hotI hai,
shvAsa roga nashe isase svasthya lAbha lIjeye|
nidrA ko jIte taba amrit AnaNda mile,
shaMkara santa shikShA ko nishcaya kara mAniye||


Есть много пользы от кумбхаки, называемой удджаи. Следует понять ее природу и принять, что существует много выгод от нее. Для ее выполнения следует сесть в удобную позу. Вдохните воздух через обе ноздри и заполните им живот. Задержите его на некоторое время в районе голосовых связок. Затем медленно выдохните. Такая практика помогает при лечении астмы, при увеличении селезенки, увеличении желез в брюшной полости. Иначе говоря, инстинкты очищаются и успокаиваются. Практикующий достигает контроля над сном.

Ситкара кумбхака:

shitakar kumbhak sukhadAyaka sharIra ko hai,
sat guru se shikShA le, bhai bhAti kIjiye|
donon svara roka oShTha jivhA se khInca vAyu,
roke kucha kAla shanaih shanaih tyaga dIjiye|
hote adhikAr kShudhA tR^iShAdi vyAdhina para,
nAshe jvAra roga mukha sundaratA lIjiye|
sukha Asana lAya mana guruke caranon lagAya
vyApe viSha nA hai sadA, amrit rasa pIjiye||


Закрыв обе ноздри, ученик должен вдохнуть через проход между губами и языком, который превращает в своего рода узкое отверстие. Удерживая воздух некоторое время, затем надо медленно его выпустить. Практика снижает лихорадку до нормальной температуры. Яд не оказывает влияния на человека, если он практикует эту пранаяму. Это охлаждающая пранаяма, она порождает прохладу.

Щитали кумбхака:

shItalI kumbhaka lAya jIbha tAlu mein lagAya,
shanaih shanaih prANAyvAyu pIve sukha hovegA,
ghrANa dvArA hoya tyAge tilI, tApa dUra bhAge,
golA Adi rogana ko mUla sahit khovegA,
vR^idhatA na Ave shweta bAla hoye nahI,
kShudhA TR^iShA Adin se sukhI hoya soyegA,
guruwar kI shikShA se yukti ko jAna leya
amrit bakhAne shaNkara dukhI nahin hoveg||


   В этих стихах автор Шанкара описывает технику и пользу пранаямы щитали-кумбхаки и говорит, что следует для ее выполнения прижать язык к твердому нёбу и всасывать воздух через рот. Затем надо выпустить его через ноздри. Такая практика освобождает от таких заболеваний, как увеличенная селезенка, лихорадка. Устраняется чрезмерная жажда и голод. Человек будет наслаждаться спокойным сном. Практикующий йогу будет сохранять процесс старения во временном бездействии. Его волосы не поседеют. Это охлаждающее дыхательное упражнение. Оно должно выполняться в летнее время.
 
Бхастрика:

bhastrikA kumbhaka padma Asana lagAya kare,
rAkhe mukha banda shvAsa ghrAna se caDhaiye|
pingala se pUraka kara tyAgdeya idA dvAr,
bAra bAra aise abhyAsa ko baDhaiye|
pitta aur kapha ke saba roga dUra hoya yAse,
kuNDalinI shakti mA~nhi catanatA pAiye|
vIrya ko baDhAve vR^itti sundara banAya deta
amrit caitanya hoya shaNkara sat mAniye||


   Вспоминая Амритнатхаджи, автор Шанкара утверждает, что бхастрика кумбхака должна быть выполнена в падмасане. Во время выполнения ученик должен держать рот закрытым, вдохнуть воздух через правую ноздрю и задержать его на некоторое время, затем он должен освободить его через левую ноздрю. Повторяя это, он может избавиться от болезней, связанных с основными дошами - вата, пита и кафа. Постепенно силы, дремлющие в сушумне, пробуждаются. Это увеличивает количество семени в организме. Инстинкты успокаиваются и уравновешиваются. Этот вариант является одинаково охлаждающим и согревающим, и поэтому может выполняться в любой сезон.

Бхрамари кумбхака:

bhrAmarI kumbhaka siddha Asana se siddha hoya,
karate jo yogi jana nishvalatA lAya ke|
ubhaya ghrANa dvArana se vega sahit khInca shvAsa,
bhR^iNga ke samAna bho~n-bho~n shabda uThAye ke|
roke kucha kAla tR^ikuTi mA~nhi shanaih shanaih tyAge,
hove mana shANta svAda amR^it kA pAya ke|
yogina ko pyArA hai, sukha denahArA hai,
shaNkara bhR^ikutI mein dekh nayana ko jamAya ke||


   Шанкара в этих строках описывает технику, необходимую для успеха в Бхрамари-кумбхаке. Он говорит, что это пранаяма выполняется йогом в сиддхасане. В этой позе сначала нужно достичь непоколебимого спокойствия. Тогда нужно вдыхать воздух через обе ноздри с некоторой силой. Одновременно создавать гудящий звук, подобно пчеле. Йогин должен задерживать воздух в области слияния межбровья, основания носа и лба на некоторое время и затем выдохнуть через ноздри. Практика усмиряет ум, который вкусил нектар. Во время практики йогин должен фиксировать глаза в месте, называемом бхрикути, где соединяются брови. Это упражнение очень ценится йогами. Оно дает удовлетворенность и счастье.

Мурчха кумбхака:

mUrchA kumbhaka ko nirjana mein shANta hoya,
sukha se Asana lagAy yoga raNgarAte hain|
vega sahit khI~nca shvAsa kaNtha tale kara nivAsa,
bAra-bAra khI~nce aru tyAge sukha pAte hain|
hotA adhikAra dashon pavana para isake bala,
kAyA nirga kAma krodha thaka jAte hain|
baNka nAla pAve shikhara loka ke kapAta khule,
amrit nija rUpa mile, lauta nahin Ate hain||


   Этот вариант пранаямы должен выполняться в уединенном месте. Практикующий должен принять удобную, комфортную позу, известную как сукхасана. Затем с силой он должен вдыхать воздух в обе ноздри и удерживать его в течение некоторого времени в области ниже голосовых связок. Затем его нужно выдохнуть с силой через ноздри. Это следует повторять несколько раз. Это увеличивает контроль над всеми десятью ветрами. Пороки, подобные похоти и гневу, устраняются. Тело становится здоровым. Изогнутый проход, сушумна, открывается и практикующему открываются двери для проявляющегося Брахмана. Мудрец Амритнатха свидетельствует: кто входит туда, никогда не возвращается в прежнее состояние.

Кевала кумбхака:

kevala saba kumbhaka mein uttama sukha dAyaka hai,
pUrNa brahmacarya dhAra isako jo karatA hai|
nAbhi shikhara bIca prANa vAyu mA~nhi tanmaya ho,
dhyAna dhara svayaMbhU kA nayaNa ghrANa dharatA hai|
taja kara saba AshA sohaM sohaM kA jApa kare,
sat guru ke sharaNa meru daNda patha vicartA hai|
khAna-pAna vAnI arU Asana dR^iDha dhAra leya,
amara loka pAve amR^it jIvana sudhartA hai||


   Кевала кумбхака является лучшим из всех вариантов Кумбхака-пранаямы. Она дарует счастье. Тот, кто соблюдает строгий целибат, фиксирует взгляд на кончике носа, повторяет биджу  Сохам - Сохам вдоль канала позвоночника, доводит дыхание до верхней чакры, сахасрары, и концентрируется на абстрактной Атмарупе, становится освобожденным при жизни и в этом мире. Но он не преуспеет в своих усилиях, пока он не будет сохранять культуру своего питания чистой, говорить правду, и от которой не страдают чувства слушателя или то, о чем говорится. Эти кардинальные принципы следует всегда помнить. Они соблюдаются не только ограниченный отрезок времени, но все время. Постоянная практика в течение длительного времени обращает внутрь внешние проявления.

Помимо этих восьми, есть еще одна, называемая Плавини.
Плавини кумбхака:
Она выполняется в падмасане. Обе руки должны быть прямыми по всей длине. Следует вдыхать через обе ноздри. Задержать дыхание на некоторое время. Во время этого практикующий должен лежать на полу и завести свои руки под голову наподобие подушки. Левая рука должна находиться под правой рукой. Во время кумбхаки тело должно наполняться светом. Затем нужно медленно выдохнуть. Практика позволяет держаться на поверхности воды.

Только Кевала-кумбхака рекомендуется в обычной ситуации. Она должна выполняться для достижения самореализации. Другие пранаямы могут применяться для лечения заболеваний, связанных с ватой, питтой и капхой. Для нее не нужно специального места. Это обеспечивает все преимущества, которые могут возникать из других видов пранаямы. Самореализация и достижения духовного блаженства - это основные цели всех йогических практик.

Есть четыре разновидности бандх: махабандха, мулабандха, джаландхарабандха и уддиянабандха.

Махабандха:

prANa vAyu hR^idaya mein dhAra gaumukha lagA,
mahAba~Ndha karneko Urdhva dhAve|
tR^ikutI mein dhyAne dhara cibuka ko hR^idaya para,
sUrya aur candra sama Aya jAve~N|
kShudhA ho tIvra arU vR^itti main shA~Nti ho,
bhR^ikutI ke mA~nhi Ana~Nda pAve|
kAma ke vega ko rokate sa~Nta jana,
nAtha amrit  yahI bheda gAve||


   Практикующий должен сесть в гомукхасану, которая была подробно описана ранее. Он должен вдохнуть воздух и удерживать его в области сердца. Его концентрация должна быть в области трикути и подбородок должны быть зафиксирован и надавливать на пищевод. Затем нужно выдохнуть воздух обе ноздри. Эта пранаяма увеличивает аппетит; желания похоти уменьшается и инстинктивные проявления успокаиваются.

Мулабандха:

mUla ke ba~Ndhana mein sidhiAsana lagA,
gudA kI vAyu ko nAbhi lAo|
milAkar prANa ko roka kucha kAla taka,
nAda aur bindu ko eka pAo|
tyAga sa~Nkoca jaba bAra hI bAra ho,
yuvA ho vR^iddha ho bhrama koTa DhahAo|
Ayu kI vR^iddhi ho jaThar kI shuddhi ho,
nAtha amrit kahe bheda pAo||


   Мулабандха осуществляется в позе, известной как сиддхасана. Ветер, который обитает в области прямой кишки, нужно остановить в точке пупка и жизненно важный ветер должен быть ослаблен в вышеупомянутой точке, оба нужно задержать там некоторое время, затем отпустить. В этой пранаяме слышится мистический звук и бинду также осознается. Затем надо прекратить сокращение ануса. Это упражнение следует повторять. Количество семени  в организме увеличивается. Переживается опыт спокойствия ума. Секрет мистического звука и бинду реализуются.

Джаландхара бандха:

kaNTha ke cakra mein jala~Ndhara ba~Ndha ho,
adho aru urdhva kI vAyu lAve|
udara ke mA~nhi matha vega se tyAga de,
cibuka para lAya rasanA
udara se hR^idaya mein hR^idaya se kaNTha mein,
isI vidhi brahma ke pa~Ntha  dhAve|
nAtha amrit nahin janma arU maraNa ho,
guru kI sharaNa mein bheda pAve||


   Джаландхара бандха выполняется в области гортани. В этом упражнении оба вайю, и прана и апана, направляются в живот и после тщательного смешивания там некоторое время выводятся через ноздри. В этом упражнении язык нужно высунуть до подбородка. Практикующий должен сидеть в падмасане. Таким образом, от живота к сердцу, от сердца к гортани, он должен смешивать вайю и отпускать их (выдыхать). Упражнение дает ясность и показывает путь проникновения (пронзания) шести колес или кругов. Наконец, ученик достигает брахмарандхры, верхнего места в сахасрара чакре#.
Почтенный Йоги Амритнатхаджи говорит, что нет смерти или рождении для того, кто получает секрет и практику этого знания, который владеет искусством и мастерством проникновения шести чакр в системе.

Уддияна бандха:

mukti ho prApta arU bheda nAshe,
ba~Ndha uDayAna laga jAya jaba sAdhu ke|
damana kara indriyAn arU vAsanA tyAga kara,
shikhara arU nAbhi rama shvAsa shvAse|
nayana ko nAsikA lAya lavalIne ho,
piNda brahmANda saba eka bhAse|
nAtha amrit kahe Apa hI Apa hai,
bheda kucha nA rahe dvandva nAshe||


Почтенный Йоги Шри Амритнатха говорит, что если и когда практикующий достигает успеха в уддияна бандхе, он мгновенно добивается освобождения с помощью знаний. Двойственность субъекта и объекта исчезает, и он постигает истину во время этой пранаямы. Легко достигается подавление чувств и похоти. Он передвигается от пупка до верхней сахасрара-чакры в каждом дыхании, он поглощается в концентрации взгляда на кончике носа, и видит изначальное единство индивидуального и универсального сознания. Он видит все как одно. В сознании исчезает различие. Вечный мир заполняет все существо.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:26:31
Пятая часть йоги - пратьяхара:

pa~ncama pratyAhAra hai, yoga prApti ke mUla,
indriyan ke saMyama binA mite na bhava ke shUla|
shabda, sparsha, rasa, rUpa, gandha yah pA~nchon viShaya kahAte hain|
inase nahIn bace usako ye bhava jala mA~nhi bahAte hain|
isaliye prathama inDriyagaNa para DR^iDhata se jo adhikAra kare,
sadgati ko vaha nara pAtA hai, jo guru shikShA svIkAra kare|
saMyama ko pratyAhAra kahe, main apane anubhava se kahatA,
bina khAna pAna sudhare na shA~Nta mana hotA hai bahatA rahatA,|
ati saMga yoga mein bAdhaka hai vR^itti ko ca~Ncala karatA hai,
amrit ekAkI rahe sadA, taba hi to ja~mna sudharatA hai||


   Пратьяхара является пятой частью йоги. Это означает отведение ума от мирских удовольствий. Пока чувства не взяты под контроль, страдания не могут быть облегчены. Мучения агонии не могут быть удалены из жизни, пока чувства наслаждаются (I) звуком (II), ощущением прикосновения, (III) вкусом, (IV) красотой и (V) ароматом. Это пять сфер чувств. Всегда нужно беречь  себя от них. В противном случае человек втягивается в текущую жизнь и его несет в ее потоке. Надо сперва использовать чувства, а затем приступить к осуществлению программы самоочищения и корректировки. Надо верить в учение истинного Гуру. Самоограничение называется Пратьяхара. Исходя из моего личного опыта я заявляю, и как говорил Шри Амрит Натхаджи, что без улучшения культуры питания ум не может быть в мире с самим собой. Он мечется от одного к другому. Чрезмерная социализация пагубно отражается на прогрессе личности. Импульсивные проявления остаются беспокойными. Поэтому ученик, если он хочет развиваться в духовном плане, должен придерживаться уединенной жизни.

  Следующий образ действий способствует духовной эволюции:

(I) Исправление культуры питания.
(II) Отвлечение чувств от их сфер страсти или отвращения.
(III) Выполнение кумбхаки под названием "Кевала" и регулярной практики Удияна-бандха.
(IV) Жизнь в уединении
(V) Соблюдение тишины

Шестая часть йоги - дхарана:

jaba main kahatA dhAraNA chaThA yoga kA a~Nga
binA vR^itti ke sthira hue bane na sAdhana Dha~Nga,
citta vR^itti rodhana karane kA nAma dhAraNA hai jAno,
yatna pUrvaka ca~NcalatA ko meTa lakshya eka ura Ano,
sthAna dhAraNA ke kahatA, suna lenA dhyAna lagA kara ke,
icchAnukUla cuna lenA, nija suvidhA anumAna lagA kara ke,
hR^idaya kamala, nAsA, bhR^ikutI mein vR^itti sthira jo karate hain,
ve jyoti camaktI pAte hai, bhava ke duhkHa apane harate hain,
jo candra aura dhurva mein apanI vR^itti ko Thahara pAte hain,
saba nakShatron tArAgaNa kI gati aura vidhi lakha jAte hain,
jo yogi rAvi ke maNdala mein dhAraNA vR^itti ko karate hain
woh apane Asana pare baitha trailokya dekhate rahate hain,
nAbhi kamala mein jo yogi dhAraNa kare anurAgI hon,
apane ghata kI racanA ko dekha ati baDabhAgI ho,
gagana, vAtu, jala, agni, bhUmi, mein saNta surati jo ThaharAte
inake, samAna ho jAte hain yA inmein gati ko pA jAte||
hain anya dhAraNA sthAna kaI, guruvara se apane suna lenA,
ho samucita AhAra vihAra mukhya shikShA amrit kI suna lenA||


   Дхарана является шестой частью йоги. Пять частей, описанные выше, являются внешними частями. В то время как шестая часть  является внутренней. Это относится как к телу, так и к душе. Дхарана - это концентрация стремлений внутреннего я или преданность мыслительного процесса одному предмету. Конечной целью йоги является концентрация стремления или стремлений в одной точке, тем самым ограничивая их блуждания и беспокойства и посвятив их цели, которая не относится к поиску чувственных удовольствий. Это превосходное состояние не станет реальностью без связи с мудрецами. Дхарана, таким образом, предназначена для того, чтобы вытащить из инстинктивных стремлений к объектам их удовольствия, чтобы сделать их внутренними, посвятить их поиску себя или зафиксировать их в точке - физического, божественного или абстрактного характера, с тем чтобы привлечь их к цели более высокой, чем удовольствие от мирских вещей. Чтобы уменьшить беспокойство ума и зафиксировать его на какой-то момент, необходимо место, и это место концентрации называется точкой Дхараны. Место или точку концентрации следует выбирать согласно интересам.
   После длительной непрерывной строгой практики концентрации на уровне "анахата-чакры", лотосе, кончике носа или соединении бровей, носа и лба, когда практикующий в состоянии преобразовать склонность из внешнего во внутреннее состояние бытия, он получает видение удивительной вспышки и опыт радости, которая выходит за рамки интеллектуального познания или описания. Это открывает путь для возвращения души к своему естественному и присущему истинному состоянию. Когда он достигает этого состояния, он навсегда остается в нем. Это наполняет Атман блаженством освобождения, при жизни в этом мире.
   Тот, который концентрирует свои стремления на Луне и полярной звезде непоколебимо, смотрит на нее, не мигая, позволяя уму принять ее форму и состояние после идентификации с луной или полярной звездой, познает и предугадывает движения планет и звезд полностью. Сегодня исследователям космического пространства и небесных тел остается полагаться полностью на наблюдения только за их телами.
   В былые времена древним астрономам и астрологам удалось усовершенствовать свои теории о планетах и звездах только на основе этой простой и прямой йогической техники. В наши дни люди могут знать о небесных тел лишь на основе теории, заявленных в книгах по Джьотишу, которые рассматривают источники света. В будущем также знания, содержащиеся в этих книгах, будут и далее сохранять ценность и просвещать людей на законные основаниях. Древние мудрецы сделали эту великую услугу человечеству, и знания, которые они приобрели, еще имеют огромную ценность.
   Если бы астрологам наших дней добавить практику йоги к их знаниям, Йогическую практику, они и человечество в целом получили бы больше пользы. Движения луны, звезд и планет имеют отношение к земле и жизни на ней. В наши дни радио-передачи, беспроводная телеграфия и телефонные системы и т.д. являются грубыми и видимыми результатами и эффектами  действия этих сил. Древние люди могли знать и предугадывать вещи и события, происходящих в далеких землях и будущем. Эти научные достижения не чужды индийцам.
   Люди, которые концентрируют свои силы на Солнце и достигают успеха в устойчивости практики, получают возможность сканировать действия природных явлений, происходящих в трех сферах. Они могут заглянуть в прошлое, настоящее и будущее. Они наделены божественным пониманием слоев времени, пространства и земли. Только на основании признаков они способны мгновенно погружаться в медитацию на личность, место и объект. Они одарены божественны видением и могут читать мысли другого человека или людей.
- Показать цитируемый текст -
   Аналогичным образом, йоги, которые практикуют дхарану в манипура-чакре, лотосе в области пупка, способны знать внутреннюю и внешнюю структуру их тела. Они исправляют свое незнание о себе.
   Аналогичным образом те, кто способны выполнять свою дхарану на пяти элементах, «панча Махабхута», земля, вода, огонь, пространство и воздух, и выявить свои взаимосвязи с любым из этих пяти, способны достичь мощи, силы и энергии, которую они воплощают в себе.
Может быть много других объектов дхараны, но она должна практиковаться под руководством способного проводника, надлежащего наставника. Но следует также помнить, что пока соответствующая и чистая культура принятия пищи и прозрачность в этих вопросах не привита, практика не будет приносить свои плоды.
   Кроме того, существует пять мудр, или положений, которые практикующие йогу могут выбрать для дхараны. Они известны как Кхечари, Бхучари, Чанчари, Агочари и Унмани. Это позиции или Мудр Дхараны. Они полезны для йога.

Кхечари мудра:

kahUn main khecharI mudrA vilakShaNa bhAva hai jiskA|
kare satguru se shikSha le, banA mukha sthAna hai isakA||


Сейчас я опишу мудру, известную как Кхечари; идея этой мудры является уникальной и необыкновенной. До начала практики, ученику следует со смирением получить инструкции об этом. Она расположена внутри рта.

vR^itti dhAraNa kare mukha mein, nayana bhrukuTI mein ThaharAe|
kare chaH mAsa yaha sAdhana, hUa dR^iDha prema hai jisakA||


Он должен сосредоточить ментальные тенденции в своем рте. Он должен зафиксировать взгляд в районе соединения бровей и носа внизу лба. Тот, кому нравится делать так, пусть практикует в течение шести месяцев.

rakhe rasanA sadAU~ncI, baDHe jaba tAlu chhidro~N taka|
shikhar kI ora ko dhAve, bane tana divya hai usakA||


Он должен свернуть язык  и попытаться достичь его кончиком глотки. Он должен попытаться продвинуть его вверх, к колесу с тысячью спиц, сахасрара-чакре, похожей на перевернутый лотос, который известен как место души. Практика  трансформирует физическое тело в Божественный образ.

gagan ke mA~nhi jAne kI, mile hai shakti yogi ko,
lahe Ana~Nda adbhuta sA kare icchuka hai jo isakA||


Йог, практикующий кхечари-мудру, получает возможность двигаться в пространстве. Он наделяется способностью и силой необыкновенного качества и обладает редким видом счастья. Тот, кто желает и стремится к этим вещам, получает их.

mile hai pAna amrit kA, suno sAdhu lagA mana ko,
usI ko prApta ho sha~Nkara, mite abhimAna hai jisako||


O! Садху, слушай внимательно. Только тот, кто лишил себя гордости, пьет капли нектара бессмертия, амброзию. Эта мудра должна практиковаться в сукхасане.

Бхучари Мудра:

batau~n bhUcarI mudrA, suno sAdho lagA mana ko,
ghrANa mein sthAna hai isakA, shuddha rakhatI sadA tana ko|
lagA kara shA~Nta siddhAsana aTal ho baitha nirjana mein,
milAve vAyu dono~N ko rakhe sIdhA sarala tana ko||
gagana patha uDake calane kI yA gati mein tIvratama shakti,
mile abhyAse baDhane se anokhI shA~Nti hai unako
binA guru bheda nahin pAve, kriyA nahin pUrNa hotI hai,
mile amrit unhI ko hai, diya shikShA guru jina ko||


   Локализацией Бхучари мудры является нос. Ученик должен сидеть в укромном месте. Он должен принять сиддхасану. Сохраняя спину прямой, нужно втягивать прана и апана вайю и удерживать их в носу. Взгляд должен быть зафиксирован на кончике носа. Эта практика награждает силой путешествия в Акаше, хотя и после продолжительных и постоянных усилий. Кроме того, она дает быструю скорость. Практикующий может проявить много чудес. Практику следует начинать только после получения  инициации от способного учителя.

Чанчари Мудра:

vilakShaNa cAcarI mudrA dayA guru deva se pAve|
nayana mein vAsa isakA prApta ho taba shA~Nti ko lAve||
dR^iShti ko cAra a~Ngula dUra ThaharAve|
calAve shvAsa samagati se, camaktI jyoti darashAve||
bhR^ikuTi kI ora lautAve tR^ivenI taTa mile usako|
kare guruvara kI sevA prema se shikShA ko apanAve||
kate saba karma taba hI dhyAna jaba aise kare koI|
mile amrit tabhI unako shikhar kI ora ko dhAve||


   Глаза - это место Чанчари мудры. Тенденция ума течь от точки к точке, должна быть сфокусирована на глазах. Взгляд должен быть зафиксирован на расстоянии четырех пальцев от глаз. В середине практики, взгляд следует установить на точке между бровями. Поступая таким образом, практикующий достигает состояния, которое известно как ТРИВЕНИ. Он также вкушает нектар. Он должен практиковать, следуя указаниям наставника.

Агочари Мудра:

suno agocarI mudrA shravana mein sthAha hai isakA|
binA guru nahin milatA anokhA j~nAna hai isakA||
baitha ekA~Nta mein koI sukhAsana dhAra DR^iDhatA se|
ba~Nda kara netrA donon ko hua ekAgra mana jisakA||
sune anahada kI dhvani isase khule hai dvAra tR^ikutI kA|
agocar hoya icchA se saphala ho janma hai usakA||
koI guru bhakta pAve hai bheda amrit batAte hain|
kare jo isako hai sha~Nkara, miTe bhavajAla hai usakA||


   Точка концентрации АГОЧАРИ МУДРЫ - уши. Практикующий должен сесть в укромном месте и принять позу, называемую сукхасаной. Он должен сосредоточивать свое внимание поочередно на ушах равные промежутки времени. Дыхание должно быть сбалансированным. Это откроет систему для восприятия Анахата-нады. Доступ к трикути также открывается посредством этого. Такая практика дает возможность практикующим становиться невидимым по желанию. Эта священная и тайная мудра раскрывается ученикам Гуру, которые глубоко и полностью преданы ему.

Унмани Мудра:

unmanI dhyAna jo lAve, kaTe yama kAla kI phA~nsI |
lakhe treikAla kI bAtei~n, mile pada shA~Nta sukharAshI ||
rahe tallIna shvAsa mein, shikhara arU nAbhi bica khele |
AhArAdika sudhare, mauna dhara baithe ho vishvAsi ||
sakala jaga rupa hai apana, bane dR^idha dhArana aise |
samAdhI sahaja jab lAge, avasthA hoya avinAsi ||
meru patha men suShumnA mArga, jaba karata ramana yogi |
mile amrit tabhi usako, lane pada satya sa~NyAsI ||


   Форм, достижений и результатов, которые возникают из практики этой мудры, великое множество. Ученик должен воспринимать все мироздание в самом себе. Он не должен думать, что мир отличается и вдали от него. Ему следует исправить свои пищевые привычки и соблюдать тишину в уединенном месте. Маршрут, по которому ум путешествует в медитации, начинается во впадине пупка и достигает верхней точки, известной как сахасрара-чакра. Основа (опора) – самая нижняя точка позвоночника, откуда система сенсорных и моторных нервов берет свое начало. Ум наряду с его стремлениями движется в сушумне. Во время этого путешествия ума ученик должн сохранять дыхание сбалансированным и взгляд центрировать на кончике носа. Ученик, практикующий в течение длительного времени, достигает Истины. Он наслаждается поглощением бескрайним блаженством. Все формы жизни, движущиеся или недвижимые, предстают как отражение его самого. Это состояние является итоговым достижением Йогической практики и последним достижением Ведантического изложения. Эта Унмани мудра является самой высокой среди своего класса и дарует человеку освобождение при жизни. Но ученик должен полагаться на руководство Гуру.
 
Шамбхави Мудра:

Она подобна Унмани-мудре. Когда продолжительность практики достигает трех часов, только после этого возникает опыт. Ученик должен увеличивать продолжительность постепенно. Он должен делать это в соответствии со своими способностями. С увеличением способности, опыт радости будет возрастать. Тогда вам надо будет уделять все больше времени себе.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:29:30
Седьмая часть йоги - дхьяна:

dhyAna a~Nga saptama kahU~n, suno sahita anurAga,
kare baithe ekA~Nta mein sha~Nkara mamatA tyAga,
nirguNa saguNa dhyAna do vidhi ke budha jana taba taka gAye hain,
yaha cAra bhA~nti ke hote hain, guruvara ne hamen batAye hain ||
brahmA, vishNu, shuva, gaNapati, jIvarU jyoti cakra chhaH mein rAje,
ina mein se cAra saguNa do nirguNa, mAnava tana bhItara sAje,
saguNa deva kA ala~NkAra yuta jo nara dhyAna lagAte hain,
yaha uttama-uttama bhoga-bhoga kara, ja~nma-maraNa ko pAte hain
jo bhR^ikuTi nAsikA aur shikhara gaDha nirguNa mein tanmaya hote
vaha nAbhi shikhara bic DAla hi~NDolA jhUle jAgrat mein sote,
kuch kAla dhyAna DR^iDh dharane se dhyAni ko онгеш lakhAtI hai,
hai sudhAre AhAra-vihAra tabhI to divya siddhi mila jAtI hai,
jaba tanmayatA atishay hotI, taba parama prakAsha prakaTa hotA,
jAgrata mein turiyA bana jAtI, apanA nija bhAva prakata hotA,
sAdhaka, sAdhana arU sAdhya nahIn,
niR^idvandva sidha gati pAte hain,
amrit akhanDa avicala avinAshi jIvanmukta kahAte hain ||


   Пояснение: Седьмая часть йоги - это дхьяна, т.е. медитация. Она имеет два варианта - Ниргуна и Сагуна. Есть шесть чакр в человеческом теле. Они расположены одна над другой. Считается, что различные способности и божества присутствуют в этих чакрах. Они следующие: муладхара, свадхиштхана, манипура, анахата, вишуддхи, аджна. Шесть божеств, располагающихся в них - Ганеша, Брахма, Вишну, Шива, Джива и Джьоти, соответственно. Среди этих божеств, первые четыре – Сагуна-божества. Ученикам с сильной приверженностью следует медитировать на эти четыре божества с их атрибутами и они будут благословлены комфортом и процветанием в жизни. Они  не будут страдать от страшных мучений смерти и перерождения. Но это требует глубокой медитации.
   Джива, сознание, пронизывает каждую клетку тела, но, основное место пребывания - Кантха, горло. Те, кто сосредотачивает свой ум на чакре в области горла и удерживает свое внимание на кончике носа, получают видение своего истинного "я".
   Джьоти, свет, пребывает в Аджна чакре. Ученик, который хочет медитировать на свет, должен зафиксировать взгляд между бровями т.е. в трикути, и попытаться визуализировать яркий свет на экране своего сознания. Практика в свое время приведет его к видению неописуемого блеска божественного света. Практикующий погружает свое существование в блаженство за пределами слов. Он выходит за пределы сферы жизни и смерти и входит в состояние Брахмана. Нескончаемый покой становится присущим ему. Во время медитации следует наблюдать за дыханием в канале Сушумна, и следует основывать всю практику на этом. Выполняя эту медитацию, ученик достигает состояния Шуньи – состояния, где нет ни опыта, ни пробуждения, ни физических чувств. Мир превращается в ничто.
   С продолжением практики длительное время, ученик достигает поглощения в седьмой чакре – колесе с тысячью спицами. Верят, что душа обитает в этой чакре. Главенствующее божество этой чакры – Брахма, источник всего творения. Там находится нескончаемый запас нектара бессмертия. Говорят, что он колышется волнами. Нектар сочится оттуда вниз, питая все чакры и все тело. С достижением этой чакры, запаса нектара бессмертия, человек входит в состояние освобождения при жизни. Языком, который используют миряне, невозможно описать это состояние.  Речь, которой мы пользуемся, зовется Вайкхари (Другие виды – это 1. Пара, 2. Пашьянти, 3. Мадхьяма. Четвертый – это Вайкхари) .
   В этом состоянии трио Садхаки, Садханы и Садхьи – практикующего аскезу, практики и достигаемой цели – исчезает в то, что не может быть описано. Возникает состояние не-дуальности. Ученик достигает стадии, в которой он объединяет свое маленькое существо с неизменным космическим универсальным высшим Брахманом. Он превосходит причинные аспекты – три гуны.
   Но мой брат! только лишь чтение древних текстов, интеллектуальные дискуссии и слушание лекций приведет тебя в никуда. То, что способствует процессу духовной эволюции, это: (1) корректировка привычек в питании, стиле жизни;  (2) совершенный целибат; (3) руководство наставника; (4)  твердая вера; (5) продолжительное соблюдение аскезы. Только тогда истина учения Веданты может быть постигнута.

Существует четыре типа медитации:
1. Падастха; 2. Пиндастха; 3. Рупастха и 4. Рупатита. Есть четыре состояния сознания – 1. Джаграта – состояние бодрствования; 2. Свапна – состояние сновидений; 3. Сушупти – состояние глубокого сна и 4. Турья – четвертое состояние, чистый безличный дух или Брахма.
Падастха-медитация связана с состоянием бодрствования. Пиндастха-медитация связана с состоянием, в котором сознание или дух ограничено телом. Рупастха-медитация означает медитацию на себя. Рупатита-медитация выходит за пределы тела, ума и ограниченного Я. Она касается сферы, которая лежит за пределами диапазона причинных связей трех гун.

Состояние сознания - медитация - объект медитации:
джагарат - падастха - формы и стопы божеств
свапна - пиндастха - шесть чакр
сушупти - рупастха - ограниченное Я в аджна - чакре
турия - рупатита - за пределами всех известных областей

Падастха-медитация:

dhyAna padastha kare bhakti ke hetu nara,
hR^idaya mein murti ka bhAva dhAre |
carana mein citta de vAsanA tyAga kara,
yukti se vega manam kA sanhAre |
tApa mita jAya arU prema utpanna hoya,
rAga arU dveSha ki agni mAre |
natha amrit kahe bhakta pada ko lahe,
satya saMkalpa abhimAna jare ||


   Падастха-дхьяна – это разновидность сагуна-дхьяны. Следует с преданностью концентрироваться  на форме божества, объединении атрибутов и качеств, визуализируя форму своего любимого божества в своем сердце, во внутреннем ядре своего существа, и устанавливая отношения с тем, кто очень дорог. Нужно воздерживаться от пороков, таких как похоть и жадность, и почитать его ментально, посвящая ему свои мысленные стремления/тенденции, как предметы пуджи. Это облегчает страдания человека и взращивает любовь к божеству. Привязанности и злоба покидают его сердце и ум, и его мысли и чувства становятся все чище и чище с каждым днем. Подобно преданному, лишенному чувства эго, он наделяется истинной верой. Благодаря силе решимости, он достигает уровня преданного.

Пиндастха-медитация:

dhyAna piNDastha ko karate on sAdhu jana,
vedha kara ShaTkamala ko urdhva dhAve |
dhyAna prati kamala mein karata kucha kAla taka,
vR^itti lavalIna ho tR^ikuTi pAve |
aj~nA cakra mein jyoti kA darsha ho.
tahA~n mana jAya Ana~Nd lAve |
nAtha amrit kahe trivenI tIRa se,
shIghra hi shikhara kI ora dhAve ||


   Разновидность медитации пиндастха должна практиковаться посредством помещения ума, вместе с его склонностями, в шесть чакр, последовательно. Практикующий должен медитировать только на сознание, обитающее в пинде, т.е. теле. Когда ум начнет поглощаться в радости, следует переходить к следующей чакре. Когда ум и его склонности поглощаются в радости в Трикути-чакре, практикующий получает видение Света. Там нисходит блаженство. Оттуда он получает энергию двигаться дальше к завершающей чакре.

Рупастха-медитация:

bheda rUpastha kA kahU~n santo suno,
dR^iShTi ko trikutI ke mA~Nhi lAo,
khAna arU pAna ko yukti se kIjiye,
shvAsa kA dhyAna guru dayA pAvo
teja kA pu~Nja jaba shikhara mein bhAsatA
pUrNAna~Nda mein jA samAo
vishva saba ApakA rUpa jAno tabhI
nAtha amrit nahin Ap jAo ||


   Почтенный мудрец Амритнатха джи сказал святым, что во время этого варианта медитации следует оставаться поглощенным в дыхании. Глаза нужно сфокусировать в межбровье. Ум должен быть направлен внутрь и посвящен всецело практике. Сияние света в верхней чакре, его видение, будет завершающим стремлением и практикой. Вы найдете себя погруженным в океан блаженства. В этом состоянии сознания весь мир становится отражением вашего собственного Я. Великая агония рождения и смерти исчезает. Однако, следует помнить, что пищевые привычки и стиль жизни должны быть созвучны практике. Это действительно необходимо.

Рупатита-медитация:

rUpAtIta hai dhyAna hai nirvana kA
shUnya ca~nhu ora nahIn vAra-pArA
trikutI se dUra ati shUnyamaya sthAna hai
roka mana yukti se ta~nhA dhArA
suShumnA pAra ho trIyA AdhAra ho,
ja~nma arU maraNa kA klesha jArA,
shUnya ke bhAva mein yoga nidrA lage,
nAtha amrit tahAn kAla hArA ||


   Почтенный мудрец Амритнатха джи сказал, что выше, в соединении Трикути, находится область Маха Шуньи, великой пустоты. Искусно удерживайте там свой ум со спокойным сосредоточением, отвлекая его от объектов привычных удовольствий. Дыхание путешествует через сушумну, достигает четвертого состояния сознания и здесь оно входит в Йогический Сон. Это состояние безвременья. Это состояние дарует Нирвану  практикующему.

Восьмая часть йоги.

Самадхи:

aShTama a~nda samAdhi hai, suna sAdhaka dhara dhyAna |
citta buddhi sthira ho tabhI, hai samAdhi yon jAna ||
1.   bhakti yoga arU j~nAna samAdhi tIna bhAnti kI hotI hai |
spaShTa tumhen batalAtA hUn, lage taba bhava mala dhoti hai ||
yama-niyama Adi kA pAlana kara, guru caraNana mein citta ko lAve |
taba bhakti samAdhi lage nishcala, arU bhaktana kI gati ko pAve ||
2.   Asana prANAyAma arU pratyAhAra dhAranA dhyAna lagA |
kara cetana mArga suShumnA kA hai, caDhe Urdhva ku~NDalI jagA ||
niSh din japa ajapA gAyatrI anahada kI dhvani mein lin bhaye |
hain aShTa siddhiyAn mil jAtI tyAge to jIvan mukti lahe ||
yah yog samAdhi kahAtI hai guru dayA hoya tab miltI hai |
lavlIn vR^itti ho jAy Ap men karma granthi tab khultI hai ||
3.   carun or ApkA rUpa lakhe tab dvandva jagat kA miT jAve |
sUnya mA~nhi sa~Nkalpa samA jAve arU main tU haT jAve ||
kartA karma na kriyA rahe suShumnA mein tab Ana~Nda lahe |
tIn avasthA miT jAve keval turIyA kA bhAva rahe ||
nirvana prApti isako kahate, man vAnI kI gam nahIn jahAn |
amrit hi amrit sheSha rahe hai j~nAn samAdhi lage tahAn ||


   Шри Амрит Натхаджи, почитаемый мудрец, говорит, что восьмая часть Йоги есть Самадхи. Обращаясь к преданным, стремящимся к духовному совершенству, он говорит, что во время практики, когда ум и интеллект достигают состояния спокойствия, и ум находится под полным контролем, состояние, которое достигается, зовется самадхи. Самадхи – это объединение ума со всеми его склонностями в чистом сознании.
   Из-за ложных представлений о том, что самадхи означает контроль дыхания, много людей опасались практиковать и держались подальше от него. Даже если некоторые священные книги и говорили так, я думаю, это неправильно. Самадхи – это сверхординарное достижение. Оно требует намного больше усилий, чем контроль дыхания. Соблюдение предписанных методов и постоянная практика длительное время приводят к Самадхи. Но практикующий должен искренне стремиться к нему.
   Обычные люди почитают их любимых божеств, читают гимны, повторяют мантры, и выполняют важные ритуалы и чувствуют, что они делают все эти вещи преданно и в уединении. И они все еще не способны достичь желаемого результата – самадхи. Они должны понимать, что  эти практики не способствуют результату, к которому они стремятся. Всю жизнь они продолжают повторять рутинные действия без желаемого результата. Они не чувствуют, что величайшее страдание – это зависимость от рождения и смерти. Между ними также много вещей, которые  делают все их существование беспокойным, полным страдания и т.п. Страдания настолько мучительны, что многие заканчивают свои жизни сознательно. Они готовы переносить все муки для исполнения их обыденных желаний, но не желают принять методы, которые могут поднять их души из трясины, в которой проходят их жизни.
Качества, которые требуются для достижения состояния самадхи, это: 1. Сильная вера; 2. Поддержка сострадательного и опытного Гуру; 3. Пребывание в уединенном месте; 4. Совершенный целибат; 5. Настойчивость; 6. Воздержание от удовольствий и наслаждений чувственной природы.

Существует три Самадхи: бхакти-самадхи,  йога-самадхи, джняна-самадхи.
Мы опишем каждое их них отдельно. Самадхи – это вечный внутренний поиск.

Бхакти-самадхи:

   Соблюдая предписания Ямы и Ниямы, ранее описанные в книге, преданный должен продолжать медитировать на его любимое божество. С преданностью обретая силу, внутреннее Я наслаждается покоем, импульсы и стремления стихают и обращаются во внутрь. Таким образом, преданный постепенно достигает состояния Бхакти-самадхи и чувствует удовлетворение.

bhakti samAdhi lage taba hI jab, dhyAna sadA hari mA~nhi lagAve |
indrin kA rasa tyAga kare, tab buddhi pavitrA ho bhakti jagAve ||
maun rahe nA vivAd karai, arU surati sameT keAp men lAve |
amR^it rUpa lakhe apanA bhrama, rahe na~nhi bhaya dUr haTAve ||


   Почтенный мудрец Шри Амрит Натхаджи советует желающим Бхакти-самадхи абстрагироваться от чувственных удовольствий. Это обеспечит чистоту интеллекта (буддхи). Любовь к иштадевате станет интенсивной. Бхакти и вера в доброту Всемогущего Бога станет все сильней. Преданный должен регулярно медитировать на НЕГО. Он должен говорить только тогда, когда это становится абсолютно необходимо. Он должен избегать ссор с людьми вокруг. Ему следует концентрироваться на воспоминании и с настойчивостью продолжать практиковать на пути духовной эволюции. Он достигает цели, спустя время, в объединении его стремлений вместе в одно целое. Он побеждает инстинкт страха и обретает блаженство в покое. Это есть Бхакти самадхи. Бхакта, преданный, самоотрекается, целиком полагаясь на волю Бога.

Йога-самадхи:

   Йоги регулярно практикует асаны, пранаяму, пратьяхару, дхьяну и дхарану, активизирует Сушумну, пробуждает Кундалини шакти, повторяет Аджапа Гаятри, Со-хам и поглощается в звуке Анахата-нада, ему даруются восемь сиддх, сверхъестественных сил. Если он сохраняет себя от привлекательности Сиддх и не позволяет свои стремлениям обратиться к ним, он благословляется даром само-реализации или видением собственной природы. Он познает свое истинное Я, как оно есть, неподверженное чувствам.

Asana yukti se yoga samAdhi, lagAya ke dhyAna men lIn rahe |
mUl kI vAyu milAya ke nAbhi men ba~nk kI rAh pravIN gahe ||
nayan ko nAsikA  lAya ke amR^it nAdarU bindu kA bhed lahe |
vajra kapAT khulr tab sha~Nkara pA~Nc pacIs na tIn rahe||


   Применяя подходящий метод, йоги поднимает апана-вайю из муладхары и соединяет ее с прана-вайю. Искусный практикующий поднимает ее в шунья шикхара. Так он достигает баланса дыхательного процесса и поглощается в нем. Он должен зафиксировать свой взгляд на кончике носа. Итак, он приходит к знанию тайны звука «Сохам», и капли нектара бессмертия стекают из верхней чакры. В этой чакре существует область, называемая Бхрамара-гуфа (пещера). Двери этой пещеры раскрываются настежь. Когда душа входит в эту пещеру, пять пороков – похоть, гордость, гнев, привязанность, злость – перестают оказывать какой-либо эффект на него. Двадцать пять таттв Природы, или Пракрити, и три атрибута – сатва, раджас и тамас – перестают влиять на него. Он становится способным выдержать их все. Это зовется Йога-самадхи.

Джняна-самадхи:

В этом случае Атман, сознание видит свое собственное отражение повсюду. Все желания/волеизъявления разрешаются в своем источнике, сознании, откуда они и происходят. Различающие склонности рассматривать себя в узком ключе, различая и отделяя себя от других, обычно понимая под словом «Ты», исчезают. Это состояние уходит прочь вместе с трио – деятелем, деятельностью и сделанным. Душа путешествует через Сушумну, не встречая препятствий. Внешняя активность жизни перестает иметь место. Ум абстрагируется от колебаний от объекта к объекту.Три состояния – 1. бодрствование, 2. сновидения и 3. глубокий сон – исчезают в одно, четвертое – Турия. Это Самадхи есть состояние Нирваны, состояние окончательного затухания огня жизни. Почитаемый мудрец Шри Амритнатх джи говорит, что остается только Нектар бессмертия. Это состояние называется и понимается как состояние Джняна Самадхи.

j~nAna samAdhi yA sahaja samAdhi, lage taba yoga rU dhyAna nahIn |
Ap men Ap nahIn kucha anya hai, dvanda ho kaise na sthAna kahIn |
ek na doya hai shUnya mahA, nahIn svarga patAla na jAna mahi |
karma kriyA kartA hU nahIn, aisA amR^it  nAtha kA j~nAna sahI ||


   Кульминация Йогической практики – это джняна, знание. Есть люди, которые могут быть наделены знанием без прохождения процесса соблюдения йогических предписаний. Они могут быть благословлены этим состоянием в результате их кармы прошлых воплощений. Когда реализуется джняна-самадхи,  бхакти- или йога-самадхи также реализуются. Бхакти- или йога-самадхи становятся абсолютными. Оба из них имеют форму и качество Джняны. В Джняне остается только чистое сознание. [Правильней говорить в конечном итоге, что не остается ничего кроме Я]. Мир, который появляется, как реальность, на самом деле иллюзорен по своей природе. Там нет места для дуальности. Ложные понятия о небесах, смерти, нижних мирах перестают иметь какую-либо силу. Деатель, процесс действия и цель перестают существовать. Они все в итоге растворяются в одном. Почтенный Амритнатха джи сказал, что это знание всегда истинно, всегда действенно, никогда не меняется и постоянно. Это Джняна-самадхи или сахаджа-самадхи.  Пока сохраняется понятие о том, что есть «Я» и есть мир , имеет место Савикальпа-самадхи. Когда эти представления растворяются в осознании того, что существует только одна вещь – воспринимающий -  и нет восприятия, самадхи носит название Нирвикальпа.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:30:33
ВОСЕМНАДЦАТОЕ ОТКРОВЕНИЕ:

Лайя-йога:

   Лайя и йога вместе образуют гармоничную комбинацию совершенного порядка. Она выше, чем раджа-йога. Она достигает совершенства только на уровне ума и только одного ума, который является очень мощной и очень важной способностью сознания. Его прогресс на пути достижения состояния блаженства пропорционален степени его чистоты, погруженности в себя и здоровья. Ум – это первая причина мира, его ограничений и свободы. Он влечет за собой силу, превосходство, важность, непоколебимость, таинственность и факт существования созидательной основы мира и мирового порядка царства живых существ. То, что было сформулировано в утверждении, есть просто перевод известного изречения «maha evaM manuShyANAm kAraNaM ba~Ndha mokShayorU». Это означает, что ум один есть причина связанности и освобождения человека. В этом варианте йоги, истинное качество ума, который, фактически есть действующий инструмент и аспект Брахмана, проявляет себя. В этой йоге человек обращает вспять процесс творения. ЧИСТЫЙ ВЫСШИЙ Брахман осуществляет Волю стать множеством из ОДНОГО. Это желание создается великой созидающей силой, называемой древними мудрецами - Шакти. Эта сила олицетворяет три причинных качества – саттву, раджас и тамас. Они известны как Майя, иллзорная сила творения, а также как Пракрити. Желание Брахмана, что Я хочу стать многим из одного, показывает, что все видимое или воспринимаемое есть сам Брахман или его разновидности.

Три качества, происходящие из Майи:
   Проявляются саттва, раджас и тамас. Саттва-гуна дает начало внутреннему, его внутреннему осознанию. Раджас создает десять чувств – инструментов познания и действия. Тамогуна является причиной пяти сущностных элементов, называемых танматры, и пяти элементов, все они объеденены праной, жизненной силой.

а) Четыре внутренних инструмента сознания: 1. Ум, сила воли, 2. Буддхи, интеллект, 3. Читта, всеохватывающее свойство и 4. Ахамкара, осознание факта «Я есть».
b) Пять танматр: 1. Шабда 2.Спарша 3. Рупа 4. Раса и 5. Гандха
с) Пять элементов: пространство, воздух, огонь, вода и земля.
d) Десять инструментов: пять инструментов восприятия и пять - действия

   Все это образует 24 компонента пракрити. Мир существует благодаря этим 24 компонентам. Прана, жизненная сила, пронизывает их всех и все творение. Таким образом, 25 сущностей (элементов) создают мир.
   Эти компоненты занимают определенные места в мире человека. Лайя-йога означает поглощение каждого из этих 24 составляющих другим и затем, обретая Брахмана через силу чистого ума или приходя в состояние гармонии с ним снова, - так достигается изначальное состояние, которое существовало перед творением. Таким образом, это и есть обратный процесс творения. В тантрических текстах этот процесс называется бхута-шуддхи или очищение 24 составляющих Пракрити. Этот процесс предписывается для класса дважды рожденных и для аскетов, как обязательный.
   Согласно Таттва Панджикаране, все пять элементов представлены в каждом месте, но в соответствии со своей значимостью, каждый занимает определенную позицию.

   От ступней до коленей находится место Притхви, Земли. Область имеет форму квадрата и желтый цвет. Свойство вибрации или пульсации земли будет затихать и поглощаться в элементе воды.
   От коленей до области пупка находится элемент воды. Область имеет форму полукруга и белый цвет. Силой ума и его тенденций, земля, поглощенная водой, должна быть смешана с огнем. Это должно исполняться с помощью силы ума.
   От пупка до горла располагается элемент огня. Эта область имеет форму треугольника и красный цвет. Объединенное состояние Земли, Воды и Огня следует растворить в Воздухе.
   Область Воздуха лежит между горлом и межбровьем. Его цвет – серый и форма округлая, состоящая из 6 точек.
   Смешанная форма Земли, Воды, Жара Огня и Воздуха должна быть объединена с пространством.
   От межбровья до Брахмарандхры (отверстие в макушке головы, через которое, как говорят, душа покидает тело при смерти) – область пространства. Его цвет – дымчатый и форма – округлая. Остальные четыре элемента должны погрузиться в элемент Пространства.
Пять элементов следует растворить в самосознании, его в интеллекте, интеллект в уме, ум в сознании, сознание в трех гунах и гунны – в Майе. Майю нужно растворить в чистом, самонаправленном, безличном, космическом духе, который называют Брахма, первейшая причина всех причин.
   Таким образом, 10 чувств – инструментов восприятия и действия, наряду с пятью первичными элементами – танматрами – также ествественным образом растворяются в Брахмане, вместе с элементами.
   Этим путем 24 составляющих материальный мир вместе с Майей, которые возникли благодаря жизненной силе – Прана Шакти – возвращаются к источнику своего возникновения и растворяются в нем. Иллюзорный мир прекращает существовать и остается только чистое космическое сознание, Брахман, в состоянии отсутствия вибрации-пульсации-активности – изначальном состоянии бытия. Это есть состояние бытия освобожденного при жизни – дживанмукты, состояние Брахми или состояние окончательного затухания огня жизни. Это – нирвана.
   Таким образом, повторяющаяся практика объединения тенденций во внутреннем сознании, объединения физических элементов друг за другом ради укрепления твердой веры в соединении с Высшим Я, вышеописанным состоянием, из которого бреет начало он сам. Это становится возможным только благодаря милостивой доброте Гуруджи Махараджа.
   Но неизбежные условия остаются, такие как корректировка питания и стиля жизни. Из-за недостатков (отсутствия) этих методов, или из-за отсутствия втягивания или рассеивания тенденций ума, из-за отсутствия очищения речи и действий, прогресс на пути духовной эволюции остается трудно достижимой мечтой.

Йога Решимости (нишчая-йога)

Нишчая йога –  йога решимости, является высшей и более тонкой, чем лайя-йога. Согласно этой дисциплине, требуется только решимость ума и его предрасположенность. Человек должен только лишь сказать себе твердо, решительно, окончательно и убедительно, что он является частью чистого космического Брахмана. Человек должен почувствовать только, что он есть неизменная, незапятнанная и сияющая прозрачная реальность. Предположение, что в жизни испытываются печаль, счастье, потеря, достижение, удовольствие, страдание, процветание, нищета, слава, унижение – полностью  иллюзорна. Все это не может сбить с пути человека, остающегося непреклонным. Все это временно, иллюзорно, никогда не длится вечно, и является ложью. Вы попробуйте принять это, что вы естественным образом обладаете качествами чистоты, святости, неизменности, истинности, решимости и вне качеств.

Оставаясь приверженным, находясь подле стоп наставника, вы должны стремиться усилить решимость, оставаться непоколебимым в основании своей веры. Взращивайте энтузиазм для прогресса и эволюции на пути духовности. Если задача не завершена в этой жизни, вы будете иметь уже половину пройденного пути в следующей инкарнации. Но будьте осторожны, не упускайте возможность, когда жизнь открывается перед вами. Не увязайте в мелочах жизни. В противном случае вам придется раскаяться в этой потере.
   Брат! Ты взял на себя определенные обязанности семейной жизни. Выполняй их качественно, честно, с трудолюбием и упорством. Но не требуй результата, к которому ты стремишься. Оставь результаты напряженной работы в руках Всевышнего. Не жажди результата или его осуществления. Не давай приют желаниям и жажде мирских удовольствий. Не чувствуй себя счастливыми, если ты вознагражден успехом согласно ожиданиям. Если результат противоречит ожиданиям, не сожалей. Невозмутимость в ситуациях, благоприятных или наоборот, является надлежащим образом жизни. Живи беспристрастно.
   Радость освобожденной жизни лежит в беспристрастности. Принимает ли человек различные формы либо изменяется в ответ на ситуацию? Он утрачивает легкомыслие, становится устойчивым беспристрастным в состоянии освобождения? Нет, он остается таким же, как раньше. Только присутствует его отношение и терпеливость. Нет крика или возмущения, когда он терпит потери в своих начинаниях. Это состояние освобождения.
   Дорогой брат! Освобождение означает искупление, спасение и свободу от неустойчивости. Возвышение над узкими эгоистичными уровнями, направленными на получение мелких выгод. Когда ты сможешь обрести свободу от таких уровней, которые низводят великодушную щедрость до гнусной незначительной, ты почувствуешь радость искупления. Это твой истинный характер. В этом состоянии ты наслаждаешься только одной вещью и это есть чистое и несмешанное блаженство существования твоей истинной природы.
   Всемогущество есть блаженство.  Поэтому вы и этот мир, который Бог контролирует и регулирует, также является воплощением блаженства. Чем больше вы злопамятны, тем больше вы чувствуете страдания. Мир является вашим. Все, что в нем есть -  тоже ваше. Если кто-нибудь причиняет тебе боль, физически или ментально, он делает это по незнанию. Прости его, помилован тот, кто прощает делающего неправильное . Не пытайтесь отомстить за обиду.
   Улучшайте вашу культуру питания и образ жизни. Ведите себя в соответствии с предписаниями, данными вам вашим учителем. Живите в обществе просветленных и здравомыслящих людей. Читайте хорошие книги и размышляйте о своем учении. Избавьтесь от эгоизма. Держите потребности жизни под контролем. Не причиняйте никому вреда. Всегда оставайтесь веселыми. Решите в своем сердце и уме, что "я чистый, незапятнанный и полный блаженства". Это йога решимости. Повторяйте слова-биджи "aham brahmAsmi" -  Я есть Брахман. Однажды вы поймете, что вы – незапятнанный Брахма. Но вы должны решить.

Сахаджа-йога:

   Сахаджа-йога – очень тонкое, естественное учение и завершающий метод окончательного достижения йогической цели. Для ее выполнения следует зафиксировать стремления ума на процессе дыхания. Жизненное дыхание течет наружу и обратно регулярно, в равные промежутки времени, и практик должен только поглотиться этим процессом, это соберет его ум воедино и подведет к кульминации в дхьяне.
   Мирские счастье, удовлетворение и страдания, которые могут возникнуть из-за наслаждений, являются следствием ветреного ума. Это ум, который ответственен за рабство в кругу рождения и смерти, которые являются причиной невежества. Метод, который помогает избавиться от ветреного ума – это медитации на дыхании, жизненном процессе вдоха и выдоха. Когда жизненное дыхание, прана, задерживается на это время, он  перестает бродить от предмета к предмету в поисках этого удовольствия. Это стабилизирует и развивает постоянство подобно дисциплинированному существу, которое было ленивым до того, как его воспитали.
   Все методы, предписанные и предпринятые мудрецами, направлены на контроль этого "безрассудного слона". С этого уровня, начиная с обычной легкомысленности, похоть будет постепенно уменьшаться и, в конечном счете, исчезнет. Тогда снизойдет спокойствие, мир, стабильность, терпение и спокойствие. Двойственность уменьшится до приемлемого уровня. Недуальность появится как следствие. Возникнет чувство, что весь мир является отражением вашего собственного существа.
   Поэтому становясь сахаджа-йогом и восходя от манипура-чакры в область пупа, путешествуя через сушумну в позвоночнике, достигая сахасрара-чакры, возвращайтесь обратно, концентрируясь и фокусируя ум на дыхании, а взгляд на кончике носа.
   Брат! следуй учению почтенного мудреца, исправляй привычки в еде, улучшай образ жизни, двигайся все и выше пока не достигнешь состояния урдхвареты, и сохраняй рету, семя.  Рета озаряет брахма-чакру и делает интеллект решительным и объединяет с самим собой; рета, что делает ум стабильным, рета - которая стимулирует существо к совершению действий на основе сатва-гуны; по этому человек достигает решимости ума и стойкости разума. Рета делает тело здоровым, счастливым и полным осознанности. Это решающий необходимый компонент тела. Сделайте свое тело сильным и безупречным. Верьте моим словам, тот, кто соблюдает совершенный целибат, уже освобожденная душа, без каких-либо предписаний и аскетизма.
   Ретас, семя, может быть сохранено только путем исправления привычек в питании и улучшения образа жизни.
   Исправление привычек питания ведет к сохранению семени. Из-за этого ум лишается ветрености и становится стабильным. Это приносит невозмутимость и мир, и приближает к самореализации. Следующим шагом должно быть освобождение, нирвана, окончательное угасание огня жизни, пока еще при жизни. Соблюдение аскетизма (самоограничения), помогает достичь кульминационной точки. Состояние бессмертия – в ваших руках.
   Таким образом, наслаждаясь благожелательностью сострадательного Гуруджи, почтенного мудреца Шри Амрит Натхаджи, исправляйте свои привычки в еде, улучшайте образ жизни и фокусируйте свои мысленные устремления на процессе дыхания, объединяйте их в одно. Для этого не требуется каких-либо особенных условий времени, пространства или существования достойного ученика. Не требуется любой другой дисциплины. Это мои последние слова и наставление. Это – сущность йоги, бхакти, непривязанности и всего, что связано с этими учениями. Верьте моим словам и вы будете обладать большими преимуществами.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:32:36
АСКЕТИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ: ВТОРАЯ ГЛАВА

ШЕСТЬ ЧАКР

   От основания туловища до черепа есть некая костная структура. Это называется позвоночником на английском и Меруданда, путь сушумны или Брахма Патха в йогической терминологии. Это костная структура функциональной базы всего человеческого тела. Это также, прямо или косвенно, является маршрутом жизненного дыхания - Прана Вайю. В теле существует много нервов, вен, артерий и жил. Для их надлежащего функционирования природа создала в теле много важных и полезных устройств. Эти устройства называются чакрами. Йоги называют их вместе шатчакры или шесть кругов. При очищении этих чакр тело становится полностью здоровым, функционально эффективным и подходящим для достижения Высшего. Способность познания становится острой, осознание становится быстрым и универсальным. Тенденции ума и чувства сердца становятся чистыми и жизнеутверждающими. Открывается путь к самореализации и все сопутствующее эволюции.
   Мудрецы, которые проповедовали теории йогических писаний, делали это на основе своих неполных знаний. Они предписывали много методов очищения этих шести чакр, связанных с позвоночником. Чакры - важные функциональные центры и скопления нервов, артерий и вен.
   Торс человеческого тела имеет некоторые полые впадины. Таким образом, желудок, кишечник, сердце, печень и матка связаны с позвоночником. Нервы были разделены йогическими учеными на три класса, т.е. уттама - высшие, мадхьяма - средние и адхама - низшие. Все они берут начало из области пупка. Йогические ученые считают, что есть семьдесят две тысячи восемьсот шестьдесят четыре нерва в теле. Эти вопросы будут обсуждаться позже.

   Шесть чакр или скоплений нервов, связанных с позвоночником, таковы:
1. Муладхара   
2. Свадхиштхана
3. Манипура
4. Анахата
5. Вишуддхи   
6. Аджна

   Седьмая чакра, лотос Сахасрадала, находится в наивысшей точке под черепом. Это также называется Шикхара, верхушка. Она также понимается как место Гуру, Брахмана, область нектар бессмертия, место Шивы, место спасения, мир бессмертия и т.д. Теперь мы определим каждую из чакр.

Муладхара:
   Это базовая чакра, известная как Адхара чакра - основная чакра. Она находится в области прямой кишки. Эта чакра имеет четыре лепестка, красного цвета. Ее верховное божество - Ганеша. Свежесть, чистота, понимание, здоровье, сила, ум, возвышенность отношений человека зависят от чистоты этой чакры. По форме она походит на хобот слона. Ее функция заключается в выводе фекалий из организма. Йога, аюрведа и человеческие физиологические науки утверждают, что надлежащий вывод фекалий очень необходимы для здорового содержание тела. Если фекалии выводятся правильно, семь жизненных основных составляющих тела остаются чистыми, здоровыми и способны поддерживать систему, которой является организм. Кроме того, они образуются в достаточном количестве. Не только человек, но и другие животные могут наслаждаться жизнью и оставаться здоровыми, если они выводят свои фекалии регулярно и правильно.
   Если Адхара-чакра загрязнена или осквернена, все тело и его система загрязняются. Поэтому ученые йоги придавали большое значение этой основной чакре. В этой чакре Кундалини остается дремлющей – ее уста направлены вниз. Она во сне.
  Чакра имеет два основных нади. Они называются Шанкхини и Ваджра. Эта чакра имеет четыре лепестка. На лепестках изображены буквы (1) va, (2) sha (3) Sha (4) sa. Они означают, что из этой области происходят здоровье, сила, интеллект и свежесть, которые являются основными источниками энергии для эффективного функционирования организма. Эти четыре качества повышают осознание; Дхату, основные составляющие, силу, и связанные с ними вторичные компоненты. Они символически изображаются как ганы. Поэтому божество чакры называется Ганапати. Это чакра усиливает пищеварение и ассимиляционные процессы организма. В процессе пробуждения силы Кундалини практикующий должен пребывать в этой точке [во время медитации] 600 дыханий. Это следует делать очень осторожно и внимательно. На это может потребоваться около 40 минут. Он будет благословен здоровьем, силой, умом и чистотой. Ветер, называемый апана, пребывает в этой области, освобождая от загрязнений. Таково видение древних Йогачарьев и скромный опыт автора.

Свадхиштхана чакра:
   Это чакра находится в области фаллоса. Ее цвет желтый и она состоит из шести лепестков. В этой чакре есть нади, которая называется Кричала. Воздух или ветер, пребывающий там, также известен под этим названием. Функция этой чакры - выделение мочи. Как и дефекация, мочеиспускание является основной необходимостью. Семя (в случае мужчин) производится и сохраняется в этой чакре. В случае женщин менструации выводятся посредством  этой чакры. Менструальные выделения содержат яйцеклетку. Семя и яйцеклетка ответственны за потомство. Вот почему Праджапати Брахма - верховное божество этой чакры. Практикующий должен остановиться на этой чакре на время, которое требуется для 1200 дыханий. Это около 80 минут. В чистоте этой чакры находится причина постоянства тонкости различающей способности, достоинства, веры и силы. Здесь шесть букв на лепестках. Это ba, bha, ma, ya, ra и la, если человек медитирует на эту чакру, он получает красивое, сильное, умное потомство, наделенное силой преданности.

Манипура чакра:
   Эта чакра находится в области пупка. Она подобна лотосу голубого цвета. Она имеет десять лепестков. В этой чакре, имеющей форму лотоса, есть главные и важные артерии. Ида и Пингала, обрамляющие Сушумну по обе стороны, ветер по имени самана обитает в этой чакре. Все тело получает питание через эти нади. Господь Вишну - верховное божество этой чакры, шваса – это название сочетания праны и апаны. Прана и апана - имена двух ветров в организме. Комбинированная шваcа, восходя от пупка, достигает верхней чакры по позвоночнику и выходит через нос. Дуновение ветра или воздуха на 12 ангулей преобладают в элементе воздуха, 4 ангуля в огне, 16 ангулей в воде и в земле 8 ангулей.
   Ветер не движется там, где преобладает элемент Акаши, пронизанный космическим дыханием. Сравнительно маленькое человеческое тело, пинда, пронизано малой праной или альпапраной. В пупке лежит узел махапраны и альпапраны. Когда этот узел махапраны, космического дыхания, и альпапраны, индивидуального дыхания, развязывается, тело человека перестает дышать, и он умирает.
   Человеческое тело – это место пребывания 12 крор дыханий. Если человек придерживается правильных и сбалансированных привычек питания и его стиль жизни сдержанный, он может дышать вышеуказанное кол-во вдохов в своей жизни. У людей, которые спят дольше, чем нужно, напрягаются от чрезмерного труда, тратят свое семя, принимают лекарства, содержащие пепел металлов и принимают горячую пищу, чтобы утолить свою страсть к вкусной еде и которые потакают своим страстям к сексу, чрезмерное дыхание потребляет их запас дыханий прежде времени. Человек, таким образом, умрет раньше времени. В случае, если он не в состоянии исчерпать запас дыхания в своей жизни и что-то остается, он рождается снова для потребления оставшегося и умирает, когда приводит баланс в свою пользу. Именно поэтому некоторые люди умирают в молодом возрасте. Но это не так со святыми. Они полагают, что их тела существуют для конкретных целей и когда они чувствуют, что они завершили миссию, они отказываются от своих тел.
   Манипура чакра имеет десять лепестков. Разум, который называется "черная пчела" в книгах по йоге, останавливается в этой чакре. Иногда он двигается по различным лепесткам. Соответственно, это дает начало желаниям и стремлениям. Этот вопрос рассматривается в главе о порядке создания. По правде говоря, причиной горя или счастья являемся сам ум. Он очень ветреный. Метод или средство для приведения его под контроль или становления неподвижным заключается в изменении привычек питания и стиля жизни. Жизнь в обществе святых - совсем другой уровень. Медитация на шваса – другой способ для очистки разума и тенденций его развития.
   Практикующий должен остановиться на этой чакре во время медитации на протяжении 160 минут. В это время человек делает 2400 вдохов. Эта медитация рождает следующие качества:  мир, счастье, терпение, спокойствие, непривязанность, дух самоотречения, поглощение, стабильность, живость и сила для уединения и беспристрастие. На лепестках этого лотоса находятся буквы:
Da, Dha, Na, Ta, Tha, da, dha, na, pa, pha

Эти буквы являются мистическими символами силы.

Анахатачакра:
   Место этой чакры – сердце. Она имеет форму лотоса и двенадцать лепестков. Ее цвет белый. Символизирующие буквы таковы:
ka, kha, ga, gha, ~Na, ca, cha, ja, jha, ~na, Ta, Tha

   Справа от этой чакры пребывают чувственные способности, слева - сердце, пищеварительная система; Шива является главенствующим божеством этой чакры. Живительный воздух, прана вайю, находится здесь. Из этого места она поддерживает и питает всю систему. Смещение живительного воздуха со своего места означает смерть человека. Практикующий должен медитировать на эту чакру в течение 4800 дыханий, то есть 320 минут. Эта медитация дарует свободу от жадности и дает качества любви, истины, осознанности, бесстрастия, ненасилия, проницательности, любознательности, сострадания, терпения и сострадания.

Вишуддхи чакра:
   Горло – это центр Вишуддхи-чакры. Ее цвет серый, и она имеет 16 лепестков, и 16 мистических символов-букв. Они приведены ниже:
Da, Dha, Na, ta, tha, da, dha, na, pa, pha, ba, bha, ma, ya, ra, la

   Здесь находятся нежные центры всех нервов. Верховное божество этой чакры - Джива, душа. Если эта чакра разрывается, человек умирает мгновенно. Практикующий и его психические стремления должны останавливаться на этой чакре 640 минут - время, необходимое для 9600 дыханий. Концентрация на этой чакре развивает способность к практике шестнадцати вариаций йоги. Они обсуждались в главе, посвященной хатха-йоге. Претенденты могут выбрать любую из них на свой выбор.

Аджна чакра:
   Центр этой чакры - соединение бровей и нижнего края лба. Ее цвет – цвет крови. Она имеет два лепестка – ha и kSha. Справа от этой чакры расположены гандхари и хастини нади. Эти нади обеспечивают светом оба глаза. Эта чакра является центром нервов восприятия. Природа или пракрити, пуруша, дживатма, иллюзорная сила, называемая Майя, и высший Брахман соединяются в этой чакре. Таким образом, это хранилище энергии, которое дает знания. Как уже было сказано, ha и kSha - буквы на двух лепестках. С левой части Ида, с правой Пингала и сверху Сушумна соединяются здесь. Таким образом, это называется Тривени или Трикути. Нужно сосредоточить свое внимание на ней 200 минут, время, необходимое для 3000 дыханий. Концентрация психических потоков на этой чакре дает возвышение над низменными тенденциями ума. Зрение становится способным воспринимать внутренние и внешние связи одновременно. Иллюзия о концептуальности очевидных и реальных вещей и понятий исчезает.  Человек погружается в самого себя.
   
Сахасра-дал камала или сахасрара чакра, колесо с тысячью спицами.
  Расположение этого лотоса - в мозгу. Это место также называется Вершиной. Его цвет – дымчато-серый. Он является центром знаний. Это место Гуру, учителя, потому что он дает знания. Это центр, из которого функции тела регулируются или контролируются. Все команды исходят отсюда. Все чувства функционируют в соответствии с этими командами. Это орган, подобный очень большому офису. Все необходимые буквы алфавита расположены на лепестках этого лотоса. Она называется и известна под многими именами, такими как: brahmasthAna (место высшего Брахмы), gurusthAn (место Гуру, учителя), shikhara loka (область верхушки), amara loka (область бессмертия), а также bhramar guphA (пещера черной пчелы).
   Жизненное дыхание, поднимаясь из пупка, достигает Сахасрадал Камалы. Великая сила Кундалини, поднимаясь из Мула Камалы, входит в этот Высший Камала. Только тогда йоги достигают состояния освобождения при жизни. Когда тенденции ума поглощаются в этой камале или чакре – мир выглядит как сон и ложь, как это было заявлено ведантинами. Дуализм уступает путь недвойственности. Тело и космическое бытие обретают единство. Новый подход, что все творение является своим собственным отражением, получает все большее распространение. Веревка, которая была похожа на змею, больше не пугает неосведомленного человека. Не остается ничего, кроме образа самого себя.
   Из этого места нектар бессмертия всегда стекает вниз. Когда он перестает течь, человек умирает. Это место или центр – окончательная точка всех вен и нервов. Они являются корнями дерева, на которое похоже это тело. Это колодец, отверстие которого повернуто вверх и откуда женщина - носильщица воды радости или памяти (образно) - забирает воду все время.
Счастливцы - люди, чьи стремления достигли этой вершины и поглотились здесь, не подвергаясь серьезной аскезе. Это происходит только в качестве награды прошлой мощной кармы. И достижение устойчивости стремлений и их слияние в блаженство, называется нирвикальпа-самадхи - абсолютное состояние, не имеющее альтернатив. Все строгости и ограничения принимаются только для достижения этого совершенного состояния.

   Лепестки и буквы на них обозначают лишь конкретную чакру. В соответствии с функцией чакры были определены главенствующие божества. Божества пребывают в чакре. Концентрация стремлений создает достоинства и качества. Число лепестков обозначает число созданных качеств.

Кундалини
- Показать цитируемый текст -

mUla kamala ke madhya hai, kuNDalinI kA sthAna
tIna ardha cakrAkriti, jAno sukShma apAna ||1||


Согласно Йогическим текстам, место Кундалини – в муладхара-чакре. Она отдыхает там как змея, свернутая в три с половиной кольца. Она очень тонка, подобно апана вайю.

shakti sarpa AkAra kI, kiyA adhomukha rUpa
sUkShma j~nAnamaya surati ke grasA andha mukha kUpa ||2||


Шакти - сила, змееподобная по форме. Ее рот повернут вниз. В чакре, называемой мула, есть колодец – дыра. Это темнота. В отверстии колодца лежит змеиная сила, со ртом, опущенным вниз. Она постепенно разрушает тонкие нити знания, находящиеся там.

tahA~n vR^itti lavalIna kara, dhyAna kare nara soya
kuNDala khule apAna kA, mile prANa mein soya ||3||


Когда стремящийся непоколебимый практикующий концентрирует или фокусирует свои стремления там, узлы или кольца апана-вайю раскрываются и смешиваются с жизненным дыханием в пупке.

jAgR^ita hoya suvR^ittiyA~n sohaM ko le sAtha,
merU daNDa patha suShumnA cale sa^Nga dina rAta ||4||


По порядку возвышенные стремления поднимаются, наряду с Сохам-аджапа-джапой, - они восходят и двигаются в направлении высшей точки через сушумну в позвоночнике.

hai kuNDalinI jAgaraNa, mere anubhava mA~nhi,
sohaM surati milAya ke, gagana loka caDhi jA~nya ||5||


Я имею опыт пробуждения Кундалини; сочетая удовольствие медитации с аджапа-джапой (Сохам), сознание восходит и достигает высшей области Сахасрара Дала Камала.

karata karata abhyAsa ke, surati shikhara Tika jAya
brahma dvAra taba hI khule, Atma bhavana darshAya ||6||


Посредством регулярной практики, медитация фиксируется в высшей точке. Затем открывается проход к Брахме и место пребывания сознания становится видимым.

dhAra dhIrtA lagna se, a^NtaH kare pravesha
darshana ho nija rUpa kA, dura hoya bhava klesha ||7||


Достигнув этой высшей точки, практикующий должен проникнуть в открытое терпеливо и решительно. Там он будет благословлен видением своей истинной природы. Всемирная путаница исчезнет навсегда.

dvandva bhAva kA nAsha ho, gati hove nirdvandva |
kAla karma guNa Adi se, amR^it ho svacchanda ||8||


C достижением этой финальной стадии "Я" превосходит дуализм "тебя" и "меня". Почтенный мудрец Шри Амрит Натхаджи сказал, что он получил освобождение от оков времени, действия и атрибутов, и наслаждался абсолютной свободой.

sadA sarvadA eka rasa, brahma nAda mein lIna |
amR^it madamAte rahen, sunalo sa^Nta pravIna ||9||


Обращаясь к знающим святым, почтенный мудрец Амритнатхаджи говорит, что практикующие, достигшие вышеописанного состояния освобождения, остаются поглощенными блаженством, всегда наслаждаясь спокойствием и слушая изначальную музыку Брахмана и ощущая насыщение нектаром бессмертия.

isa kuNDalinI bheda ko, jAne gurumukhI sa~Nta
mere anubhava se kahA, sarala yoga kA pa^Ntha ||10||


Секрет Кундалини открывается только тем садху, кто слышит его из уст Гуру и практикует это под его руководством. Это – легкий путь Йоги, я описал его на основе моего опыта.

amR^it nAtha bakhAnate, kuNDalinI kAyoga
sha~Nkara satpatha mein ramo, dUra hoya bhava-roga ||11||


"Шанкара", поэт и ученик почтенного мудреца Шри Амрит Натхаджи, описывал йогу Кундалини как открытую ему почтенным аскетом, удивительным Шри Амрит Натхаджи. Он советовал преданному практикующему следовать пути праведности. Мирское, которого не меньше, чем болезней, будет излечено навсегда.

КОММЕНТАРИЙ:

   Чистота апана-вайю, которая пребывает в Муладхаре, очень необходима. Исправление культуры питания и правильный стиль жизни помогают надлежащей дефекации. Потому что надлежащее выведение фекалий и эффективное функционирование выделительной системы, делают стремления чище и чище. Апана-вайю движется вследствие своих тонких и чистых элементов. Ее три с половиной кольца очищаются. Чистота апана-вайю приводит к здоровью, силе, уме и священной чистоте. Тенденции перестают быть ветренными и постепенно становятся стабильными. Соответственно, достигается стабильность ума. Концентрация становится легкой, сосредоточенной на нужный объект. На этой стадии Кундалини, ментальная сила, восходит, достигает десятого открытия и остается там, в себе. Это - тонкое знание Кундалини.
   Сутью всего этого является то, что исходящие тенденции вместе известны под термином адхомукхи-кундалини. Пробуждение кундалини означает обращение исходящих тенденции вовнутрь. Высшая точка этих тенденций означает их единство в Атмататтве.
   Конституция человеческой личности такова, что ничего не требуется исправлять или улучшать для достижения цели. Уже созданная и структурированная, она способна выполнять все функции мирской жизни, а также может достичь самореализации. Все силы и возможности присутствуют в ней. Но для того, чтобы пробудить и развить их, необходимы некоторые виды практики. Иногда эти возникающие силы и возможности индивидуальны, и это требует много раз обращаться к реализованным душам и следовать их указаниям. Этот метод вызывает дремавшие силы и возможности.
- Показать цитируемый текст -
   "Существует змея по имени Кундалини в этом человеческом теле и нужно возбудить или пробудить ее, чтобы она вошла в высшую область, для получения истинного видения себя. Только тогда человек получает истинное знание Атмана". Много подобных вещей и многое других вещей написано в книгах по йоге. Многие различных аскез также предлагается и предписывается для выполнения. Но я считаю, что все эти вещи были включены в Писания людьми, которые хотели вызвать любопытство и интерес к претенциозной демонстрации, чтобы убедить или повлиять на доверчивых людей. В средние века злоумышленники также могли нанести вред. Все великие и ценные книги были уничтожены грабителями, которые не имели достаточного уважения к тому, что было искусными, эрудированными и возвышенными  священными писаниями индуизма. Они получили переписанные книги, в которых не содержится никакой ценности. Эти и другие методы, которые они использовали, привели страну в состояние бесхребетное и безжизненное. В течение этого периода было не много практикующих. Те, кто отваживался на практику, не получал хорошего руководства. Таким образом, простой народ стал испытывать отвращение к йогическим практикам. Они считали их напряженными и держались подальше от них. Они потеряли веру в эти весьма полезные и достойные практики.
  С большими усилиями я понял, что Кундалини - это имя Сурати, поглощающей медитации, в сознании. Пробужденность, сознание, приобретает качества святости и объединяется с процессом дыхания. В результате происходит самореализация.

СУШУМНА
ВОПРОС:
nAma suShumnA main sunA, shrImukha se bahubAra |
isakA bheda batAiye, guruvara, shiShyAdhAra ||1||


Ваша Святость! я много раз слышал слово "сушумна" из ваших уст. Пожалуйста, откройте мне ее секрет, вы великий Гуру и хороший ученик очень дорог вашему сердцу.

ОТВЕТ:
shiShya shA~Nta ho kar suno, kahU~n suShumnA bheda |
jo khoje usako mile, dUra hoya bhava kheda ||2||


Мой дорогой ученик! успокойся и слушай, я открою тебе мистический секрет сушумны. Кто бы ни искал его, он найдет. Этому способствуют тяжелые жизненные ситуации.

nAbhi kamla ke bIch, anokhA ThATha hai |
saba nADina kA mUla, yahA~n eka ghATa hai ||3||


Образно говоря, есть лотос в области пупка. В его центре – неповторимый блеск. Все вены и нервы берут начало здесь.

Urdhva adho kI ora cale nADiyA~n |
nAnA rUpa anUpa, banI hain jhADiyAn ||4||

Некоторые нервы идут вверх, некоторые – вниз. Они принимают форму уникальный скоплений различной формы.

inamein daSha hain mukhya, daShon hI dvAra kI |
li~Nga, gudA, mukha, netrA, shravaNa arU nAsakI ||5||


 Из них десять – обычные нади; Они связаны с десятью отверстиями в человеческом теле. Эти отверстия: (I) пенис (II), анус (III), рот (IV), глаза (V), уши (VI) и нос. [Количество нади - 72864].
Krakala в пенисе, sha~NkhinI в анусе, poSha в правом ухе, jasani в левом ухе, hastini в правом глазу, gAndhArI в левом глазу, lambikAa в языке, iDA в левой ноздре. pin~NgalA в правой ноздре, и suShumnA в полости, называемой Брахма-рандхра, отверстие Брахмы, высшего сознания. Таким образом, эти десять нервов функционируют в соответствующих областях.

shikhara mA~nhi hai brahma dvAra dasava~n suno |
isakA bheda anUpa, meri shikSha guno ||6||


Десятое отверстие находится в высшей области, это называется пещерой Брахмана. Ее мистический секрет уникален. Стоит обратить внимание на просветляющее объяснение о ней.

ina daSha mein bhI tina, mukhya kara mAniye |
iDA pi~NgalA aur, suShumnA jAniye ||7||


Из этих десяти, три особо важны, это Ида, Пингала и Сушумна.

ba~Nka nAla mein, vAma, iDA vidhi rUpa hai |
pi~Ngala dakShiNa a~Nga, vishNu, anurUpa hai ||8||


С левой стороны позвоночника находится Ида, канал, подобный Брахме, творцу. С правой стороны – Пингала, подобная Вишну, хранителю.
   Ида также считается луной, она сохраняет тело здоровым. Пингала известна как солнце. Она дает телу тепло. Ида и пингала происходят из Мунипурака-чакры и восходят по соответствующим сторонам позвоночника, достигают ушей и, окружая poSha и jasanI, доходят до Трикути, соединения бровей и нижнего края лба.

madhya suShumnA mahA, shashi shiva jAniye |
hai tInon kA mela, trivenI mAniye ||9||


Сушумна, действующая между двух - Иды и Пингалы, известна как великий Господь Шива с Луной. Три соединяются в форме Тривени.

mArga shvAsa, kA sa~NtA, suShumnA mAniye |
mAlA ke AkAra, ise pahacAniye ||10||


Сушумна – это святой путь дыхания, она обвивается вокруг Сахасрадал Камалы. Возникнув в центре пупочного лотоса, окружив шесть скоплений нади, известных как чакры, она поднимается в высшую точку, она поднимается до СахасрадалаКамлы в черепе. В этом Камала или лотосе находится центр сушумны. Это хранилище знаний. Отверстие в лотосе называется Брахма Рандхар – отверстие Брахмана. Оно также известно как пещера Бхрамар - черной пчелы. Сушумна главенствует в этой чакре.

sarva gha~Nton kA shvAsa, isI mein bahata hai |
isa ko yogi brahma, nADi bhI kahate hain ||11||


Дыхание всех тел проходит через в этот канал. Йоги называют его термином Брахма-Нади или нади по имени Брахма.

isa mein surati lagAya, shvAsa rata hoiye |
mana nishcala ho jAya, sakala bhrama khoiye ||12||


Посвятите свои известные способности процессу дыхания через сушумну. Разум будет поглощаться в процессе медитации и ошибки знаний и решений будут очищаться.

shuddha hoya ShaT cakra, isI sa~NgharSha se |
milate prANa – apAna, is Ike sparsha se ||13||


  Эта методика приведет к очищению шести чакр, которые на самом деле, есть шесть скоплений чувствительных вен. Если чувства чисты и эффективны, их результат - знание -  также будет корректным и достоверным.
   Эта сушумна несет ответственность за сочетания жизненного дыхания с выделительной системой ветра и достижения его этой высшей точки, через позвоночник.

suShumnA kA hai  rUpa, sukShma ati hI ghanA |
satguru deya dikhAya, lakhe hai sa~Nta janA ||14||


Истина о сушумне очень тонкая и глубокая. Учитель широких взглядов открывает ее ученикам, а святые ее воспринимают.

yahI adhomukh kUpa, shvAsa kI neja hai |
surati sughar panihAra, anokhA teja hai ||15||


Сушумна называется также колодцем, чье отверстие направлено вниз. Дыхание – это веревка, с помощью которой вода поступает из скважины.  Восхитительная медитация, посредством которой тенденции собраны и приняты на путь, это водонос. Он умный и справедливый. Кроме того, он является блестящим и быстрым.

ba~Nka nAla se caDhe, gagan kI ora hai |
utare tR^ikutI kaNTha, hR^idaya kI pora hai ||16||


Позвоночник называется ba~Nka nAla; сушумна поднимается вверх по позвоночнику, gagan - это вершина человеческой системы. Чакра с тысячью спицами находится под черепом. Сушумна окружает эту чакру и опускается на Трикути, соединение бровей с нижним краем лба. Есть чакры, расположенные в горле и области сердца. Она представляет связь между ними.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:33:48
Четыре  состояния:
ВОПРОС:
turiyA kisako kahate hain, dayA sindhu guru deva |
mujhako bheda batAiye, karU~n caraNa kI seva ||1||


О, мой учитель! Океан сострадания! Божество знания, пожалуйста, веди меня к истине четвертого состояния сознания, я слуга у Ваших ног, Амрит.

ОТВЕТ:
jAgrat svapna suShupti hai, suno lagAkara dhyAna |
guNatIta turiyA kahU~n, cAra avasthA jAna ||


Слушай  меня внимательно. Есть четыре состояния  сознания: состояние бодрствования, состояние сновидений, состояние глубокого сна и четвертое состояние, находящееся за рамками причинных атрибутов (гун).

Душа, другое название которой – сознание как личность (человек), имеет четыре состояния: джаграт - состояние бодрствования, свапна - состояние сновидений, сушупти - состояние глубокого сна и, наконец, турья - четвертое состояние. По правде говоря, душа или сознание является чистым, полностью осознающим и всегда превосходящим рамки трех гун, атрибутов. Но из-за контакта с атрибутами и элементами оно забывает свою истинную природу. Свойства, принятые от внешнего и надетые как маска, делают его играющим роль страдающего от боли и любителя удовольствий. Он попадает в ловушку похоти и проходит четыре фазы жизни. Из-за этого явления визуализируется иллюзорное проявление. Когда душа получает знание истинного себя, она не подпадает больше под влияние атрибутов и элементов. Она восстанавливает истину самой себя – неизменное, чистое сознание за пределами всех изменений и следствий. Тогда дуализм исчезает. В таком состоянии он остается во веки веков.
   Но, поскольку она находится под влиянием атрибутов, элементов (махабхут) и их свойств, она действует так, будто играет драму, играя бесчисленные роли, создавая бесчисленные ситуации, проживая их одну за другой - в игровой обители Всемогущего Творца. В этом состоянии дживатма в условиях практической жизни имеет четыре состояния: бодрствование, основанное на тамогуне; состояние сновидений, основанное на раджогуне; состояние глубокого сна, основанное на саттвагуне и четвертое состояние, в основе которого лежит смесь трех гун. Теперь эти четыре состояния будут рассматриваться отдельно.

jAgR^ata mA~nhi sthUla sharIrA, pandraha tatva jagat kI pIrA |
cetana shakti nayana ke mA~nhi, mukhyatayA rahatI ik ThA~nhi |
ismen koSha annamaya jAno, aura baikharI vAnI mAno |
ahaMkAra se isakI racanA, satya jAna amrit ke vacanA ||


   В джаграт-авастха - бодрствующем состоянии сознания - человек выполняет работу, связанную с поддержанием тела, ума и души. Такая деятельность связана с грубым телом. Спектр грубого тела достаточно велик. Пятнадцать составляющих грубого тела: это пять махабхут - земля, вода, огонь, небо, воздух, и десять индрий, органы восприятия и органы деятельности. Грубое тело поддерживается водой и пищей. Оно называется техническим термином аннамаякоша. Это грубое тело использует вариант речи Vaikhari. Эту речь говорить и понимать очень легко. Чайтанья-шакти или сознание прибывает, в основном, в глазах. Почитаемый мудрец Амрит Натхаджи говорит, что первоначальное эго отвечает за вступление в существование этого грубого тела.

Состояние сновидения:
sthUla sharIra svapna ke mA~nhI, jAna prANa kaNThon ke thA~nhI |
ghaTa mein nAnA khela racAye, koSha prANamaya isamen pAve ||
rahe medhyamA vANI yA mein, nava tattvon kI shakti tA mein |
aShraya hai buddhi ke jAno, satya vacana amR^it ke mAno ||


Состояние сновидений возникает во время сна. Тонкое тело проявляется, когда грубое тело переходит в сон. Тонкое тело состоит из (A) пяти танматр - звук, осязание, форма, вкус, запах; (B) четыре внутренних аспекта сознания - разум, интеллект, сознание, осознание себя. Чайтанья или сознание пребывает в джатхар-агни, и использует вариант речи мадхьяма. Душа остается в пранамая-коше, то есть в витальной оболочке. В таком состоянии многие игры происходят за счет интеллекта.
Действия, совершенные в состоянии бодрствования, и впечатления оставленные ими, оживают на экране сознания в форме снов. Невоплощенные желания, запрещенные надежды, потакание сексуальной жажде или много таких вещей, которые остались из предыдущих воплощений или дней, прожитых и пережитых в этой жизни, возникают как мечты, используя все виды символов. Душа радуется или страдает от радости и боли, прибылей и убытков, счастья и бед, и многих подобных вещей. В таких и аналогичных вещах тратится время, прожитое или выстраданное. Чувства участвуют в этой игре. Иногда будущие события также заглядывают в настоящее время, как предчувствие из тьмы неизвестности.
   По мере возможности следует избегать спать чрезмерно много. Во время сна частота дыхания растет и продолжительность жизни укорачивается.
   Когда человек заходит в тупик по причине путаницы жизни, он хочет выйти из него. Для этого он ищет руководство Гуру. Он просит покоя. Если обстоятельства благоприятны для реализации плодов его благочестивых дел в этой жизни или предыдущих, он принимает Гуруджи, который благосклонно показывает ему способ созерцания на "Я". Если он верен и усердно посвящает себя достижению, он достигает некоторой стабильности в этом процессе. Он становится способен концентрироваться на своем Я. Его ум получает освобождение от закрепощений мирских обязательств. Прогресс на пути может привести его к достижению четвертого состояния сознания.

jaba turiyAbanane lage, hoya koSha Ana~Nda |
brahma nadi ke Ashraya, koSha rahat nirdvandva |


   Когда четвертое состояние начинает проявляться за счет поддержки со стороны брахма-нади, сушумны, практикующий начинает чувствовать анандамая-кошу, оболочку чистого блаженства. В этой оболочке душа не сталкивается с какой-либо двойственностью боли и удовольствия, она остается единой в чистоте блаженства, и сушумна поддерживает ее на пути.

turiyA avasthA amR^it gAve, nAbhi kamala se sthAna citAve |
mahAkAraNa hai sharIra yAkA, vANI parA bheda hai vAkA ||
cit se hai caitanya sadA hI, Apa Apa kuch dUja nahIn ||
pAnco koSha yahAn nahIn rAje, nishi din sa~Nta gagana mein gAje |
nAbhi shikhara bica sahaM japA, japata rahi chute nija ApA, ||
ba~Nka nAla sohaM kI bATA, khule sikhara men vajra kapATA |
R^itu hai eka nahIndina rainA, dekha prakAsha thakata hai nayanA ||
nirguNa bhAva Apako pAve, cahu~n disi apana rUpa lakhAve |
amR^it mile shAnta ho jAve, gunAtIta nishcala pada pAve ||
turiyA mein kuch kAla taka, ramaNa kare jo dhIra |
kevala mein kevala rahe, turiyA jAgrat vIra ||
bhAva nahIn apanA bane, mana vAnI thaka jAhi~n |
amR^it anubhava se mile, kahana sunana se nAhi~n ||


   Когда четвертое состояние - турья-авастха - начинает возникать, то оболочка удовольствия - каузальная структура - начинает раскрываться. Эта структура целиком зависит от духовного блаженства. Сушумна, брахма-нади поддерживает стремление искателя, и он поглощается своей интенсивной практикой. Важный жизненный фактор действует от пупа до высшего (апикального) центра. Осознание базируется в основном на свойстве читты. В этом состоянии действует речь "пара". Эта фаза является основной и ни одна идея, мысль или концепция не возникает для выражения. Это турья-авастха, четвертое состояние, достигает кульминации, уровня всестороннего развития, когда стремящийся практикующий в состоянии повторять семенное слово Сохам-сохам в течение значительного периода времени, и дыхание остается даже в процессе вдоль позвоночника, где сушумна, обвиваемая идой и пингалой, дает ему основную поддержку.
  В течение  этого периода пять кош остаются в забвении. Атман в своем чистом состоянии, которое по сути лишено всех атрибутов и качественных факторов, появляется во всей славе. Мирские иллюзорные проявления исчезают. Только "Я" остается - что тоже без тени. Путаница и недоумение "я" и "ты" исчезают. Время, сезон, погодные условия, действия и т.д. исчезают. Жажда секса, во всех ее фазах и степенях, разрушается навсегда. Это состояние абсолютного единства - кайвалья, как описано учеными йоги и веданты. Это освобождение или спасение  при жизни. Это Дживанмукти. Это турия, четвертое состояние, во время бодрствования. При этом условии двойственность превращается в одно абсолютное единство. Это можно только пережить и не может быть описано словами или осмыслено разумом.
В состоянии бодрствования могут быть циклы бодрствования, сновидения и глубокого сна. В состоянии сновидений проявлены фазы сновидений, бодрствования и глубокого сна. Это редко случается. Бдительный ум может понять это состояние. В состоянии глубокого сна могут возникать состояния бодрствования и сновидений. Когда состояние бодрствования сливается с четвертым состоянием, все другие состояния исчезают. Такой человек достигает состояния сарваджня – все знающий, и в полной мере осознает и живет в унисон с сердцами всех живых существ. Это истина, которую можно только пережить.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 04, 2010, 16:35:19
ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА: ПОКЛОНЕНИЕ ИЗНАЧАЛЬНОМУ ЗВУКУ

dash prakAra ka nada, vayu yoga ka khela |
jisane paya svada, amR^It tanmaya hogaya ||


   Слово нада означает звук, слово или резонанс. Пространство между небом и землей наполнено звуком. В начале кальпы произошли некоторые трения между жизненным воздухом и небом. Таким образом проявился звук. Он называется нада – резонанс. В результате отражения эхо возникли атомы. Этот видимый грубый мир состоит из атомов. В конце кальпы обратное движение уничтожит творение.
   Дискуссия о нада и бинду очень стара среди йогических ученых. Они выдвигают свои аргументы за и против каждый со свойственной ученым горячностью. Прежде всего возник звук, все объекты после. Бинду - это нулевая точка на шкале времени. Это также пустота в пространстве. Некоторые ученые пытаются говорить, что бинду – это семя. Они хотят доказать, что мир возник из капли семени (спермы).
   Существует  нектар бессмертия, стекающий из высшей точки под черепом. Он делает это мгновенно. Его тоже называют бинду, он носит также название "сома раса". Теоретики обеих сторон немного ошибаются. Нектар и семя бывают двух вариантов - грубый и тонкий. Тонкий вариант происходит из нады. Нада тоже бывает двух видов - грубая и тонкая. По моему мнению (по мнению автора издания на хинди) нада является основной, поскольку в отсутствие нады, бинду не может появиться. Нада зовется Праной – жизненным фактором. Эта Прана - Сохам. Прана может быть незначительной или запредельной по размерам, но творение не может существовать без нее.
   Значение  бинду не может быть переоценено. Как бы то ни было, нектар в высшем центре или семя в организме, и то и другое будет столь же тщательно защищено и сохранено, насколько это возможно. И насколько здоровым, мощным, чистым и тонким оно будет, настолько уверенно, быстро и беспрепятственно будет происходить реализация себя. Но какую роль может играть бинду в теле, которое лишено нады, праны? Поэтому нада – которая есть Прана, в конечном итоге – очень  важна.
   Йогические ученые называют смешение праны и апаны, дыханием нады. Или это может называться Сохам. Нада проникает во все поры на теле. Это известно как аджапа-джапа. Исходящие тенденции – это внешнее выражение праны.  
   В зависимости  от того, какая степень их будет вовлечена, в зависимости от того, в какой степени нада будет восприниматься изнутри, или слышаться, в зависимости от того, в какой мере прана будет функционировать внутри, в таком же диапазоне или пределе будет переживаться восторг чистоты Атмана.
   Нада  рассматривалась как имеющая десять видов в соответствии с местом и условиями происхождения. Как результат притяжения и сжатия, когда прана из хридая-чакры и апана из адхара-чакры сливаются в манипура-чакре в пупке, слово "сохам" обретает форму.

prANa apAna kA mela ho nAbhi mein, nAda sune jaise bolata pakShI |
vR^itti Tike kucha kAla tahAn, taba aisi sune jaise gunjat maksI ||
surati jo cakra anAhada Ave, nAda rU sh~nkha kA shabda samaksI |
kaNTha mein vINa o tAla kA shabda hai, Aj~nA mein shabda sunai sohi dakShI |
muralI nagADA pakhAvaja bAjat, Trikuti ke mA~nhi sunai sohi pUrA ||
megha sI garjana hota sadA tAko, gangana ke madhya lahai sohi pUrA ||
amR^it nitya kalol karai jAne, yukti se pAye daso vidhi tUrA |
jIvan mukta hai soI, jAse, hoya kabhI nahIn sha~Nkara dUrA ||[/i]

   Смешав  прану, витальный ветер, с апана-вайю следует пытаться стабилизировать наклонности ума в камале в области пупка. Сделав это на некоторое время, человек услышит звук, похожий на щебетание птиц. Слушая этот звук в течение некоторого времени, можно затем услышать, как будто пчелы гудят. Это первый и второй тип нады.
   Когда практикующий достигает успеха в стабилизации настроения или ума в чакре сердца, он слышит наду звона колокольчика и шума  раковины. Это третья и четвертая вариации нады.
   Когда осознание концентрируется в области горла продолжительное время, практикующий воспринимает звуки вины (вина - струнный инструмент), и звучание ударных инструмента. Это пятая и шестая вариации нады.
  Когда практикующий может собрать направленность ума и обратить к медитации на аджна-чакре, он услышит звуки флейты, литавров и мриданги. Это седьмая, восьмая и девятая вариации нады.
   Когда осознание достигает тысячелепесткового лотоса в высшей точке, практикующий слышит глухой рев льва и раскаты грома. Это десятый вариант нады. Смельчаки, которые в состоянии услышать ее, всегда купаются в океане нектара. Таким образом, йогин, который способен воспринимать десять вариаций нады, достигает освобождения при жизни. Все благоприятные самскары не уходят прочь и не отстраняются от него.

pahile mein gadgada, duje mein Alasa, fije mein prema kI uThana laharI |
cauthe mein khUba caDHai hai nashA, arU pa~ncama nAda mein amR^it laharI ||
nAda chaThe mein jhare hai abhI pAve anubhave gupta ko saptama praharI |
aShTama nAda ko yogI sunai taba vishva kA shabda sunai vidhi gaharI ||
nAda nave ko sunai jaba hai gati sukShma hoya jAnai koi |
hoya agocara dR^iShTi na Avata, deva vibhUti ko pAvata soI ||
nAda khule dasavA~n ghaTa mein, dvandva mite duvidhA saba dhoI |
amR^It Apa mein Apa ramai hai, jIvanmukta sadA sukha hoI ||


   Когда практикующий слышит первый вариант нады, он чувствует себя крайне взволнованным. Слушая второй, он чувствует себя вялым, он развивает отсутствия интереса. В случае третьего варианта, он чувствует подъем волны любви, четвертый опьяняет слушателя; в этом состоянии слава и величие мира кажутся не имеющими привлекательности или значение для него; в случае пятого, открывается путь к нектару, когда доходит до слуха шестая нада, практикующий наслаждается сочащимся из высшего центра нектаром, он доставляет ему сильнейшее удовлетворение. Седьмой вариант нады открывает возможность узнать секреты, они обнаруживаются посредством внутреннего зрения; когда ум поглощается в восьмой наде, человек может приобрести тонкость, он может стать невидимым для грубого зрения, может слышать звуки на огромных расстояниях; слушая девятую наду, можно приобрести сверхчеловеческие силы, которыми обладают Боги; десятый нада является самым высшим, если практикующий может слышать и сосредоточиться на нем, он прокладывает путь для реализации состояния гармонии с каждым аспектом и с каждым этапом жизни, все сомнения исчезают; человек находится в самом себе; мудрец приобретает статус дживан-мукты, состояние реализации или освобождения при жизни грубого тела, зависящего от пищи. Практикой и соблюдением аскезы в течение длительного времени приобретаются подобные вещи, в случае девятого и десятого варианта нады, сверх-человек или сверх-природные силы возникают в реальности практикующего без всяких усилий, если человек попадает в их ловушку и уносится ими, направление самореализации становится неясным; человек должен хранить себя от их захвата очень тщательно и осторожно.
   По правде говоря, нада пронизывает творение, она отражается постоянно, все время, это на самом деле звук жизненного ветра, отражаемый везде во всем мире, но для того чтобы слышать его, необходимы условия, покой, одиночество, сосредоточенность и отрешенность от мирских развлечений. Обычно, человек не может управлять этим даже в одиночку, что же говорить о коллективе. Вот почему процесс был зафиксирован и предписан йогическими учителями для того, чтобы услышать космический звук. Полученные знания по практике внутреннего звука будут способствовать успеху в слушании космического звука. Нада слышна с каждым вдохом. Но никто не может быть инициирован в нее без руководства хорошо разбирающегося, способного и могущественного учителя.
   Таким образом, ищите способного Гуру и служите Ему, после того как вы определились в вборе. После получения знаний и подготовки у него, наслаждайтесь поглощением музыкой внутреннего звука, а затем, одним из космических звуков. Откажитесь от стремления аргументировать, если оно у вас есть, и наслаждайтесь воссоединением с самим собой.


СЕМЬ  ОСНОВ ИЛИ СТАДИЙ ЙОГИ


   Все действия отличаются друг от друга, их средства, инструменты и принадлежности также различны, области их работы разнообразны, их шаги и этапы слишком многообразны; надо поднять их, пройти через них, выйти за их пределы как путешественник или как паломник духовности, и достичь совершенства и чистоты, прежде чем достигнешь цели. Каждый шаг должен быть тщательно продуман. Надо продолжать идти вперед, шаг за шагом, с посвящением, преданностью, стойкостью и мудростью. Человек должен путешествовать очень внимательно, не отвлекаясь, всегда помнить о цели этого путешествия. Надо не упускать из виду этого. Могут быть соблазны, уводящие прочь от пути, но вы должны их игнорировать. Объекты будут достигнуты после долгого и напряженного труда. Вещи приобретают форму только после длинного ряда незначительных усилий, сходящихся в главной точке и приводящих к конечному успеху, в конце концов. Если совершается ошибка, халатность, сознательно или непреднамеренно, объект, который вы создаете, потеряет красоту, величие, гармонию и полезность.
   Йога - великий процесс серии аскез. Она направлена на достижение видения Бога, достижение бессмертия и реализации истинного Я. Целью этих аскез является помощь себе избавиться или отказаться от нечистоты ума и тела и выйти из оболочки личности в исходный блеск и прозрачность. Это требует очень напряженных усилий. Повлиять на изменение возникающих исходящий тенденций ума так, чтобы они обращались вовнутрь, очень трудно. Преобразовать ветреный ум в единую, комплексную, целенаправленную и дисциплинированную сущность – не простая задача. Заставить впитать дьявольский ум божественные качества довольно сложно. Избавление от яростных качеств и становление спокойным, надежным, послушным и пребывающим в бытии – это происходит только от врожденной природы ума. Стремление говорит о высокой преданности, уделяемой практике аскетизма для достижения духовной цели. На этом пути духовной эволюции человек будет бороться с очень мощным стойким врагом. Страсти похоти и гнева, всегда будут ждать случая, чтобы наброситься на вас и покончить со всем прогрессом, который вы каким-то образом достигли вашими заслугами. Незначительная ошибка с вашей стороны будет толкать и тянуть вас вниз по склону опасного злорадства. Таков путь прогресса.
   Это своего рода битва. Она должна вестись в отношении самого себя. Ее оружием будет правда, строгость, покаяние, прощение и безбрачие. Зверь, который будет убит в этом процессе - эго. Его голова должна быть отрублена и посвящена поклонению Гуруджи. Воин, который хочет победы, должен быть готов к ослаблению его собственного эгоцентризма.

Йога  имеет семь оснований, или шагов к достижению самого высокого результата. К ним относятся:
1) шубхеччха, 2) вичарна, 3) тануманаса, 4) саттвапатти, 5) асамшакти, 6) падардха бхавани и 7) турь.

   Пройдя эти семь успешно практикующий входит в сферу искупления, освобождение, спасения или состояния окончательного угасания огня жизни. Все это дарует блаженство Атмана.


БЛАГОПРИЯТНОЕ ЖЕЛАНИЕ
viShaya mein doSh kA mAn hone lagA,
kathA arU tIrtha kA bhAva jAgA,
karma shubha dhAraNA vR^itti baDhane lagI ,
shubhecchA, bhUmi mein citta lAgA,
jagat ke jAla se vacan ke hetu taba,
viShaya kI ora se dUra bhAgA
guru ke caraNa se huA anurAga dR^iDha,
nAtha amR^it kahe toDa dhAga


   Почва благоприятных желаний возникает тогда, когда ум начинает воспринимать недостатки в рискованных делах временного характера. Наряду с этим, стремление к рассказам о божественных воплощениях и совершению паломничеств становится все сильнее. Тенденции наслаждаться чувственными занятиями начинают уступать делам благочестия. Для того чтобы спастись от путаницы мира, возникает связь с духовным учителем и эта привязанность становится все более и более интенсивной и сильной с течением времени. Это признак того, что человек начал питать отвращение к обычным природным радостным увлечениям, и стремление к благочестию уже возникло. Пришло время для разрыва эмоциональных связей с миром. Гуру Амрит Натхаджи говорит, что это подходящее время для влияния на разрыв связей. Это первая основа йоги – благоприятное желание.

ВИЧАРАНА
Atma ke darsha kI citta mein rUci huI, tattva ke lakShya kA dhyAna AyA |
jagat se neha taja saccidAna~Nda bhaja, guru kI dayA se j~nana pAyA ||
nitya abhyAsa mein citta lagane lagA, satya kI khoja kI ora chAyA |
nAtha amR^it kahe pragaTI vicAraNA, Apa ke rUpa kA dhyAna lAyA ||


   Когда практикующий живет, по причине благостных желаний у него возникают мысли по исследованию того, кто он на самом деле. Теперь он жаждет иметь определенное представление о "Я". Эта мысль вдохновляет его на поиск способных и компетентных учителей. Затем он настоятельно просит Гуру посвятить его в свою систему, чтобы он мог продолжать программу самореализации. Учитель, таким образом, учит его отвлекать ум наряду со всеми исходящими тенденциями, от погони за чувственными удовольствиями и посвящать их все одному - усилию достижения самореализации. Когда он преуспевает в отвлечении ума и начинает использовать аскезы, такие как повторение Сохам и сосредоточение на дыхании, вичарана приобретает основу в его внутреннем существе. Он должен жить основываясь на этом в течение значительного периода времени.

ТАНУ МАНАСА:
satya kI khoja se guru kI mauja se, mana kI susainya se yuddha ThAnA |
indriya daman or vR^itti ke shamana se, shvasa hi shvAsa kA tAna tAnA ||
mahAsvAdhIna man shA~Nta hone  lagA bhUmi tanumAnasA rUpa pAnA |
nAtha amR^it tabhI svAda Ane lagA, nAsikA bhAga para nayana lAnA ||


   Разум или манас – это крайне свободная сущность. Искатель истины должен ограничить свою свободу. Для этого, битва должна вестись между силами ума и силами искателя. Основа битвы - внутреннее ядро искателя. Армия ума весьма мощная. Ее солдаты – это чувства и наклонности. Оружие - чрезвычайно привлекательные удовольствия. Армия искателя включает в себя милость учителя и волю ищущего. Когда страсти секса, жадности и злобы растут и чувства яростно атакуют, искатель истины выстраивает свои силы, чтобы обуздать и победить чувства, тенденции, страсти и злые намерения. Если ему это удается, даже слегка, то он должен набраться сил из медитации, аскезы, преданности и молить о милости и руководстве Гуру. В ходе этого процесса он должен сосредоточиться на кончике носа. Если ум пребывает на кончике носа и в процессе дыхания, то можно считать, что появилась основа, называемая тану-манаса. Практика будет осуществляться в течение длительного времени.

САТТВАПАТТИ
atala Asana lagA satya bhAsan lagA,
j~nAn ke sUrya kA teja bADHA,
sattvApatti bhUmi kA udaya hone lagA,
vijay ke dvAra para Apa ThADHA,
nAtha amR^it sadA shANti rabhe lagI,
si~Ndh aru lahara kA bheda kADHA,
hoya caitanya taba yoga ke pa~Ntha mein,
guru ke caraNa mein prema gADHA ||


   Практикующий  удерживая позу для медитации значительный срок, может иметь опыт проблеска себя; блеск солнца знаний возрастает. Мир воцаряется в сердце и достигается понимание того, что воплощенный Я и Бог являются, по сути, одним и тем же элементом, прогресс на пути устойчив и полон осознания; любовь и преданность стопам Гуруджи растет изо дня в день; надежды на успех возрастают. На данном этапе можно сказать, что возникает основа для саттвапати.

АСАМШАКТИ:
pa~ncamI asaMsakti j~nAna bala baDH gayA,
lahara vij~nAna kI caDHana lAdI,
dUra abhimAna ho jaga uthI sAdhutA
shreShThta vR^itti mein baDHana lAgI,
indriya mana Apa mein Apa nishcala bhaye,
aShta vidhi purNa dhvani hone bhrama ho gayA,
Apa mein Apa kI vR^itti lAgI ||


Пятая основа называется асамшакти (непривязанность). Когда сила знаний растет и истина не-дуальности проявляется, когда ложное эго уступает место кротости и мир царит во внутреннем ядре существа, когда тенденции ума становятся чище и чище, а чувства и ум тихими и спокойными, когда слышны звуки восьми видов, когда Я начинает себя чувствовать счастливым в самом себе и, когда обман начинает исчезать, тогда, как говорит святой Амрит Натхаджи, возникает пятая основа непривязанности.

ПАДАРТХА БХАВАНИ
Apa aru jagat kA dvandva jAtA rahA,
mR^ittikA pAtra kA bheda nAshA,
svaraNa-bhUShaNa nahin bhinn jyo~n ek hai,
nIra arU lahara saba eka bhAsaA
sUrya arU tApa mein bheda kachu hai nahin
padArtha bhAvanI kA prakAsha,
nAtha amR^it kahe saNta jAniyo,
nahin sevak koU nahin dAsA||


   Когда седьмая основа, называемая падартха-бхавани, начинает возникать как результат йогической практики и духовной дисциплины, дуализм себя и мира постепенно исчезает. По сути нет различия между золотом и украшением, сделанным из него. Волна не отличается сущностно от воды, которая ее порождает. Солнце и его жар неделимы. Обращаясь к святым, мудрец Амрит Натхаджи говорит, что когда чувствуется эта основа, следует понять, что  различие между причиной и следствием исчезает, и основа, называемая падартха-бхавани, возникает в осознании практикующего йогу.

ТУРЬЯ
turiya main dwa~nd nirdwa~nd kuch hai nahin,
jAy kuch nahin aur kuch nahin Avai |
mein nahin tU nahin Ap hi Ap hai, baDh chIjai nahin pIvai khAvai |
dhyAn dhyAtA nahin, gyAn gyAtA nahin,
gya arU dhyay kI kaun pAvai
nAth amR^it kahai, ra~nk nA bhUp hai unamanI rUp hai sa~nt gAai


   В седьмой  стадии турья, нет идеи дуальности или не-дуальности. Действия, приходящие и уходящие, растущие и уменьшающиеся, исчезают. Концепция тебя и меня становится абсолютно несуществующей. Остается только Я с самим собой; медитации и медитирующий, знание и знающий, преданный и преданность - все виды двойственности исчезают, идея достижения тождества с объектами медитации и познания исчезает, король и нищий, бог и маленькое ограниченное эго - все становится одним; когда такое состояние возникает, что царствует непривязанность, то возникает турья - это может восприниматься как реальность.
   Эти семь ступеней или основ - другое название, данное раджа-йоге, имеющей восемь частей. Среди этих семи, первая и вторая являются внешним признакам. В этих двух основах, абсолютно необходимо чтобы практикующий был начеку. Это первое условие для достижения успеха. Это основа оплота Йоги. Если основание сильное и хорошо установлено, крепость будет прочной и долговечной. Если эти две основы преодолеваются успешно, связанные со страстью, а именно: похоть, гнев, алчность и увлечения – переживаются хорошо, любовь и ненависть не волнуют практикующего, а затем ассоциация с истиной и благочестием рассматривается как реальность. Далее остальные четыре основы будут пройдены легко и время также будет сохранено.
   Но, брат! эти вещи не только для обсуждения, они важны для самопожертвования. Только смелый может идти по этому пути. На этом пути человек должен будет отрубить свою собственную голову и предложить ее стопам Гуру джи, или ему будет необходимо сжечь себя заживо и предложить себя Всемогущему. Кто считает себя храбрым и принимает вызов, должен выступить и следовать непростому пути.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 05, 2010, 13:37:28
Шри Гуруджи ко Адеш!

Большое спасибо.

Гуруджи, Лакшми,
примите мои глубокие поклоны.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yuri от Сентябрь 05, 2010, 17:40:51
Какой классный текст! Не успокоюсь пока не прочитаю еще десять раз. Я знал,что важна работа с сушумной ,чакрами и праной,но тут столько техник с этим---Кевала кумбхака,Уддияна бандха,Унмани мудра,Дхьяна,Пиндастха медитация,Рупатита медитация, медитации на чакры,медитации на Нада в чакрах. Это воодушевляет !
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Amon от Сентябрь 06, 2010, 16:26:58
Адеш!

Спасибо большое!  :17:

Вариант в Ворде приложен  :130:

http://www.onlinedisk.ru/file/509329/
пароль на скачивание dharmanathi
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 08, 2010, 19:51:52
Большое спасибо за перевод текста.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: khechari от Сентябрь 08, 2010, 22:01:13
И Амону за вордовский текст!!
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 10, 2010, 00:43:34
Адеш!

Гуру Джи, Лакшминатх, огромное спасибо за текст и перевод  suns

Огромное количество новых знаний, настроек и вдохновения для дальнейшей практики и изменений в своей жизни)

Попробовала найти полный вариант "Йоги вилакшан-авадхут" в сети, наткнулась на выложенные на сайте Шри Амритнатх Ашрама на первые 11 частей/наставлений из "Shri Vilakshan Avadhoot Paramhans Shri Amrit Nathji Maharaj"":
http://amritnathashram.org/english/doha.php

Это одна и та же книга или какие-то вариации - комментариев в выложенных отрывках нет?
Если это та самая "лирика", то она, ИМХО, помогает в садхане не меньше, чем описания техник и/ли чакр, раскрывая, как тонкие движения ума и души способны дать огромный эффект, если они происходят в правильном направлении или поспособствовать падению, если в неправильном.

Очень хочется прочитать книгу целиком, нет ли случайно её английской версии в отсканированном виде? Или, может, кто-нибудь заказывал её на сайте Амритнатх Ашрама (и может подтвердить, что книга доходит из Индии в Россию по указанному адресу)?

В процессе чтения возник ряд вопросов. Буду очень рада, если Гуру Джи развеет мои непонимания:

Цитировать
Студенты должны быть проверены временем, местом,

Что значит "быть проверены местом"?

Цитировать
Разъясняя содержание стиха, приведенного выше, мудрец далее говорит, что (I) отказавшись от тяги к чувственным удовольствиям, нужно стремиться к духовному прогрессу и эволюции; (II) культивировать общение с учителем; (III) иметь твердую веру в милость Всевышнего и (IV) строго соблюдать аскетизм и покаяние наряду с йогическим созерцанием, чистотой тела и разума. Эти четыре элемента чрезвычайно необходимы.

Что понимается под "покаянием" в йоге? Осознание неправильности совершенного поступка/мысли/эмоций и тех негативных последствий, которые они принесли или могли принести, а также причин, породивших этот поступок? Покаяние пеед самим собой? Ишта-Дэватой? Гуру? Кем-то ещё?
Какие-либо ещё действия?

Цитировать
А. Самсарика
1. Карма-йога
2. Мантра-йога
3. Лакшья-йога - Решить  и выбрать для себя некоторую цель и добиваться ее непрерывно в течение долгого времени - это называется лакшья-йогой. Необходимо четко  и решительно утвердиться в некоторой практике. Это необходимо во всех типах поклонений и церемоний. Людям, наделенным глубоким убеждением и целью, удаются духовные поиски.
4. Крийя-йога
5. Сидхи-йога
6. Васана-йога -Она направлена на очищение ума с усилием от похоти и достижение прозрачности действий в словах и мыслях.
7. Чарча-йога - Эта практика направлена на укрепление духа и собственной веры. Чарча означает умозаключение.

8. Джняна-йога

Если возможно, хотелось бы узнать больше подробностей о лакшья-йоге, васана-йоге и чарча-йоге.

Как одна из ниям приводится:
Цитировать
6. Лок Ладжджа означает, что стремящиеся адепты должны постоянно помнить об общественном мнении.

В каком контексте о нем помнить, с какой целью и как это делать правильным образом?

Цитировать
10. Ищущие монахи должны реализовать полный контроль над сексуальными инстинктами. Восемь способов контроля обсуждались в вышеупомянутых стихах.

Можно ли попросить привести здесь эти способы?

Цитировать
Тот, который концентрирует свои стремления на Луне и полярной звезде непоколебимо, смотрит на нее, не мигая, позволяя уму принять ее форму и состояние после идентификации с луной или полярной звездой, познает и предугадывает движения планет и звезд полностью.

Цитировать
Люди, которые концентрируют свои силы на Солнце и достигают успеха в устойчивости практики,

Не могли бы Вы пояснить эти 2 цитаты - как правильно выполнять описанные практики? Если я правильно чувствую, Шри Амрит Натха Джи затронул в нескольких абзацах тему подлинного джйотиш?

Цитировать
  Если Адхара-чакра загрязнена или осквернена, все тело и его система загрязняются.

Что может оквернить чакру? Что понимаетс под осквернением?

Цитировать
Шакти - сила, змееподобная по форме. Ее рот повернут вниз. В чакре, называемой мула, есть колодец – дыра. Это темнота. В отверстии колодца лежит змеиная сила, со ртом, опущенным вниз. Она постепенно разрушает тонкие нити знания, находящиеся там.

Что подразумевается под "тонкими нитями знания" и их разрушением?

Цитировать
В состоянии бодрствования могут быть циклы бодрствования, сновидения и глубокого сна. В состоянии сновидений проявлены фазы сновидений, бодрствования и глубокого сна. Это редко случается. Бдительный ум может понять это состояние. В состоянии глубокого сна могут возникать состояния бодрствования и сновидений.

Можно ли раскрыть более подробно о проявлении одних циклов в других?

Ну, и завершающий вопрос, который давно меня мучает (понимаю, что он является для многих "неудобным", но из песни  :143:  :016: слова сложно выкинуть):
Шри Амритнатх джи призывает своих последователей выйти в своем восприятии за пределы каст, социального уровня и т.п., пишет, что "король и нищий, бог и маленькое ограниченное эго - всё становится одним", призывает к единовкусию и т.д., и в то же время:

Цитировать
Его Святейшество был против образования женщин

и из его слов о соблюдении брахмачарьи:
Цитировать
Практикующий должен избегать: думать о женщине, смотреть на нее, улыбаться, шутить или смеяться с ней, смотреть на ее фигуру и формы, планировать встретиться с ней, касаться ее, оставаться с ней наедине и хвалить ее.
четко проявляется отношение к женщине как "объекту для секса", который в данном случае необходимо избегать. Или как к "соблазну".
Но почему нет предписания воспринимать женщину как человека - такого же, как его друг? Разговаривать с женщиной о том же, о чем разговаривают с мужчинами, а не флиртовать или "шутить и смеяться"? Смотреть в глаза или на ступни, а не на "фигуру и формы"?

Такую позицию можно продолжить в "во всех людях есть Атман, но у мужчин он первого сорта, а у женщин - второго, именно поэтому она объект".

Одно из проявлений (или одна из учениЦ) МахаЙоги Горакшанатха - Вималанатх. Женщина. Основательница одного из 12 пантхов. Были и другие женщины-сиддхи в Традиции. Почему же тогда достигшие полного освобождения и просветления йогины продолжали воспринимать людей через призму пола их тела?
У МахаЙоги Горакшанатха не было проблем с тем, чтобы учить женщину.
И не было проблем, чтобы не вожделеть самую прекрасную женщину в мире, и не ненавидеть её за то, что она женщина.
Прекрасная легенда, ИМХО:
http://nathi.ru/read/articles/Goraksha/i_gauri.php

Также Господь Шива с уважением относится к своей супруге и обучает Её различным тайным практикам.

Сам Господь счет возможным обучать женщин, почему же некоторые из следующих Его Путем отказывают женщинам в праве на спасение и практике?
Или уверены, что абсолютно все женщины всё равно "нацелены на семью-детей-быт", "не способны на воздержание от секса" и т.д.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 10, 2010, 01:27:32
четко проявляется отношение к женщине как "объекту для секса", который в данном случае необходимо избегать. Или как к "соблазну".
Но почему нет предписания воспринимать женщину как человека - такого же, как его друг? Разговаривать с женщиной о том же, о чем разговаривают с мужчинами, а не флиртовать или "шутить и смеяться"? Смотреть в глаза или на ступни, а не на "фигуру и формы"?

Такую позицию можно продолжить в "во всех людях есть Атман, но у мужчин он первого сорта, а у женщин - второго, именно поэтому она объект".

Одно из проявлений (или одна из учениЦ) МахаЙоги Горакшанатха - Вималанатх. Женщина. Основательница одного из 12 пантхов. Были и другие женщины-сиддхи в Традиции. Почему же тогда достигшие полного освобождения и просветления йогины продолжали воспринимать людей через призму пола их тела?
У МахаЙоги Горакшанатха не было проблем с тем, чтобы учить женщину.
И не было проблем, чтобы не вожделеть самую прекрасную женщину в мире, и не ненавидеть её за то, что она женщина.
Прекрасная легенда, ИМХО:
http://nathi.ru/read/articles/Goraksha/i_gauri.php

Также Господь Шива с уважением относится к своей супруге и обучает Её различным тайным практикам.

Сам Господь счет возможным обучать женщин, почему же некоторые из следующих Его Путем отказывают женщинам в праве на спасение и практике?
Или уверены, что абсолютно все женщины всё равно "нацелены на семью-детей-быт", "не способны на воздержание от секса" и т.д.


Вы знаете, в США и Скандинавии, - это всё уже давно не проблема, в отличие от СНГ и Азии. "Предайте Родину", переедте на ПМЖ в вишеуказанные страны и будете равноправны с мужчинами.
Кстати, ваше болезненное отношение к половой дискриминации  (даже если её нет), я заметил и в других ваших постах...

Если мне суждено переодится женщиной, то хотел бы родится в США или северной Европе. Чего и вам желаю...  :016:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Virabhadra от Сентябрь 10, 2010, 02:50:30
Адеш!
Практикующий должен избегать: думать о женщине, смотреть на нее, улыбаться, шутить или смеяться с ней, смотреть на ее фигуру и формы, планировать встретиться с ней, касаться ее, оставаться с ней наедине и хвалить ее.
четко проявляется отношение к женщине как "объекту для секса", который в данном случае необходимо избегать. Или как к "соблазну".
Но почему нет предписания воспринимать женщину как человека - такого же, как его друг? Разговаривать с женщиной о том же, о чем разговаривают с мужчинами, а не флиртовать или "шутить и смеяться"? Смотреть в глаза или на ступни, а не на "фигуру и формы"?
[/quote]
Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.

Не было признака дня или ночи.

Дышало, не колебля воздуха, по своему закону

Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.

Оплодотворители были. Силы растяжения были.

Порыв внизу. Удовлетворение наверху.

Откуда это творение появилось:

Может, само создало себя, может, нет —

Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,

Только он знает. А может быть, и он не знает?

знаете,откуда это? :123: правильно,это Ригведа X.129.1-7 в переводе Т. Я. Елизаренковой. :17:
занимаясь йогой,надо привыкнуть,что йога возникла в обществе мужском по устройству и работавшем для мужчин. женщина для мужчины,так или иначе,будет "объектом вожделения" и "объектом для секса".тот,кто считает,что между мужчиной и женщиной возможна "ангельская дружба" по типу " а поговорить?",по-моему,лицемер больший,чем прожжённый прелюбодей
.
...ну а феминистские выверты,процветающие ныне в США и Европе,не поддаются никакому осмыслению.но здесь это офф
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 10, 2010, 03:12:57

...ну а феминистские выверты,процветающие ныне в США и Европе,не поддаются никакому осмыслению.но здесь это офф

Зря вы так... Как раз именно в США в передовых штатах вроде Нью Иорка и Орегона, я увидел возможность общения на персональном над-половом уровне... Ну, а если это видится, как "выверт", то пора, наверное, сделать переучёт: на каких программах работает биокомпьютер...
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Lakshminath от Сентябрь 10, 2010, 09:50:38
Адеш!

Очень хочется прочитать книгу целиком, нет ли случайно её английской версии в отсканированном виде? Или, может, кто-нибудь заказывал её на сайте Амритнатх Ашрама (и может подтвердить, что книга доходит из Индии в Россию по указанному адресу)?

Не слышала про отсканированную версию.

Цитировать
Можно ли попросить привести здесь эти способы?

Хорошо, попробую найти.

Цитировать
и из его слов о соблюдении брахмачарьи:
Цитировать
Практикующий должен избегать: думать о женщине, смотреть на нее, улыбаться, шутить или смеяться с ней, смотреть на ее фигуру и формы, планировать встретиться с ней, касаться ее, оставаться с ней наедине и хвалить ее.
четко проявляется отношение к женщине как "объекту для секса", который в данном случае необходимо избегать. Или как к "соблазну".
Но почему нет предписания воспринимать женщину как человека - такого же, как его друг? Разговаривать с женщиной о том же, о чем разговаривают с мужчинами, а не флиртовать или "шутить и смеяться"? Смотреть в глаза или на ступни, а не на "фигуру и формы"?
Я считаю, что предписания, данные в книге весьма подходят для Индии. Им иначе нельзя  :05:. Если Вы поедете одна в Индию, пусть даже только по святым местам и храмам, Вы поймете, почему так. Просто на Западе человек растет в другой среде и на многие вещи по-другому смотрит. Ну а что касается Махайоги Горакшанатха, других сиддхов, то они на то и сиддхи реализованные, чтобы обладать качественной вайрагьей и брахмачарьей и не посыпаться от контактов с женщинами. В принципе, натхи в Индии обучают женщин, но это зависит от Гуру, от местности возможно даже. Представьте, допустим в каком-то мандире некий Гуру берет в ученицы женщину, она же будет жить там, вместе с другими натхами, учениками.. с кем-то это может сыграть дурную шутку, ведь люди разного уровня, может быть много не окрепших в отречении. Кому-то сложно так вот сразу разобраться с сексуальным влечением, с женщинами, поэтому они предпочитают полное отстранение, отсекают любые варианты контактов.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Virabhadra от Сентябрь 10, 2010, 12:11:11


Зря вы так... Как раз именно в США в передовых штатах вроде Нью Иорка и Орегона, я увидел возможность общения на персональном над-половом уровне... Ну, а если это видится, как "выверт", то пора, наверное, сделать переучёт: на каких программах работает биокомпьютер...
согласен,надо выяснить,только вот,одна незадача.я себя биокомпьютером не считаю.многое говорит,что у меня присутствует только внешнее сходство со стандартным корпусом компьютера.я не раз бывал(и продолжаю бывать) в США,некоторое время там даже работал,и то,что я сказал,отчасти,я знаю на собственном опыте.согласитесь,жители штата Нью-Йорк,в массе они не являются реализованными махайогами и сиддхами.если в США,христианской по названию стране,у большинства людей возникает отвращение,граничащее с животным ужасом,при виде известных слов:"кто взглянул на женщину с вожделением,тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своём",то о чём вы говорите?всё общение на над-половом уровне построено на законодательных актах,которые приняли в угоду секс-меньшинствам и феминисткам.таким вы видите рай?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 10, 2010, 12:23:19
Адеш!

Вы знаете, в США и Скандинавии, - это всё уже давно не проблема, в отличие от СНГ и Азии. "Предайте Родину", переедте на ПМЖ в вишеуказанные страны и будете равноправны с мужчинами.
Кстати, ваше болезненное отношение к половой дискриминации  (даже если её нет), я заметил и в других ваших постах...

Если мне суждено переодится женщиной, то хотел бы родится в США или северной Европе. Чего и вам желаю...  :016:

У меня нет потребности "быть равноправной с мужчинами" в мирских взаимодействиях и изображать "коня в юбке", оскорбляющегося, если мужчина уступит место или пропустит её (?) в дверях.
То, что в миру для некоторого количества мужчин женщина - только сексуальный объект - это их проблемы, не мои.
Меня напрягает эта тема именно в рамках взаимодействия внутри Традиции, когда некоторые мужчины вместо того, чтобы признать, что проблема в их уме/уме их учеников, проецируют свои омрачения на женщин, считая их, в силу спроецированных на них "качеств", "непригодными" для серьёзного обучения.
Обидно и непонятно то, что некоторые реализованные сиддхи также придерживались подобной точки зрения.

женщина для мужчины,так или иначе,будет "объектом вожделения" и "объектом для секса".тот,кто считает,что между мужчиной и женщиной возможна "ангельская дружба" по типу " а поговорить?",по-моему,лицемер больший,чем прожжённый прелюбодей
.

Т.е. Вы не верите в мужскую способность следовать брахмачарье на уровне мыслей, слов и действий?)
Я верю в то, что если мужчина и женщина на первое, второе и т.д. места ставят реализацию "Я", и четко осознают, насколько сексуальная невоздержанность - пусть даже в мыслях, не говоря уже о действиях - может затормозить их развитие, а также имеют альтернативу намного более тонких удовольствий несексуального "формата", то что им помешает дружить?

Адеш!

Очень хочется прочитать книгу целиком, нет ли случайно её английской версии в отсканированном виде? Или, может, кто-нибудь заказывал её на сайте Амритнатх Ашрама (и может подтвердить, что книга доходит из Индии в Россию по указанному адресу)?

Не слышала про отсканированную версию.

А в печатном варианте её у Вас нет? Я могла бы попробовать отсканировать.

Цитировать
Я считаю, что предписания, данные в книге весьма подходят для Индии. Им иначе нельзя  :05:. Если Вы поедете одна в Индию, пусть даже только по святым местам и храмам, Вы поймете, почему так. Просто на Западе человек растет в другой среде и на многие вещи по-другому смотрит. Ну а что касается Махайоги Горакшанатха, других сиддхов, то они на то и сиддхи реализованные, чтобы обладать качественной вайрагьей и брахмачарьей и не посыпаться от контактов с женщинами. В принципе, натхи в Индии обучают женщин, но это зависит от Гуру, от местности возможно даже. Представьте, допустим в каком-то мандире некий Гуру берет в ученицы женщину, она же будет жить там, вместе с другими натхами, учениками.. с кем-то это может сыграть дурную шутку, ведь люди разного уровня, может быть много не окрепших в отречении. Кому-то сложно так вот сразу разобраться с сексуальным влечением, с женщинами, поэтому они предпочитают полное отстранение, отсекают любые варианты контактов.

Я, действительно, забыла совсем о различности жизненного опыта в Индии и России.
Когда ты чего-то "напробовался" более-менее, это перестало быть тайной, то отказаться от этого особых проблем не составляет, если видишь, что тебе это мешает в достижении более значимых для тебя целей.
Наверное, ценность "запретного плода" неоправданно завышается умом...

Если Гуру в мандире возьмет в ученицы женщину - она же будет отдельно жить от других учеников? В своей комнате или, например, снимать жильё поблизости.
И во многих мандирах же останавливаются женщины? Что помешает ученику "посыпаться" при виде женщины-гостьи, женщины - торговки на базаре, женщины, живущей неподалеку и т.п., в конце концов - начать вожделеть образ Богини - если у него есть такие наклонности?
Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 10, 2010, 12:58:39
Адеш!

Цитировать
Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?
:010:

Вы как-то все время избегаете тот факт, что и сама женщина вполне и я бы даже сказал - весьма может "создавать проблемы". Не? А некоторые, я бы даже сказал - многие женщины этим своим умением применения "вызывающего поведения" уверенно, я бы даже сказал :))) профессионально пользуются.
Отсюда и тенденция к изоляции. Это знаете как решение проблемы на уровне ее корней.
Вот ИМХО и все.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Virabhadra от Сентябрь 10, 2010, 13:41:37
Адеш!
 

У меня нет потребности "быть равноправной с мужчинами" в мирских взаимодействиях и изображать "коня в юбке", оскорбляющегося, если мужчина уступит место или пропустит её (?) в дверях.
То, что в миру для некоторого количества мужчин женщина - только сексуальный объект - это их проблемы, не мои.
Меня напрягает эта тема именно в рамках взаимодействия внутри Традиции, когда некоторые мужчины вместо того, чтобы признать, что проблема в их уме/уме их учеников, проецируют свои омрачения на женщин, считая их, в силу спроецированных на них "качеств", "непригодными" для серьёзного обучения.
Обидно и непонятно то, что некоторые реализованные сиддхи также придерживались подобной точки зрения.

женщина для мужчины,так или иначе,будет "объектом вожделения" и "объектом для секса".тот,кто считает,что между мужчиной и женщиной возможна "ангельская дружба" по типу " а поговорить?",по-моему,лицемер больший,чем прожжённый прелюбодей
.

Т.е. Вы не верите в мужскую способность следовать брахмачарье на уровне мыслей, слов и действий?)
Я верю в то, что если мужчина и женщина на первое, второе и т.д. места ставят реализацию "Я", и четко осознают, насколько сексуальная невоздержанность - пусть даже в мыслях, не говоря уже о действиях - может затормозить их развитие, а также имеют альтернативу намного более тонких удовольствий несексуального "формата", то что им помешает дружить?


Я считаю, что предписания, данные в книге весьма подходят для Индии. Им иначе нельзя  :05:. Если Вы поедете одна в Индию, пусть даже только по святым местам и храмам, Вы поймете, почему так. Просто на Западе человек растет в другой среде и на многие вещи по-другому смотрит. Ну а что касается Махайоги Горакшанатха, других сиддхов, то они на то и сиддхи реализованные, чтобы обладать качественной вайрагьей и брахмачарьей и не посыпаться от контактов с женщинами. В принципе, натхи в Индии обучают женщин, но это зависит от Гуру, от местности возможно даже. Представьте, допустим в каком-то мандире некий Гуру берет в ученицы женщину, она же будет жить там, вместе с другими натхами, учениками.. с кем-то это может сыграть дурную шутку, ведь люди разного уровня, может быть много не окрепших в отречении. Кому-то сложно так вот сразу разобраться с сексуальным влечением, с женщинами, поэтому они предпочитают полное отстранение, отсекают любые варианты контактов.


Я, действительно, забыла совсем о различности жизненного опыта в Индии и России.
Когда ты чего-то "напробовался" более-менее, это перестало быть тайной, то отказаться от этого особых проблем не составляет, если видишь, что тебе это мешает в достижении более значимых для тебя целей.
Наверное, ценность "запретного плода" неоправданно завышается умом...

Если Гуру в мандире возьмет в ученицы женщину - она же будет отдельно жить от других учеников? В своей комнате или, например, снимать жильё поблизости.
И во многих мандирах же останавливаются женщины? Что помешает ученику "посыпаться" при виде женщины-гостьи, женщины - торговки на базаре, женщины, живущей неподалеку и т.п., в конце концов - начать вожделеть образ Богини - если у него есть такие наклонности?
Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?
извините,я просто не знаю--мирской вы человек или нет.ваш никнейм, здесь на форуме,информации об этом не даёт.скажите пожалуйста,вот вы,идя по улице,находясь на своём рабочем месте,вы никогда не смотрите на мужчину,ну не то,чтобы оценивающе,но с некоей симпатией?у вас не появляется никаких мыслей в голове?осмелюсь посоветовать вам проанализировать,в такие моменты,свои мысли и я,более чем уверен,вы найдёте в них много нового для себя :123:
я верю в то,что во-первых,всем без разбору,брахмачарья ,в том смысле,как её понимают в СНГ,не нужна.брахмачарья истинна,когда страсть именно уничтожена,а не лицемерно загнана в тёмный угол души или когда брахмачарья возникла потому,что тебе 62 года и у тебя под планшеткой более ничего не шевелится.посему,все разговоры о брахмачарье я считаю излишними."просто дружить" мужчине и женщине помешают ,встроенные в них Богом,некоторые механизмы.а вот скажите пожалуйста,вы,как опытный практик,вам теперь(когда вы занимаетесь йогой) не хочется нравится,привлекать внимание своей красотой?вот так,ни разу,да? :27: наверняка,вы стараетесь хорошо выглядеть,у вас красивая причёска...вам хочется нравиться.кому?женщине?такое тоже возможно,есть такие ,специальные женщины.надеюсь,вы не из их числа.тогда остаются мужчины :010: :010: :010:
вообще,большинство традиционных обществ,были мужскими.большинство Священных писаний разных "Традиций" ,в один голос говорят о некоем,на уровне энергетики и вообще возможностей,различии между мужчиной и женщиной.любой врач может вам сказать,что организм мужчины отличается от женского не только благодаря наличию половых признаков.
в древнеиндийском обществе немыслимо было самостоятельное,без отца или мужа,существование женщины.даже не потому,что раджа был злой,а на дворе было дождливо.политическая ситуация была такая,все люди были верующие....
я,кстати,знаю,в арсенале хатха-йоги,такие асаны,которые женщине никак выполнить не удастся.по физиологическим соображениям.не говоря уже,как дамы с большой грудью,делают банальную чатуранга дандасану,вот,вспомните,или посмотрите--много ли асан,в книге Д.Брахмачари "Йогасана Виджняна",демонстрируют женщины?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 10, 2010, 13:45:16
Адеш!

Адеш!

Вы как-то все время избегаете тот факт, что и сама женщина вполне и я бы даже сказал - весьма может "создавать проблемы". Не? А некоторые, я бы даже сказал - многие женщины этим своим умением применения "вызывающего поведения" уверенно, я бы даже сказал :))) профессионально пользуются.
Отсюда и тенденция к изоляции. Это знаете как решение проблемы на уровне ее корней.
Вот ИМХО и все.


На мой взгляд, мужчины и женщины в равной степени создают проблемы себе и окружающим - просто по-разному. Ни в коем случае не считаю женщин "белыми и пушистыми" - только по причине пола (как выглядят женские "игрища" вполне себе представляю, но далеко не всем женщинам они интересны), а мужиков - "за редким исключением - похотливыми представителями отряда парнокопытных" - тоже только по причине пола. Просто на мужчин не проецируют каких-то качеств, основываясь только на их поле, а, вот, в отношении женщин - нередко (я не о мирских взглядах, естественно).

Цитировать
как решение проблемы на уровне ее корней.

ИМХО, "решением проблемы на уровне корней" будет не отрицание части Божественных энергий, а выработка способности концентрироваться на верхних чакрах и регулировать работу нижних. Ну, и повышение общего уровня энергообмена с миром.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Lakshminath от Сентябрь 10, 2010, 14:00:37
Если Гуру в мандире возьмет в ученицы женщину - она же будет отдельно жить от других учеников? В своей комнате или, например, снимать жильё поблизости.
И во многих мандирах же останавливаются женщины? Что помешает ученику "посыпаться" при виде женщины-гостьи, женщины - торговки на базаре, женщины, живущей неподалеку и т.п., в конце концов - начать вожделеть образ Богини - если у него есть такие наклонности?
Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?

На самом деле, не все так страшно. В Индии не такой большой процент женщин рвутся в йоги, большинство ориентируется на мужа и детей, следуя дхарме. Ну а если уж находились такие женщины, в силу своей кармы, которые отреклись от мирского и желали стать монахинями, санньяси и пр., то раньше были и сейчас тем более есть для этого пути. Возможно, да, не каждый орден, не любая традиция, но так или иначе, они, искренне стремящиеся, находили своих Гуру.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Lakshminath от Сентябрь 10, 2010, 14:50:01
А в печатном варианте её у Вас нет? Я могла бы попробовать отсканировать.
К сожалению, нет. Я тогда просто отсканировала эти части для перевода и все. А так, там ведь страниц 1000 если не больше.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 10, 2010, 15:45:45
извините,я просто не знаю--мирской вы человек или нет.ваш никнейм, здесь на форуме,информации об этом не даёт.скажите пожалуйста,вот вы,идя по улице,находясь на своём рабочем месте,вы никогда не смотрите на мужчину,ну не то,чтобы оценивающе,но с некоей симпатией?у вас не появляется никаких мыслей в голове?осмелюсь посоветовать вам проанализировать,в такие моменты,свои мысли и я,более чем уверен,вы найдёте в них много нового для себя :123:
я верю в то,что во-первых,всем без разбору,брахмачарья ,в том смысле,как её понимают в СНГ,не нужна.брахмачарья истинна,когда страсть именно уничтожена,а не лицемерно загнана в тёмный угол души или когда брахмачарья возникла потому,что тебе 62 года и у тебя под планшеткой более ничего не шевелится.посему,все разговоры о брахмачарье я считаю излишними."просто дружить" мужчине и женщине помешают ,встроенные в них Богом,некоторые механизмы.а вот скажите пожалуйста,вы,как опытный практик,вам теперь(когда вы занимаетесь йогой) не хочется нравится,привлекать внимание своей красотой?вот так,ни разу,да? :27: наверняка,вы стараетесь хорошо выглядеть,у вас красивая причёска...вам хочется нравиться.кому?женщине?такое тоже возможно,есть такие ,специальные женщины.надеюсь,вы не из их числа.тогда остаются мужчины :010: :010: :010:
вообще,большинство традиционных обществ,были мужскими.большинство Священных писаний разных "Традиций" ,в один голос говорят о некоем,на уровне энергетики и вообще возможностей,различии между мужчиной и женщиной.любой врач может вам сказать,что организм мужчины отличается от женского не только благодаря наличию половых признаков.
в древнеиндийском обществе немыслимо было самостоятельное,без отца или мужа,существование женщины.даже не потому,что раджа был злой,а на дворе было дождливо.политическая ситуация была такая,все люди были верующие....
я,кстати,знаю,в арсенале хатха-йоги,такие асаны,которые женщине никак выполнить не удастся.по физиологическим соображениям.не говоря уже,как дамы с большой грудью,делают банальную чатуранга дандасану,вот,вспомните,или посмотрите--много ли асан,в книге Д.Брахмачари "Йогасана Виджняна",демонстрируют женщины?

Пока что живу в миру, хожу на работу, но стараюсь по максимуму соблюдать яму-нияму, диначару и практиковать.
Я "смотрю с симпатией" на мужчин, женщин, кошек, собак, птичек, небо, солнце, луну и Полярную Звезду  :016: Симпатия бывает несексуального характера ;)
Свои мысли я анализирую регулярно, это помогает, как раз, отслеживать такие омрачения.
Решение о полном целибате пришло ко мне именно тогда, когда я отследила, что симпатия к одному моему знакомому пошла через "не ту" чакру, после чего я просмотрела последствия этого для меня (как, в общих чертах работает механизм сексуального притяжения и энергетический "прайс" его работы для человека) и чем я буду "фонить" в его направлении, если буду продолжать думать вместо головы и сердца тем, что ниже пояса, и насколько это будет мешать комфортного взаимодействию. После чего поняла, что меня такой расклад не устраивает. Равно как и спутанность сознания, возникающая от подобных мыслей. Так что теперь достаточно вспомнить о последствиях, чтобы фильтровать подобные мысли. Намного приятнее же читать тексты по традиции или практиковать, чем жевать ментальную "жвачку" на плотных энергиях.

Цитировать
я верю в то,что во-первых,всем без разбору,брахмачарья ,в том смысле,как её понимают в СНГ,не нужна.

Всем без разбору - естественно, нет. Нужно же кому-то население воспроизводить  :016:

Цитировать
брахмачарья истинна,когда страсть именно уничтожена,а не лицемерно загнана в тёмный угол души

Согласна с Вами.

Цитировать
"просто дружить" мужчине и женщине помешают ,встроенные в них Богом,некоторые механизмы.

Т.е. Вы считаете, что человек не может управлять тем, что в него "встроено"? Как насчет регулирования эмоциональной сферы? Она же тоже встроена? Или "Бог создал тело негибким - зачем учиться им управлять?". Дыханием мы тоже не умеем управлять, это повод отказаться от изучения и праткики пранаямы?

Цитировать
вам теперь(когда вы занимаетесь йогой) не хочется нравится,привлекать внимание своей красотой?вот так,ни разу,да?  наверняка,вы стараетесь хорошо выглядеть,у вас красивая причёска..вам хочется нравиться.кому?женщине?такое тоже возможно,есть такие ,специальные женщины.надеюсь,вы не из их числа.тогда остаются мужчины

Нравится хочется - как человеку. Своими человеческими качествами и умом, близостью интересов и взглядов на мир. Кому? Тем людям, которые мне интересны как практики - и для меня нет особой разницы, какого они пола. Кстати, заметили, как последняя фраза в Вашей цитате является проекция на меня Ваших взглядов на мир? ;)
Если Вам так уж интересно, как я выгляжу обычно: отсутствие макияжа и духов, прическа - "утром расчесалась наощупь, на работе посмотрела в зеркало, чтобы волосы ровно лежали, одежда - что под руку по сезону из чистого попалось - это может быть и нечто свободное и длинное, и что-то декольтированное.

Цитировать
большинство Священных писаний разных "Традиций" ,в один голос говорят о некоем,на уровне энергетики и вообще возможностей,различии между мужчиной и женщиной.любой врач может вам сказать,что организм мужчины отличается от женского не только благодаря наличию половых признаков.

Вы сводите себя к "организму" и эфирному + астральному телу? и всё на этом?
"Священные писания разных Традиций" также говорят о том, что Атман/Брахман не имеет каких-либо атрибутов и трансцедентен абсолютно всему (в т.ч. и полу). Шива и Шакти проявляю себя как в женщинах, так и в мужчинах.

На самом деле, не все так страшно. В Индии не такой большой процент женщин рвутся в йоги, большинство ориентируется на мужа и детей, следуя дхарме. Ну а если уж находились такие женщины, в силу своей кармы, которые отреклись от мирского и желали стать монахинями, санньяси и пр., то раньше были и сейчас тем более есть для этого пути. Возможно, да, не каждый орден, не любая традиция, но так или иначе, они, искренне стремящиеся, находили своих Гуру.

Это хорошо  suns просто иногда чувствуешь себя зеброй, которой приходится периодически объяснять, что она не "лошадка, с которой что-то не так" или которую подозревают "а вдруг ты всё-таки лошадка, а? ну, вдруг ты просто поиграть решила в зебру, ведь, у лошадок сейчас такая мода - полосочки к себе клеить". И в итоге в ответ начинаешь немного "параноить" на тему "а он со мной общается, потому что я ему интересна как практик, или он во мне "барррышню" усмотрел?"  

Цитировать
К сожалению, нет. Я тогда просто отсканировала эти части для перевода и все. А так, там ведь страниц 1000 если не больше.

ех(( Придется, видимо, разбираться с paypal и заказывать из ашрама Амритнатха))
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Virabhadra от Сентябрь 10, 2010, 18:13:50


Пока что живу в миру


получается,что от ответа вы ушли.во-первых,принимать на себя какие-либо обеты и обязательства,не свойственные вашему нынешнему статусу...по-моему,это э-э-э,не одобряется?монаху жить как мирские и мирскому человеку жить как монах--смешно это,по меньшей мере.а по большому счёту,"заявил о себе--получи".
понимаете,может быть,вы себя чувствуете инаковой,не такой,как все,но в жизни,в повседневной жизни ,у вас дело не доходит до "астральных" тел.у вас(не у вас лично,конечно) просто тупо работают эндокринная система плюс,пресловутые,встроенные особенности человеческого организма.можно ли их отменить?а попробуйте приказать своему организму не кушать три раза в день,не пить воды,не видеть хотя бы час в день,слабо? :27: мы не можем приказать своим волосам не седеть,не можем остановить старость...о чём вы тогда?про "прайсы","любовь пошла не в ту чакру",извините,как бы это,по-мягче сказать?и потом,вы приняли решение, о полном целибате,потому,что вы чётко знаете вашу дхарму?то есть,"пусть хто-то-там строгает детей,а я,вот я какая?".умнО.... :143:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 10, 2010, 18:27:25
Адеш!

Я же говорил что на индийскую книгу будут реакции.  :010: Как всегда буря страстей на тему секса. :17:

Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?

Вот я вспомнил беседу со своим Гуруджи как-то 8 лет назад, как раз это самое я ему и сказал. И знаете, что он мне ответил (честное натховское пионерское, я  не сочиняю), ответил примерно так:

  "У Вас все говорят, что женщинам больше нужна любовь, а мужчинам секс, но на самом деле как раз женщине по ее природе намного больше свойственен секс, чем мужчине".

Я не думаю, что "даже сиддхи" привязывались к сексу, раз они предпочитали игнорировать "объекты вожделения". Книги пишутся или для совсем простых людей, или для неофитов, тем более, книги - прикладные паддхати. Это же не текст типа Акулавира-тантры где "ничего не делай, оставь все техники и пребывай в природе Бога". Мы живем определенно в материальном мире, с его двойственностью, в которой может постоянно проявляться аспект Махамайи именно как "авидьи".

Недавно я беседовал со своим неварским Гуруджи, чей уровень не вызывает ни малейшего сомнения (впрочем, мое обучение у него не для проповедей, но все же), и спросил его:

  "Гуруджи, у нас в СНГ народ так восторгается адвайтой, и путь вИдения Бога во всем им так по душе, об всем пишут и говорят с восторгом, что Вы думаете о таких тенденциях?"

Гуру мне ответил:

  "Они только говорят другим это, чтобы заглумить голову, но у них низшие мотивации. А будучи в таком состоянии, они могут делать любые мрачные поступки, говоря, что это адвайта, в результате чего они, как бачок, куда сбрасываются все помои тонкого плана - бхуты, пишачи, преты и др. У них не недвойственность на практическом уровне, а просто духовная захламленность. Сначала нужно, как минимум, разделять, что есть что, учиться именно этому, а мысль о недвойственности - это именно мысль, не более того, это не есть реализация Сиддха или Санта".

   Я не буду удаляться в реалии СНГовии, мое отношение и так многие знают. За все время общения я видел адекватных садхаков только пару-тройку человек, учеников Гуру Ашана, ну и еще среди вайшнавов и буддистов. Остальное, Вы сами понимаете.
 
   Поймите, садхана - это, как минимум, дисциплина, не важно, в каком варианте, в йоговском или тантра-вамачарском. В Индии всех могут ждать сюрпризы по причине неразборчивости и незнания, где и как себя нужно вести. В каких-то натховских храмах, типа Горакхпура, Харидвара, Рохтака и т. п., все жестко в отношении общения с противоположным полом, там ведь крупные политические центры, они следят за репутацией, это же не место, где собираются тусовки "духовно ищущих", типа пикничков. Но есть храмы, где вообще могут всех в одной комнате поселить, и мужчин, и женщин. Индия - это Индия, и я понимаю что они правы не только формально, но и по сути. Потому что на почве секса люди могут много бардака натворить. Вот там и правила жесткие. Хотя некоторые из моих учениц ездили в Горакхпур, останавливались и в Рохтаке, и в Харидваре, конечно, отдельно от инициированных мужчин.
   Ну и еще, все зависит от вашего поведения, если вы сами не ведете себя флиртообразно, то никто вас и не будет воспринимать как объект для секса, даже среди обычных дикшита, не говоря уже об авторитетных Гуру. А то может получиться, как в том анекдоте: "Ко мне приставали, приставали, такая трагедия, но, к сожалению, так и не изнасиловали".
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 10, 2010, 19:56:39
Одно из проявлений (или одна из учениЦ) МахаЙоги Горакшанатха - Вималанатх. Женщина. Основательница одного из 12 пантхов. Были и другие женщины-сиддхи в Традиции. Почему же тогда достигшие полного освобождения и просветления йогины продолжали воспринимать людей через призму пола их тела?

Вималанатх, Маянаматинатх, Удаянатх, Хингаладжанатх, Джваланатх и др., - много было женщин (и сейчас немало) инициированных.

Что касается восприятия пола, это не конкретно к женщинам относится, а вообще, если человек с мирскими тенденциями, думаю, йогины его и воспринимают соответствующим образом.

Цитировать
Очень хочется прочитать книгу целиком, нет ли случайно её английской версии в отсканированном виде? Или, может, кто-нибудь заказывал её на сайте Амритнатх Ашрама (и может подтвердить, что книга доходит из Индии в Россию по указанному адресу)?

Гуру Нарахаринатх подарил ее Виратинатху, когда она посетила Амритнатх-ашрам. Правда, там почти никого нет из англо-говорящих, сайт сделала женщина их Калькутты, ученица Нарахаринатха (не путать с непальским сиддхой Нарахаринатхом). Мы посмотрим, может, еще выложим части перевода, они есть. 

Цитировать
В процессе чтения возник ряд вопросов. Буду очень рада, если Гуру Джи развеет мои непонимания:

Цитировать
Студенты должны быть проверены временем, местом,

Что значит "быть проверены местом"?

Очевидно, речь идет о том, что человек стабильно делал садхану на одном месте. Например, натхи какое-то время практикуют пурасчарану, не сходя с одного места (асана), это - форма тапасьи. 

Цитировать
Цитировать
Разъясняя содержание стиха, приведенного выше, мудрец далее говорит, что (I) отказавшись от тяги к чувственным удовольствиям, нужно стремиться к духовному прогрессу и эволюции; (II) культивировать общение с учителем; (III) иметь твердую веру в милость Всевышнего и (IV) строго соблюдать аскетизм и покаяние наряду с йогическим созерцанием, чистотой тела и разума. Эти четыре элемента чрезвычайно необходимы.

Что понимается под "покаянием" в йоге?

Это - антармауна (тишина в уме). Аскетизм - это когда ты что-то долго и стабильно делаешь. Примеров можно много привести: долго в одной позе находиться, долго молчать, долго быть на соответствующей диете (при длительных садханах) и т.д. Аскетизм ближе к хатха-йоге, это - то, что подготавливает тело и ум, очищает их.

Цитировать
Осознание неправильности совершенного поступка/мысли/эмоций и тех негативных последствий, которые они принесли или могли принести, а также причин, породивших этот поступок? Покаяние пеед самим собой? Ишта-Дэватой? Гуру? Кем-то ещё?

Это тоже есть в ниямах и упа-ниямах. Прощение причиняющих вред, осознание своих ошибок и т.д. Что касается Иштадеваты, то практика давания обещаний в виде отречения от чего-либо, перед Иштадеватой, в Натховской традиции называется Тьяга-вайрагья, это когда Гуру призывает Божество, и ты даешь обещание. Т.е. ты можешь нарушить обет, обманув человека, но не Божество. Нарушение приведет к тому, что садхана не даст сиддх, в лучшем случае. 

Цитировать
Как одна из ниям приводится:
Цитировать
6. Лок Ладжджа означает, что стремящиеся адепты должны постоянно помнить об общественном мнении.

В каком контексте о нем помнить, с какой целью и как это делать правильным образом?

Общественные законы - это то, где мы обитаем (физически, по крайней мере) они тоже часть вселенских, не считаясь с ними, будет сложно прийти к более высоким.

Цитировать
Цитировать
10. Ищущие монахи должны реализовать полный контроль над сексуальными инстинктами. Восемь способов контроля обсуждались в вышеупомянутых стихах.

Можно ли попросить привести здесь эти способы?

Это то, о чем шла речь: не думать об объекте вожделения, не смотреть, не заигрывать, не касаться его и т.д. Вамачарины, наоборот, все делают. Есть путь отстранения и путь погружения, они дополняют друг друга, делают друг друга эффективными. Кому-то эти правила на каком-то этапе нужно понимать буквально, а кому-то буквальное понимание может стать излишеством. Многое зависит от того, что рекомендует Гуру, но в том-то и дело, что в обычной "йоге" серьезного отношения к Учителям и отношений с ними нет, это и понятно, мало хороших Гуру и мало хороших учеников, или скажем иначе, каждому - тот Гуру и ученик, которого они заслуживают.

Цитировать
Цитировать
Тот, который концентрирует свои стремления на Луне и полярной звезде непоколебимо, смотрит на нее, не мигая, позволяя уму принять ее форму и состояние после идентификации с луной или полярной звездой, познает и предугадывает движения планет и звезд полностью.

Цитировать
Люди, которые концентрируют свои силы на Солнце и достигают успеха в устойчивости практики,

Не могли бы Вы пояснить эти 2 цитаты - как правильно выполнять описанные практики? Если я правильно чувствую, Шри Амрит Натха Джи затронул в нескольких абзацах тему подлинного джйотиш?


Цитировать
Это практика тратаки, воздействует на курма-нади, успокаивает прану и сознание благодаря чему практика переходи в самьяму.

Цитировать
 Если Адхара-чакра загрязнена или осквернена, все тело и его система загрязняются.

Что может освернить чакру? Что понимается под осквернением?

Эта чакра связана с апаной, отвечающей физически за выделение кала и мочи, в это время тело считается нечистым. Потому, например, Брахманы свой брахманский шнур завязывают в это время на правое ухо, так как там находятся все тиртхи (священные места, которые очищают) и шнур, который соединяет человека с Брахманом, не оскверняется. Натхи, когда идут утром в туалет, или когда очищают тело утром, сначала омывают стопы, руки и лицо, потом читают мантру Ганапати, кто-то даже используют отдельные мантры для того, чтобы "по малому" и "по большому" сходить. Кстати, это есть и в некоторых ведических ниямах. Все зависит от того, насколько вам интересно всему этому следовать, я не даю в России большинству людей всех мантр и предписаний, потому что все их соблюдать очень сложно, и многие все равно не будут этого делать. Но вообще, они в традиции есть, и некоторые мои ученики придерживаются почти всех, сам я, конечно же, придерживаюсь. Муладхара-чакра связана с физическим планом, с телом, с тела начинаются все практики: хатха-йога, ритуальные очищения в карма-канде, и не случайно все обряды начинаются с почитания Ганеши. Он очищает, дает защиту в материальном мире и т.д.

Утром, когда вы совершаете снану, читается предварительно Ганеша-мантра, потом шат-кармы (если вы какие-то делаете регулярно), потом уже основные религиозные ритуалы. Кстати, если вы видели, небезызвестный С.С. Сарасвати выдвигал весьма интересную мысль, что изначально хатха-йога была в виде Шат-карм, а асаны, пранаямы, мудры и т.д. - это все тантрическое. Можно, конечно, оспаривать, но мысль не нова и по-своему тоже интересна. Об этом можно много говорить. Это уже наука хатха-йоги, где многое зависит от места, времени, психофизического состояния ученика. 

Цитировать
Цитировать
Шакти - сила, змееподобная по форме. Ее рот повернут вниз. В чакре, называемой мула, есть колодец – дыра. Это темнота. В отверстии колодца лежит змеиная сила, со ртом, опущенным вниз. Она постепенно разрушает тонкие нити знания, находящиеся там.

Что подразумевается под "тонкими нитями знания" и их разрушением?

Чтобы это понять, надо обратиться к Кубджика-тантрам. Рот (мукха) - это то же самое, что и лик: когда лик Богини повернут к Шиве, то между ними побуждается то, что их соединяет воедино, т.е. нада, или центральный канал сушумна. В другое время Кундалини бодрствует в органах действия и органах чувств, ее лик повернут на них, но "спит" в сушумне. Посредством контроля пран в чувствах, с помощью бандх и мудр, используя разные "адхары", прана направляется в сушумну, чтобы соединиться с Шивой (сверхсознанием), там пробуждаются другие возможности праны и сознания. Тогда индрии человека становятся чистыми, в текстах они в таком состоянии описаны как разные мудры: кхечари, бхучари, чанчари, агочари, унмани, джалшри, мулани и т.д. Т.е. они все слышат, все видят и т.д., но не имеют опоры (нираламба), сознание не обуславливается ими и их объектами. Тогда они все очищаются. В остальное время индрии обычного человека "осквернены". Все просто.

Цитировать
Ну, и завершающий вопрос, который давно меня мучает (понимаю, что он является для многих "неудобным", но из песни  :143:  :016: слова сложно выкинуть):
Шри Амритнатх джи призывает своих последователей выйти в своем восприятии за пределы каст, социального уровня и т.п., пишет, что "король и нищий, бог и маленькое ограниченное эго - всё становится одним", призывает к единовкусию и т.д., и в то же время:

Цитировать
Его Святейшество был против образования женщин

Все просто, если вы дживанмукта и остаетесь жить в мужском или женском теле, но не обусловлены этим и тем, что вас кто-то пытается рассматривать, навешивая разные ярлыки с целью потом вами управлять и втянуть в Майю, то вы - в единовкусии. Думаю, нет смысла рассказывать о том, как вас мирские люди хотят сделать частью своих духовных и материальных обусловленностей, они, как утопающие, просят руки помощи, а когда им протягиваешь ее, они пытаются в панике и вас затащить в свои обусловленности. А дальше драма - "в общем, все умерли"  :41:.Социум полон всем этим, это всегда везде происходит примерно по одному сценарию. Невежды этого не видят, потому думают, что этого нет, или это минует именно их. Но нет ничего нового в этом мире, все кажется разным, в связи с разностью во времени и в пространстве, и кому-то кажется, что они и их истории очень эксклюзивны, и даже готовы вас в этом убеждать, им все равно, кого убеждать, так как слепой на то и слепой.
В общем, все от вас зависит, как и на что реагировать, и реагировать ли. Амритнатх не ошибался, просто нужно читать весь текст и ловить главную мысль. Он говорил о том, что учить обусловленных и неподготовленных людей высоким уровням йоги опасно, как для них самих, так и для того, кто учит. Это же ведь подобно метанию бисера перед свиньями.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 10, 2010, 20:15:38
Цитировать
А. Самсарика
1. Карма-йога
2. Мантра-йога
3. Лакшья-йога - Решить  и выбрать для себя некоторую цель и добиваться ее непрерывно в течение долгого времени - это называется лакшья-йогой. Необходимо четко  и решительно утвердиться в некоторой практике. Это необходимо во всех типах поклонений и церемоний. Людям, наделенным глубоким убеждением и целью, удаются духовные поиски.
4. Крийя-йога
5. Сидхи-йога
6. Васана-йога -Она направлена на очищение ума с усилием от похоти и достижение прозрачности действий в словах и мыслях.
7. Чарча-йога - Эта практика направлена на укрепление духа и собственной веры. Чарча означает умозаключение.

8. Джняна-йога

Если возможно, хотелось бы узнать больше подробностей о лакшья-йоге, васана-йоге и чарча-йоге.

О них есть упоминание как и в натховских текстах, так и в доступных книгах на англ. Какие-то виды йоги описаны у Свами Шивананды, какие-то - у Нараяна Тиртхи. Вот, например, один из наших переводов Нараяна Тиртхи по васана-йогe, там он обращается к Йога-сутрам, правда, это трактовка именно НТ, но есть и другие.

Васана-йога

Эта йога объясняется НТ в комментариях к ЙогаСутрам 1-37, 38.

"Ум становится устойчивым благодаря медитации на сердце, которое оставило все привязанности к чувственным объектам. 1-37

"Или медитируя на знание, которое входит в сон или мечтания". 1-38.

Первичная функция этой йоги должна устранить все склонности, которые затрудняют обретение самадхи. Для этого устранения обращаются к сердцу. Слово "витарага" в сутрах определено в НТ как "нирвасана", что означает "без склонностей". Постижение что-либо сильным чувством, не размышляя о "за" и "против", - называется "васана". Только из-за этих "васан" человек привязан к различным объектам. Хотя желание удовольствия исчезает, там остается васана в форме семени. Удаление даже таких склонностей приводит поначалу к стабильности ума, а затем к Асампраджня -амадхи.
Васана была отождествлена с бхаваной, как санскара или впечатление, общее для них. Может быть сказано, что васана является впечатлением, произведенным кармой, а бхавана - впечатление, произведенное джняной, и поэтому они взаимно отличны. Следует отметить, что "быть впечатлением" - является общим для них. Кроме того, джняна, которая производит впечатление, имеет форму кармы, поскольку это - функционирование буддхи. Поэтому, общая {обычная} особенность между "васана" и "бхавана" заключается в том, что они образованы джняной.
Аннапурнопанишада определяет различие следующим образом: "Ум со склонностями - это "знание", а ум без них - это "познаваемое". (62)
Таким образом, здесь может быть сказано, что только склонности придают уму природу инструмента. Без склонностей ум становится единым с "реальностью познаваемого"
НТ объясняет, что слово "отделять" -  в смысле "без стремлений". Было несколько  великих мудрецов, таких как Шанка, Шри Шука и т.д., чьи умы были без стремлений. Медитация на такой ум придает стабильность уму созерцателя и, в конечном счете, делает его свободным от всех склонностей. В НТ говорится, что это Васанайога. Когда ум становится лишенным стремлений, созерцатель обретает сильное желание освобождения. Это желание подталкивает созерцателя следовать пути йоги с искренностью. НТ указывает стих из смрити, где йога определена как "васана".

"Обращаясь к саттва-элементу, ум очищается. Это - васана йога, которая подтверждает другую йогу".

Далее НТ объясняет, что природа ума должна быть ясно понята. Ум по своей природе саттвический, то есть в котором преобладает саттва-элемент. Но, тамас-элемент покрывает ум, пересиливая саттву. Поэтому, когда эта завеса удалена, саттва сияет как прежде. Способ удалить завесу состоит в том, чтобы медитировать на отделенный ум, в котором саттва-элемент является преобладающим. Поэтому, постоянное представление саттвы устраняет завесу тамаса от ума. Прохладная вода становится горячей благодаря ее контакту с теплом, но она возвращается к своей изначальной природе, если убрать тепло. НТ изъясняет это более ясно, говоря, что посредством васанайоги созерцатель пребывает в блаженстве, испытываемом в состоянии освобождения.
Таким образом, может быть найден ответ на вопрос относительно того, как быть с различными склонностями, которые не поддаются контролю. Создание ума, лишенного склонностей - один путь, а другой должен преобразовать враждебные тенденции в более благородные.
Муктикопанишада делает акцент на такой практике:

"Конструкция васаны имеет два витка: хороший и плохой. Если хорошие склонности возникают всегда, то человек достигает состояния Абсолюта. Если плохие склонности беспокоят человека, то он должен преобразовать их в хорошие при помощи самоусилия. Таким образом происходит преобразование склонностей, не иначе". (3, 4, 5)

Поскольку склонности ума очень сильны, то второй метод преобразования их в полезные предлагается новичку. Когда он достигает в этом совершенства, то можно приступать  к первому методу, то есть сделать ум лишенным склонностей.
НТ полагает, что следующая сутра (1-38) указывает другой тип васанайоги:

"Или медитируя на знание, каждый добирается в мечтах, через сон". 1-38.

НТ объясняет, что слово "джняна" в сутре должно быть понято в смысле "джнея". Это означает то, что известно или понято в мечтах и испытано через сон. Некоторые приверженцы получают видение их любимого божества в мечтах, а некоторые слышат звуки во сне, в котором они испытывают радость. НТ говорит, что ум должен быть фиксирован на форме божества, которое явилось в мечтах, или на удовольствии, которое передает звуковой сон. Этим ум приводится к его изначальной природе, в котором саттва-элемент преобладает.

Васана-йога ------► Мокшеччха ------►Саттвашуддхи - ► Асамйога (Раджайога).


    Что касается лакшья-йоги, лучше всего понятие "Лакшья" описанo в комментах на Малинивиджая-тантру,  кажется Л. Сильбурн. Там говорится, что Шива из сострадания к практикующим разместил себя в разные объекты их восприятия, таким образом они стали лакшьями(целью), которыe спасают, если на них сосредотачиваться, что ведет к самавешe (погружению в природу Шивы и, в конечном счете, обретению мокши). Это все та же теория упаи.
     Чарча-йога означает сосредоточение нa Садагамах, так как они - тоже одно из спасительных средств.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 11, 2010, 00:23:38
Адеш!

Адеш!

Почему из-за мужской невоздержанности женщин лишали права обрести спасение?

Вот я вспомнил беседу со своим Гуруджи как-то 8 лет назад, как раз это самое я ему и сказал. И знаете, что он мне ответил (честное натховское пионерское, я  не сочиняю), ответил примерно так:

  "У Вас все говорят, что женщинам больше нужна любовь, а мужчинам секс, но на самом деле как раз женщине по ее природе намного больше свойственен секс, чем мужчине".

Ваш Гуруджи говорил о природе женщин и мужчин, которых устраивает мирская жизнь и которые живут в её пределах, или же "о женщинах вообще"?

У меня такое ощущение, что то, что в миру называют "сексом" и "любовью" - это формы взаимодействия между двумя воплощенными дживами, которые (формы, не дживы) достаточно жестко прописаны. И если в них "вписываешься" - то вероятность того, что они будут ограничивать твоё развитие, высока. Наверное, если оба парнера развиваются в одной аутентичной Традиции и имеют достаточный уровень осознанности и близость целей, то они могут вместе создать другие формы взаимодействия, чтобы их контакт стал для каждого из них упайей, ускоряющей развитие, но для этого должно сложиться большое количество факторов на разных уровнях.

 
 
Цитировать
 Поймите, садхана - это, как минимум, дисциплина, не важно, в каком варианте, в йоговском или тантра-вамачарском.


Полностью с Вами согласна. Стараюсь, насколько хватает сил и осознания, прививать себе дисциплину как на уровне поступков и речи, так и на уровне мыслей, желаний, целей, сценариев внутренних и т.п.
Ваши наставления по этим темам, равно как и разьяснения таких сиддхов, как АмритНатх и Свами Лакшмана Джу, и таких ачарьев как Свами Шивананда помогают осознать и проработать нюансы, которые кажутся, на первый взгляд, несущественными, однако, на самом деле имеют очень большое влияние на восприятие. И за тем, что кажется "безобидным" и "несущественным" может обнаружиться очень большая помеха в развитии.
Также практически всё "привычное" и "общепринятое" играет роль такого рода помех.

Цитировать
В Индии всех могут ждать сюрпризы по причине неразборчивости и незнания, где и как себя нужно вести.

Вопрос касается только одного индийца на территории России находящегося, но крайне насущен, если можно - прокомментируйте, какую линию поведения выбрать:
http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1734.0.html

Цитировать
Вот там и правила жесткие. Хотя некоторые из моих учениц ездили в Горакхпур, останавливались и в Рохтаке, и в Харидваре, конечно, отдельно от инициированных мужчин.

ИМХО, жесткие правила и регламентированность во взаимодействии полов на территории храма - это наиболее идеальный вариант


Цитировать
   Ну и еще, все зависит от вашего поведения, если вы сами не ведете себя флиртообразно, то никто вас и не будет воспринимать как объект для секса, даже среди обычных дикшита, не говоря уже об авторитетных Гуру. 

"Флиртообразно" с позиции мужчины - это как?
Что мужчина-садхака воспринимает в качестве флирта со стороны женщины? Для кого-то взгляд в глаза или долгая фиксация внимания на нем - уже флирт, а кто-то понимает, что даже тот или иной стиль одежды ещё ничего не значит - могло случиться так. что в этот день больше нечего было надеть.

Цитировать
А то может получиться, как в том анекдоте: "Ко мне приставали, приставали, такая трагедия, но, к сожалению, так и не изнасиловали".

Вероятно, анекдот придумал мужчина, который слабо себе представляет, что такое насилие и КАК женщина себя чувствует после этого. Прошу прощения за резкость, но мне от таких "анекдотов" невесело.

Цитировать
Мы посмотрим, может еще выложим части перевода, они есть.

Будет очень здорово  suns

Цитировать
Натхи, когда идут утром в туалет, или когда очищают тело утром, сначала омывают стопы, руки и лицо, потом читают мантру Ганапати, кто-то даже используют отдельные мантры для того чтобы "по малому" и "по большому" сходить.

Можно Вас попросить привести эти мантры?
Вы раньше не писали, что перед чтением мантры Ганапати нужно омывать стопы, руки и лицо. Учту этот момент. Омывать очищенной водой,как для омовения начитывается, или обычной?

Цитировать
Все зависит от того, насколько вам интересно всему этому следовать, я не даю в России большинству людей всех мантр и предписаний, потому что все их соблюдать очень сложно и многие все равно не будут этого делать. Но вообще они в традиции есть, и некоторые мои ученики придерживаются почти всех, сам я, конечно же, придерживаюсь.

Я на своей жизни убеждаюсь в том, какой сильный эффект дает следование правильным предписаниям и мантрам, насколько качественно и быстро меняется внутреннее, но при этом в переменах наблюдается определенная стабильность.
И если Ваша милость будет на то, чтобы передать эти наставления мне, то я буду им следовать максимально, насколько это возможно будет вписать в некоторые, к сожалению, обязательные мирские активности.
Пока что на основе Ваших упадеш на этом форуме я составила для себя подобие динасадханы, которой придерживаюсь, но насколько такой синтез качественен сказать не могу, к сожалению((

Цитировать
Утром, когда Вы совершаете снану, читается предварительно Ганеша-мантра,

Т.е. она читается при посещении туалета, а потом ещё раз - перед омовением, после чего на воду начитывается алила-гаятри, а в процессе омовения этой водой снана-мантра? Есть ли какая-то последовательность частей при омовении и соотнесение тех или иных частей тела со строками текста?

Цитировать
потом шат-кармы (если вы какие-то делаете регулярно)


Из шат-карм пытаюсь делать наули, делаю капалабхати и тратаку - как часть садханы на асане. Другие три пока что не пробовала, какой-то внутренний ступор.

Цитировать
Думаю нет смысла рассказывать о том, как Вас мирские люди хотят сделать частью своих духовных и материальных обусловленностей, они как утопающие просят руки помощи, а когда им протягиваешь ее, они пытаются в панике и вас затащить в свои обусловленности.

Наблюдала подобное. В себе стараюсь отслеживать такого рода тенденции. Что-то удается выловить - как вытащилась в медитации связка "секс-затягивание в Майю себя и партнера", после подробного созерцания и "прочувствования" которой ум не испытывает страданий в ситуации отказа от секса - но какие-то тенденции ещё остаются неотслеженными.

Цитировать
Он говорил о том, что учить обусловленных и неподготовленных людей высоким уровням йоги опасно, как для них самих, так и для того кто учит.
 

Согласна. Но можно, ведь, учить таких людей (если они этого хотят) тому, что поможет им снять обусловленности и привети свою систему "в состояние готовности"?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 11, 2010, 17:23:13
Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Гуруджи, примите мои поклоны.

Цитировать
Если плохие склонности беспокоят человека, то он должен преобразовать их в хорошие при помощи самоусилия.

Какого именно? В чем такое усилие заключается? Допускаю, что в других методах Йоги?

Нет, вот например слова-паразиты - от их использования избавиться легко - усилием котроля речи, проще говоря надо чуть бустрее думать и чуть медленнее говорить.

Однако, возьмите, к примеру, такую явно дурную склонность как пить алкоголь. Я помню: "нет проблем, пока человек пьет алкоголь, проблемы начинаюся там, где алкоголь начинает пить человека".

Я не  понимаю следующего.  Каким усилием (думается мне, что имеется ввиду -ментальное?) можно победить дурную наклонность? Алкоголь тут только для примера - потому что это реально сильный наркотик, его можно в примере заменить на кофе, сахар, чарас и так далее. Ведь дело в том, что любое вещество взращивает в его потребляющем человеке порог насыщения, таким образом разрушая тело и сознание.

Если абстрагироваться от тела и наркотиков и пытаться скажем избавиться от такой сколнности как гнев обычному человеку, не знакомому с психофизическим практиками, - возможно ли это? Ну кроме -получить этот гнев на себя, конечно?

Какова же все-таки природа этого самого спасительного усилия?

P.S.
если кто-то еще пожелает высказать свои мысли - прошу вас не отождествлять вопрос и вопрошающего :)
эта тема глубока, во всяком случае  - для меня поэтому я эти явные "дурные склонности человеческие" для примера использовал  :04:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 11, 2010, 19:17:36
Адеш!

Шри Натха джи Гуру джи ко Адеш!

Гуруджи, примите мои поклоны.

Цитировать
Если плохие склонности беспокоят человека, то он должен преобразовать их в хорошие при помощи самоусилия.

Какого именно? В чем такое усилие заключается? Допускаю, что в других методах Йоги?

присоединяюь к вопросу.
Мне помогала ежедневная молитва об искоренении определенной склонности.
Но для этого склонность должна именно "беспокоить", а не находиться в состоянии умственного понимания, что "да, нехорошо, конечно, убрать бы" без эмоционального отклика.

Цитировать
Однако, возьмите, к примеру, такую явно дурную склонность как пить алкоголь. Я помню: "нет проблем, пока человек пьет алкоголь, проблемы начинаюся там, где алкоголь начинает пить человека".

это откуда цитата? ИМХО, человек разрушает своё сознание и прану, даже если "редко и по чуть-чуть"

Цитировать
Я не  понимаю следующего.  Каким усилием (думается мне, что имеется ввиду -ментальное?) можно победить дурную наклонность? Алкоголь тут только для примера - потому что это реально сильный наркотик, его можно в примере заменить на кофе, сахар, чарас и так далее. Ведь дело в том, что любое вещество взращивает в его потребляющем человеке порог насыщения, таким образом разрушая тело и сознание.

ИМХО, может помочь: постоянное сильное желание избавиться от склонности, после чего - осознание функции этой склонности в жизни человека - что она ему даёт, какова вторичная выгода от неё? Например - заполнение пустоты в жизни/эмоциях или блокировка каких-то страхов, или нехватка энергии без стимулятора. После - разрешение "решаемой" склонностью проблемы с прочувствованием вреда от самой склонностью и чего она склонность человека лишает. Если при этом ежедневно молиться об избавлении, то должно помочь.
Или можно просто интенсивно практиковать, сосредоточив свою жизнь и мысли на практикекак самом ценном для тебя, тогда всё ненужное будет отваливаться само по себе.
Честно скажу - осознанно в своей жизни я отказалась только от употребления в пищу яиц и сексуальной активности, употребления мяса-алкоголя-кока-колы-сигарет, просмотр телевизора, чтение "пустой" литературы, долгое общение "ни о чем", ненужные компании, люди и активности - всё отваливалось "само".

Цитировать
Если абстрагироваться от тела и наркотиков и пытаться скажем избавиться от такой сколнности как гнев обычному человеку, не знакомому с психофизическим практиками, - возможно ли это? Ну кроме -получить этот гнев на себя, конечно?

А откуда у "обычного человека, не знакомого с практиками" (и, насколько я поняла, не имеющего такого желания) может подобное желание возникнуть?
ИМХО, в подобном случае можно не углубляться в кармические причины реакций, а просто либо молиться утром, вечером и "когда накрывает" (если верующий), или к психологу походить - если атеист.

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: grig от Сентябрь 11, 2010, 19:30:45
Цитировать
Если плохие склонности беспокоят человека, то он должен преобразовать их в хорошие при помощи самоусилия.
Какого именно? В чем такое усилие заключается? Допускаю, что в других методах Йоги?
Каким усилием (думается мне, что имеется ввиду -ментальное?) можно победить дурную наклонность?

То что можно назвать дурными наклонностями (эмоции, поступки, мысли, зависимости (алкоголь, обжорство..)), лично в моём случае трансформировалось с помощью практик описанных Карлосом нашим Кастанедой. И ещё другим "краснобаем" -Тэуном Марезом))). Не знаю толком откуда они свои техники сталкинга понавыхватывали, но вещей которые реально работают и приручают внутренних драконов у них описано предостаточно.
Самая главная практика помагающая сохранить "безупречность" это замещение отрицательного более привлекательным и знАчимым. Если желание практиковать сильнее всего, то начинаешь ценить энергию и время. Положительное желание пересиливает дурное. И с каждым разом это всё проще удается). И усилие сводится только в нахожении большего числа положительных сторон).
Вот как то так)))
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 12, 2010, 02:41:54
Адеш!

Гуру Джи, большое спасибо за подробное разъяснение.

О них есть упоминание как и в натховских текстах, так и в доступных книгах на англ. Какие-то виды йоги описаны у Свами Шивананды, какие-то - у Нараяна Тиртхи. Вот, например, один из наших переводов Нараяна Тиртхи по васана-йогe, там он обращается к Йога-сутрам, правда, это трактовка именно НТ, но есть и другие.

А можете поделиться названием книги и как правильно имя Нараяна Тиртхи латиницей пишется? А то гугль выводит на его тезку-святого 17 века  :140:

Цитировать

НТ полагает, что следующая сутра (1-38) указывает другой тип васанайоги:

"Или медитируя на знание, каждый добирается в мечтах, через сон". 1-38.

НТ объясняет, что слово "джняна" в сутре должно быть понято в смысле "джнея". Это означает то, что известно или понято в мечтах и испытано через сон. Некоторые приверженцы получают видение их любимого божества в мечтах, а некоторые слышат звуки во сне, в котором они испытывают радость. НТ говорит, что ум должен быть фиксирован на форме божества, которое явилось в мечтах, или на удовольствии, которое передает звуковой сон. Этим ум приводится к его изначальной природе, в котором саттва-элемент преобладает.

Что в данном контексте понимается под "мечтой"?
Под "испытано через сон" подразумеваются какие-то конкретные практики, связанные со снами, или же особые сны, на ощущения от которых имеет (?) смысл медитировать?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 12, 2010, 10:54:34
Adesh!

grig
Цитировать
Самая главная практика помагающая сохранить "безупречность" это замещение отрицательного более привлекательным и знАчимым.

да! у вайшнавов на правачане я услышал такое понятие как "воспитание Высшего вкуса", - подозреваю, что его "старт" начинается с того самого "усилия", о котором мы тут говорим.

я благодарен за ответы
 однако, это ответы не на "тот" вопрос
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 12, 2010, 11:15:33
Адеш!

Цитировать
Но для этого склонность должна именно "беспокоить", а не находиться в состоянии умственного понимания, что "да, нехорошо, конечно, убрать бы" без эмоционального отклика.

считаю, что чуть ли не самое главное - это "не врать себе"

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виктор от Сентябрь 13, 2010, 13:48:58
Адеш!

Вот я вспомнил беседу со своим Гуруджи как-то 8 лет назад... И знаете, что он мне ответил ... примерно так:

  "У Вас все говорят, что женщинам больше нужна любовь, а мужчинам секс, но на самом деле как раз женщине по ее природе намного больше свойственен секс, чем мужчине".

Чтож, следует отдать женщинам должное: при таком существующем положении вещей, они, в массе своей, достаточно скромны; (если не затрагивать тему мини-юбок, когда представительницы слабого пола пытаются демонстрировать свои нижние конечности с усердием, доходящим до маразма).

Недавно я беседовал со своим неварским Гуруджи, и спросил его:
  "Гуруджи, у нас в СНГ народ так восторгается адвайтой, и путь вИдения Бога во всем им так по душе, об всем пишут и говорят с восторгом, что Вы думаете о таких тенденциях?"
Гуру мне ответил:
  "Они только говорят другим это, чтобы заглумить голову, но у них низшие мотивации. А будучи в таком состоянии, они могут делать любые мрачные поступки, говоря, что это адвайта... У них не недвойственность на практическом уровне, а просто духовная захламленность. Сначала нужно, как минимум, разделять, что есть что, учиться именно этому, а мысль о недвойственности - это именно мысль, не более того, это не есть реализация Сиддха или Санта".

Воистину так.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yuri от Сентябрь 13, 2010, 20:46:03
Привет,Виктор. Насчет скромности женщин могу сказать ,что ЛЮБОЕ действие или манера поведения у 95 процентов женщин делается т.к.им это выгодно, и т.к. женщины это очень практичные существа,оставщиеся 5 процентов -это женщины альтруисты и они ценятся на вес золота. То ,что они ,,романтичные,, это миф имиже сочиненный и навязанный мужчинам как своеобразную игру(романтичные отношения ) им выгодную-при минимуме затрат ,максимум выгоды. Женщины любят играть по правилам при условии ,что эти правила им выгодны. Тут упоминали равноправие мужчин и женщин ,так это равноправие выгодно женщинам только при равности зарплат ,при ВСЕХ других отношениях мужчины и женщины это не выгодно и включается ,,романтичность,,.Пример ,в ресторане (да и влюбом деле) раздельный счет (50 на 50 - т.к.равноправие)--это будет последняя встреча с ней,даю руку на отсечение.Ярые феминистки не в счет,их мало и они в Америке. Вообще много просветляющего в разделе ,,Книги,, на www.visvit.ru
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 13, 2010, 21:42:21
Шри Гуруджи ко Адеш!


Ваш Гуруджи говорил о природе женщин и мужчин, которых устраивает мирская жизнь и которые живут в её пределах, или же "о женщинах вообще"?

Об обычных людях.

Цитировать
У меня такое ощущение, что то, что в миру называют "сексом" и "любовью" - это формы взаимодействия между двумя воплощенными дживами, которые (формы, не дживы) достаточно жестко прописаны. И если в них "вписываешься" - то вероятность того, что они будут ограничивать твоё развитие, высока. Наверное, если оба парнера развиваются в одной аутентичной Традиции и имеют достаточный уровень осознанности и близость целей, то они могут вместе создать другие формы взаимодействия, чтобы их контакт стал для каждого из них упайей, ускоряющей развитие, но для этого должно сложиться большое количество факторов на разных уровнях.

Думаю, так и есть. Но многие «сыпятся» на полпути, как только эти формы нового взаимодействия происходят. Тем более, та новая сфера уже выходит за многие рамки простой половой связи. В большее вникать мало кто хочет, тем более, когда есть более простые альтернативы. Меняться как личность и сущность, и обретать отрешенность, не только как видимость, и прочие позитивные изменения, намного сложнее. Чаще происходит так: выясняется, что «людям не по пути», кто склонен признаваться себе в том, что он на самом деле «просто слаб», а философские оправдания - это все равно форма индульгирования. Все думают, что у них это как-то эксклюзивнее, чем у остальных, а не то, что это такое же эго, как у всех, и что надо быть жестче к себе и мягче к другим. 

Цитировать

И за тем, что кажется "безобидным" и "несущественным" может обнаружиться очень большая помеха в развитии.
Также практически всё "привычное" и "общепринятое" играет роль такого рода помех.

Конечно, ведь авидья проявляет себя для людей там, где они ее меньше всего ожидают. Тем более, Махамая - тоже Богиня, а божественный статус, не думаю, что всеми легко достижим и воспринимаем в идеальном состоянии. Поэтому мир так создан, что обмануться в нем мы можем когда угодно и как угодно. Все настоящие ученики и все Гуру стремятся быть максимально осознанными. Просто, как это происходит у Учителей, меньше бывает видно, они могут практиковать не теми способами, которые доступны большинству людей. У большинства - йога в зале для медитации или в храме возле дхуни, у Учителей высокого уровня она может быть когда угодно и где угодно. А со стороны может выглядеть, как будто Учитель просто живет и не практикует.

Цитировать
ИМХО, жесткие правила и регламентированность во взаимодействии полов на территории храма - это наиболее идеальный вариант

Конечно, не стоит забывать, что в тантре есть свои уровни, высший из которых - каула, а в йоге - аманаска. Но высшие уровни свойственны реализованным сиддхам, но никак не большинству. Если кто-то будет подражать сиддхам, не будучи таковым, то причинит огромный вред себе, а иногда, возможно, и остальным. Если это совершенный йогин, то для него нет проблем с внешней средой, когда он скрытен - он действительно скрытен, это не просто форма интриг и заигрываний с корыстными целями. В Индии вы нигде не увидите каулов и сиддха-йогинов, интригующих обычных людей, как правило, они закрыты от обывателей. Всякого рода аферисты, включая профессиональных, не в счет. По идее, надо только радоваться что в таких местах, как Горакхпур, жесткая дисциплина и меньшая возможность надувательства обычных людей. Но, понятное дело, тем, кто привык под видом тантры втюхивать свои продуманные формы лже-тантры, им такое не понравится. И слава Богу, что отделяются зерна от плевел.
Мне авторитетные Учителя натховской Традиции, включая горакхпурских, говорили, что в практиках, типа каулической, ничего плохого нет. Но это очень сложно, и много шарлатанов, даже в Индии, что же тогда говорить про то, что делается на Западе. И я лично считаю, что маханты таких храмов правы на все 100.  

Цитировать
"Флиртообразно" с позиции мужчины - это как?
Что мужчина-садхака воспринимает в качестве флирта со стороны женщины? Для кого-то взгляд в глаза или долгая фиксация внимания на нем - уже флирт, а кто-то понимает, что даже тот или иной стиль одежды ещё ничего не значит - могло случиться так. что в этот день больше нечего было надеть.


Я понимаю. Но здесь сложно дать однозначное определение. Так как в Индии (впрочем, где угодно) не все всегда прописано до мелочей. В буддизме вообще по нескольку тысяч предписаний бывает, их даже запомнить сложно, а пока все запомнишь, ты их уже все несколько раз нарушишь.
   Просто надо видеть, когда на тебя смотрят с вожделением, любой нормальный человек это сразу замечает. Или когда к тебе слишком нездорово неравнодушны. Разве в таких случаях нужно вам у кого-то спрашивать, как к тебе относится тот или иной человек?
Даже если он внешне и говорит, что «не при делах», это актуально на данный момент. Но мы не учитываем «только сейчас», мы ведь учитываем вообще, и в будущем тоже. Я много видел людей, которые мне говорили, что я «неправильно о них подумал», что у них «не было ничего подобного». Но проходило какое-то время, и люди становились такими, какими я их видел. Но ведь если во мне чего-то нет, то этого нет. Вот заставь меня, например, есть мясо, я его не буду есть, ни сейчас, ни потом, просто потому что во мне этого нет. Не бывает так, что сейчас я не ем его, а потом вдруг меня переклинило ни с того ни с сего. Я не стану тем, к чему я не устремлен подсознательно.
Поэтому надо смотреть за общей направленностью людей, тогда вы не потеряете свое драгоценное время (это самое важное), это одно; второе, избежите под разными предлогами неприятностей, в которые вас желают затащить.
Короче, с умом надо действовать. А жестких рецептов на все случаи жизни, как правильно жить и поступать, вам вряд ли кто-то даст. Мы все ведь для того йогой и занимаемся, чтобы стать чище, спокойнее, трезвее смотреть на мир и в зависимости от обстоятельств уметь задействовать те или иные ресурсы своей интуиции.   
«Вероятно, анекдот придумал мужчина, который слабо себе представляет, что такое насилие и КАК женщина себя чувствует после этого. Прошу прощения за резкость, но мне от таких "анекдотов" невесело.»
Думаю, веселого, в целом, мало. Я вообще никогда не понимал, когда насилие в любой форме совершается над тем, кто слабее. А в изнасиловании, какое может быть удовольствие для насильника, если такой секс не по обоюдному желанию. Думаю, что просто они это видят как форму «игры», мол, где-то женщина и от такого может получать удовольствие. Что вы хотите, это пропагандируют в интернете, во всем социуме, поэтому такие вещи стали для многих нормой. Оттого я всегда и говорю, что ошибаться может даже большинство. А тот, кто практикует йогу, должен быть более чем самостоятельным и уметь противостоять многим. В этом плане на Западе человек знает свои права. Знаете, почему они там все улыбаются, пусть и пластмассовой улыбкой? Потому что там в суд подают из-за любой мелочи. Там каждый себя считает личностью, за которую можно бороться. Вам Сураджнатх верно сказал, на Западе права многих людей защищаются законом. Но я думаю, многое зависит от конкретного человека, насколько он готов слушать себя и быть собой (гибко смотря на внешние реалии, конечно).

Цитировать
Можно Вас попросить привести эти мантры?
Вы раньше не писали, что перед чтением мантры Ганапати нужно омывать стопы, руки и лицо. Учту этот момент. Омывать очищенной водой,как для омовения начитывается, или обычной?

Лицо, руки и стопы можно такой:

jal bimbāya vidmahe nīl puruṣāya dhīmahī tanno alīl pracodayāt

Цитировать
Т.е. она читается при посещении туалета, а потом ещё раз - перед омовением, после чего на воду начитывается алила-гаятри, а в процессе омовения этой водой снана-мантра? Есть ли какая-то последовательность частей при омовении и соотнесение тех или иных частей тела со строками текста?

Да, сначала омывают лицо, руки, стопы, потом - Ганеша-мантра для очищения тела (все нужды, связанные с апаной), далее, если вы практикуете чистки и другие техники хатха-йоги, то можно их поделать. После уже - полное омовение и карма-канда (джапа, пуджа, арати). Это для простых людей. У садху (кто интенсивно практикует садхану) немного другой распорядок, так как начальные элементы йоги сведены к минимуму.

Цитировать
Из шат-карм пытаюсь делать наули, делаю капалабхати и тратаку - как часть садханы на асане. Другие три пока что не пробовала, какой-то внутренний ступор.


Если тело зашлаковано, то есть смысл поделать все. А потом можно только наули и капалабхати оставить (они взаимодополняют друг друга).

Цитировать
Но можно, ведь, учить таких людей (если они этого хотят) тому, что поможет им снять обусловленности и привети свою систему "в состояние готовности"?

Да, конечно, адекватная популяризация традиции нужна, так как кармически это возвращается практикующему в том виде, что ему также встретятся те, кто передадут больше знаний в традиции.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 13, 2010, 22:14:05
Цитировать
Если плохие склонности беспокоят человека, то он должен преобразовать их в хорошие при помощи самоусилия.
Какого именно? В чем такое усилие заключается? Допускаю, что в других методах Йоги?

По этому поводу есть известные высказывания Патанджали:

  2.33. Ложные помыслы [служат] препятствием,  [следует] развивать их противоположности.
  2. 34. Ложные помыслы о насилии и прочем (совершенном,  побужденном к совершению [или] одобренном), возникшие вследствие жадности, гнева [или] заблуждения,  [бывают] слабыми,  средними и  сильными  [и  имеют своими]  неисчислимыми плодами страдание и отсутствие знания;  поэтому [необходимо] культивировать их противоположности.

Кто-то может сказать, что это принцип вытеснения. Но на это можно взглянуть иначе, вся тантра есть не что иное, как символическая проекция священного на тварное (низшее), с последующим преобразованием сансарического в нирваническое. Кто-то понимает, что ничего проецировать не надо, так как все и так уже в совершенном виде, тогда речь идет о белее высоком тантрическом подходе.

Конечно, Патанджали относится к тому, что в Индии принято считать ортодоксальным мировоззрением, сюда относятся те, кто признает авторитет Вед, и те, кого признал Ведизм. Натхизм и его тексты Ведизм не признал не зависимо от того, на санскрите были тексты Горакши или на хинди, как и вообще большинство тантрических текстов и традиций. Но это все уже дело политики. Мы также знаем, что натхи не отрицали никакие традиции, Веды, Тантры и т. д., у них просто свои взгляды на эти вещи. Как бы то ни было, нас не интересуют разногласия религиозных политиков, тем более, они все есть следствие недоразумений и игр Майи, нас интересует, как практиковать йогу так, чтобы практика сделала нас максимально совершенными. Поэтому в Индии и столько течений, и столько подходов даже у самих натхов. 

Мне нравится метод сосредоточения на лучшем, с последующим преобразованием "низшего"; так как процесс преобразования обычно приближает к завершению и плоду садханы, то кто-то счел каулическую тантру высшей, но это, конечно, все условности. Ведь если вы вытаскиваете из пальца одну занозу другой и потом обе их выбрасываете, то незачем больше думать о том, чья роль уже не актуальна. Следовательно, в процессе сосредоточения на лучшем тоже есть свои глубины и уровни, при которых многое разрешается без идеализации того, на чем другие могут застревать и порождать сами для себя определенные заблуждения.

Цитировать
P.S.
если кто-то еще пожелает высказать свои мысли - прошу вас не отождествлять вопрос и вопрошающего :)
эта тема глубока, во всяком случае  - для меня поэтому я эти явные "дурные склонности человеческие" для примера использовал  :04:

Конечно, это очень важно, хотя бы для нормальной читабельности форума для посторонних людей. К тому же мы это делаем как для себя, так и для других. Я задумываюсь в последнее время, если бы кто-то сторонний зашел на форум и почитал бы о Традиции, насколько легко было бы ему  разобраться, где просто личный «базар», а где обсуждается Традиция. Жаль, что занят очень, а так тут есть еще то, что надо вычистить.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 13, 2010, 22:52:39
А можете поделиться названием книги и как правильно имя Нараяна Тиртхи латиницей пишется? А то гугль выводит на его тезку-святого 17 века  :140:

Нет, это современный автор. Будет время, поищу.


Цитировать

НТ полагает, что следующая сутра (1-38) указывает другой тип васанайоги:

Цитировать
"Или медитируя на знание, каждый добирается в мечтах, через сон". 1-38.

НТ объясняет, что слово "джняна" в сутре должно быть понято в смысле "джнея". Это означает то, что известно или понято в мечтах и испытано через сон. Некоторые приверженцы получают видение их любимого божества в мечтах, а некоторые слышат звуки во сне, в котором они испытывают радость. НТ говорит, что ум должен быть фиксирован на форме божества, которое явилось в мечтах, или на удовольствии, которое передает звуковой сон. Этим ум приводится к его изначальной природе, в котором саттва-элемент преобладает.

Что в данном контексте понимается под "мечтой"?
Под "испытано через сон" подразумеваются какие-то конкретные практики, связанные со снами, или же особые сны, на ощущения от которых имеет (?) смысл медитировать?

 В тех сутрах речь идет о двух состояниях сна - обычном (свапна) и глубоком (сушупти). Атман реализует самопостижение в турье, а Параматма - в турьятите, поэтому два последних состояния сознания часто в текстах не разделяют. Возможно, потому что их природа, по сути своей, идентична. При реализации Атма-видьи мы становимся способными использовать состояния джаграт, свапна, сушупти и все их "содержимое" для опоры опыта самопостижения. Так появляются разные техники, связанные с викальпой (фантазией) в свапне, сосредоточение на внешних объектах в джаграт, на причинных основах в карана-шарире в сушупти. Есть еще и когда турья отражает себя в этих трех, и все они, в принципе, взаимоотражаемы в форме пратибимбы.

  Кстати, вот эти формы дхьян - падастха, пиндастха, рупастха, рупатита или кхечари, агочари и т.п. мудры, созерцания - взяты из тантры, с небольшим отличием от того, как они представлены в каулических культах. В разных натховских текстах встречаются нюансы в описаниях этих техник, поэтому изучать тексты полезно.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 13, 2010, 23:09:40
Кстати, во многих тантрических паддхати есть такое понятие, как свапна-сиддхи, это особые тантрические упаи с целью реализовать ту или иную задачу садханы (прайога). Под этим подразумевается почитание определенных Деват, которые являются во сне и могут передавать те или иные знания, или же просто их образ появляется в сознании, вы получаете от них даршан.

На этой основе построены разные садханы каранапишачини-сиддхи (когда на ухо йогини передают информацию), якшини-сиддхи (это класс йогинь, которые являются садхаку и выполняют его просьбу), иногда эти садханы выполняются тантриками на шмашане с 5М. Но я к этому не призываю, просто рассказываю, больше для расширения вашего кругозора. Такого рода практики опасны, если они неправильно переданы вам. Хотя и йогические методы обретения знания только кажутся простыми, отдаленность йоги от ведической карма-канды и ее правритти-марги, а также тантрических ритуалов, не делает йогу проще, как это может показаться на первый взгляд. В йоге важен контроль и безупречность, высокий уровень дисциплины. В Индии настоящая аутентичная йога - это никак не хобби, а полноценный образ жизни. На Западе, скорее, "йога для жизни", такой вот для всех привлекательный лозунг. Но это, скорее, бхога, и странно бывает, когда от нее кто-то надеется получить обещанные в текстах сиддхи.
  
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виктор от Сентябрь 13, 2010, 23:41:34
Адеш!

 ЛЮБОЕ действие или манера поведения у 95 процентов женщин делается т.к.им это выгодно, и т.к. женщины это очень практичные существа, оставщиеся 5 процентов - это женщины альтруисты, и они ценятся на вес золота. То, что они ,,романтичные,, это миф ими же сочиненный и навязанный мужчинам, как своеобразную игру (романтичные отношения) им выгодную - при минимуме затрат, максимум выгоды. Женщины любят играть по правилам при условии, что эти правила им выгодны.

Да, увы, все это - чистая правда.
Впрочем, у женщин есть очень важная сторона их бытия, учитывая которую им можно простить многое - это материнство. Очевидно, что женщины, (в отличие от мужчин), как правило, весьма самоотвержены и альтруистичны в отношении (своих) детей; (это если не поднимать тему абортов, на что большинство женщин идут с удивительной легкостью).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 13, 2010, 23:54:49
Адеш!

Да, увы, все это - чистая правда.
Впрочем, у женщин есть очень важная сторона их бытия, учитывая которую им можно простить многое - это материнство.

А вот в культе Кумари женское начало почитают еще и за то, что это символ жизни. В Непале особенно этот культ развит. Вообще, согласно индийским Tантрам, Шакти всегда с плюсами и с минусами - минусы, скорее, в несовершенствах самого поклоняющегося, например, недостаточная отрешенность. У Шивы тоже есть две стороны, Воплощенный Шива иногда проявляется в разных крайностях: пьет яд, рушит Вселенную, его свиту составляют ракшасы, веталы и т.п. Но он же и дарующий мокшу. Одним словом, совершенное постижение Шивы и Шакти связано, а "несовершенства", которые из них исходят, уже зависят от мудрой ориентации самого садхаки. Так я примерно понимаю это все.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виктор от Сентябрь 14, 2010, 00:26:15
Гуруджи ко Адеш!

  ...в культе Кумари, женское начало почитают еще и за то, что это символ жизни. В Непале особенно этот культ развит.

Мне это внутренне очень близко.

  Вообще, согласно индийским тантрам, Шакти всегда с плюсами и с минусами, минусы, скорее, в несовершенствах самого поклоняющегося, например, недостаточная отрешенность.

Полагаю, так оно и есть.

С глубоким уважением, Виктор.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 14, 2010, 09:28:21
Адеш!

Большое спасибо, Гуруджи
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 14, 2010, 15:38:14
Адеш, Гуру Джи!


Шри Гуруджи ко Адеш!


Ваш Гуруджи говорил о природе женщин и мужчин, которых устраивает мирская жизнь и которые живут в её пределах, или же "о женщинах вообще"?

Об обычных людях.

а о женщинах, посвященных в Традицию и следующих теми же Путями, что и мужчины, он что-нибудь говорил? Вряд ли тема любви (разве что, безусловной)/секса тут актуальна будет.


Цитировать
Думаю, так и есть. Но многие «сыпятся» на полпути, как только эти формы нового взаимодействия происходят. Тем более, та новая сфера уже выходит за многие рамки простой половой связи.

А Гуру разве не корректирует такие моменты у учеников? Это же достаточно редкая ситуация - когда происходит встреча двух существ, которые настолько глубоко коррелируют друг с другом, что могут развиваться в паре намного быстрее, чем поодиночке, или я ошибаюсь? Или я ошибаюсь в том, что Гуру будет вмешиваться (даже после прямой просьбе о помощи в разборе в ситуации)?
Как мне видится/ощущается, в такой связи ответственность должна чувствоваться не только за себя, но и за своё влияние на партнера, и это должно помогать убирать омрачения ("одно дело - я в одно лицо колбашусь на каком-то омрачении, и могу себе позволить лишний день или два в этом процессе понаходиться, совсем другое - когда я в курсе, что в силу глубины связи мой  расколбас может повлиять на моего партнера, его практику, тогда растянутых на пару дней "игрищ сознания" я себе просто позволять не буду").

Неужели кто-то из серъёзных практиков поддерживает отношения формата "простая половая связь" - на которые уходят силы и время без какого-либо толку?
 
Цитировать
В большее вникать мало кто хочет, тем более, когда есть более простые альтернативы.

разве они не "закрываются" так или иначе в какой-то период времени?

Цитировать
Меняться как личность и сущность, и обретать отрешенность, не только как видимость, и прочие позитивные изменения, намного сложнее. Чаще происходит так: выясняется, что «людям не по пути», кто склонен признаваться себе в том, что он на самом деле «просто слаб», а философские оправдания - это все равно форма индульгирования. Все думают, что у них это как-то эксклюзивнее, чем у остальных, а не то, что это такое же эго, как у всех, и что надо быть жестче к себе и мягче к другим. 

"По пути" или нет - это же на другом уровне смотрится, более глубоком, и напрямую не зависит, получаются ли отношения на уровне личностей или плохо/не сразу получаются - разве нет?
По моему опыту, в плане взаимодействия на уровне личностей может твориться белая пушная лиса разной степени полноты, но при этом будет "по пути", т.к. развитие будет ускоряться.
А "философские оправдания" - это, ИМХо, оправдание нежелания поработать над выстраиванием взаимокомфортных/взаимоприемлемых отношений, просто спокойно обговорить всё, что "цепляет", получить "обратную связь" и вместо подумать, как всё наладить.

Цитировать

Поэтому мир так создан, что обмануться в нем мы можем когда угодно и как угодно. Все настоящие ученики и все Гуру стремятся быть максимально осознанными.

есть какие-то признаки, по которым можно понять, что "накрывает" очередным омрачением (кроме эмоциональной "болтанки")?

Цитировать
А со стороны может выглядеть, как будто Учитель просто живет и не практикует.

кому-то "со стороны" может показаться, что у него такой уровень реализации, чтобы увидеть, практикует Сущность, обладающая Гуру-таттвой, или нет?

Цитировать
Конечно, не стоит забывать, что в тантре есть свои уровни, высший из которых - каула, а в йоге - аманаска. Но высшие уровни свойственны реализованным сиддхам, но никак не большинству. Если кто-то будет подражать сиддхам, не будучи таковым, то причинит огромный вред себе, а иногда, возможно, и остальным. Если это совершенный йогин, то для него нет проблем с внешней средой, когда он скрытен - он действительно скрытен, это не просто форма интриг и заигрываний с корыстными целями. В Индии вы нигде не увидите каулов и сиддха-йогинов, интригующих обычных людей, как правило, они закрыты от обывателей. Всякого рода аферисты, включая профессиональных, не в счет. По идее, надо только радоваться что в таких местах, как Горакхпур, жесткая дисциплина и меньшая возможность надувательства обычных людей. Но, понятное дело, тем, кто привык под видом тантры втюхивать свои продуманные формы лже-тантры, им такое не понравится. И слава Богу, что отделяются зерна от плевел.
Мне авторитетные Учителя натховской Традиции, включая горакхпурских, говорили, что в практиках, типа каулической, ничего плохого нет. Но это очень сложно, и много шарлатанов, даже в Индии, что же тогда говорить про то, что делается на Западе. И я лично считаю, что маханты таких храмов правы на все 100.  

полностью с Вами (и ними) согласна.

Цитировать
Я понимаю. Но здесь сложно дать однозначное определение. Так как в Индии (впрочем, где угодно) не все всегда прописано до мелочей.

В Индии, мне кажется, проще в чем-то - насколько я понимаю, есть "регламент отношений", в который включен, в том числе определенный вид одежды. И можно, в принципе, не заморачиваться по поводу внешнего тогда.

Цитировать
   Просто надо видеть, когда на тебя смотрят с вожделением, любой нормальный человек это сразу замечает. Или когда к тебе слишком нездорово неравнодушны. Разве в таких случаях нужно вам у кого-то спрашивать, как к тебе относится тот или иной человек? Даже если он внешне и говорит, что «не при делах», это актуально на данный момент. Но мы не учитываем «только сейчас», мы ведь учитываем вообще, и в будущем тоже.

ИМХО, тут зависит от степени осознанности человеком своих "вожделений" и "неравнодушия" и форм их проявления.
Для кого-то "шевеление ниже пояса" - это "ок" и "нужно продолжать на плотном уровне", для кого-то может стать упайей - если включится вовремя внутренний конфликт "потянуло в запретную сторону", включилось чувство стыда (или было полуосознанно включено) и прошла внутренняя работа по обнаружению и вычищению омрачений, которые привели к такому. У меня было пару месяцев назад по последней схеме, после проработки осозналась и прочувствовалась связь Майи и сексуального желания (и его реализации), после чего случайно складывающийся целибат "а почему бы не попробовать" перешел на уровень целибата осознанного с пониманием причин.
ИМХО, во втором случае это сложно отнести к флирту, человеку самому неприятно происходящее с ним.

Как определяется степень не/"здоровья" позитивного "неравнодушия"? (с негативным всё понятно).
Если человек адекватен по социальным меркам, не пытается преследовать, как-то чрезмерно навязывать себя?


Цитировать
Вот заставь меня, например, есть мясо, я его не буду есть, ни сейчас, ни потом, просто потому что во мне этого нет. Не бывает так, что сейчас я не ем его, а потом вдруг меня переклинило ни с того ни с сего. Я не стану тем, к чему я не устремлен подсознательно.
Поэтому надо смотреть за общей направленностью людей

Вы думаете, что воля человека слабее тех тенденций, которые он/а не осознает в себе, и что при желании он/а не будет их прорабатывать и учиться избегать их влияния столько времени, сколько нужно, чтобы система перестроилась в то состояние, когда они перестанут иметь сколь-нибудь существенное влияние?
И разве практика не перестраивает направленность?

Цитировать
А в изнасиловании, какое может быть удовольствие для насильника, если такой секс не по обоюдному желанию. Думаю, что просто они это видят как форму «игры», мол, где-то женщина и от такого может получать удовольствие.

ИМХО, удовольствие в ощущении власти и удовлетворении своей похоти, а женщина воспринимается как "тело", не более того.

Цитировать
Лицо, руки и стопы можно такой:

jal bimbāya vidmahe nīl puruṣāya dhīmahī tanno alīl pracodayāt

Спасибо  suns Другое ощущение, чем когда просто водой омываешь или без омовения сразу Ганеша-крийю читаешь.


Цитировать
Да, сначала омывают лицо, руки, стопы, потом - Ганеша-мантра для очищения тела (все нужды, связанные с апаной), далее, если вы практикуете чистки и другие техники хатха-йоги, то можно их поделать. После уже - полное омовение и карма-канда (джапа, пуджа, арати). Это для простых людей. У садху (кто интенсивно практикует садхану) немного другой распорядок, так как начальные элементы йоги сведены к минимуму.

Извините за глупый вопрос: у Вас раньше были длинные волосы, в какой период утра Вы расчесывались?
Просто на этот процесс нужно минут 10-20, не совсем понятно, в какую часть утра его можно "включить".
В карма-канде обязательно должны быть и пуджа, и арати? Например, я читаю джапу Ганеше, потом - Горакшанатху, потом - делаю пуджу Ганеше, а потом ещё нужно арати делать кому-то из Них?
Или можно делать что-то утром, а что-то вечером?

Цитировать
Если тело зашлаковано, то есть смысл поделать все. А потом можно только наули и капалабхати оставить (они взаимодополняют друг друга).

попробую в выходные начать все делать.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виранатха от Сентябрь 14, 2010, 16:59:53
Извините за глупый вопрос: у Вас раньше были длинные волосы, в какой период утра Вы расчесывались?
Просто на этот процесс нужно минут 10-20, не совсем понятно, в какую часть утра его можно "включить".

Вопрос не то чтобы глупый, он несколько смешной.
У садху все просто, они не расчесываются  :016:
а только пеплом волосы посыпают, чтобы никто там не завелся  :17:

сделайте себе джату, и ни каких проблем с расчесыванием  :126:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 14, 2010, 17:44:03
А можете поделиться названием книги и как правильно имя Нараяна Тиртхи латиницей пишется? А то гугль выводит на его тезку-святого 17 века  :140:

Нет, это современный автор. Будет время, поищу.

спасибо  suns

Цитировать
В разных натховских текстах встречаются нюансы в описаниях этих техник, поэтому изучать тексты полезно.

Если у Вас будет на это время, не могли бы Вы составить список натховских текстов, которые полезно изучить и которые доступны в английском переводе?

И, если можно, не могли бы дать свои разъяснения относительно того, как правильно читать тексты, чтобы они становились частью практики/жизни, а не ложились в сознании "мертвым грузом" прочитанной, но не используемой информации?
Части каких-то текстов сразу раскрывают осознание и легко встраиваются в практику/картину мира, меняя восприятие, но что делать с тем, что не вписывается в повседневную жизнь и практику? что нужно менять в себе/своих связях с миром/восприятии, чтобы "вписать"?

Цитировать
Кстати, во многих тантрических паддхати есть такое понятие, как свапна-сиддхи, это особые тантрические упаи с целью реализовать ту или иную задачу садханы (прайога). Под этим подразумевается почитание определенных Деват, которые являются во сне и могут передавать те или иные знания, или же просто их образ появляется в сознании, вы получаете от них даршан.

Можете рассказать об этом поподробнее?
Вы в одной из тем упоминали о "Свапна Видье", в которой есть практики, которые могут помочь управлять снами. Я сейчас читаю книгу Ринпоче о тибетской йоге сна, которую порекомендовал Abhayanath, Ринпоче пишет, что при помощи снов можно прорабатывать часть кармических "семян" и повышать уровень осознанности не только во сне, но и в реальной жизни.
Вообще очень заманчиво звучит идея о том, что время сна может не "выбрасываться" из жизни в обязательном порядке, а использоваться для практики, раз уж сон нам всё равно нужен.

Цитировать
В Индии настоящая аутентичная йога - это никак не хобби, а полноценный образ жизни. На Западе, скорее, "йога для жизни", такой вот для всех привлекательный лозунг.

По моим ощущениям, йога - это некий "стержень", который стараешься распространять на все сферы жизни, которые вторичны по отношению к ней и выстраиваются в зависимости от целей практики
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 14, 2010, 19:35:45
Адеш, Гуру Джи!




Цитировать
Думаю, так и есть. Но многие «сыпятся» на полпути, как только эти формы нового взаимодействия происходят. Тем более, та новая сфера уже выходит за многие рамки простой половой связи.

А Гуру разве не корректирует такие моменты у учеников? Это же достаточно редкая ситуация - когда происходит встреча двух существ, которые настолько глубоко коррелируют друг с другом, что могут развиваться в паре намного быстрее, чем поодиночке, или я ошибаюсь? Или я ошибаюсь в том, что Гуру будет вмешиваться (даже после прямой просьбе о помощи в разборе в ситуации)?
Как мне видится/ощущается, в такой связи ответственность должна чувствоваться не только за себя, но и за своё влияние на партнера, и это должно помогать убирать омрачения ("одно дело - я в одно лицо колбашусь на каком-то омрачении, и могу себе позволить лишний день или два в этом процессе понаходиться, совсем другое - когда я в курсе, что в силу глубины связи мой  расколбас может повлиять на моего партнера, его практику, тогда растянутых на пару дней "игрищ сознания" я себе просто позволять не буду").

Неужели кто-то из серъёзных практиков поддерживает отношения формата "простая половая связь" - на которые уходят силы и время без какого-либо толку?
 

А я вот тоже считаю, что прямая обязанность гуру, - это устраивать браки своих учеников, быть арбитром в бракоразводных процерссах, быть судьёй в диспутах кому сегодня мыть тарелки и вынoсить мусор.

И, вообще, можно было бы уже давно написать книгу "О духовных, и чуственных аспектах половых связей в натха-сапрадае" и брошюрки вроде "Как духовной девушке найти партнёра в жизни", ну, и семенары соответственные... вот народ бы повалил "крестится в натхи"...

А то чакры, лакшьи, тапас,- нудота одна...

Побольшe бы приворотных средств, а так же рецепты красоты и как наводить порчу на завистниц и похотливых мужиков...

И форум стал бы гораздо более читаемый. А иогу, тантру можно и в личных сообщениях обсуждать, чтобы не мешать основной массе читателей...
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 14, 2010, 20:41:48

А я вот тоже считаю, что прямая обязанность гуру, - это устраивать браки своих учеников, быть арбитром в бракоразводных процерссах, быть судьёй в диспутах кому сегодня мыть тарелки и вынисить мусор.

если для Вас йога - это ТОЛЬКО то, что на коврике происходит, а с коврика встал - и можно жить по мирским образцам, не заморачиваясь, выстраивать себе "половые связи", ссориться с партнершами, разводиться, находить новых и снова по тому же кругу, в перерывах - учить всех окружающих, почему они неправильно себя ведут (ведь, Вы же единственный кто познал, КАК ПРАВИЛЬНО, реализовал Самарасью в теле, и теперь маханты и ламы на прием записываются, дабы получить позможность приобщиться к Познавшему Жизнь и иметь счастье коснуться стоп и поцеловать рукав, а Вы, являя чудеса великодушия и самоотверженности, отсылаете их небрежным жестом, и являете жемчужный нектар своего подлинного виденья истины в последней инстанции, снисходя до ничтожных постителей (а особенно посетительниц) данного форума   :17:) - всё это Ваше право.

Странно, что в Вас не возникает негативной реакции при чтении описаний того, с какими мантрами нужно посещать туалет - как же можно о столь низменном вести беседу, это же не тапас, не дхьяна на лакшьи и даже джапу там не почитаешь  :016:

А на мой взгляд, любая часть жизни может как способствовать увеличению осознания, помогая тем самым совершенствовать практику в других областях жизни, делая сознания чище, так и замутнять до такого уровня, что вместо медитации на лакшьи медитация будет на "вы все дураки/дуры, я один в белом пальто стою, красивый" (иск. с).

И если на это есть милость Гуру, то вполне нормально, ИМХО, при жизни в миру не считать себя супер-продвинутым практиком, которому сансара по колено, а Майя для которого - прозрачна аки слезинка, а просить наставлений о том, как преодолеть собственные ограничения и омрачения, выявляющиеся во "внековровой" жизни.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 14, 2010, 21:26:55
Ну насчёт "духовной спеси", вы не угадали. У меня иллюзий насчёт себя нет. Пpосто есть некоторый опыт... личный и из общения с практиками различных оккультных направлений новых и традиционных.

Исходя из этого, позволю себе  несколько замечаний. Перед тем, как говорить об "осознанности" необходимо выяснить природу осознающего: где он, что он, имеет составную природу или самосущая атомарная единица, где он расположен, какова субстанция опоры "осознающего". Какова природа самоидентификации с различными составными человека.

Грубо говоря, найти того, кто "у руля" выбора и поведения. По мере поиска выясняется, что человек,- арена огромного колличества сил, ментальных, чувственных и социальных клише. Рулит то, что имеет больше энергии на данный момент времени. Увидев это,- ужаснётесь...  Но для такого анализа требуется сначала уединение "на коврике", затем интеграции аналитического подхода в ежедневную активность. Посему универcальные рекомендации слабо срабатывеют, ибо каждый находится на разных ступенях растождествения с силами, игрушкой которых "осознающий" является.

Есть главные проблемы, а есть производные. И есть ещё просто "духовный материализм", когда вся "практика" строится вокруг эго, сформированного кем-то и чем-то... и тогда главные вопросы старательно избегаются и работа продолжается в закручиваниии омрачений, но теперь с "духовный" привкусом.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 14, 2010, 23:05:33
Адеш!
@lotus_flower
кажется у вайшнавов есть цикл лекций "мышление на уровне тела"
 там (грубо утрировано (мною)) рассказывается что если вас что-то "такое" постоянно беспокоит - то это в первую очередь ВАША ПРОБЛЕМА, потому что вы постоянно отождествляетесь с этим.

@Surajnath
Цитировать
А я вот тоже считаю, что прямая обязанность гуру, - это устраивать браки своих учеников, быть арбитром в бракоразводных процерссах, быть судьёй в диспутах кому сегодня мыть тарелки и вынисить мусор.

 :17: Ну а как же иначе - ведь "Прибежище"
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 15, 2010, 01:16:15
Шри Гуру джи ко Адеш!

Шри Гуруджи ко Адеш!


Ваш Гуруджи говорил о природе женщин и мужчин, которых устраивает мирская жизнь и которые живут в её пределах, или же "о женщинах вообще"?

Об обычных людях.

а о женщинах, посвященных в Традицию и следующих теми же Путями, что и мужчины, он что-нибудь говорил? Вряд ли тема любви (разве что, безусловной)/секса тут актуальна будет.

Да, говорил, в основном тонкости, которые должен знать Гуру при инициации. О санскарах, в основном они теже самые при посвящении, с небольшими деталями. Но речь шла о таких дикшах, как чоти и чира, и что в Непале и Индии садханы немного отличаются, как примерно это может быть за пределами Индии, не нарушая основных правил санскар.  

Цитировать
Цитировать
Думаю, так и есть. Но многие «сыпятся» на полпути, как только эти формы нового взаимодействия происходят. Тем более, та новая сфера уже выходит за многие рамки простой половой связи.

А Гуру разве не корректирует такие моменты у учеников? Это же достаточно редкая ситуация - когда происходит встреча двух существ, которые настолько глубоко коррелируют друг с другом, что могут развиваться в паре намного быстрее, чем поодиночке, или я ошибаюсь? Или я ошибаюсь в том, что Гуру будет вмешиваться (даже после прямой просьбе о помощи в разборе в ситуации)?
Как мне видится/ощущается, в такой связи ответственность должна чувствоваться не только за себя, но и за своё влияние на партнера, и это должно помогать убирать омрачения ("одно дело - я в одно лицо колбашусь на каком-то омрачении, и могу себе позволить лишний день или два в этом процессе понаходиться, совсем другое - когда я в курсе, что в силу глубины связи мой  расколбас может повлиять на моего партнера, его практику, тогда растянутых на пару дней "игрищ сознания" я себе просто позволять не буду").

Неужели кто-то из серъёзных практиков поддерживает отношения формата "простая половая связь" - на которые уходят силы и время без какого-либо толку?

   Классически в Индии, конечно, Гуру корректирует учеников, но только после того, как они таковыми стали, как правило, от года до трех Гуру испытывает претендента на ученичество, а потом и корректировать есть смысл. На Западе такой подход мало кому приемлем, в основном люди мыслят как: заплатил какую-то сумму за передачу и все - ты посвящен или получил практику (ведущую к уровню сиддха :010:, по крайней мере, все в это верят и на такое рассчитывают). При этом так много рассказывается об индийском бакшишизме, забывая о том, что на Западе "духовная" тема стала тоже просто формой бизнеса, и как правило, критики сами грешат тем же, если не более того. Одним словом, серьезно корректировать не испытанного на прочность человека, который готов был бы меняться и понимал бы в этом необходимость, почти нет никакого смысла. Народ испорчен представлениями "нью-эйджа", которые проникают и в сферу йоги и в какую-либо еще. Но пытаться нужно конечно. Мне, например, нравится буддийский подход, связанный с бодхичиттой (состраданием): даже если оно и не поможет объекту твоего сострадания, в любом случае, поможет хотя бы тебе самому. В Индии есть другой подход, т.н. "бхакти", но как бы вы это ни называли, суть в том, чтобы человек оставил свое эго и цепляния за отождествления.  
   Насчет «расколбасов» в личной жизни, это слишком обширная тема. В Индии с этим нет проблем, по крайней мере, в таком масштабе, как на Западе, хотя на Западе нашли выход - разводы. В Индии если ты человек, которого регулирует социум, то можно просто жить умеренно духовно и все. Если умеренность кому-то не по душе, то человек изучает тантрические садханы, позволяющие активно прогрессировать в мирской среде, или же становится садху. В Непале натхи нашли компромисс, они сочетают саньясу с семейной жизнью, в Индии тоже такое есть, но меньше. Если сказать более прямо, то серьезный духовный прогресс подразумевает стабильность практики и, по крайней мере, попытку контролировать свои чувства и эмоции. Мне мой ученик рассказывал, как ему один индийский Гуру (имени говорить не буду), передал каулическую садхану, в которой ученик со своей Шакти должен был практиковать майтхуну каждый день больше полугода, увеличивая определенные элементы постепенно. И если хоть на один день прервешь, то садхана "коту под хвост". Так вот, представьте себе, за полгода обычно у простых людей не бывает, чтобы не было семейных передряг, но надо при этом не прерывать практику. Представляете, какие противоречивые внутренние состояния? Когда только что в тебя летела тарелка от Шакти, а тут надо практиковать майтхуну. :41: Садхана-то ведь должна быть завершена.  Это на разные "тантрические семинары" нью-эйджа - пришли разок люди, экзотично порезвились, и все. У тех, кто создавал религиозный прикид и обставлял все "типа не нью-эйджем", а как бы индийским антуражем, подучив мантры и пуджи, - то же самое, я точно знаю, что это народ сам все состряпал. Пришел, попрактиковал 5М не со своей женой, классно, супер, тем более, "тантры такое советуют", зря что ли организаторы таких тусовочек санскрит учили, хороший такой светский оттяг организовали для элиты с деньгами или просто для тех, с кого можно что-либо поиметь. Сейчас одну экзотику придумали, когда надо противостоять кришнаитам, и на новизне к себе народ привлечь, потом новую "каула", в рамках, внешне не совместимых для индуизма религий, еще новая публика привлекается, а потом можно и в среде йогов что-нибудь учудить (йогой многие интересуются, тоже приток людей). Вот такие вот "игры в духовность", где многое обещают организаторы таких мероприятий, но только участники во всем этом не меняются, какие были, такие и остались, может быть только поизвращенней стали и убедили себя в том, что они теперь не такие как все. А вы говорите - менять таких людей. Кто их теперь таких вот уже поменяет? Им только осталось жить в своих старых заблуждениях и вспоминать, как все было "духовно", "забавно", "эстетично" и т.п. Нормальные индийские Гуру вряд ли к таким проявят интерес, только те, у кого такие же интересы - как можно, сыграв на слабостях людей, самим заработать разные блага. Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем. Когда часто вам говорят, что быть Гуру сложно, то тут надо понимать, что под этим подразумевается. Гуру, который не идет на поводу у слабостей учеников - да, это сложно действительно, а вот "гуру", который предоставляет для пашу экзотику, для таких, думаю, это просто рай - и сам оторвешься, получив с этого разные выгоды, и ученики вместе с тобой. Это не в аскезах сидеть.
 
Цитировать
А "философские оправдания" - это, ИМХо, оправдание нежелания поработать над выстраиванием взаимокомфортных/взаимоприемлемых отношений, просто спокойно обговорить всё, что "цепляет", получить "обратную связь" и вместо подумать, как всё наладить.

Хых, ну да, только тут много всего получается. Люди не знают себя, они сами не знают, к чему их завтра потянет, и конечно не знают другого, таким макаром получается - очень непростой этот "труд" над обретением "обратной связи". Это только просто и красиво смотрится предложение из двух слов и нескольких букв "совместное развитие", но, на самом деле, простого там мало.  

Цитировать
Цитировать

Поэтому мир так создан, что обмануться в нем мы можем когда угодно и как угодно. Все настоящие ученики и все Гуру стремятся быть максимально осознанными.

есть какие-то признаки, по которым можно понять, что "накрывает" очередным омрачением (кроме эмоциональной "болтанки")?

Признаки у всех свои, они меняются в процессе того, как человек регулярно практикует садхану, тогда он все больше и больше может различать - и более качественные накаты омрачений, и то, на что они накатывают. Думаю, многие тут знают, в какие духовные иллюзии могут залезать т.н. "духовно практикующие" на том или ином этапе их пути. Кто-то может, как говорил Свами Шивананда, и симптомы люмбаго спутать с пробуждением Кундалини. Различать зерна от плевел нужно тоже аккуратно, не впадая в самодовольство, поэтому пока мы ученики, мы думаем о том, чтобы нас кто-то корректировал, изучаем наставления авторитетов, классические тексты и т.д., согласуем свою садхану со всем этим.  

Цитировать
Цитировать
А со стороны может выглядеть, как будто Учитель просто живет и не практикует.

кому-то "со стороны" может показаться, что у него такой уровень реализации, чтобы увидеть, практикует Сущность, обладающая Гуру-таттвой, или нет?

Почти все неофиты :010:! Как правило, от них больше всего вИдения изъянов в других. Да что там говорить, вот один наш общий знакомый, с которым я как-то пообщался, несмотря на то, что с осторожностью, говорит, что меня "давно знает", а сам себя "не знает", так как природа Атмана вне ума. А меня он, оказывается, знает. При всем том, что человеку наплевать, какой опыт был до встречи с ним: нет, есть он - уже все познавший. Я помню, как-то видел одного такого "пандита", у которого тряслись колени, когда он попал в ситуацию, в которой я был несколько лет. Но они, оказывается, меня уже "видят", да ладно я, они умудряются критиковать таких, как Свами Лакшманджу, натховских Гуру, и даже самого Горакшанатха. Поверьте, я не сочиняю.  С "видящими" и "знающими" случай совсем тяжелый.

Цитировать
Цитировать
Я понимаю. Но здесь сложно дать однозначное определение. Так как в Индии (впрочем, где угодно) не все всегда прописано до мелочей.

В Индии, мне кажется, проще в чем-то - насколько я понимаю, есть "регламент отношений", в который включен, в том числе определенный вид одежды. И можно, в принципе, не заморачиваться по поводу внешнего тогда.

И я о том же. Если вы будете в одежде садхви, и вести себя как садхви, поверьте, никто вас точно как объект вожделения не будет рассматривать. Конечно, если одеться, как клоун, для вида, а привычки будут проявляться, то наоборот, это может вызвать насмешки и цепляние со стороны индусов. А если они увидят все соответствия, то будет полный порядок. Но соответствий там немало, на самом деле. В любом случае, если настоящие натховские Гуру такие соответствия увидят, то у них будет повод с вами серьезно общаться, поэтому это важно. А заехать туристом, сказать, что у меня есть Гуру в Индии или в России, и пощелкать фотокамерой, посидеть, покурить с натхами, это не сложно. Но только есть ли смысл?

Предписаний много, например, натхи не едят в Индии в общественных местах, не останавливаются в отелях, носят садховское одеяние (бхагава-дхаран) и т.д.

Цитировать
Извините за глупый вопрос: у Вас раньше были длинные волосы, в какой период утра Вы расчесывались?
Просто на этот процесс нужно минут 10-20, не совсем понятно, в какую часть утра его можно "включить".

Утром - завязывание волос с мантрой (джата-бандхана). У садху волосы нельзя подстригать, они или все состригают или отращивают их. А постригся я, когда в Неварской традиции получал дикшу и садхану Богини Кубджики.

Цитировать
В карма-канде обязательно должны быть и пуджа, и арати? Например, я читаю джапу Ганеше, потом - Горакшанатху, потом - делаю пуджу Ганеше, а потом ещё нужно арати делать кому-то из Них?
Или можно делать что-то утром, а что-то вечером?

Можно просто джапу. Если есть время, то Арати также. Если больше времени и возможностей найти профернарии для упачар, то можно и пуджу (но Арати всегда после нее). Натхи обычно в конце Арати-пуджи поют молитву Парампаре. Арати делается для всех Деват сразу, какие только у вас есть дома. Нужно каждому Божеству по очереди подносить светильник, мысленно про себя повторяя мантры, относящиеся к Арати.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Дхарманатх от Сентябрь 15, 2010, 07:25:18
В Непале натхи нашли компромисс, они сочетают саньясу с семейной жизнью,  

адеш! Гуруджи! Как же они все таки это делают?
Более чем уверен, что этот компромисс не из желания усидеть на двух стульях из корыстных побуждений. Ведь семья  - это значительная отвестветственность, а не просто легальная возможность вести активную половую жизнь. В Индии и околоиндийских странах весьма развита проституция, и если, простите за мой французский, "хочеццо потрахаццо", то найти удовлетворение очень легко. А ведь грихастха-йоги содержат семьи, воспитывают благочестивых детей, платят налоги своей Великой Родине и тд и тп.
Вспоминается история конфликта одного из Праджапати Дакши с Нарадой Муни, когда сыновья Дакши, благословленные на "плодитесь и размножайтесь", стали садху благодаря наставлениями Нарада Муни. Как говорят современники - налицо у коммьюнити когнитивный диссонанс  :018:
С одной стороны Праджапати как Творцы Мира и есть проявления Бога, порождающее Бытие. А с другой стороны появляется персона в виде Нарада Муни, как бы препятствующий Творению. Такая вот Божественная комедия видится земным людям  :130:  
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Дхарманатх от Сентябрь 15, 2010, 07:36:22
2 lotus_flower

Не буду просить простить меня за вмешательство, но нижеследующие цитаты Surajnath'а следует занести в меморизы.
 А Вам персонально их заучить и осмыслить  :115: Осмелюсь от себя добавить, что эти цитаты можно смело рассматривать как очень точные комментарии к Яме и Нияме.

Перед тем, как говорить об "осознанности" необходимо выяснить природу осознающего: где он, что он, имеет составную природу или самосущая атомарная единица, где он расположен, какова субстанция опоры "осознающего". Какова природа самоидентификации с различными составными человека.
Грубо говоря, найти того, кто "у руля" выбора и поведения. По мере поиска выясняется, что человек,- арена огромного колличества сил, ментальных, чувственных и социальных клише. Рулит то, что имеет больше энергии на данный момент времени. Увидев это,- ужаснётесь...  Но для такого анализа требуется сначала уединение "на коврике", затем интеграции аналитического подхода в ежедневную активность. Посему универcальные рекомендации слабо срабатывеют, ибо каждый находится на разных ступенях растождествения с силами, игрушкой которых "осознающий" является.
Есть главные проблемы, а есть производные. И есть ещё просто "духовный материализм", когда вся "практика" строится вокруг эго, сформированного кем-то и чем-то... и тогда главные вопросы старательно избегаются и работа продолжается в закручиваниии омрачений, но теперь с "духовный" привкусом.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 15, 2010, 10:49:44
Гуруджи ко Адеш!

Адеш!

@Moderator

топик "Йоги вилакшан авадхут" теряет уже свое наполнение.
Эта дискуссия тоже интересная, но думается, ее надо в отдельную ветку перенести

что касается "семьи, молодежи и "спорта"

Да, забавно наблюдать, как некоторые молодые люди представляют себе семейные отношения и семью, как таковую.

Hat tip

Отношения в семье, отношении к супругу должны базироваться на уважении и обычной "человеческой" любви. Но без уважения  - никак.
И если ощущаются "проблемы со спортом" - то не семью надо создавать, а проблемы решать.
Семья, созданная и "живущая" ради легального секса - это убожество - чистой воды.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 15, 2010, 11:14:03
Адеш!

Ну насчёт "духовной спеси", вы не угадали. У меня иллюзий насчёт себя нет. Пpосто есть некоторый опыт... личный и из общения с практиками различных оккультных направлений новых и традиционных.

Я не играла в "угадайку", озвучила Ваш "посыл", не более того.

Цитировать
Исходя из этого, позволю себе  несколько замечаний. Перед тем, как говорить об "осознанности" необходимо выяснить природу осознающего: где он, что он, имеет составную природу или самосущая атомарная единица, где он расположен, какова субстанция опоры "осознающего". Какова природа самоидентификации с различными составными человека.

Грубо говоря, найти того, кто "у руля" выбора и поведения. По мере поиска выясняется, что человек,- арена огромного колличества сил, ментальных, чувственных и социальных клише. Рулит то, что имеет больше энергии на данный момент времени. Увидев это,- ужаснётесь...  Но для такого анализа требуется сначала уединение "на коврике", затем интеграции аналитического подхода в ежедневную активность. Посему универcальные рекомендации слабо срабатывеют, ибо каждый находится на разных ступенях растождествения с силами, игрушкой которых "осознающий" является.

Есть главные проблемы, а есть производные. И есть ещё просто "духовный материализм", когда вся "практика" строится вокруг эго, сформированного кем-то и чем-то... и тогда главные вопросы старательно избегаются и работа продолжается в закручиваниии омрачений, но теперь с "духовный" привкусом.


Интересно получилось  :05: - те мысли, которые Вы привели во втором абзаце, я увидела в своей время именно в процессе "работы на коврике". Часов так по 8-9 в день в течение нескольких месяцев. :016:
А, вот, с теми, которые в первом, подробно не работала, только "по касательной". Спасибо за четкую формулировку.

2 Дхарманатх, я хоть в одном своем сообщении просила персонально ВАШЕГО мнения о том, как мне жить и что делать?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Дхарманатх от Сентябрь 15, 2010, 11:26:31

2 Дхарманатх, я хоть в одном своем сообщении просила персонально ВАШЕГО мнения о том, как мне жить и что делать?
[/quote]

Конечно  :05: Вы только и делаете, что просите советов как жить и что делать  :010:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виктор от Сентябрь 15, 2010, 14:07:21
Адеш!

  ...отношения формата "простая половая связь" - на которые уходят силы и время без какого-либо толку?

Как это "без толку?" От этого дети рождаются, род человеческий продлевается.

Перед тем, как говорить об "осознанности" необходимо выяснить природу осознающего: где он, что он, имеет составную природу или самосущая атомарная единица, где он расположен, какова субстанция опоры "осознающего". Какова природа самоидентификации с различными составными человека.
Грубо говоря, найти того, кто "у руля" выбора и поведения. По мере поиска выясняется, что человек,- арена огромного колличества сил, ментальных, чувственных и социальных клише. Рулит то, что имеет больше энергии на данный момент времени. Увидев это,- ужаснётесь...


А вопросы уважаемый Surajnath ставит наиактуальнейшие.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 15, 2010, 17:12:04
Адеш, Гуру Джи!

Цитировать
На Западе такой подход мало кому приемлем, в основном люди мыслят как: заплатил какую-то сумму за передачу и все - ты посвящен или получил практику (ведущую к уровню сиддха :010:, по крайней мере, все в это верят и на такое рассчитывают). 

ИМХО, некоторые люди в силу невежества и отсутствия информации не в курсе связей между практикой, Гуру и Традицией, мыслят всё по отдельности, как было вбито социумом, и в товарно-денежной системе координат.
Я очень рада, что Вы раскрываете и помогаете осознать, как оно на самом деле происходит.

Цитировать
При этом так много рассказывается об индийском бакшишизме, забывая о том, что на Западе "духовная" тема стала тоже просто формой бизнеса, и как правило, критики сами грешат тем же, если не более того.

Недавно пока искала работу, пообщалась с несколькими руководительницами йога-центров Московских. Общая черта – воспринимая и преподнося йогу как «товар», они ожидали от будущего персонала работы преимущественно «за идею», на энтузиазме.

Цитировать
В Непале натхи нашли компромисс, они сочетают саньясу с семейной жизнью, в Индии тоже такое есть, но меньше.

Саньяси при этом оба или кто-то один?
Семейная жизнь что-то дает саньяси для развития или по каким-то другим причинам семьи создаются?

Цитировать
Если сказать более прямо, то серьезный духовный прогресс подразумевает стабильность практики и, по крайней мере, попытку контролировать свои чувства и эмоции.

Практика стабильно ежедневная, часто – ещё и вечерняя садхана. Работаю над тем, чтобы осознавать и контролировать чувства и эмоции, делаю упор на выявление и ликвидацию той части невежества, которая являлась причиной эмоции. «Раскачки» эмоциональные и то, что могло быть поводом для них за последние месяцы сократились в разы.

Цитировать
Мне мой ученик рассказывал, как ему один индийский Гуру (имени говорить не буду), передал каулическую садхану, в которой ученик со своей Шакти должен был практиковать майтхуну каждый день больше полугода, увеличивая определенные элементы постепенно. И если хоть на один день прервешь, то садхана "коту под хвост".

Это не шутка была, реальная садхана??? Вы же писали, что такие садханы практически никому не передают из не-индийцев? Вы пишете, что Гуру «передал каулическую садхану ученику», разве такого рода Садхана не двоим передается? И Шакти с Вашим учеником не были Гуру-бхаями?

Цитировать
Так вот, представьте себе, за полгода обычно у простых людей не бывает, чтобы не было семейных передряг, но надо при этом не прерывать практику. Представляете, какие противоречивые внутренние состояния? Когда только что в тебя летела тарелка от Шакти, а тут надо практиковать майтхуну. :41: Садхана-то ведь должна быть завершена. 

Каулическую садхану передали «простым людям»? ;)

Можете рассказать, как они изменились за это время? Я имею в виду не сиддхи, а личностно (если я не очень в чужое личное лезу со своим интересом)? [/quote]
Отрешенность, как я понимаю, должна была развиться очень сильно и безусловная любовь к партнеру (наверное?)

Цитировать
Сейчас одну экзотику придумали, когда надо противостоять кришнаитам, и на новизне к себе народ привлечь,

В смысле - «противостоять»?

Цитировать
Вот такие вот "игры в духовность", где многое обещают организаторы таких мероприятий, но только участники во всем этом не меняются, какие были, такие и остались, может быть только поизвращенней стали и убедили себя в том, что они теперь не такие как все. А вы говорите - менять таких людей. Кто их теперь таких вот уже поменяет?

Про таких я не говорила. Они же сами не хотят меняться, их всё устраивает.
Я говорила о тех, кто меняться хочет/ сначала вынужден, а потом начинает хотеть , но не всегда знает, как и куда, и правильно ли идёт процесс.

Конечно, жаль, что такие «деятели» сбивают молодежь с толку, потом подобный бред приходится долго вычищать из себя и выправлять всю структуру – если будет милость Богов на то, чтобы человек осознал, что шел не туда.

Цитировать
Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем.

По мне – лучше враты, в идеале – с подсказкой, где искать и убирать омрачение,  на разговоры «про вселенскую любовь» аллергия.


Цитировать
Хых, ну да, только тут много всего получается. Люди не знают себя, они сами не знают, к чему их завтра потянет, и конечно не знают другого, таким макаром получается - очень непростой этот "труд" над обретением "обратной связи". Это только просто и красиво смотрится предложение из двух слов и нескольких букв "совместное развитие", но, на самом деле, простого там мало. 

Я и не думаю, что это «просто». И считаю, что должны быть достаточно серьёзные причины для того, чтобы на подобное «подписываться». Скорость внутренних  и внешних процессов при этом ускорится, что увеличит как шансы развиваться быстрее, так и шансы «посыпаться».

Цитировать
Но они, оказывается, меня уже "видят", да ладно я, они умудряются критиковать таких, как Свами Лакшманджу, натховских Гуру, и даже самого Горакшанатха. Поверьте, я не сочиняю.  С "видящими" и "знающими" случай совсем тяжелый.

Я недавно решила посмотреть, что в рунете пишут о Свами Лакшманджу, вдруг кто-нибудь какие-то переводы делал или интересно обсуждал изданную книгу с устными наставлениями, была удивлена, если честно – почти во всех дискуссиях одна тема – «как Свами Лакшман Джу проклял кришнаитов и кто он после этого». Неужели это интереснее, чем подробно простым языком проясненный текст Абхинавагупты или «технические» подробности, относящиеся к подъему Кундалини или прояснения тонкостей ахимсы? Ну, или, если им так нравится тема денег – как Свами Лакшман Джу не брал денег с учеников ни за что, отказывался если предлагали, соглашался только на день рождения свой взять, полностью тратя их на праздник?
Ещё в изданной книге в предисловии очень богатая тема для обсуждения есть – почему читать и переводить священные тексты без прояснения традиционного Гуру в лучшем случае бесполезно, в худшем – чревато, как бы человек не считал, что знает санскрит – странно, что никому не захотелось её обсудить 

Цитировать
И я о том же. Если вы будете в одежде садхви, и вести себя как садхви, .

А как отнесутся к одежде садхви без наличия чира- или чоти-дикши?
Это не запрещено?

Цитировать
Но соответствий там немало, на самом деле. В любом случае, если настоящие натховские Гуру такие соответствия увидят, то у них будет повод с вами серьезно общаться, поэтому это важно. А заехать туристом, сказать, что у меня есть Гуру в Индии или в России, и пощелкать фотокамерой, посидеть, покурить с натхами, это не сложно. Но только есть ли смысл? .

Можете побольше рассказать о том как должно вести себя садхви?
В «туристической Индии» смысла нет (для меня), это не настоящее.

.
Цитировать
Предписаний много, например, натхи не едят в Индии в общественных местах, не останавливаются в отелях, носят садховское одеяние (бхагава-дхаран) и т.д. .
А где останавливаются натхи, не имеющие чира-дикши? В храмах, насколько я понимаю, в таком случае можно не больше трех дней жить (и то – если будет на то милость Маханта)?
И где покупается одеяние?
Разрешено ли натхам в Индии учиться в светских учебных заведениях? (например, в языковых институтах/на курсах, чтобы можно было читать паддхати и общаться с другими натхами)?

Цитировать
Утром - завязывание волос с мантрой (джата-бандхана). У садху волосы нельзя подстригать, они или все состригают или отращивают их. А постригся я, когда в Неварской традиции получал дикшу и садхану Богини Кубджики.

Можно Вас попросить привести мантру?
На начальной ступени в Традиции волосы тоже нужно всё время в хвост собирать или только на время садханы?
Насчет волос интересно – сначала просто не стриглась, а потом встал внутренний запрет на подстригание волос.

Цитировать
В карма-канде обязательно должны быть и пуджа, и арати? Например, я читаю джапу Ганеше, потом - Горакшанатху, потом - делаю пуджу Ганеше, а потом ещё нужно арати делать кому-то из Них?
Или можно делать что-то утром, а что-то вечером?

Можно просто джапу. Если есть время, то Арати также. Если больше времени и возможностей найти профернарии для упачар, то можно и пуджу (но Арати всегда после нее). Натхи обычно в конце Арати-пуджи поют молитву Парампаре. Арати делается для всех Деват сразу, какие только у вас есть дома. Нужно каждому Божеству по очереди подносить светильник, мысленно про себя повторяя мантры, относящиеся к Арати.
[/quote]

Пуджу я делаю в приведенных Вами манасика-вариантах, с мысленными упачарами.

Можно узнать о молитве Парампаре и как делать Арати для всех Дэват, какие мантры читать?
Нужно обзавестись именно светильником или можно свечи зажигать?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Lakshminath от Сентябрь 15, 2010, 17:39:17
Адеш!

Цитировать
Можно узнать о молитве Парампаре и как делать Арати для всех Дэват, какие мантры читать?
Нужно обзавестись именно светильником или можно свечи зажигать?

Гуру на форуме писал подробно про ритуал Арати:

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209 (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209)

Молитва натхов приведена полностью с переводом в журнале Адеш№3-4

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 15, 2010, 21:45:50
Адеш!

Цитировать
если честно – почти во всех дискуссиях одна тема – «как Свами Лакшман Джу проклял кришнаитов и кто он после этого».


да ничего подобного, очень много топиков на разных сайтах с его лекциями и комментариями.
И проклял он прасад, а не кришнаитов, за то, что они, зная кто он, - отнеслись очень неуважительно к нему, мотивируя это тем, что он шайва.

Как-то все поверхностно у Вас, простите за оценочное суждение.
И вот Вы пишете, что проводили "на коврике" по 8-9 часов в течение полугода... А чем Вы на коврике занимались? Я, конечно, не видел Вас никогда, но как-то верится с трудом, простите великодушно, если что, что по 8-9 часов Вы практиковали, ибопотомучто для человека социума это реальный тапас и если Хатха - то я 100% не верю, а если Раджа то даже просто спокойное сидение по 8-9 часов в сутки, да еще в течение полугода (ну типа випасана) ТАК поменяет, что, ну сами понимаете.

И я, кстати, согласен с Дхарманатхом, если конечно это Вам интересно, - что это все-таки - публичный форум и многие из нас его-таки читают
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 15, 2010, 22:14:05
Адеш!

Цитировать
если честно – почти во всех дискуссиях одна тема – «как Свами Лакшман Джу проклял кришнаитов и кто он после этого».


да ничего подобного, очень много топиков на разных сайтах с его лекциями и комментариями.

Конкретно выложены на нескольких сайтах лекции 1, 2 и 4 из книги Джона Хьюза.
Если Вам встречалось ещё что-то в рунете - поделитесь уж ссылкой.

Цитировать
И проклял он прасад, а не кришнаитов, за то, что они, зная кто он, - отнеслись очень неуважительно к нему, мотивируя это тем, что он шайва.


кого или что он проклял на само деле я не в курсе, рядом не стояла (как и Вы, впрочем), в пересказах этой истории фигурирует сначала проклятие кришнаитов (конкретных), только потом - просада.
Ссылки тут приводить не буду, чтобы не засорять форум столь сомительными источниками.

Цитировать
И вот Вы пишете, что проводили "на коврике" по 8-9 часов в течение полугода..
.

если Вы так внимательно читаете мои посты (зачем, интересно, если они "поверхностны"?), то я говорила не о "полугоде", а о нескольких месяцах - не нужно сначала приписывать мне свои мысли.

Цитировать
А чем Вы на коврике занимались? Я, конечно, не видел Вас никогда, но как-то верится с трудом, простите великодушно, если что, что по 8-9 часов Вы практиковали,

Вы хотите от меня отчета по моей практике???
Вы уверены, что после высказывания Вами кому-то своей уверенности в его "поверхностности" и недоверия в словах, с Вами захотят обсуждать даже погодные явления и фазы Луны, а не такое личное и интимное явление как собственная практика?
Вы совершенно правильно сказали, что не знаете меня - не знаете, кем и чем я была "до" и чем и кем стала "после".
Это была не хатха, это было то, что раскрыло мне достаточно многое о мире, людях и жизни, чему я впоследствии находила и нахожу подтверждения в писаниях, паддхати и словах Гуру Джи.
Засим предлагаю завершить обсуждение моей персоны.
У компьютерной мыши есть такой замечательный девайс как "колесико" - позволяет быстро пролистнуть всё, что Вы читать не хотите.
Лично я так и делаю, крайне помогает не ввязываться в дискуссии с теми, чьи взгляды мне неблизки.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yuri от Сентябрь 15, 2010, 22:31:05
Адеш. Я согласен с Бадхой , сомневаюсь про 9 часов практики в день --это реально мегакруто и если это правда ,то я снимаю шляпу от уважения. Я гдето год назад ,когда пришел на этот форум,начал чтото вроде пранаямы ,,Со-хам,, по сушумне ,но с бандхами  и в конце с концентрации на сахасраре и делал это гдето полгода по 5 часов в день,но не непрерывно ,а когда мог выкроить время. Это очень трудно и перенапрягает психику и нервы и энергетические структуры и я понял ,что надо ограничиватся 3-мя часами в день. А насчет каулической практики --очень интересно было прочитать.Интересно ,обязательно ежедневно полгода надо с одной  или можно с разными? Эх,мою бы энергию да в мирное русло! :-)
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Asitanganath от Сентябрь 15, 2010, 22:43:24
Адеш!

Цитировать
Вы уверены, что после высказывания Вами кому-то своей уверенности в его "поверхностности" и недоверия в словах, с Вами захотят обсуждать даже погодные явления и фазы Луны, а не такое личное и интимное явление как собственная практика?

Я уверен в том, что никто из настоящих практикующих не станет [реально] обсуждать "такое личное и интимное явление как собственная практика" на публичном форуме. Надо объяснить почему?

lotus_flower, поймите, что на Вас никто не "нападает". С какой мотивацией? Зачем?
Поймите, опять же, что это важно и я бы даже сказал - крайне в Ваших интересах - понять, что это ПУБЛИЧНЫЙ форум, на котором наш Гуруджи, исключительно из милости своей, отвечает на вопросы.
Отвечает  по-русски и тратит свое время.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 15, 2010, 22:53:31
Адеш!

Адеш!

Цитировать
Можно узнать о молитве Парампаре и как делать Арати для всех Дэват, какие мантры читать?
Нужно обзавестись именно светильником или можно свечи зажигать?

Гуру на форуме писал подробно про ритуал Арати:

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209 (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209)

Молитва натхов приведена полностью с переводом в журнале Адеш№3-4


Лакшми, спасибо большое))  suns
Пожалуй, пришло время перечитать разочек все номера "Адеша".

По поводу арати: может ли дипа быть в виде "скрученный из ваты фитиль, пропитанный гхи, в подсвечнике"? В качестве дхупы любые благовония подойдут, которые продаются в магазинах, или что-то специальное нужно?
Если помимо Горакшанатха у меня дома изображения Господа Ганеши и Кали Ма, то какие мантры ещё читаются?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 16, 2010, 14:06:08
Адеш!

Цитировать
Можно узнать о молитве Парампаре и как делать Арати для всех Дэват, какие мантры читать?
Нужно обзавестись именно светильником или можно свечи зажигать?

Гуру на форуме писал подробно про ритуал Арати:

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209 (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1600.msg16209.html#msg16209)

Молитва натхов приведена полностью с переводом в журнале Адеш№3-4

Там на сайте, есть весь вариант натховской прартханы, которая читается всегда во всех храмах, всегда в завершении после Арати:

karpūragauraṁ karuṇāvatāraṁ saṁsārasāraṁ bhujagendrahāram |
sadā vasantaṁ hṛdayāravinde bhavaṁ bhavānīsahitaṁ namāmi ||
mandāramālākalinālakāyai kapālamālokitakantharāya |
namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya  namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya ||

Обладающему сиянием, подобным камфаре, воплощению милосердия, обладающему сутью мироздания, кого украшает гирлянда из змей. Кто всегда пребывает в лотосе сердца, я кланяюсь Тебе и твоей супруге Парвати.
Почтение Калинатху, кого украшает гирлянда из мандара (высший цветок), а также Кантхару (Ганешанатху), на шее которого гирлянда из человеческих черепов.
Мое почтение Шиве, я поклоняюсь почтенному Шиве!

gorakṣabālaṁ guruśiṣyapālam
śeṣaṁ himālayaṁ śaśīkhaṇḍabhālam |
kālasya kālaṁ jinajanmajālam
vande jaṭālaṁ jagadabjanālam ||

Мое почтение вечному Горакше, кто защищает учеников и учителей, кто восседает в Гималаях, украшенный гирляндой из змей и полумесяцем во лбу.
Пред Ним, кто есть Смерть для самой смерти, кто одержал победу над циклом рождений и смертей, и кто носит спутанные волосы, является происхождением Вселенной, я преклоняюсь.

gururbrahmā gururviṣṇurgururdevo maheśvaraḥ |
guru sākṣātparaṁ brahma tasmai śrīgurave namaḥ ||
dhyānamūlaṁ gurormūrtiḥ  pūjāmūlaṁ gurupadam |
maṁtramūlaṁ guruvākyaṁ  mokṣamūlaṁ gurukṛpā ||
mantra - satyaṁ pūjā - satyaṁ  satyaṁ deva - niraṁjanam |
guruvākyaṁ sadā satyaṁ  satyamekaṁ paraṁ padam ||

Гуру — это Брахма, Гуру — это Вишну, Гуру — это господь Махешвара.
Гуру — это Высшее Божество, и мы склоняемся в почтении перед Гуру.
Образ Гуру — это основа медитации, основа поклонения — стопы Гуру,
Речь Гуру подобна мантре, и Гуру одаривает милостью, приводящей к мокше.
Мантра — это истина, пуджа — это истина, истинное божество — Ниранджан (чистейший).
Речь Гуру всегда истинна, единственная высшая обитель.

tvameva mātā ca pitā tvameva
tvameva bandhuśca sakhā tvameva |
tvameva vidyā draviṇaṁ tvameva |
tvameva sarvaṁ mama deva deva ||

Ты мать и ты отец,
Ты друг и ты брат,
Ты знание и ты богатство,
Ты навсегда для меня Бог всех Богов.

ākāśāya tādakā liṁgaṁ pātāle baṭukeśvaram |
mṛtyuloke mahākālaṁ  sarvaliṁgaṁ namo'satu te ||
śelī śṛṁgī śirajaṭā jholī bhagavāṁ bheṣa ||
kānana kuṇḍala bhasma lasaiṁ śivagorakṣa ādeśa ||
omkāra terā ādhāra tīna loka meṁ jaya - jayakāra |
nāda bāje kāla bhāge jñāna kī ṭopī gorakha sāje ||
gale nāda puṣpana kī mālā rakṣā kare śrī |
śambhujatī guru gorakṣanātha jī mahārāja bālā ||
cāra khāṇī cāra vāṇī candra sūrya pavana pāṇī |
eko devā sarvatra sevā jota pāṭa le paramo devā ||
kānana kuṇḍala gale nāda karo siddho nādoṁkāra |
siddhoṁ guruvaroṁ ko ādeś | ādeś | ādeś ||

В небесах расположен освобождающий Тарака Лингам, под землей Ватукешвара Лингам, и Махалингам на земле. Я преклоняюсь пред всеми этими лингамами. Мы почитаем Шиву Горакшу, обладателя спутанных волос и джхоли (сумка садху), кто носит серьги и чье тело умащено священным пеплом.
«Омкара» является основой. Тебе поклоняются во всех трех локах (мирах). Когда звучит нада, то даже смерть уходит прочь. Горакшанатх — провидец мудрости. На Нем появляются гирлянды цветов со звуком нады. Спаси нас, Шамбхуджати Гуру Шри Горакша.Четыре формы рождений и четыре уровня речи, луна, солнце, воздух, вода — и есть Единый Бог, которому мы повсюду служим. Бог, в виде сияния проявляющийся на восходе (т.е всегда полный сил). Серьги в ушах -это свет (холодный лунный и горячий солнечный) бинду, которая является концентрированной надой. С милостью Гуру через реализацию нады сделай нас сиддхами.
Да, будет Воля твоя.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 16, 2010, 15:53:33
Цитировать
На Западе такой подход мало кому приемлем, в основном люди мыслят как: заплатил какую-то сумму за передачу и все - ты посвящен или получил практику (ведущую к уровню сиддха :010:, по крайней мере, все в это верят и на такое рассчитывают).  

ИМХО, некоторые люди в силу невежества и отсутствия информации не в курсе связей между практикой, Гуру и Традицией, мыслят всё по отдельности, как было вбито социумом, и в товарно-денежной системе координат.
Я очень рада, что Вы раскрываете и помогаете осознать, как оно на самом деле происходит.

Ага, а еще прикольней слышать от людей, которые в Индии вообще никогда не были и полные нули, про то, какой там бакшишизм и т.п. и как они по непонятным причинам успели его возненавидеть  :41:. И про тех, кого они вообще никогда не видели. Ну да ладно, не о том речь. Посвящение - это серьезный процесс, о котором невозможно сказать в двух словах. Как можно вместить в два слово то, что у людей занимает всю жизнь, а часто не одну? Т.е. Гуру, по идее, должен дать то, что не просто решит две-три проблемки, а вообще - все. Представляете себе, как это сложно представить? :016:

Цитировать
Цитировать
При этом так много рассказывается об индийском бакшишизме, забывая о том, что на Западе "духовная" тема стала тоже просто формой бизнеса, и как правило, критики сами грешат тем же, если не более того.

Недавно пока искала работу, пообщалась с несколькими руководительницами йога-центров Московских. Общая черта – воспринимая и преподнося йогу как «товар», они ожидали от будущего персонала работы преимущественно «за идею», на энтузиазме.

ТТолько за какую? Кому-то суждено понять это, лишь пройдя множество разочарований. Как же все-таки я счастлив, что в Индию отправился без денег.   

Цитировать
Цитировать
В Непале натхи нашли компромисс, они сочетают саньясу с семейной жизнью, в Индии тоже такое есть, но меньше.

Саньяси при этом оба или кто-то один?
Семейная жизнь что-то дает саньяси для развития или по каким-то другим причинам семьи создаются?

У них санньяси - это священник, часть времени он дома занимается домашними делами, часть - проводит в храме как садху. Если женщина не проводит пуджу, то может быть и без тех же санскар, что и у мужчины (дикшита), но может быть и с передачами тоже. По-разному бывает. 

Цитировать
Цитировать
Мне мой ученик рассказывал, как ему один индийский Гуру (имени говорить не буду), передал каулическую садхану, в которой ученик со своей Шакти должен был практиковать майтхуну каждый день больше полугода, увеличивая определенные элементы постепенно. И если хоть на один день прервешь, то садхана "коту под хвост".

Это не шутка была, реальная садхана??? Вы же писали, что такие садханы практически никому не передают из не-индийцев? Вы пишете, что Гуру «передал каулическую садхану ученику», разве такого рода Садхана не двоим передается? И Шакти с Вашим учеником не были Гуру-бхаями?

Передают, но только имен этих людей вы не услышите, так как это происходит в некоторых случаях. То, что мало кому передают, это так и есть, людям аморальным с неадекватным поведением, лицемерам, достойные Гуру не передадут никогда. Нечистые гуру могут передать нечистым людям. Но, как правило, в неверном виде.   

Цитировать
Цитировать
Так вот, представьте себе, за полгода обычно у простых людей не бывает, чтобы не было семейных передряг, но надо при этом не прерывать практику. Представляете, какие противоречивые внутренние состояния? Когда только что в тебя летела тарелка от Шакти, а тут надо практиковать майтхуну. :41: Садхана-то ведь должна быть завершена.  

Каулическую садхану передали «простым людям»? ;)

Нет, не простым, это - человек, который долго практиковал.

Цитировать
Можете рассказать, как они изменились за это время? Я имею в виду не сиддхи, а личностно (если я не очень в чужое личное лезу со своим интересом)?

Не берусь категорично судить, так как я Гуру, я всегда "недоволен" своими учениками.  :41: Но еще больше недоволен собой, просто я об этом не рассказываю (ну очень скромный  boast).  :41:


Цитировать
Цитировать
Сейчас одну экзотику придумали, когда надо противостоять кришнаитам, и на новизне к себе народ привлечь,

В смысле - «противостоять»?

Нет, не противостоять - им по фигу кришнаиты, но не по фигу привлечение людей, которым приелся кришнаизм. Короче, хлеба и зрелищ хотят недалекие люди, их всегда влечет к новизне. И таким людям накидать крючков - пара пустяков. Не понимают эти люди, что ничто не ново под луной. В том-то и дело, что не высоко интеллектуальных привлекают, а всякого рода даунов.

Зачем все это делается? Да за тем же, зачем привлекают к себе людей и нью-эйджевцы, обилие всего, обилие нового и т.д. И чем извращенней, тем больше влечет эти "молодые души" - пусть и сброд, но какая-никакая поддержка, вот как они думают. Не пресытились еще мраком мира сего "авадхуты".

"Ты лучше голодай, чем что попало есть, ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
 О. Хаям.

Цитировать
Цитировать
Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем.

По мне – лучше враты

На практике это сложно.

Цитировать
Я недавно решила посмотреть, что в рунете пишут о Свами Лакшманджу, вдруг кто-нибудь какие-то переводы делал или интересно обсуждал изданную книгу с устными наставлениями, была удивлена, если честно – почти во всех дискуссиях одна тема – «как Свами Лакшман Джу проклял кришнаитов и кто он после этого». Неужели это интереснее, чем подробно простым языком проясненный текст Абхинавагупты или «технические» подробности, относящиеся к подъему Кундалини или прояснения тонкостей ахимсы?

Я видел и покруче высказывания о Свами Лакшманджу, не буду называть имен и повторять, что они говорили, язык не поворачивается. Основные их недовольства в том, что СЛ, мол, учил всему слишком "саттвично", что в их понимании есть пашу-бхава и т.п. А вот Абханава Гупта хороший, он ведь ушел, он оставил не себя, а тексты, над которыми теперь любой извращенец, выучивший санскрит, может поизвращаться как хочет. Если бы им сейчас явился Абхинава Гупта и сказал бы не кушать мясо, уверен, у них Абхинава Гупта стал бы на один уровень со Свами Лакшманджу. Впрочем, чего их обсуждать, я-то своего отношения к таким персонажам не поменяю уже никогда.

Цитировать
Ну, или, если им так нравится тема денег – как Свами Лакшман Джу не брал денег с учеников ни за что, отказывался если предлагали, соглашался только на день рождения свой взять, полностью тратя их на праздник?

Тема денег - это отражение их самих и не более того. То, что видят в других (а часто и с большим процентом выдумок или даже полной клеветы) - это отражение самих людей. Я не вижу ничего плохого в том, что, если бы он и брал деньги, он к ним спокоен; от кого исходит неспокойствие и так много «базаров» о деньгах, вот те и омрачены, на самом деле.

Те, с кого нечего брать ни в плане денег, ни в плане еще чего бы то ни было, как правило, больше всего беспокоятся о деньгах, а те, у кого деньги есть и кто к ним не привязан, те не ноют на эту тему. 

Цитировать
Еще в изданной книге, в предисловии, очень богатая тема для обсуждения есть – почему читать и переводить священные тексты без пояснения традиционного Гуру, в лучшем случае – бесполезно, в худшем – чревато, как бы человек не считал, что знает санскрит – странно, что никому не захотелось ее обсудить

Вот по этой причине у натхов (как, впрочем, и во всех реальных традициях в Индии), на первом месте всегда Гуру, который трактует текст, а на втором - сам текст. Я нашел Учителя, который мне может объяснить то, что есть в КШ на основе Кубджика-тантр, потому что нужен живой Гуру. Но, тем не менее, Лакшманджу все-таки был достаточно авторитетным Гуру, и ряд его учеников, на самом деле, достаточно адекватные, они могут многое донести. Если есть желание учиться, конечно. У натхов тоже все есть, просто не все могут найти ценное. Даже в этом тексте, который я выложил, есть многие элементы, присутствующие в текстах КШ.

Цитировать
Цитировать
И я о том же. Если вы будете в одежде садхви, и вести себя как садхви, .

А как отнесутся к одежде садхви без наличия чира- или чоти-дикши?
Это не запрещено?

Вы лучше спросите, как они отнесутся, если Чоти и Чира-дикша есть, а знаний о традиции нет? :41: Принадлежность к традиции для них значит, что человек всего себя посвятил пути йоги. У меня просили аугхарскую и чира дикшу такие люди, у которых не удалась личная жизнь, а потом у них новая завязалась, не прошло и месяца. Какова причина, почему человек выбирает такой путь? Это - большое устремление, и причины для этого должны быть не детские.

Цитировать
Можете побольше рассказать о том как должна вести себя садхви?
В «туристической Индии» смысла нет (для меня), это не настоящее.

   Говорить на темы, связанные только с духовной традицией, с садху и Гуру. Говорить только о духовных практиках (не тех, которым учат "русские тантрики"), а о диначаре, о том, как почитать Божеств, об истории Сампрадаи, обсуждать святые места и т.д.

Цитировать
.
Цитировать
Предписаний много, например, натхи не едят в Индии в общественных местах, не останавливаются в отелях, носят садховское одеяние (бхагава-дхаран) и т.д. .

А где останавливаются натхи, не имеющие чира-дикши? В храмах, насколько я понимаю, в таком случае можно не больше трех дней жить (и то – если будет на то милость Маханта)?

   В храме могут останавливаться только те, у кого Чоти и Чира-дикша, иногда могут разрешить и тем, у кого мантра-дикша (но это сложнее). Если нет Чоти и Чира-дикш, то можно просто походить на даршан, если Гуру увидит, что человек интересуется садханой, то он, скорее всего, разрешит остановиться в храме. Если просто небольшое любопытство, а в целом интересы мирские, то вряд ли.  

Цитировать
И где покупается одеяние?

Его Гуру выдает.

Цитировать
Разрешено ли натхам в Индии учиться в светских учебных заведениях? (например, в языковых институтах/на курсах, чтобы можно было читать паддхати и общаться с другими натхами)?

Грихастхам - да (как в Непале, например), полностью оставившим социум - нет. Но при храмах, как правило, есть учебные школы, где учат детей, однако, в раннем возрасте редко передают основные санскары в традиции. 

Цитировать
Можно Вас попросить привести мантру?
На начальной ступени в Традиции волосы тоже нужно всё время в хвост собирать или только на время садханы?
Насчет волос интересно – сначала просто не стриглась, а потом встал внутренний запрет на подстригание волос.

Вот эта мантра:

sat namo ādeś | gurujī ko ādeś | om gurujī |
nīlī pīlī śir jaṭā | jaṭā ramāī pātāl gaṅgā | nām śatāni śivajaṭā anant jaṭā bhujā pasār ||
nām sahastren viṣṇu jī brahmā bhev jaṭā kā śiv śankar pāyā | agan prajāle brahmājī baiṭhā jaṭā agan me home kāyā | tapī jaṭā tapī kāyā tākā mahādev bandā pāyā || uram dhuram śir jaṭā jvālā siddh unman palaṭebpārā | anahad nād bāje hamārā | siddh mārg śrī gorakhnāth kahāyā ||

śabad kā succā | gurāṁ kā bandā | guru prasāde jaṭā jamāyā | kām krodh tyajalai māyā | akṣaya yogī sabase nyārā | binā mantr paṛh jaṭā jamāyā | so yogī narak samāyā | paṛh mantr jaṭhā jamāyā | so yogī śivapurī kā vāsā || itanā jaṭā jāp sampūrṇa bhayā | śrī nāth jī gurujī ko ādeś | ādeś ||


 Но вообще их много, есть и такие, когда из волос делаются дреды и в них призывают Деват, кстати, я слышал что и в буддизме есть такие садханы.  

Цитировать
Нужно обзавестись именно светильником или можно свечи зажигать?

Или использовать фитильки из ваты, смоченные в топленом масле, или же сухой спирт (вместо камфоры), небольшие кусочки, он продается, кажется, в России в аптеках. Камфора символизирует эго человека, а огонь Арати - преданность или свет духовного сознания. Арати - символ завершенной реализованной преданности. Поэтому Арати делается в конце пуджи, или делается только Арати, как часто у натхов.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 16, 2010, 17:20:23
В Непале натхи нашли компромисс, они сочетают саньясу с семейной жизнью,  

Как же они все таки это делают?
Более чем уверен, что этот компромисс не из желания усидеть на двух стульях из корыстных побуждений. Ведь семья  - это значительная отвестветственность, а не просто легальная возможность вести активную половую жизнь. В Индии и околоиндийских странах весьма развита проституция, и если, простите за мой французский, "хочеццо потрахаццо", то найти удовлетворение очень легко. А ведь грихастха-йоги содержат семьи, воспитывают благочестивых детей, платят налоги своей Великой Родине и тд и тп.
Вспоминается история конфликта одного из Праджапати Дакши с Нарадой Муни, когда сыновья Дакши, благословленные на "плодитесь и размножайтесь", стали садху благодаря наставлениями Нарада Муни. Как говорят современники - налицо у коммьюнити когнитивный диссонанс  :018:
С одной стороны Праджапати как Творцы Мира и есть проявления Бога, порождающее Бытие. А с другой стороны появляется персона в виде Нарада Муни, как бы препятствующий Творению. Такая вот Божественная комедия видится земным людям  :130:  

    Ну, в играх Богов вообще все непросто, например, Матсьендранатх – Шива, и Горакшанатх - Шива, между ними конфликт как бы, но мы-то понимаем, что Шива един, но он и множественен, не было бы множественности - не было бы и рас, не было бы расы - не было бы и самарасьи. Так что когнитивный диссонанс получается жизненно необходимым. Или вот еще, история про двух стражей входа в обитель Вишну, которые не пустили к нему голых сыновей Брахмы, совершив апарадху, тем самым должны были долго искупать свою вину, но Вишну им предложил вариант: родиться в виде асуров Хираньякши и Хираньякашипу, и сам Вишну должен был их убить, таким образом они обретут мокшу; другая альтернатива - долго перерождаться и мучиться в низших мирах сансары. По сути - божественные сущности, а воплотились асурами, однако.
   Что касается натхов, то в Непале их называют иногда "Джоги-каст", они как бы садху, но семейные. Хотя сами натхи там не особо любят такое название. Дело в том, что и с кастами там не просто, как, впрочем, и в Индии, касты - это некие сообщества, часто представленные в виде кланов со своей системой иерархии. Вообще, они понимают термин "садху" так: это - тот, кто всю жизнь и все свое время посвящает садхане, как правило, это священники, ведущие семейную жизнь. Примерно как в православии, где есть священники семейные, а есть монахи, есть просто монахи в монастыре, а есть схимники (это, по сути, аналогия натхов, получивших тапасвинские передачи: лангот, бхабхут, с определенного рода наставлениями). В Непале вообще почти все садху натховской традиции - семейные. Они смотрят, когда лучше инициировать своих детей, кто-то инициирует перед семейной жизнью, а кто-то достаточно поздно, считая, что ученик должен все изучить, что касается йоги, а потом получить какие-то передачи, когда ученик готов их оценить на должном уровне. Вообще, у них в Непале свой подход, они, например, инициируют кого-то и временно делают махантом, чтобы посвященный мог смотреть за храмом, после чего, по прошествии 12 месяцев, он становится грихастхой, но инициация за ним сохраняется. Для многих индийских натхов такое мало приемлемо, а если приемлемо, из них все равно мало кто отдает предпочтение такому образу жизни. Это связано с общими индийскими представлениями о том, какой должна быть санньяса и какой не должна быть. Вообще, Индия вся очень противоречивая. В этом есть свои плюсы и минусы: плюсы в том, что ты можешь лучше понять, что же подходит тебе и кто ты такой вообще, а минусы в том, что от видимого хаоса многие становятся циничными и разочаровываются вообще во всем, что связано с дхармой. Индусов второго типа там немало.
   Возвращаясь к семейным натхам, я могу сказать, что они смотрят на все с позиции того, что йога - внутреннее состояние, а внешнее, в каком оно виде будет - забота о семье или об обществе (в том плане, что садху для хинду - это фактически Гуру) - это дело второстепенной важности.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 17, 2010, 15:20:40
Цитировать
Кстати, во многих тантрических паддхати есть такое понятие, как свапна-сиддхи, это особые тантрические упаи с целью реализовать ту или иную задачу садханы (прайога). Под этим подразумевается почитание определенных Деват, которые являются во сне и могут передавать те или иные знания, или же просто их образ появляется в сознании, вы получаете от них даршан.
Можете рассказать об этом поподробнее?

  Там все стандартно, просто начитывается специальная мантра, после чего является йогини и дарует сиддхи вещих снов. Это обычно и подразумевают под свапна-сиддхами тантрики в Индии.
   
 Что же касается упомянутой т.н. йоги сновидений, это уже несколько иная практика, в ней нужно учиться контролировать ум и чувства днем и параллельно свое сознание во сне. Суть в том, чтобы устранить фиксированные образы, постепенно приходя к тому, что сознание становится пустотным и естественным, вы становитесь владыкой всех своих состояний сознания, как сна, так и бодрствования (они ведь не могут быть раздельными). Но это не делается с наскоку, и в Индии Гуру таким вещам учат только учеников, которые, для начала, утвердились в самой обычной диначаре. 
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 17, 2010, 16:31:17
Адеш, Гуру Джи!
Спасибо Вам большое за наставления.

Молитву читаю второй день в конце утренней садханы, сразу же чистое состояние проявляется, и бхакти начинает ощущаться.

Посвящение - это серьезный процесс, о котором невозможно сказать в двух словах. Как можно вместить в два слово то, что у людей занимает всю жизнь, а часто не одну? Т.е. Гуру, по идее, должен дать то, что не просто решит две-три проблемки, а вообще - все. Представляете себе, как это сложно представить? :016:

Понятийный ум на таком зависнет 
Пришел в головы образ Гуру как проводящего Силу, которая способствует тому, что залезшая сотни/тысячи веков назад в «кокон» и уснувшая там «гусеница» начинает шевелиться, освобождаться от иллюзий, накопленных за это время, осознавать себя, и трансформироваться в «бабочку», которая, в конце концов, разорвет крыльями кокон и освободится.

Цитировать
У них санньяси - это священник, часть времени он дома занимается домашними делами, часть - проводит в храме как садху. Если женщина не проводит пуджу, то может быть и без тех же санскар, что и у мужчины (дикшита), но может быть и с передачами тоже. По-разному бывает. 

А чем может привлечь садху жизнь грихастхи? Что она дает важного на этом уровне реализации, чтобы тратить на неё время и силы, которые можно посвятить садхане или изучению каких-то текстов, или парикраме?
Женщины в Непале, наверное, очень сильно отличаются от тех, которые на Западе живут или в России, - раз совместная жизнь даже с теми из них, кто живет чисто на мирском уровне, не мешает садхане? Впрочем, и мужчины, думаю, отличаются во многом 

Цитировать
Цитировать
Это не шутка была, реальная садхана??? Вы же писали, что такие садханы практически никому не передают из не-индийцев? Вы пишете, что Гуру «передал каулическую садхану ученику», разве такого рода Садхана не двоим передается? И Шакти с Вашим учеником не были Гуру-бхаями?

Передают, но только имен этих людей вы не услышите, так как это происходит в некоторых случаях.

Факты, ИМХО, важнее, чем имена и прочие частности.
Каулические «парные» садханы и наставления по ним передают обычно двоим или только мужчине?

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Так вот, представьте себе, за полгода обычно у простых людей не бывает, чтобы не было семейных передряг, но надо при этом не прерывать практику. Представляете, какие противоречивые внутренние состояния? Когда только что в тебя летела тарелка от Шакти, а тут надо практиковать майтхуну. :41: Садхана-то ведь должна быть завершена. 

Каулическую садхану передали «простым людям»? ;)

Нет, не простым, это - человек, который долго практиковал.

И при этом всё равно в него «летали тарелки от его Шакти»?))

Цитировать
Можете рассказать, как они изменились за это время? Я имею в виду не сиддхи, а личностно (если я не очень в чужое личное лезу со своим интересом)?

Не берусь категорично судить, так как я Гуру, я всегда "недоволен" своими учениками.  :41: Но еще больше недоволен собой, просто я об этом не рассказываю (ну очень скромный  boast).  :41:


Цитировать
"Ты лучше голодай, чем что попало есть, ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
 О. Хаям.

Тоже руководствуюсь этим принципом обычно.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем.

По мне – лучше враты

На практике это сложно.

Это проще, чем когда неправильные установки/понимания/действия мир «объясняет» не особенно приятными, мягко говоря, событиями.

 
Цитировать
Вы лучше спросите, как они отнесутся, если Чоти и Чира-дикша есть, а знаний о традиции нет? :41:

Как к мошеннику, наверное.

Цитировать
Принадлежность к традиции для них значит, что человек всего себя посвятил пути йоги. У меня просили аугхарскую и чира дикшу такие люди, у которых не удалась личная жизнь, а потом у них новая завязалась, не прошло и месяца. Какова причина, почему человек выбирает такой путь? Это - большое устремление, и причины для этого должны быть не детские.

В моей системе координат, принятие посвящения, даже самого начального, в Традицию, использование её символики, ритуальных элементов, энергий, практик и т.д. – это значит, принятие и обязательств, связанных с этой Традицией и определенными Дэватами, и соответствующей картины мира и образа жизни. Естественно, что это подразумевает постоянное увеличение осознанности, знаний о Традиции и опыта, иначе это получится не практика, а «игры в практику».

Насчет причин выбора мне самой интересно, каким они у других бывают (кроме непальского и индийского варианта, когда всему обучает отец). Я раньше думала, что  определенный Путь человек выбирает, если он ему внутренне близок, совпадают цели, этика, смыслы Пути и человека, что выбирают подобный Путь те люди, кто готов и хочет жить Традицией и развиваться внутри её, кого не просто не привлекает мирская жизнь, а кто не может внутренне ей жить (не потому, что «не умеет»,  а просто ему такая жизнь чужда). Но оказалось, что я идеализировала людей.


Цитировать
Цитировать
Можете побольше рассказать о том как должна вести себя садхви?
В «туристической Индии» смысла нет (для меня), это не настоящее.

   Говорить на темы, связанные только с духовной традицией, с садху и Гуру. Говорить только о духовных практиках (не тех, которым учат "русские тантрики"), а о диначаре, о том, как почитать Божеств, об истории Сампрадаи, обсуждать святые места и т.д.

Есть ли какие-то темы, связанные с Традицией, которыми «рано» интересоваться до определенного посвящения?
Можно ли просить о передаче той или иной садханы (дакшиначарской) и наставлений по ней, или это нарушение этикета? И если ты принимаешь наставления и/ли передачу у кого-либо, кроме своего мула-Гуру, то возникают ли какие-то обязательства перед ним (кроме, естественно, обязательства практиковать то, что было передано, и никому не передавать, если на это не было дано разрешения)? Какие формы благодарности приняты за передачу, кроме пожертвования в храме?
А о своём опыте, полученном во время практик можно спрашивать с целью его прояснения?
Принято ли в Традиции натхов рассказывать (с целью получить какие-то комментарии) о тех снах, которые отличаются от обычного бессознательного мусора – в которых снится кто-то из Гуру (не «передает учение/практики», а просто снится) проявляется свет или тьма?
Т.Т. Ринпоче пишет, что в тибетской традиции Бон снам уделяют достаточно много внимания, по ним даже определяют, насколько успешно идет практика, и готов ли ученик к посвящению, а как в Традиции натхов относятся к снам, используют ли для «диагностики» качества практики и "степени готовности"?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 17, 2010, 20:55:01
  Там все стандартно, просто начитывается специальная мантра, после чего является йогини и дарует сиддхи вещих снов.

Вот тут не ясно мне. Иогини или пишачи, как класса существ?

Или иогини принадлежащей к данному классу?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 18, 2010, 01:16:29
Цитировать
Можно Вас попросить привести мантру?
На начальной ступени в Традиции волосы тоже нужно всё время в хвост собирать или только на время садханы?

Вот эта мантра:

sat namo ādeś | gurujī ko ādeś | om gurujī |
nīlī pīlī śir jaṭā | jaṭā ramāī pātāl gaṅgā | nām śatāni śivajaṭā anant jaṭā bhujā pasār ||
nām sahastren viṣṇu jī brahmā bhev jaṭā kā śiv śankar pāyā | agan prajāle brahmājī baiṭhā jaṭā agan me home kāyā | tapī jaṭā tapī kāyā tākā mahādev bandā pāyā || uram dhuram śir jaṭā jvālā siddh unman palaṭebpārā | anahad nād bāje hamārā | siddh mārg śrī gorakhnāth kahāyā ||

śabad kā succā | gurāṁ kā bandā | guru prasāde jaṭā jamāyā | kām krodh tyajalai māyā | akṣaya yogī sabase nyārā | binā mantr paṛh jaṭā jamāyā | so yogī narak samāyā | paṛh mantr jaṭhā jamāyā | so yogī śivapurī kā vāsā || itanā jaṭā jāp sampūrṇa bhayā | śrī nāth jī gurujī ko ādeś | ādeś || 


Адеш, Гуру Джи!
Когода её читать - до завязывания волос, на резинку, или сразу после?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: लोटा बाबा от Сентябрь 18, 2010, 08:34:45
Шри Гуруджи ко Адеш!

Мантра читается во время завязывания волос, если помнишь наизусть.
Ну а если не помнишь, то перед.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 19, 2010, 13:14:31
 Там все стандартно, просто начитывается специальная мантра, после чего является йогини и дарует сиддхи вещих снов.

Вот тут не ясно мне. Иогини или пишачи, как класса существ?

Или иогини принадлежащей к данному классу?

Они классифицируются, есть категория каранапишачинь, среди них есть разные виды, то же самое с Якшини. Якшини - это общая категория, но есть их разновидности, которые выполняют те или иные желания тантрика. Якшини - это консорты Якшей, из свиты Куберы, отвечающие за нидхи, разные земные возможности. Символически их обозначают как сокровища, но под нидхи подразумевают большее, например:  пушти (процветание), бала (сила), кирти (слава) и т.д., и т.п. Термин "пишачини" может означать демониц, но они могут по-разному рассматриваться. Например, в Дурга-сапташати Богиню называют Махадеви, а также Махасури, т.е. она обретает облики, схожие с асурическими, чтобы разрушать асуров. Якшини могут выполнять разные устремления тантрика: защита (ракшака), лечение болезней (рога-ниварана), свапна-пракатикарана (ответы, которые приходят через сны) или непосредственное появление йогинь и получение от них информации. Таких садхан в тантрических «гримуарах» полным-полно. Мантры, наподобие таких вот (ряд деталей я здесь не буду описывать, типа ньяс, подношения бали и др.):

ॐ नमः मातंगिनि सत्यभाषिणी स्वप्नं दर्शय दर्शय स्वाहा। или

ॐ ह्रां क्लीं रक्तचामुण्डे स्वप्ने कथय। कथय शुभाशुभं ॐ फट् स्वाहा।
_______________________________________________________

om namaḥ mātaṁgini satyabhāṣiṇī svapnaṁ darśaya darśaya svāhā |

om hrāṁ klīṁ raktacāmuṇḍe svapne kathaya |
kathaya śubhāśubhaṁ om phaṭ svāhā |

Начиная с пятницы, нужно начитать мантру минимум один лакх в течение 21 дня, после чего является йогини и дает ответы на все ваши вопросы.

Вообще в Индии многие негативно относятся к такого рода практикам, считая, что они преследуют реализацию мирских желаний «манокамана»; что после оставления тела, душа тех, кто такими вещами занимался, не обретет высшего перерождения и, тем более, мокши. Но многое еще зависит от того, кто и зачем это практикует. Это как и в случае с шабар-мантрами: натхи, например, их используют в виде молитв Богу, а колдуны - для абхичары. Так и разные классы садху, Наги, Агхори, некоторые Натхи тоже могут, призвав такого рода существ, задавать вопросы метафизического характера. Но этими садханами мало кто занимается среди большинства садху, а вот среди тантриков в Индии, думаю, больше половины. Мой Шривидьевский Гуру Шанти Пракаш хорошо знаком с этими вещами, он говорит, что некоторые из Якшинь имеют непосредственное отношение к Шричакре. Поэтому их вполне можно рассматривать и как существ высокого порядка. Но опять же, даже восемь матрик для каждого могут играть разную роль: тех, кто неправильно практикует, они могут поедать, а кому-то давать сиддхи и даже мокшу. Для кого видья, а для кого и авидья. Например, когда тантрик делает ньясы, размещая Божество тем самым в себе, или его части (анги) в виде тех же йогинь. Потом он их начинает «кормить» в своем теле алкоголем и т.п., а йогини при этом хотят больше и больше «нектара». Тантрик должен уметь приостанавливать в себе эти тенденции, так как в такого рода пуджах йогини могут его «пожрать». Аналоги во внутренних практиках панчамакар, по сути, практики йоги, на которых делают акцент натхи, действуют по тем же принципам. Все построено на контроле тех или иных психофизических состояний, где нужна золотая середина. Если ты при практиках двадашанты, например, «перебрал» того, что в текстах называют нисходящей амритой (шунья), то внешне все может проиграться так, что ты притянешь деструктивы извне, и это будет называться потерей бинду, падающей вниз. Если вообще амрита не нисходит, происходит иссушение (то, что традиционные тексты йоги называют «враждебным солнцем»). Но, по сути, любая крайность (которая может быть еще и следствием не достаточно корректной практики) это одно и то же, йогин должен держаться во всем середины. Он должен научиться пребывать постоянно в таком состоянии, что подразумевает стабильность в выбранной садхане, пути и т.п. Ведь там все элементы связаны друг с другом и взаимозависимы. Т.е. йога - как хобби, где одно нравится, другое нет, там точно никак не прокатит. И, кстати, по этой причине многие натхи в Индии, да и вообще реальные Гуру, не берутся даже серьезно беседовать с меркантильными туристами, когда видят примитивное отношение к их системам практик. В большинстве случаев, в этом просто нет ни малейшего смысла. Они берутся серьезно учить, только когда видят стабильность выбора в человеке. Кстати, по этой же причине и у натхов такая форма деления дикшита - на тех, кто прочно стал на ноги, и на колеблющихся. Весьма разумно отстроено.

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 19, 2010, 15:09:31
Цитировать
У них санньяси - это священник, часть времени он дома занимается домашними делами, часть - проводит в храме как садху. Если женщина не проводит пуджу, то может быть и без тех же санскар, что и у мужчины (дикшита), но может быть и с передачами тоже. По-разному бывает.  

А чем может привлечь садху жизнь грихастхи? Что она дает важного на этом уровне реализации, чтобы тратить на неё время и силы, которые можно посвятить садхане или изучению каких-то текстов, или парикраме?

Может рассматриваться как "закрепляющий фактор" или пратибимба для вайрагьи. Тексты и парикрама, периодические интенсивные садханы остаются при этом всем.

Цитировать
Женщины в Непале, наверное, очень сильно отличаются от тех, которые на Западе живут или в России, - раз совместная жизнь даже с теми из них, кто живет чисто на мирском уровне, не мешает садхане? Впрочем, и мужчины, думаю, отличаются во многом 

Да, у них больше терпимости.

Цитировать
Каулические «парные» садханы и наставления по ним передают обычно двоим или только мужчине?

Да, двоим.

Цитировать
И при этом всё равно в него «летали тарелки от его Шакти»?))

Ну, так вамачара - это еще не предел, я об этом и говорил всегда, так как я натх, и каулизм рассматриваю с этой точки видения. С другой стороны, он остался в живых, это уже хорошо :016:.

Цитировать
Цитировать
"Ты лучше голодай, чем что попало есть, ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
 О. Хаям.

Тоже руководствуюсь этим принципом обычно.

Жизнь человека слишком коротка. А большие люди в ней обычно многое должны успеть завершить.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем.

По мне – лучше враты

На практике это сложно.

Это проще, чем когда неправильные установки/понимания/действия мир «объясняет» не особенно приятными, мягко говоря, событиями.

Если бы я (и многие другие Гуру) всем говорили все как есть, без малейших компромиссов, то у них из тысяч осталось бы два-три ученика. Но может, я ошибаюсь? А Вы что думаете?  :05:

Цитировать
Цитировать
Вы лучше спросите, как они отнесутся, если Чоти и Чира-дикша есть, а знаний о традиции нет? :41:

Как к мошеннику, наверное.

Скорее,  как к несерьезному (незрелому адепту), кто получил дикшу авансом.  

Цитировать
В моей системе координат, принятие посвящения, даже самого начального, в Традицию, использование её символики, ритуальных элементов, энергий, практик и т.д. – это значит, принятие и обязательств, связанных с этой Традицией и определенными Дэватами, и соответствующей картины мира и образа жизни. Естественно, что это подразумевает постоянное увеличение осознанности, знаний о Традиции и опыта, иначе это получится не практика, а «игры в практику».

Это так, несомненно. Но, к сожалению, в России "игры в практику" имеют место быть в громадном количестве. Отличить настоящих от ненастоящих простым людям тяжело, потому что "игроки" больше всех занимаются "критикой", причем практиков, а практикам до этого всего обычно нет дела. Что лишний раз демонстрирует "иллюзорную" силу Махамайи.

Цитировать
Насчет причин выбора мне самой интересно, каким они у других бывают (кроме непальского и индийского варианта, когда всему обучает отец). Я раньше думала, что  определенный Путь человек выбирает, если он ему внутренне близок, совпадают цели, этика, смыслы Пути и человека, что выбирают подобный Путь те люди, кто готов и хочет жить Традицией и развиваться внутри её, кого не просто не привлекает мирская жизнь, а кто не может внутренне ей жить (не потому, что «не умеет»,  а просто ему такая жизнь чужда). Но оказалось, что я идеализировала людей.

Практика в традиции означает то, что при посвящении вы получаете частичное рождение в самом высшем, жить в традиции и жить в этом мире - одно целое, окончательное рождение адепта означает мокшу.

Цитировать
Есть ли какие-то темы, связанные с Традицией, которыми «рано» интересоваться до определенного посвящения?

Это темы, касающиеся общей системы (последовательности пути), так как все равно такие темы не понять на уроне простого ума. Разного рода практики внутренней алхимии и т.п. На Западе они, в основном, или извращены, или если и даются традиционными Учителями, то все равно даже у них это в крайне упрощенных вариантах. Выцыганивать такие вещи бесполезно, Учителям нет никакого смысла о них говорить неподготовленным людям, потому что они не поймут (поймут неверно). Если дать в упрощенном виде, будут недовольны тем, что они не дают сиддхи, если не дать вообще, скажут что Учитель "никакой", "ни фига не смыслит", "традиция выродилась" и т.д. Ведь понятное дело, что все претенденты на ученичество будут говорить, что "именно они готовы" и "не такие, как все" и т.п. Переоценка себя может привести к тому, что можно остаться вообще без настоящего Гуру, именно так в большинстве случаев и происходит.    

Цитировать
Можно ли просить о передаче той или иной садханы (дакшиначарской) и наставлений по ней, или это нарушение этикета?


Вамачарской точно советую не просить. :016: Это не Россия, где одна "вамачара" валяется повсюду :41:. Ну, и вообще, просить о посвящении есть смысл, когда возникло взаимодоверие вследствие общения на протяжении какого-то времени. Когда у вас нет сомнений в правильности выбора. От этого зависит, к чему вас приведет потраченное время (ценнее его нет ничего) - к высшей цели, или хождению по красивому, но бесполезному кругу.

Цитировать
И если ты принимаешь наставления и/ли передачу у кого-либо, кроме своего мула-Гуру, то возникают ли какие-то обязательства перед ним (кроме, естественно, обязательства практиковать то, что было передано, и никому не передавать, если на это не было дано разрешения)?


Традиционно у Натхов Чоти-гуру считается основным, но это не совсем фиксированное правило, хотя о нем знают все натхи. Обязательства перед Гуру, который вам передал другие дикши, есть. В основном они связаны с теми садханами, которые тем дикшам соответствуют, например, упадеши-дикша (надо почитать Баласундари), бхабхут - правильно использовать вибхути (пепел) при пурашчаране и др. садханах. В основном такие предписания.

Цитировать
Какие формы благодарности приняты за передачу, кроме пожертвования в храме?

Обычно принято жертвовать какую-то символическую сумму денег при посвящении. Это, как вы сами договоритесь с Гуру. Вообще, это все должно исходить от ученика, настоящему Гуру деньги не нужны, и сева тоже, зачем она тому, кто от этого и от многого другого освободился? Но это, конечно, не повод ученику думать: "А вот не фига не получишь ты от меня, коли ты освобожденный". Тех, кто так думает, ни один нормальный Гуру не станет ничему серьезному учить. Таких людей надо отправлять к им подобным, в йога-нью эйдж, чтобы им там показали их же отражения, тем более, если человек думает, что его жизнь очень длинная и на это все есть время. На самом деле, принимать служение от таких людей, это очень неблагодарное и бессмысленное занятие.

Вот, например, мне многие пишут, что они готовы на все, готовы на любое служение, но я не принимаю, потому что вижу - за этим стоит нечистая мотивация. Нечистая со стороны "желающего служить", как бы абсурдно это ни звучало. До сих пор я всегда возвращал всем результаты их служения, т.е. служение Гуру - это всегда, в действительности, служение себе. Внешне говорится "я хочу служить Гуру", но на самом деле, многие понимают, что это только внешне так выглядит, по факту, происходит обоюдное служение. Так вот, есть хитрые люди, которые умудряются даже за счет служения Гуру урвать что-либо для своих низменных продуманных целей. Служение должно быть бескорыстным, и только тогда оно способно развить духовно. Это кажется банально простым, но, как правило, именно такой подход и чистит людей от разных помрачений. Не крутые и эзотерические техники йоги, которых сейчас все "духовные гремлины" только и домогаются, а простые виды практик, которые не питают эго, а от него избавляют.  

Цитировать
А о своём опыте, полученном во время практик можно спрашивать с целью его прояснения?

Большинство реализованных сиддхов и так смогут увидеть, что с вами происходит, а настоящий высокий мистический опыт рассказать словами нелегко.

Цитировать
Принято ли в Традиции натхов рассказывать (с целью получить какие-то комментарии) о тех снах, которые отличаются от обычного бессознательного мусора – в которых снится кто-то из Гуру (не «передает учение/практики», а просто снится) проявляется свет или тьма?

Если Гуру сам спросит об этом. Йога, скорее, избавляет от снов, а не способствует погружению в них.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Surajnath от Сентябрь 19, 2010, 18:45:57

...
Вообще в Индии многие негативно относятся к такого рода практикам, считая, что они преследуют реализацию мирских желаний «манокамана». Что после оставления тела, душа тех, кто такими вещами занимался, не обретет высшего перерождения и тем более мокши. Но многое еще зависит от того, кто и зачем это практикует. Это как и в случае с шабар-мантрами, натхи, например, их используют в виде молитв Богу, а колдуны - для абхичары. Так и разные классы садху, Наги, Агхори, некоторые Натхи тоже могут призвав такого рода существ задавать вопросы метафизического характера. Но этими садханами мало кто занимается среди большинства садху, а вот среди большинства тантриков в Индии, думаю, больше половины. Мой Шривидьевский Гуру Шанти Пракаш, хорошо знаком с этими вещами, он говорит, что некоторые из Якшинь имеют непосредственное отношение к Шричакре. Поэтому их вполне можно рассматривать и как существ высокого порядка. Но опять же, даже восемь матрик для каждого могут играть разную роль, тех, кто неправильно практикует, они могут поедать, а кому-то давать сиддхи и даже мокшу. Для кого видья, а для кого и авидья. ...



Большое спасибо за подробный ответ.
Много интерестнопго и ногово для меня.
Дело в том, что в Ваджраяне такие практики существуют, но их почти никто не делает сейчас. Некоторые авторитеты утверждают, что подобные практики могут давать мирские блага, но ведут к неблагому рождению в свите такого непросветлённого (не обладающего оком мудрости, 3-им глазом) существа.
1)
А как же с подобной перспективой работают садхаки поставившие целью мокшу или по крайней мере перерождение в более высоких сферах?
2)
 И на подобные практики видимо нужна какая-то специальная передача/инициация? То есть ритуал, когда гуру-посредник "знакомит" садхака и данную сущность?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: amala от Сентябрь 19, 2010, 20:58:56
Уважаемый Йоги Матсиендранатха, мне на протяжении нескольких дней очень интересен вопрос, который я решилась задать, увидев к нему предпосылку  :05:

... ряд деталей я здесь не буду описывать, типа ньяс, подношения бали и др....


Разумеется, я не прошу Вас выкладывать подношения бали  :05:. Вопрос у меня немного в другом – какую вообще задачу и функцию несет на себе балидана, что ее выделяют как особое подношение? И почему в одних ритуалах подношения бали делается большим, а в других почти незначительным, а то и вовсе отсутствует?

Заранее спасибо за ответ. Отдельно сказать, я – да и не только я, а многие посетители форума - очень признательны Вам за Ваши ответы. Как уже было замечено, это по-настоящему счастливая возможность для нас, что Вы вот так отвечаете на форуме на все вопросы (и замечу, что отвечаете всегда очень вдохновляющее, как глоток свежей веры и новых стремлений!), тратя свое бесценное время. Благодарю!  suns
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 21, 2010, 00:37:01
Адеш, Гуру Джи! Спасибо за разъяснения.

Цитировать
И при этом всё равно в него «летали тарелки от его Шакти»?))

Ну, так вамачара - это еще не предел, я об этом и говорил всегда, так как я натх, и каулизм рассматриваю с этой точки видения. С другой стороны, он остался в живых, это уже хорошо :016:.

А его Шакти?
Она не была Вашей ученицей?

Цитировать
Цитировать
Цитировать
"Ты лучше голодай, чем что попало есть, ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
 О. Хаям.

Тоже руководствуюсь этим принципом обычно.

Жизнь человека слишком коротка. А большие люди в ней обычно многое должны успеть завершить.

Самокритичность не позволяет считать себя «большим людем» , но когда оцениваю, сколько нужно изучить и реализовать на практике, то ощущаю, что времени на какие-то другие активности (кроме минимума социальных и «жизнеобеспечивающих») просто нет. И всё время кажется, что я делаю недостаточно много.
А «ненужные связи» уже много лет сами отпадают.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Они вам скажут, не проблема, что вас "колбасит" и "плющит", это лилы, это расы, это аропа, вместо того, чтобы за такое назначить враты, или вообще указать на дверь, если человек слабо вменяем.

По мне – лучше враты

На практике это сложно.

Это проще, чем когда неправильные установки/понимания/действия мир «объясняет» не особенно приятными, мягко говоря, событиями.

Если бы я (и многие другие Гуру) всем говорили все как есть, без малейших компромиссов, то у них из тысяч осталось бы два-три ученика. Но может, я ошибаюсь? А Вы что думаете?  :05:

Провокационные вопросы задаете, однако 
Памятка для ученика
п. 1. Гуру не может ошибаться по определению.
п. 2. Если кажется, что Гуру где-то ошибается, то см. п. 1, а потом ищи омрачения, которые привели тебя к такой мысли.

А если по ситуации...
Если можно, хочу Вам такой вопрос задать: Вы говорите, что отношения между Гуру и учеником строится на взаимном доверии, но если Гуру говорит ученику не «как есть», «с компромиссами», то получается, что Гуру не доверяет ученику? Не верит, что тот сможет понять и принять сказанное и доверяет Гуру настолько, что будет прорабатывать в себе всё, что будет мешать принять сказанное, и при необходимости попросит у Гуру совета по разрешению своих омрачений? Или я что-то не понимаю?
И, ведь, реальность всё равно объяснит адепту «как оно есть без компромиссов» более жестким, чем слова, способом – разве нет?
Кто останется из учеников, если говорить «как есть»?… ИМХО, те, кто видит мир и Путь подобным Вам (или другому Гуру) образом, чьи цели находятся в одном направлении с Вашими. Те, кто готов жить Традицией, а не воспринимать Её «интересным приложением» к мирским активностям. Те, для кого Вы – Гуру – Солнце, Луна, Огонь, Свет, Шива, идеал саньяси и брахмачари, идеал садхаки, идеал бхакты и джняни, идеал Учителя и ученика. Сколько таких будет предсказать сложно, конечно, но что-то мне говорит (наверное, уровень и чистота Ваших учеников, который я имела честь и удовольствие созерцать ), что число превысит число «3» . Вряд ли будут «тысячи», но разве несколько десятков близких учеников, разделяющих с Вами Ваши цели и видящих мир и Путь сходным с Вами образом, те, кому Вы важны и дороги – разве они не «стоят» «дороже» тысяч, в реальности которых МахаГуру Горакшанатх это «крутой парень» (в лучшем (?) случае, как вариант «а кто это?»), вегетарианство – необязательно (особенно если в гостях предложат – «не обижать же людей» или «а как же зимой без мяса-то»), брахмачарья – повод для шуток, а тантра – способ знакомиться с девушками, вешая им на уши «мой Гуру тантрик, он не против, что я жене изменять буду» и т.п.?

Цитировать
Переоценка себя может привести к тому, что можно остаться вообще без настоящего Гуру, именно так в большинстве случаев и происходит. 
 

Опираясь на какие критерии можно реально оцени(ва)ть себя в целом и свою готовность к посвящению в частности (не в практики внутренней алхимии конкретно, а в ту или иную конкретную садхану)?

Цитировать
Цитировать
Можно ли просить о передаче той или иной садханы (дакшиначарской) и наставлений по ней, или это нарушение этикета?


Вамачарской точно советую не просить. :016: Это не Россия, где одна "вамачара" валяется повсюду :41:. Ну, и вообще, просить о посвящении есть смысл, когда возникло взаимодоверие вследствие общения на протяжении какого-то времени. Когда у вас нет сомнений в правильности выбора. От этого зависит, к чему вас приведет потраченное время (ценнее его нет ничего) - к высшей цели, или хождению по красивому, но бесполезному кругу.

Если помните, я даже тилак не даю себе на лоб поставить, если недостаточно знаю человека, а создание связи через посвящение требует намного большего уровня доверия.
Вамачара для меня может стать актуальной, только если Вы скажете, что мне оно нужно.

Цитировать
Традиционно у Натхов Чоти-гуру считается основным, но это не совсем фиксированное правило, хотя о нем знают все натхи. Обязательства перед Гуру, который вам передал другие дикши, есть. В основном они связаны с теми садханами, которые тем дикшам соответствуют, например, упадеши-дикша (надо почитать Баласундари), бхабхут - правильно использовать вибхути (пепел) при пурашчаране и др. садханах. В основном такие предписания.

Т.е. необязательно разделять абсолютно все цели и ценности того Гуру, который не является Чоти-Гуру или дикша-Гуру (это же может быть один Гуру?)


Цитировать
Но это, конечно, не повод ученику думать: "А вот не фига не получишь ты от меня, коли ты освобожденный". Тех, кто так думает, ни один нормальный Гуру не станет ничему серьезному учить. Таких людей надо отправлять к им подобным, в йога-нью эйдж, чтобы им там показали их же отражения, тем более, если человек думает, что его жизнь очень длинная и на это все есть время.

Полностью с Вами согласна. Если человек неспособен разглядеть подлинную ценность за своей гордыней и жадностью, то зачем она ему?

Цитировать
Вот, например, мне многие пишут, что они готовы на все, готовы на любое служение

Это такое завышенное представление о своих возможностях или бедная фантазия, что бросаются такими словами?
А если Гуру потребует «всё» и, действительно, «любое»? Ну, или просто совсем не того служения, на которое кандидат внутренне готов?

Цитировать
Служение должно быть бескорыстным, и только тогда оно способно развить духовно. Это кажется банально простым, но, как правило, именно такой подход и чистит людей от разных помрачений.

Является ли корыстным служение, если одной из мотиваций является ощущение, что служение с/делает тебя чище?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Алламанатх от Сентябрь 21, 2010, 02:32:23
Джая Шива Горакшанатх!
Адеш, Гуру джи!
Присоединяюсь к благодарностям Амалы. Большое спасибо, Вам Гуру джи, за огромный труд, объем которого сложно себе представить!

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Алламанатх от Сентябрь 21, 2010, 03:02:22
Адеш, lotus_flower!
Ваши вопросы логичны, но не все так просто, как Вы понимаете. Так как если бы люди слышали все ,что советует или объясняет Гуру, то, возможно,  и не было бы многих  проблем. Например, за годы существования форума, на  вопросы, многие из которых Вы задаете, Гуру отвечал многократно. Но, по себе могу сказать, слушать  и реально слышать - это  не всегда  одно  и то же, это приходит со временем.
Отсюда и много проблем может возникать, тормозящих развитие, хотя вроде и Гуру "правильный" и ученик хочет развития. На форуме много примеров приводил Гуру джи, включая такие, например, случаи, когда человек решил сделать, то что ему советовали, но с такой задержкой по времени, что лучше было бы и не приступать. Или вариант "семь раз отмерь- ни разу не отрежь" тоже неплох :). Бывают случаи, когда это не фатально поначалу (допустим) может быть, возможно, человек осознает свое омрачение и исправится. Тем более, в нашей ментальной среде, где люди любят "подумать", "повзешивать", "посоотносить" :) И если следовать линейной логике: "не хочешь слышать - до свидания!", то иногда может и мало собеседников остаться :) А милость, видимо, обладает такой природой, что проявляется часто мимо формальной логики.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 21, 2010, 13:39:19
А его Шакти?
Она не была Вашей ученицей?

Нет, у нее другой Гуру, и эту практику не я им передавал. Я не сторонник распространения такого рода садхан так просто, потому что они существенны для практики, как тантры, так и йоги. Впрочем, для меня вообще эти деления лишь номинальные.
Садхана должна делать из человека сиддха, в этом все дело. Поэтому нельзя так быстро передавать какие-то посвящения высокого уровня тем, кто не стал стабильным в своем выборе. Есть много критериев, кому такие практики можно передавать, а кому нет. В Индии вы также никогда не найдете ни одного Гуру, кто готов был бы так просто делиться тем, что дает сиддхи. Просто чтобы логически это понять, думаю, не нужно быть такого же уровня как Горакшанатх и Абхинава Гупта. Но, к сожалению (или к счастью), очень много в России «практиков», которые считают, что если они приехали в Индию и никто из натхов не может предложить ничего, кроме как курнуть чараса, то значит, все выродилось. Нет, просто мы привыкли к тому, что «йога» и прочий «духовный товар» просто обязан лежать на прилавках в красивых упаковках. И чем больше рекламы и антуража, тем больше большинству людей кажется, что это действительно нечто настоящее или близко к тому. Никому почему-то не приходит в голову, что как раз именно такие вещи крайне далеки от настоящего. Тексты разных Сампрадай только и говорят о том, что будь-то практика тантры в дакшиначарском или каулическом вариантах, будь-то практика хатха-йоги и раджа-йоги, все они должны раскрывать сиддхи. Все обещают сиддхи, не так ли? А почему же их нет ни у кого, кто практикует и то, и другое? Кого-нибудь посещали эти мысли? Я думаю, что да. Тогда почему же? Сампрадаи неправильные? Нет - не они. Есть много причин, но я бы особо обозначил две из всех. Первая: Сампарадаи, и Гуру в них, под всякими предлогами и всяческими способами скрывают, в каждой традиции, вероятно, это делается по-своему. Натхи это сделали так, что якобы все «отупели» и «скурились». Для желающих простой и доброй бхакти - путь открыт: вот вам ребята арати и мантры на хинди, а это - распорядок дня, хотите «здоровой йоги» - тоже не проблема (в Горакхпуре есть бесплатные классы для всех желающих, да и не только там, везде у натхов, где прачарана имеет место быть). То же самое во многих тантрических Сампрадаях - никогда и никто не станет так просто передавать радикальных методов. Они дают то, чего валом в индийских паддхати, там все есть: и Кади, и Хади, и Сади-пуджи, и все виды мантр, и все что угодно, даже реально найти описание панчамакара-пудж. Но только спрашивается, а почему же это не делает тех, кому это доступно, сиддхами? Потому что это та же история, что и с йогой в красивой обертке - для тех, кто совсем ноль, это кажется очень крутым. Но казаться может много чего. В том-то и дело, что скрывают они, даже при всей навороченности методик, какие-то ньюансы. Потому у дураков и возникает столько бестолковых дебатов относительно того, что же более эффективно, йога или панчамакара-пуджи, при всем том, что толком они не разбираются ни в одном, ни в другом. Иначе у них просто не было бы этих бессмысленных споров. И не было бы споров о предпочтениях.  Да и какие могут быть предпочтения у того, кто оставил все относительное и кто им не обусловлен уже?

Так вот, какому-то натху, реализовавшему сиддхи, который может и так получить многие блага, проще, чтобы о нем думали, что он просто куритель чараса, чем серьезно беседовать с теми, у кого на лбу написано, что интерес к садхане - это очередной детский сад, переходящий из одной формы в другую. У людей столько беспокойств и забот о том, что этот садху видит полной фигней, даже если человек временно и изображает смиренного, и даже способен показать, какой он хороший гимнаст. Это смирение - какой-то элемент временной игры и гарантия, что завтра такой пришедший не пошлет все то, чему тебя этот Гуру учил, на фиг, нет. Например, даже в моем случае, я говорил людям об их склонностях, они мне возражали: «Нет, мы не такие». Не проходило и месяца, как люди поступали именно таким образом, который был им свойственен (по моим словам). Потом они могут говорить: «Ну, тогда-то я был не таким, это после, когда я уже узнал, что ты такой вот плохой, я таким стал». Это все демагогия и попытка себя оправдать в том, в чем я был прав с самого начала. Если в тебе чего-то нет и тебе это чуждо, то ты таким не станешь. А когда ты, например, начнешь кушать мясо, сейчас или потом, для Гуру-то какая разница? Ты к Гуру пришел, чтобы получить нечто, что станет твоим навсегда, или просто отхапать каких-то мелких выгод? Ну, тогда чему удивляться, реализованные сиддхи видят наши мотивы, и глумить голову можно только себе или таким же как ты. Если кто-то из натхов в такого рода вещах не желает участвовать, разве это повод говорить о вырождении Сампрадаи, а не о собственной гнилости? О ней ведь нелегко признаваться, даже не кому-либо, а самому себе. Вот поэтому мы и получаем «вырожденность традиций». Вы даже самостоятельно можете понаблюдать за людьми, которые говорят о «вырожденности традиций», больше всего говорят самые помраченные, хотя некоторые, при всех их разглагольствованиях, в Индии вообще не были. И чем больше с такими людьми общаешься, тем больше занимаешься бесполезным самоунижением, которое не несет никому пользы в этом мире. Учитывая все эти и многие другие реалии, если вы разумный человек и у вас есть, допустим, какие-то очень высокие достижения, станете ли вы ими так просто делиться, зная, что в этом не только смысла нет, но, пожалуй, такое поведение можно считать крайней формой идиотизма? Я думаю, вряд ли. Вероятно, так же думают многие уважаемые Учителя в традициях. Высшее знание - как Бог, вездесущее, оно всегда рядом, даже с самым грязным и падшим человеком. Но какова же при этом цена этому знанию? Мы все читали тысячу раз о том, что такое Атман, Брахман, вселенская Шакти, а кто-то даже что-то пытался делать из техник, принадлежащих той или иной религии. Но каково расстояние между тем, кто это прожил на опыте, и тем, кто об этом пишет диссертации, чтобы получить социальное признание? Какой-нибудь простой садху в Индии, «не знающий санскрита», посвятивший себя всецело Богу, может вообще ничего не рассказать об Атмане и Брахмане, по сравнению с интеллектуалом из Института Востоковедения, но он может действительно постичь то, о чем многие говорят и читают. Заучить ритуалы несложно, даже попугаи могут повторять мантры на санскрите, и гнуться в асанах может научиться кто угодно. С панчамакара-пуджей – то же самое, ей внешне научить можно любого человека, даже такого, кому она не то что не принесет духовный прогресс, а скорее наоборот, прочно его похоронит. По этим и многим другим  причинам я аккуратно учу людей тому, что мне самому очень дорого. 
  
Цитировать
Жизнь человека слишком коротка. А большие люди в ней обычно многое должны успеть завершить.

Самокритичность не позволяет считать себя «большим людем» , но когда оцениваю, сколько нужно изучить и реализовать на практике, то ощущаю, что времени на какие-то другие активности (кроме минимума социальных и «жизнеобеспечивающих») просто нет. И всё время кажется, что я делаю недостаточно много.

Да, самокритичность - это не то, что надо всем демонстрировать, а тем, кто самокритичен, нет нужды об этом напоминать. Все требования - к себе, вы «в процессе», кто с вами это не разделяет, не надо мешать этим людям идти туда, куда они и шли. Спонтанно их оставить и уверенно делать дальше то, что считаешь истинным. Стремиться к все большему и большему, не останавливаясь на обретенном, ведь покой - это смерть.

Цитировать
А если по ситуации...
Если можно, хочу Вам такой вопрос задать: Вы говорите, что отношения между Гуру и учеником строится на взаимном доверии, но если Гуру говорит ученику не «как есть», «с компромиссами», то получается, что Гуру не доверяет ученику? Не верит, что тот сможет понять и принять сказанное и доверяет Гуру настолько, что будет прорабатывать в себе всё, что будет мешать принять сказанное, и при необходимости попросит у Гуру совета по разрешению своих омрачений? Или я что-то не понимаю?
И, ведь, реальность всё равно объяснит адепту «как оно есть без компромиссов» более жестким, чем слова, способом – разве нет?
Кто останется из учеников, если говорить «как есть»?… ИМХО, те, кто видит мир и Путь подобным Вам (или другому Гуру) образом, чьи цели находятся в одном направлении с Вашими. Те, кто готов жить Традицией, а не воспринимать Её «интересным приложением» к мирским активностям. Те, для кого Вы – Гуру – Солнце, Луна, Огонь, Свет, Шива, идеал саньяси и брахмачари, идеал садхаки, идеал бхакты и джняни, идеал Учителя и ученика. Сколько таких будет предсказать сложно, конечно, но что-то мне говорит (наверное, уровень и чистота Ваших учеников, который я имела . ВрядJ), что число превысит число «3» Jчесть и удовольствие созерцать  ли будут «тысячи», но разве несколько десятков близких учеников, разделяющих с Вами Ваши цели и видящих мир и Путь сходным с Вами образом, те, кому Вы важны и дороги – разве они не «стоят» «дороже» тысяч, в реальности которых МахаГуру Горакшанатх это «крутой парень» (в лучшем (?) случае, как вариант «а кто это?»), вегетарианство – необязательно (особенно если в гостях предложат – «не обижать же людей» или «а как же зимой без мяса-то»), брахмачарья – повод для шуток, а тантра – способ знакомиться с девушками, вешая им на уши «мой Гуру тантрик, он не против, что я жене изменять буду» и т.п.?

Понимаете, все не так-то просто. Обычный человек на все смотрит через призму своей кармы, чтобы ему понять Гуру, он должен сам стать Гуру. Стать на время Гуру, побыть в его шкуре, а потом обратно вернуться в шкуру ученика, и согласиться дальше быть учеником по всем правилам, каким и должен быть ученик. Вы говорите, останутся 3-5 человек, которые будут стоить тысяч, и которые будут верить, что именно «один в поле воин» или двое, трое. Но когда человек попадает в такую ситуацию, он до этого не имеет представления о том, что его вообще ждет. Могут появиться такие искушения и провокации, о которых он и не подозревал раньше, он может начать думать: «Я лучший - остальные никто», или «Я буду продолжать учиться у Гуру (юзать его), а так как «я лучший», то мне выгодно, чтобы у Гуру было поменьше приближенных людей, чтобы все досталось мне»; или думать: «Я, безусловно, несовершенен еще (но смиренен), поэтому я больше всех должен учиться у этого Гуру, и поэтому нежелательно, чтобы другие у него учились больше, чем я, или столько же», «Они, может, и помогают Гуру, но зачем Гуру помогать, если он и так всемогущий? Надо таких людей отмести всеми способами, ведь никому не нужно столько помощи, сколько мне»; может почувствовать, что «уже всего достиг и даже перерос своего Гуру, что уже сам совершенен, поэтому надо поступать в соответствии со своим Атманом», человек начнет оправдывать свои нечистые поступки тем, что он уже «высокореализованный, а такой категории можно все». Столько много может появиться тенденций, которые человека приведут к падению. И представьте себе, если такой человек был «одним», кому Гуру посвятил все свое время, а ученик не оправдал доверия, за это время мог бы найтись тот, кто действительно мог бы стать совершенным йогином, - получается, Гуру потратил время впустую. Поэтому личности тут не причем, Гуру не учит кого-то специально, это нечто более высокое учит через него, и ученик тоже приходит естественным путем и просто спокойно остается, спокойно движется по пути. Все крайности превращаются в свои противоположности, иногда не специально, а просто по самой их природе. Сегодня человек пришел и восхищается Гуру, или как бы «проверяет Гуру наездами на него». Потом будет все наоборот, или пойдет по накатанной, в явно неадекватном виде. Кто-то приходит из других школ специально устраивать диверсии, что еще более глупо, это очень глубокая форма невежества, потому что такие люди видны как на ладони. В общем, это тема непростая.  

Цитировать
Опираясь на какие критерии можно реально оцени(ва)ть себя в целом и свою готовность к посвящению в частности (не в практики внутренней алхимии конкретно, а в ту или иную конкретную садхану)?


Когда Гуру доволен (если это так), то он вам будет больше уделять внимания, не публичного, и объяснять все то, что связано с личной практикой. Если внимания все меньше и меньше, то, скорее всего, вы все больше и больше забываете о своем Гуру, а он о вас. Но однозначно говорить о том, что критерий прогресса именно в этом – сложно, иногда адепт может обретать мудрость и совершенство своего поведения, вообще очень мало внешне общаясь со своим Гуру. Например, есть люди, которым нужно долго разжевывать те элементарные вещи, которые человек не принимает, а только кивает головой, делая вид, что понимает и принимает, а на самом деле, там одно сплошное эго. Однозначный критерий не так просто дать еще и потому, что может получиться, что у человека, как у любителей «шизотерики», будут бегать мурашки по коже, необычные картинки появляться, и человек подумает, что он очень велик и крут. На самом деле, чем больше искушений, питающих эго, тем больше это показывает, что уровень не высок, при том, что человек убеждает себя сам в том, что он уже «самый-самый»,  все знаки «крутизны» есть. Поэтому лучше как можно меньше цепляться за разные знаки, говорящие о «высоком уровне». Конечно, какие-то простые характеристики, говорящие о результативности практики, есть, они описаны во многих текстах по йоге, но к ним надо относиться без крайних идеализаций. Есть  - хорошо, надо дальше практиковать и узнавать от Гуру, что еще корректировать в своей практике.

Цитировать
Если помните, я даже тилак не даю себе на лоб поставить, если недостаточно знаю человека, а создание связи через посвящение требует намного большего уровня доверия.

Мне кажется, лучше проще относиться к людям и себе. Тилак вам ставит не человек: если человек несовершенен, то человек - будет человеком, а тилак - тилаком.

Цитировать
Вамачара для меня может стать актуальной, только если Вы скажете, что мне оно нужно.

Сначала надо как следует понять, что это такое, на самом деле. И не забывать, что она, как многие другие традиционные учения, сильно искажается даже теми, кто себя позиционирует больше чем «нью-эйдж». На самом деле, даже нью-эйдж менее опасен, чем профанация традиционных учений. Эти садханы, как и все остальные настоящие и работающие, никогда не станут рекламироваться и под разным видом использоваться для мирских целей. Вляпаться в нехорошие ситуации, связанные с проповедниками вамачары, может даже тот, кто думает, что уже хорошо разобрался в том, что это такое. Поэтому лучше изучайте каулическую докрину, как можно больше, не спеша, ее цели, значение практик, символизм и т.д., но участвовать в пуджах людей, которые много себя рекламируют как Учителя вамачары и т.п., не советую. Часто под такими заманчивыми учениями и их пропагандой скрываются ушлые аферисты, с заранее продуманными технологиями одурачивания людей, падких на эзотерическое. Все настоящее вообще бывает предельно скрытым от большинства искателей. Это не те сферы, где все - раз, два - и вы вамачарин(и). Такие практики слишком интимны, как все остальные, которые должны, ко всему прочему, развивать сиддхи.    

Цитировать
Т.е. необязательно разделять абсолютно все цели и ценности того Гуру, который не является Чоти-Гуру или дикша-Гуру (это же может быть один Гуру?)

Должен быть один основной Гуру, иначе будет путаница, и он вам говорит, у кого стоит какие еще получать параллельно передачи. Как Иштадевата - всегда один, но параллельно могут почитаться другие Деваты, как части этого Божества. Так же и с Гуру.

Цитировать
Цитировать
Служение должно быть бескорыстным, и только тогда оно способно развить духовно. Это кажется банально простым, но, как правило, именно такой подход и чистит людей от разных помрачений.

Является ли корыстным служение, если одной из мотиваций является ощущение, что служение с/делает тебя чище?

У нас могут быть неправильные представления о чистом и нечистом, поэтому не всегда это так. Если у нас есть какие-то недостатки, и мы стремимся к чистоте, то надо иногда подвергать сомнению собственные представления о чистоте, потому что ум - это очень непростая вещь. Самое лучшее - культивировать такой подход, как вы сами же и сказали: «Гуру - прав», даже если кажется, что он неправ. Надо перепроверять себя не раз, относительно своих рассуждений о Гуру. Конечно, доверять своим высшим мотивациям тоже нужно, они всегда есть, т.е., с одной стороны, верить в свои духовные устремления, с другой – не забывать о том, что мы можем оказаться несовершенными в любой момент. Могут быть самые разные провокации, они будут обязательно, никто еще их не обходил стороной, особенно тот, кто идет наиболее верным путем. Таким людям провокации делают самые большие, так оно и должно быть. В этом мире прачки не могут быть царями, у каждого своя миссия, и каждый будет испытан в соответствии с тем, какое он выбрал место под солнцем.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 21, 2010, 16:01:40
Дело в том, что в Ваджраяне такие практики существуют, но их почти никто не делает сейчас. Некоторые авторитеты утверждают, что подобные практики могут давать мирские блага, но ведут к неблагому рождению в свите такого непросветлённого (не обладающего оком мудрости, 3-им глазом) существа.

А как же с подобной перспективой работают садхаки поставившие целью мокшу или по крайней мере перерождение в более высоких сферах?

Фактически, тантра, как метод трансформации, подразумевает наложение позитивного видения на то, что является негативным с точки зрения не-тантрических учений. Отсюда такое множество грозных Деват. Казалось бы, парадоксально, что может быть хорошего в гневе или в Дакинях, пьющих кровь, в Пишачах, Веталах (вурдалаках)?

Однако, мы находим имена некоторых Якшинь в Шривидье. В Гоа я видел один храм какого-то локального культа, где изображают Горакшанатха в качестве спутника Шивы, как форму Веталы. Просто тантрики, такие как Агхори, Каулы, Капалики, Натхи и др., считают утопическим взгляд, что если практика подразумевает наличие чистого и светлого в этой жизни, то значит, его надо придерживаться, и это спасет от страданий. Потому что чистое - это противопоставление нечистому, а само противопоставление - уже нечисто по своей природе. Поэтому в некоторых из перечисленных направлений, есть немало практик с "нечистыми субстанциями" и вообще со всем тем, что у обычных "духовных людей" вызывает искреннее отторжение. С точки зрения тантрика - это категория практикующих, которые прячут "голову в песок", поэтому тантрик стремится расширить свой уровень осознанности через те сферы, которые многими игнорируются. Соответственно, они создают "позитивную проекцию" на все то, что крайне "негативно", чтобы постичь высшее во всей его полноте. Однако даже логически, Абсолют, согласно многим Тантрам, находится везде и во всем. Тогда возникает вопрос: "Зачем же нужно чистое налагать на нечистое, если и так все уже есть?" В действительности, от подобных осознаваний и появляются такие тантрические линии, как Натхи, которые раньше могли быть Агхори. Слово "аугхар" произошло от "агхор", до сих пор агхори себя называют аугхарами. Поэтому натхи разделились на тех, кто застревает в формальностях тех или иных практик, и тех, кто понимает их сущностное предназначение. Так появились аугхары и даршани. Хотя принцип, которого они придерживаются - один и тот же. Просто натхи-даршани считают, что главное - суть практики, а не форма упаи (уловки). Если с таких позиций рассматривать очень многих сущностей внутри Брахманды, то получается, что их внешняя форма может содержать разный контент, например, йогин дживан-мукта и простой человек внешне могут выглядеть одинаково, оба в одной человеческой форме, но духовно, по сути, разные. Так как один в человеческом теле реализовал сверхчеловеческое. Полагаю, для многих тантриков такие сущности как Якшини, Дакини и т.п., также могли становиться и становились другими существами, не негативного порядка, а наоборот, дарующими чистое знание (шуддха-видья) и просветление. Но это же все еще и от людей зависит, у обычного колдуна мотивация почитания этих сущностей может быть явно - не раскрытие шуддха-видьи, а обретение исключительно материальных благ. Видимо поэтому в Индии неоднозначное отношение к такого рода тантрическим садханам.
  А то, что буддисты многим практикам не учат, из того, что у них есть, это тоже вполне объяснимо. Большинство людей недостаточно чисты, и могут все неправильно понять, неправильно обращаться с теми или иными существами, даже просто с людьми. Когда общаешься со слабыми, особенно если это близкие, и ты, подыгрывая им, забываешь о своем подлинном состоянии, втягиваешься в состояние этих людей, в результате и сам деградируешь, и они. Если делаешь так, что человек меняется в соответствии с тобой, то могут все развиться. То же самое с разными сущностями тонкого плана, типа пишачинь и т.п. Они могут, в принципе, нести и позитив для настоящего йогина, и падение для духовно слабого человека.  А кто чаще всего хочет выгод от таких сущностей, сильные ли? Вот поэтому Учителям легче говорить, что это все опасно и с мокшей никак не связано. Все объяснимо.
  

 
Цитировать
И на подобные практики видимо нужна какая-то специальная передача/инициация? То есть ритуал, когда гуру-посредник "знакомит" садхака и данную сущность?

Нужна, как минимум, хорошая способность к манипуляции праной и сознанием, тогда взаимодействие с этими сущностями может играть высокую роль. Одним словом, это силы тоже непростые, и, чтобы их совершенным образом контролировать, нужно быть явно не игрушечным практиком.

Обычным "романтикам", без адекватных передач от Гуру, реализовавшего в них подлинные сиддхи (этих садхан), лучше не экспериментировать.       
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 22, 2010, 17:59:54
Адеш, Гуру Джи!

Большое спасибо Вам за подробные разъяснения, это помогает четче выстраивать (иногда перестраивать) правильную систему "отправных точек" и правильных "углов зрения" на духовное. Для меня это очень ценно, уже не раз был опыт того, что правильные настройки "вытаскивают" иногда даже без приложения сознательных усилий из достаточно мощных омрачений, а иногда даже позволяют их увидеть заранее и не вовлекаться.

В Индии вы также никогда не найдете ни одного Гуру, кто готов был бы так просто делиться тем, что дает сиддхи. Просто чтобы логически это понять, думаю, не нужно быть такого же уровня как Горакшанатх и Абхинава Гупта. Но, к сожалению (или к счастью), очень много в России «практиков», которые считают, что если они приехали в Индию и никто из натхов не может предложить ничего, кроме как курнуть чараса, то значит, все выродилось.

Странный подход у людей. Достаточно самому иметь опыт сокровенного соприкосновения со Священным, чтобы понимать и уважать чужое нежелание делиться более глубокими вещами с неизвестными ему/ей людьми.

Цитировать
Нет, просто мы привыкли к тому, что «йога» и прочий «духовный товар» просто обязан лежать на прилавках в красивых упаковках. И чем больше рекламы и антуража, тем больше большинству людей кажется, что это действительно нечто настоящее или близко к тому. Никому почему-то не приходит в голову, что как раз именно такие вещи крайне далеки от настоящего.

Видимо, привыкли те, кто всё меряет деньгами и не видит, что за бумажки можно купить только форму, иллюзию, но не содержание. Что всё настоящее - знание, милость, любовь, дружба, смыслы, сама жизнь - это Дар, который нельзя "выцыганить" или получить силой, или купить - потому что он тут же потеряет свою подлинность, станет более "плотным", а значит, подверженным влиянию времени.
"Большинство людей" мыслит так, как их научили, и потребляют то "что модно в этом сезоне", но есть ещё и те, кто ищет настоящее, их просто нет в этой толпе, они своими делами занимаются вдали от рекламного шума.

Цитировать
Для желающих простой и доброй бхакти - путь открыт: вот вам ребята арати и мантры на хинди, а это - распорядок дня, хотите «здоровой йоги» - тоже не проблема (в Горакхпуре есть бесплатные классы для всех желающих, да и не только там, везде у натхов, где прачарана имеет место быть).

По-моему, это уже очень многое - диначара и бхакти позволяют за короткое время достичь существенных результатов. Таких внутренних изменений, которые являются настоящим чудом, более важным, ИМХО, чем "внешние" сиддхи. Да, и само проявление бхакти в жизни человека, родившегося в СССР и выросшего в обществе потребления - уже чудо и Божественная милость. Если помимо бхакти и диначары ещё и яма-нияма объясняется, и легенды можно услышать, и бхаджаны, и в храме бывать на церемониях, и садху и их жизнь видеть, то фактически закладывается основа для успеха в реализации достаточно многих садхан – потому что правильная почва формируется, и ощущение подлинного закладывается на тонком уровне. И после получения всего этого кому-то ещё хватает наглости лить грязь на Традицию?


Цитировать
То же самое во многих тантрических Сампрадаях - никогда и никто не станет так просто передавать радикальных методов.

Это, как раз, самый явный показатель того, что не "скурились", не "выродились" и не "отупели", а четко оценивают окружающую действительность.
"Вырождением", ИМХО, было бы приобщение масс к тому, чем они могут навредить себе и окружающим.

Цитировать
Так вот, какому-то натху, реализовавшему сиддхи, который может и так получить многие блага, проще, чтобы о нем думали, что он просто куритель чараса, чем серьезно беседовать с теми, у кого на лбу написано, что интерес к садхане - это очередной детский сад, переходящий из одной формы в другую. У людей столько беспокойств и забот о том, что этот садху видит полной фигней,

Не знаю, как насчет "какого-то" абстрактного "реализовавшего сиддхи натха", но общение с Вами, даже электронное, не говоря уже о реальном, достаточно быстро помогает осознать, насколько многие "беспокойства и заботы", желания и "ценности", на самом деле, именно что "фигня". Просто видно то настоящее, правильное и подлинное состояние, которое получается при оставлении всей суеты. Это позволяет "снять" влияние общества, которое убеждено и убеждает, что "фигня" - это "ценность", а подлинное - это "фигня".
Раскрытие подлинного взгляда на мир как противоядие от сансарного яда.

Цитировать
Например, даже в моем случае, я говорил людям об их склонностях, они мне возражали: «Нет, мы не такие». Не проходило и месяца, как люди поступали именно таким образом, который был им свойственен (по моим словам). Потом они могут говорить: «Ну, тогда-то я был не таким, это после, когда я уже узнал, что ты такой вот плохой, я таким стал».

Интересная позиция... "вырву себе глаз - пусть у тещи будет кривой зять"? :27:

Цитировать
Если кто-то из натхов в такого рода вещах не желает участвовать, разве это повод говорить о вырождении Сампрадаи, а не о собственной гнилости?

Я в принципе не понимаю смысла говорильни на подобные темы. Как говорится, "не нравится - не ешь". Никто насильно никого никуда не тянет и ничего не навязывает.

Цитировать
Вы даже самостоятельно можете понаблюдать за людьми, которые говорят о «вырожденности традиций», больше всего говорят самые помраченные, хотя некоторые, при всех их разглагольствованиях, в Индии вообще не были.


интересно, где я могу подобное "понаблюдать"?
Я слишком хорошо фильтрую в последнее время свой круг общения, чтобы в нем встречалось подобное -  :143:.
Лучше, ИМХО, наблюдать за Вами или медитировать на других Гуру Традиции – больше осознания будет.

Цитировать
Какой-нибудь простой садху в Индии, «не знающий санскрита», посвятивший себя всецело Богу, может вообще ничего не рассказать об Атмане и Брахмане, по сравнению с интеллектуалом из Института Востоковедения, но он может действительно постичь то, о чем многие говорят и читают.

Он "расскажет" собой, своей жизнью, своими вибрациями и научит своим присутствием - это важнее, чем много умных и пустых слов, в которых нет Шакти.

Цитировать
Заучить ритуалы несложно, даже попугаи могут повторять мантры на санскрите, и гнуться в асанах может научиться кто угодно.

*шепотом* орангутаны делают вертикальный шпагат без малейших усилий  :016:
 
Цитировать
Жизнь человека слишком коротка. А большие люди в ней обычно многое должны успеть завершить.

Цитировать
Все требования - к себе, вы «в процессе», кто с вами это не разделяет, не надо мешать этим людям идти туда, куда они и шли. Спонтанно их оставить и уверенно делать дальше то, что считаешь истинным. Стремиться к все большему и большему, не останавливаясь на обретенном, ведь покой - это смерть.

Именно так)))

Цитировать
Понимаете, все не так-то просто. Обычный человек на все смотрит через призму своей кармы, чтобы ему понять Гуру, он должен сам стать Гуру. Стать на время Гуру, побыть в его шкуре, а потом обратно вернуться в шкуру ученика, и согласиться дальше быть учеником по всем правилам, каким и должен быть ученик.

А как такой опыт реализуется на практике? Ведь, если человек не стал Гуру на самом деле, то его омрачения никуда не денутся «на время»? Или речь идёт уже о высоких уровнях посвящения?

Цитировать
Вы говорите, останутся 3-5 человек, которые будут стоить тысяч, и которые будут верить, что именно «один в поле воин» или двое, трое.
Но когда человек попадает в такую ситуацию, он до этого не имеет представления о том, что его вообще ждет. Могут появиться такие искушения и провокации, о которых он и не подозревал раньше, он может начать думать: «Я лучший - остальные никто», или «Я буду продолжать учиться у Гуру (юзать его), а так как «я лучший», то мне выгодно, чтобы у Гуру было поменьше приближенных людей, чтобы все досталось мне»; или думать: «Я, безусловно, несовершенен еще (но смиренен), поэтому я больше всех должен учиться у этого Гуру, и поэтому нежелательно, чтобы другие у него учились больше, чем я, или столько же», «Они, может, и помогают Гуру, но зачем Гуру помогать, если он и так всемогущий? Надо таких людей отмести всеми способами, ведь никому не нужно столько помощи, сколько мне»; может почувствовать, что «уже всего достиг и даже перерос своего Гуру, что уже сам совершенен, поэтому надо поступать в соответствии со своим Атманом», человек начнет оправдывать свои нечистые поступки тем, что он уже «высокореализованный, а такой категории можно все». Столько много может появиться тенденций, которые человека приведут к падению. И представьте себе, если такой человек был «одним», кому Гуру посвятил все свое время, а ученик не оправдал доверия, за это время мог бы найтись тот, кто действительно мог бы стать совершенным йогином, - получается, Гуру потратил время впустую. Поэтому личности тут не причем, Гуру не учит кого-то специально, это нечто более высокое учит через него, и ученик тоже приходит естественным путем и просто спокойно остается, спокойно движется по пути. Все крайности превращаются в свои противоположности, иногда не специально, а просто по самой их природе.

Наверное, я слишком образно выразилась, и смысл за образами потерялся 
Мне кажется, что если говорить «как есть», то у людей будет меньше иллюзий относительно Традиции и Её требований к адепту. Будет понимание, как нужно выстраивать свою жизнь и практику (а как – не нужно) и четкое восприятие, чего на данном Пути они точно не получат. «Отсеются» все ищущие «прикольного досуга» и т.п.

Если честно мне больно читать Ваши слова о мыслях «учеников» (как я понимаю, не раз такое «всплывало») о «юзании Гуру» и о том, что вместо заботы о том, как Гуру лучше будет (или если с позиции разумного эгоизма – «у меня нет возможности дать Гуру всё, поэтому лучше будет, если будут ещё ученики, готовые помогать Гуру, которые смогут дать то, на что у меня не хватает ресурсов»), идёт проявление на уровне претов – «сожрать как можно больше, даже если не усвоится». Как черные дыры.

А началось всё с дискуссии враты vs компромисс при передаче информации + реакция мира, компромиссов не признающего…


Цитировать
Сегодня человек пришел и восхищается Гуру, или как бы «проверяет Гуру наездами на него». Потом будет все наоборот, или пойдет по накатанной, в явно неадекватном виде. Кто-то приходит из других школ специально устраивать диверсии, что еще более глупо, это очень глубокая форма невежества, потому что такие люди видны как на ладони. В общем, это тема непростая.

Если бы не видела своими глазами то, что периодически проявляется и пишет на форуме, то, наверное, не поверила бы, что такое бывает, когда человеку настолько не жаль своего времени и внимания, чтобы вместо того, чтобы жить в реальности, практиковать и развиваться он занимается мелким сетевым пакостничеством.
Чтобы «проверить», кого угодно, в частности Гуру, ИМХО, достаточно присмотреться и прислушаться к тому, что он говорит и как и чем живет, каковы его цели и средства их достижения, ощутить, идет от него Шакти или нет (и насколько она близка «оценивающему»), и какие процессы в тебе происходят при контакте с ним. И сразу будет понятно «да», «нет» или «нужно ещё понаблюдать».
Все прочие «проверки» относятся, видимо, к проверке того, поставит ли (вернее, как быстро поставит) жизнь и духовная реальность, через Гуру или напрямую, на место зарвавшуюся особь, считающую, что красивыми словами можно прикрыть любую гадость и подлость.

Цитировать
Однозначный критерий не так просто дать еще и потому, что может получиться, что у человека, как у любителей «шизотерики», будут бегать мурашки по коже, необычные картинки появляться, и человек подумает, что он очень велик и крут. На самом деле, чем больше искушений, питающих эго, тем больше это показывает, что уровень не высок, при том, что человек убеждает себя сам в том, что он уже «самый-самый»,  все знаки «крутизны» есть. Поэтому лучше как можно меньше цепляться за разные знаки, говорящие о «высоком уровне». Конечно, какие-то простые характеристики, говорящие о результативности практики, есть, они описаны во многих текстах по йоге, но к ним надо относиться без крайних идеализаций. Есть  - хорошо, надо дальше практиковать и узнавать от Гуру, что еще корректировать в своей практике.

Спасибо большое за высвечивание очередной иллюзии Майи.

Цитировать
Цитировать
Вамачара для меня может стать актуальной, только если Вы скажете, что мне оно нужно.

Сначала надо как следует понять, что это такое, на самом деле. И не забывать, что она, как многие другие традиционные учения, сильно искажается даже теми, кто себя позиционирует больше чем «нью-эйдж». На самом деле, даже нью-эйдж менее опасен, чем профанация традиционных учений. Эти садханы, как и все остальные настоящие и работающие, никогда не станут рекламироваться и под разным видом использоваться для мирских целей. Вляпаться в нехорошие ситуации, связанные с проповедниками вамачары, может даже тот, кто думает, что уже хорошо разобрался в том, что это такое.

Полностью с Вами согласна. Поэтому ориентируюсь во всех областях, связанных с традиционными учениями, исключительно на Ваше мнение.

Цитировать
Поэтому лучше изучайте каулическую докрину, как можно больше, не спеша, ее цели, значение практик, символизм и т.д.,

Думаете, уже имеет смысл (не рано?) начинать знакомиться с теорией в данной области?

Цитировать
Могут быть самые разные провокации, они будут обязательно, никто еще их не обходил стороной, особенно тот, кто идет наиболее верным путем. Таким людям провокации делают самые большие, так оно и должно быть. В этом мире прачки не могут быть царями, у каждого своя миссия, и каждый будет испытан в соответствии с тем, какое он выбрал место под солнцем.

Можете рассказать о природе таких провокаций и проверок? Насколько я понимаю, подобная тема обходится молчанием в текстах не только современных, но и класических?

И по поводу миссии – нужно ли стараться прояснить её или достаточно практиковать и развиваться под руководством Гуру, а понимание того, что должен делать в мире, придет со временем?

Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 24, 2010, 17:25:32
По-моему, это уже очень многое - диначара и бхакти позволяют за короткое время достичь существенных результатов. Таких внутреннихизменений, которые являются настоящим чудом, более важным, ИМХО, чем"внешние" сиддхи. Да, и само проявление бхакти в жизни человека,родившегося в СССР и выросшего в обществе потребления - уже чудо и Божественная милость. Если помимо бхакти и диначары ещё и яма-нияма объясняется, и легенды можно услышать, и бхаджаны, и в храме бывать на церемониях, и садху и их жизнь видеть, то фактически закладывается основа для успеха в реализации достаточно многих садхан – потому что правильная почва формируется, и ощущение подлинного закладывается на тонком уровне. И после получения всего этого кому-то ещё хватает наглости лить грязь на Традицию?

Думаю, литье грязи как раз совершается теми, кому традиция как таковая не интересна, они считают, что у всего есть ступени - сначала они, утащив кусочки работающих техник, разовьют сиддхи, насладятся ими материально, а потом можно будет говорить о глубоком интересе к традиции. Но я пришел к такому выводу, что отсев происходит как раз очень безжалостный и радикальный, и, что самое интересное, это незаметно. Или ты получаешь все, или ничего. Ступени играют лишь номинальную роль, именно роль, как в театрах. Но на самом деле, наслаждение миром и отречение – связаны друг с другом, по большому счету, они двояки - те, которые несут страдания, и которые не несут их. Бывает какая-то полуотрешенность и какие-то фрагментарные наслаждения, можно ли их называть таковыми, по большому счету? Йогин Бхартрихари дал очень хороший ответ в своей «Вайрагья-шатаке», что на форуме уже как-то обсуждалось. http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1044.15.html

Что касается того, как строятся иллюзорные мечты большинством, тут просто все, традиционная йога неотделима от индуизма, поэтому понятно, что кто-то мог ее упростить, назвав адаптацией, да и к тому же сам Горакшанатх, если посмотреть правде в глаза, многое отбросил из того, что содержит индуизм. Поэтому я не сужу строго и модернистские школы, коли сам Горакшанатх таким поведением не «побрезговал». Вот, например, те же Шабар-мантры тому хороший пример. Но для нас образовательная часть очень актуальна, как бы меня ни винили оппоненты в том, что, мол, индийские натхи намного проще и в дебри интеллектуализма не влезают. Ну, так индийские натхи живут там, где этого интеллектуализма полным-полно, причем, не такого как на Западе, где он часто отбрасывает искренность веры. Поэтому натхам в Индии не о чем переживать, они живут со-о-овсем в другой атмосфере, у них дхарма действительно служит опорой для йоги. А нам (людям Запада) не хватает очень многого, нам не хватает искренней бхакти, глубины понимания, нам не хватает веры в самих себя и способности не поддаваться гипнозу толпы (умения сказать «нет» всем). Находясь в Индии, я часто задавался вопросом, почему же я родился в России, и что меня занесло в Индию; что вообще меня, рожденного в несвободном государстве, привело к йоге, к индуизму. Если я раньше воплощался в Индии, то почему родился в России, и почему мне приходилось интересоваться тем, что тогда фактически было под запретом. Я успел эти времена тогда еще застать, и тех людей, которые занимались БИ подпольно, и йогой, собирая книги, которые кто-то привозил в английском варианте и переводил для себя. И меня однажды осенило: я родился в такой среде, чтобы научиться быть самостоятельным и уметь, несмотря ни на что, искать, копать и находить. А найдя, уметь защитить свою веру и свои убеждения, свой искренний выбор. Поэтому мне повезло, что я родился в России в такое время. Спасибо ей за все, благодаря ей я нашел натхов и стал Гуру, нашел в Непале Кубджику, где меня приняли как своего и сделали частью семьи. Меня могут ненавидеть, мне могут завидовать по-тихому, как бы парадоксальным все это ни казалось. Вся жизнь парадоксальна, потому парадоксаньна и тантра, я йогин и тантрик, и поэтому меня это все уже давно не огорчает, по сути, я черпаю вдохновение уже совсем из других категорий, и даже если кто-то не понимает и не верит в это, они тоже часть этого спектакля, устроенного Богиней, и все всегда будет совершенным. Я точно не поменяю своих приоритетов и останусь для тех, кого учу – Гуру, даже если кто-то и говорит, что в России Гуру быть не должно. В Традиционной Йоге они ДОЛЖНЫ БЫТЬ, в том-то и дело. Может быть, у меня было бы и меньше недоброжелателей, если бы я себя называл Максим, а учеников мирскими именами. Мне нравится мое имя, данное родителями, мне нравится тот город, где я родился и вообще многие точки планеты, которые я посетил и где жил. Но дело в том, что я искренне верю в Традицию, и я научился не зависеть от материального, выживать, идти на то, о чем другие только говорят, потому им сложно представить, что кто-то действительно на такое способен. Я буду учить традиции, такой, какая она есть, конечно, учитывая и западный менталитет, который успел понять. Мои ученики будут для меня Шамбхунатхами, Лакшминатхами, Алламанатхами и т.д. и т.п., но не Васями Пупкинами, и плевать, что это кого-то бесит и что они в этом находят «гордыню», «сумасбродство» и т.д. Кривите душой, называя себя «традиционными йогами, шиваитами», а моя душа будет прямой и несгибаемой, даже если это покажется с моей стороны специальным «гвоздем в их мягком месте», это не специальный гвоздь, просто надо иногда уметь считаться с верой других. Не у всех она наносная, как бы в это ни хотелось верить кому-то. Чье-то неверие, в моем понимании, не есть то, под что настоящий йогин должен плясать. Однако, возвратимся к бхакти и диначаре.

Как вы успели заметить из книги Амритнатха, там говорится о девяти уровнях служения, о сагуна и ниргуна-бхакти, многое из того, что встречается, есть и у кришнаитов, но что-то есть и новое. А также в «Тан-пракаше» (Просветлении тела) Сиддхи Чунинатха встречается и все то, что мы можем найти в садхане Веданты, а именно: вивека, вайрагья, шат-сампат и мумукшутва. Есть и не только у него в текстах, но и в текстах многих авторитетов традиции.

Чунинатх жил в штате Бихар и реализовал сиддхи в Харидваре, в известном храме Горакшанатха, где внутри – Манаса-деви мандир, он поклонялся ей, и она даровала ему многие знания. Он также - основатель многих храмов в Дели. Известный сиддха нашего времени, Гуруджи Шри Гамбхирнатх, живший в Горакхпуре, в своей знаменитой книге «Йога-рахасья» дает множество способов почитания Божества - в виде джапы, дхьяны и многих йогических техник. Просто есть разные уровни восприятия Божества, соответственно, и методов йоги много, йога не ограничивается только асанами. Можно много привести имен и ссылок, как на древних Учителей Натха-сампрадаи, так и на нынешних. Древние Учителя тоже практиковали разные формы поклонения, например, тот же Матсьендранатх практиковал каулические поклонения йогиням, Ратнанатх поклонялся Дурге, Бхартрихари и другим. Т.е., говорить, что практика йоги – это практика безбожников или людей, не имеющих почтительного отношения к чему-либо, – глубокое заблуждение. Джняна, Бхакти и другие виды йоги, на более высоком уровне их практики, являются идентичными практиками. Практики контроля праны и поклонения тоже связаны, просто все зависит от того, что вы подразумеваете под упасаной и пранаямой. Если достаточно глубоко изучать суть практик, то становится очевидным, что многие методы йоги не такие уж и раздельные, на самом деле.

Кстати, в некоторых натховских текстах встречаются описания весьма необычных техник, например в Йога-манджари помимо описания мудр, таких как кхечари, бхучари, чанчари и др., есть рекомендация делать шаданга-ньясы перед кхечари, где растягивается язык, там даже дается мантра для Богини Кхечари. В том все и дело, что многие из текстов Традиции до сих пор не переведены, а те, что переведены, из них учителя на Западе вычленяют только те виды практик, которые можно использовать в преподавании физкультуры, а относительно остального делают вид, как будто этого в этих текстах вообще не существует. Натхи в Индии, если и практикуют йогические мудры, то они встроены в диначару, которая такой и должна быть, потому у них эти практики несут уже иной смысл, по сравнению с человеком, который их просто взял из текста и создал новую систему «для крутых йогов, не обусловленных предрассудками». Но нецелостность практики может свести на нет даже внешне очень крутые техники, т.е. они могут не принести того результата, на который направлены.

Интересная позиция... "вырву себе глаз - пусть у тещи будет кривой зять"?

Ага, и все трагически погибли по причине своих добрых дел.

интересно, где я могу подобное "понаблюдать"?

Ох, не хочется оффтопика. Поверьте, и таких среди русских я насмотрелся. Бог им судья.

А как такой опыт реализуется на практике? Ведь, если человек не стал Гуру на самом деле, то его омрачения никуда не денутся «на время»? Или речь идёт уже о высоких уровнях посвящения?

Кажется, на форуме в свое время писал один человек, который спрашивал: «А зачем вообще посвящать кого-то, не имея к нему никакого доверия?» Если сказать по правде, я сам искусственно делю высшие и низшие инициации, ступени от ученика к Гуру-дикше. По сути, есть те, кто получили новое рождение, и как они с посвящением будут обращаться – это в их руках. Каждый может быть Гуру, в той или иной степени, в Индии так и есть, и тут нет никакого ажиотажа, как в России. В России, если кто-то не то чтобы назовется Гуру, а действительно человек учился и ему передали такой статус, все равно обольют грязью и насочиняют столько всего. Будь ты хоть ангел, всегда найдутся те, кому шелест твоих крыльев будет не по душе. В общем, речь идет о том, чтобы у человека была ответственность. Но мои наблюдения показали, что есть просто неответственные люди, неважно кем они станут, учителями или учениками. Все уровни и статусы иллюзорны, не иллюзорно только предельное осознание, мироосознание и ответственность. Я вспомнил одного персонажа, который, будучи мои учеником, каждый раз спрашивал меня, справившись с тем или иным заданием в течение года (другие делали это в течение нескольких дней, а то и меньше): «Ну что, теперь мой уровень высокий, и я могу быть сам по себе?». Потом он как-то заявил: «Я хочу сам стать Гуру, чтобы не работать». Но когда он стал сам по себе, так ничего и не изменилось, остался на том же уровне, который получил за счет моей школы, и больше НИЧЕГО. Я умудрился даже развить таких людей, которых в Индии нормальные Гуру вообще не возьмутся учить. И что получил в результате? Многие, кто в курсе всех этих историй, знают. Оказывается, очень непросто быть совершенным в самых простых вещах, даже такое оказывается большой редкостью.

Мне кажется, что если говорить «как есть», то у людей будет меньше иллюзий относительно Традиции и Её требований к адепту. Будет понимание, как нужно выстраивать свою жизнь и практику (а как – не нужно) и четкое восприятие, чего на данном Пути они точно не получат. «Отсеются» все ищущие «прикольного досуга» и т.п.

Есть смысл говорить как есть, если человек не пытается обмануть через «выигрывание во времени», есть и такие люди, которые изначально не согласны, но думают так: «Не вопрос, я сделаю вид, что согласен, Гуру поверит, а за это время я смогу отхватить по максимуму, а потом, когда отхвачу, могу его послать подальше. Главное, чтобы Гуру поверил в изображаемую честность, тем более, сейчас настоящих Гуру нет, только те, кто себя такими позиционирует, - знаний мало, реализации тоже, но что-то знают, что-то урвать даже с простых можно. Соответственно, время терять не надо, прежде чем Гуру будет послан подальше, и я могу потом это использовать уже для более «высоких целей», надо изобразить преданность, и что готов на все.  :05:  А потом, когда я уйду, никто не припомнит мне, что я обманывал. Настоящим Гуру нет дела до таких вещей, а тот, у кого хочу урвать, делеко не самый совершенный Гуру, так что - порядок. Сейчас сделаю пару простираний, получу «оскара» за это", и т.д.

Вообще, рассказывать о такого рода явлениях, на самом деле, тоже аскеза, потому что не по-гурски смотрится, удар ведь по имиджу, не солидно и т.п. Можно, конечно, и на скандальности привлечь людей, и на эксцентризме. Но знаете, я уже говорил тут, что жизнь не такая большая, чтобы драгоценное время на подобные вещи тратить. Я видел тех, кто верит, что в таких играх есть какой-то великий смысл, но хорошо, если каждый будет притягивать к себе то, что ему подходит, чтобы все было по нужному адресу. Чтобы не получалось так, что кто-то шел в храм, а забрел по ошибке на огромную улицу «красных фонарей». Поэтому, конечно, в связи с тем, что мир и люди разнообразны, каждый должен сказать себе и тому, от кого зависит твой путь, о своих главных устремлениях, просто чтобы никто никому не мешал жить так, как он хочет.


Если честно мне больно читать Ваши слова о мыслях «учеников»

Это я не все еще рассказал - пожалуй, самое безобидное. И в этом нет моих личных проекций, если бы они были, я не допускал бы такого. В том-то и дело, что проецируешь лучшее, а получается то, что всегда есть в этом мире. Вот если худшее, и готов к нему, то все нормально, все под хорошим таким асурическим контролем.  :05:

Цитировать
Поэтому лучше изучайте каулическую докрину, как можно больше, не спеша, ее цели, значение практик, символизм и т.д.

Думаете, уже имеет смысл (не рано?) начинать знакомиться с теорией в данной области?

В общих чертах. Потому что от многих концепций тантры, зависят многие йогические системы, например, чакры. Вы видели, чтобы кто-то в русскоязычном интернете или литературе писал (теперь начнут :05:), что они появились из амнай, и о том, как это произошло? А что такое амнаи или шроты? Это очень непростая вещь: например, в каждой тантрической традиции есть свое главное Божество, и у каждого такого Божества есть свои второстепенные «анги» (части) или Деваты, чаще йогини, то, что называют «дути». По разным системам может быть разное количество амнай - три, четыре, пять, шесть, семь и т.д. Каждая амная внутри себя содержит элементы остальных. Так, например, и появилась традиция 64 йогини: было 8 матрик по восьми сторонам света, и каждую матрику окружала свита еще из восьми - всего 64. Они соответствуют восьми питхам, помимо четырех известных есть еще другие: тисра, канкона (матанга), чандра и др. Вот откуда появились чакры. И, по сути, вообще все чакры, адхары, лакшьи, вьомы - они появились из теории раскрытия (расщепления) одной бинду и нады, света и звука. А вама и дакшина – это стороны света, и соответствующие им амнаи также - северная, связанная с сомой, и южная, связанная с солнцем. Все это представлено не только в определенном практическом подходе, но и в системе тонкой анатомии человека, поэтому практики дакшина и вама находятся в самой природе человека. От знания этих и других вещей зависит то, насколько практика йоги будет результативной. Если бы многие йоги это понимали, думаю, им не пришлось бы из текстов выдергивать только определенные техники, а были бы понятны все, которые в них описаны. Вот почему натховские тексты только и говорят: «Тот, кто не знает чакр, лакшьев, адхар и вьом, не может быть йогином».

Впрочем, вы правы, может, что-то массово и рано. Просто я всегда смотрю, кому и на какой момент времени как преподносить эти и похожие понятия. Что касается вама-марги, она нераздельна с дакшиной, вама дает нектар для дакшины, а дакшина – общие ориентиры для вамы. Мои индийские Гуру говорили, что нормальной тантрической садханы не может быть без этих двух.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Сентябрь 28, 2010, 02:15:17
Адеш, Гуру Джи!

  Там все стандартно, просто начитывается специальная мантра, после чего является йогини и дарует сиддхи вещих снов. Это обычно и подразумевают под свапна-сиддхами тантрики в Индии.
    Что же касается упомянутой т.н. йоги сновидений, это уже несколько иная практика, в ней нужно учиться контролировать ум и чувства днем и параллельно свое сознание во сне. Суть в том, чтобы устранить фиксированные образы, постепенно приходя к тому, что сознание становится пустотным и естественным, вы становитесь владыкой всех своих состояний сознания, как сна, так и бодрствования (они ведь не могут быть раздельными). Но это не делается с наскоку, и в Индии Гуру таким вещам учат только учеников, которые, для начала, утвердились в самой обычной диначаре. 

Насчет свапна-сиддх не совсем понятно – для чего нужны вещие сны в принципе? Что они могут дать полезного для качества садханы? Или с помощью этих сиддх можно, например, «заказать» себе сон, показывающий мешающие тебе омрачения, которые ты не замечаешь? Или «вызревающую» карму на период времени и как можно избежать её проявлений? Или вероятности появления чего-то нужного, которые можно определенными действиями усилить?

Что значит «утвердиться в диначаре»? Что входит в диначару, помимо утренних мантр (включая мантры при омовении и Ганеша-гайтри), мантр перед едой и перед сном, и утренней садханы (включая  мантру на Асану, Гуру-пуджу, пранайамы, джапу, пуджу).

 
Думаю, литье грязи как раз совершается теми, кому традиция как таковая не интересна, они считают, что у всего есть ступени - сначала они, утащив кусочки работающих техник, разовьют сиддхи, насладятся ими материально, а потом можно будет говорить о глубоком интересе к традиции.

Желание насладиться плодами, которые должны  вырасти на отломанной ветке?)
«Лестница» в сознании выглядит как – «сначала жрать-жрать-жрать, а потом что-то, наверное, но не факт, немного проявить»? Интересно, как бы на них посмотрели в церкви, если бы они пришли, вошли не перекрестясь, купили самую маленькую свечечку, не поклонившись, сунули бы её перед иконой, потом, не помолившись, достали из кармана списочек, скромный такой… листочков на 30-40, и зачитали «знач так, Господи, я хочу, чтобы ты мне дал  ……… и побыстрее, если угодишь, то я, может быть, потолще свечечку суну, если совсем порадуешь, то я даже молитву выучу… какую-нить покороче, и эта… покрещусь, вот».

Не понимаю, как люди не видят, что любая «техника» - это часть живой «плоти» и Духа Традиции, и только отдавая подлинное, можно получать подлинное в ответ?

Цитировать
Но я пришел к такому выводу, что отсев происходит как раз очень безжалостный и радикальный, и, что самое интересное, это незаметно. Или ты получаешь все, или ничего.

Полностью с Вами согласна. Также вижу всё. Поэтому мне и непонятно, какие могут быть «компромиссы» со стороны Гуру при донесении до учеников информации об их косяках, учитывая, что цена ошибочного движения настолько высока?

Цитировать
Ступени играют лишь номинальную роль, именно роль, как в театрах. Но на самом деле, наслаждение миром и отречение – связаны друг с другом, по большому счету, они двояки - те, которые несут страдания, и которые не несут их. Бывает какая-то полуотрешенность и какие-то фрагментарные наслаждения, можно ли их называть таковыми, по большому счету? Йогин Бхартрихари дал очень хороший ответ в своей «Вайрагья-шатаке», что на форуме уже как-то обсуждалось. http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,1044.15.html

Есть ли у Вас или кого-нибудь из Ваших учеников полный вариант этого текста? В сеть выложен только частичный перевод некоторых стихов, а текст, ИМХО, очень важен для настройки на правильную вайрагью.

Цитировать
да и к тому же сам Горакшанатх, если посмотреть правде в глаза, многое отбросил из того, что содержит индуизм. Поэтому я не сужу строго и модернистские школы, коли сам Горакшанатх таким поведением не «побрезговал». Вот, например, те же Шабар-мантры тому хороший пример.

Но МахаГуру Горакшанатх отбросил излишние ВНЕШНИЕ формы, тогда как «модернистские школы» отбрасывают внутреннее, в т.ч. цели и ценности.
Да, и к тому же, «что позволено Юпитеру – не позволено (его) быку». Одно дело – воплощенный Господь Шива выстраивает более подходящие формы Пути к себе и более угодные Ему формы поклонения, другое – выбрасывание современными «дельцами-модернистами» из йоги ямы и ниямы, бхакти, и сведение 4 целей человеческой жизни только к Артхе и Каме, обесценивая Дхарму и Мокшу.

Цитировать
Но для нас образовательная часть очень актуальна, как бы меня ни винили оппоненты в том, что, мол, индийские натхи намного проще и в дебри интеллектуализма не влезают.

Я правильно понимаю, что интеллектуальные возможности Ваших оппонентов не только недостаточны для понимания того, что Вы пишете, но и даже для осознания такого простого момента, что проблема избавления от внутреннего дискомфорта, вызванного ощущением собственной неполноценности или недостаточности прилагаемых усилий, решается крайне просто – небрежным кликаньем мыши на красный крестик в правом верхнем углу монитора или же выходом из зала, где проходит сатсанг?  :27:

Кстати, начитала более чем за полгода достаточно много Ваших постов на форуме, «дебрей» не встретила ни разу. Бесполезная теория отсутствует в принципе, все сказанное необходимо для выстраивания правильного понимания практики/жизни. И благодаря Вам становится видна реальная «планка» в области познания Традиций, ученичества, бытия Гуру и жизни в целом.

Цитировать
Находясь в Индии, я часто задавался вопросом, почему же я родился в России, и что меня занесло в Индию; что вообще меня, рожденного в несвободном государстве, привело к йоге, к индуизму. Если я раньше воплощался в Индии, то почему родился в России, и почему мне приходилось интересоваться тем, что тогда фактически было под запретом. Я успел эти времена тогда еще застать, и тех людей, которые занимались БИ подпольно, и йогой, собирая книги, которые кто-то привозил в английском варианте и переводил для себя. И меня однажды осенило: я родился в такой среде, чтобы научиться быть самостоятельным и уметь, несмотря ни на что, искать, копать и находить. А найдя, уметь защитить свою веру и свои убеждения, свой искренний выбор. Поэтому мне повезло, что я родился в России в такое время. Спасибо ей за все, благодаря ей я нашел натхов и стал Гуру, нашел в Непале Кубджику, где меня приняли как своего и сделали частью семьи.

У меня с Вами очень четко ассоциируется образ/архетип культурного героя (это человек Божественного происхождения, который добывает, часто из ранее «закрытых» или сложных для проникновения областей, или создает элементы культуры, учит людей различным искусствам, воспитывает, упорядочивает их жизнь).

Цитировать
Я точно не поменяю своих приоритетов и останусь для тех, кого учу – Гуру, даже если кто-то и говорит, что в России Гуру быть не должно. В Традиционной Йоге они ДОЛЖНЫ БЫТЬ, в том-то и дело. Может быть, у меня было бы и меньше недоброжелателей, если бы я себя называл Максим, а учеников мирскими именами. Мне нравится мое имя, данное родителями, мне нравится тот город, где я родился и вообще многие точки планеты, которые я посетил и где жил. Но дело в том, что я искренне верю в Традицию, и я научился не зависеть от материального, выживать, идти на то, о чем другие только говорят, потому им сложно представить, что кто-то действительно на такое способен. Я буду учить традиции, такой, какая она есть, конечно, учитывая и западный менталитет, который успел понять. Мои ученики будут для меня Шамбхунатхами, Лакшминатхами, Адьянатхами и т.д. и т.п., но не Васями Пупкинами, и плевать, что это кого-то бесит и что они в этом находят «гордыню», «сумасбродство» и т.д.

ИМХО, «видят» от неумения различать и непонимания, что имя – это не ярлык разной степени «красивости», а настройка на определенный уровень реальности. Мирское имя настраивает, ИМХО, на социум, духовное – на духовную реальность.
Да, и какая, в принципе, проблема в том, чтобы называть человека тем именем, которое отражает его духовную суть и уровень, а не записи в паспорте?
В христианстве человек при крещении меняет имя – и почему то никому в голову не приходит назвать это «гордыней».

Цитировать
Как вы успели заметить из книги Амритнатха, там говорится о девяти уровнях служения, о сагуна и ниргуна-бхакти, многое из того, что встречается, есть и у кришнаитов, но что-то есть и новое.

Для меня оказалось удивительным, что тяга к слушанию легенд о Дэватах и последующему рассказыванию их - это тоже служение. Мне это всегда доставляло удовольствие.

Цитировать
Известный сиддха нашего времени, Гуруджи Шри Гамбхирнатх, живший в Горакхпуре, в своей знаменитой книге «Йога-рахасья» дает множество способов почитания Божества - в виде джапы, дхьяны и многих йогических техник.

Текст только на хинди/санскрите или можно найти перевод на англиский?

Цитировать
Но нецелостность практики может свести на нет даже внешне очень крутые техники, т.е. они могут не принести того результата, на который направлены.

Какая практика целостна? (при соблюдении диначары в той степени, в котором есть информацией о ней, ямы и ниямы)

Цитировать
В России, если кто-то не то чтобы назовется Гуру, а действительно человек учился и ему передали такой статус, все равно обольют грязью и насочиняют столько всего. Будь ты хоть ангел, всегда найдутся те, кому шелест твоих крыльев будет не по душе.

Почему-то вспоминаются люди с таким уровнем помрачений, что даже о воплощенном Боге кричали «Распни его».
Люди в современной России не умеют видеть/ощущать священное и соответствующим образом себя вести.
На уровне образов в одной из песен Высоцкого хорошо всё обрисовано, ИМХО:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15462

Цитировать
Я вспомнил одного персонажа, который, будучи мои учеником, каждый раз спрашивал меня, справившись с тем или иным заданием в течение года (другие делали это в течение нескольких дней, а то и меньше): «Ну что, теперь мой уровень высокий, и я могу быть сам по себе?».

Неужели человек до встречи с Гуру «сам по себе» не «набылся»?)
Мне кажется, нужно быть полным идиотом, чтобы отказываться от возможности присутствия в контакте с Гуру, несколько слов которого зачастую разрушает ранее длившиеся годами омрачения.

Цитировать
Есть смысл говорить как есть, если человек не пытается обмануть через «выигрывание во времени», есть и такие люди, которые изначально не согласны, но думают так: «Не вопрос, я сделаю вид, что согласен, Гуру поверит, а за это время я смогу отхватить по максимуму, а потом, когда отхвачу, могу его послать подальше. Главное, чтобы Гуру поверил в изображаемую честность, тем более, сейчас настоящих Гуру нет, только те, кто себя такими позиционирует, - знаний мало, реализации тоже, но что-то знают, что-то урвать даже с простых можно. Соответственно, время терять не надо, прежде чем Гуру будет послан подальше, и я могу потом это использовать уже для более «высоких целей», надо изобразить преданность, и что готов на все.  :05:  А потом, когда я уйду, никто не припомнит мне, что я обманывал. Настоящим Гуру нет дела до таких вещей, а тот, у кого хочу урвать, делеко не самый совершенный Гуру, так что - порядок. Сейчас сделаю пару простираний, получу «оскара» за это", и т.д.

Неужели людям непонятно, что подход «урвать» просто закроет от них действительно ценное? И без определенных внутренних настроек, которые не сыграть, процессы преобразования не «включатся», зато «включатся» другие процессы – те, которые начинают происходить, когда человек претендует на «высокое» и «чистое» (пусть даже на словах, но рядом с человеком, который «проводник» к этой реальности) с целью сделать эту реальность придатком своего эго.
Какой смысл учиться у Гуру, через и от которого не идёт Свет, и как можно помыслить в категориях «отхватить», «урвать», «послать» о Том, через которого этот Свет ощущаешь?
Возможно, я идеализирую, но мне кажется, что подобное поведение просто закроет от людей возможность контакта с Высшей реальностью.
Как можно практиковать переданные Гуру мантры и другие техники без принятия Его и преданности, если в них – Его Шакти? Ведь, все практики и знания – они принадлежат Традиции и Гуру, и это ощущается, и их невозможно «украсть», потому что без действительной преданности это будет пустая оболочка.

Цитировать
Поэтому, конечно, в связи с тем, что мир и люди разнообразны, каждый должен сказать себе и тому, от кого зависит твой путь, о своих главных устремлениях, просто чтобы никто никому не мешал жить так, как он хочет.

Полностью согласна.

Цитировать
Это я не все еще рассказал - пожалуй, самое безобидное. И в этом нет моих личных проекций, если бы они были, я не допускал бы такого. В том-то и дело, что проецируешь лучшее, а получается то, что всегда есть в этом мире. Вот если худшее, и готов к нему, то все нормально, все под хорошим таким асурическим контролем.  :05:

У таких «учеников», видимо, карма настолько грязной оказалась, что даже Ваше присутствие и Свет не прочистили восприятие…
А для чего «проецировать худшее» в окружающих? Не проще ли избавить себя от их присутствия, а их – от своего?

Цитировать
Цитировать
Поэтому лучше изучайте каулическую докрину, как можно больше, не спеша, ее цели, значение практик, символизм и т.д.

Думаете, уже имеет смысл (не рано?) начинать знакомиться с теорией в данной области?

В общих чертах.

Кого из авторов порекомендуете из переведенного на русский (если вдруг есть) или английский?

Цитировать
Потому что от многих концепций тантры, зависят многие йогические системы, например, чакры. Вы видели, чтобы кто-то в русскоязычном интернете или литературе писал (теперь начнут :05:), что они появились из амнай, и о том, как это произошло? А что такое амнаи или шроты? Это очень непростая вещь: например, в каждой тантрической традиции есть свое главное Божество, и у каждого такого Божества есть свои второстепенные «анги» (части) или Деваты, чаще йогини, то, что называют «дути». По разным системам может быть разное количество амнай - три, четыре, пять, шесть, семь и т.д. Каждая амная внутри себя содержит элементы остальных. Так, например, и появилась традиция 64 йогини: было 8 матрик по восьми сторонам света, и каждую матрику окружала свита еще из восьми - всего 64. Они соответствуют восьми питхам, помимо четырех известных есть еще другие: тисра, канкона (матанга), чандра и др. Вот откуда появились чакры. И, по сути, вообще все чакры, адхары, лакшьи, вьомы - они появились из теории раскрытия (расщепления) одной бинду и нады, света и звука.

Расскажите, пожалуйста, если можно, более подробно о связях амнай и чакр и как эти связи используют йоги в своей практике?

Цитировать
А вама и дакшина – это стороны света, и соответствующие им амнаи также - северная, связанная с сомой, и южная, связанная с солнцем. Все это представлено не только в определенном практическом подходе, но и в системе тонкой анатомии человека, поэтому практики дакшина и вама находятся в самой природе человека. От знания этих и других вещей зависит то, насколько практика йоги будет результативной.

Вы можете рассказать, как именно вама- и дакшина-амнаи и их практики представлены в природе человека?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 29, 2010, 16:49:35
Насчет свапна-сиддх не совсем понятно – для чего нужны вещие сны в принципе? Что они могут дать полезного для качества садханы? Или с помощью этих сиддх можно, например, «заказать» себе сон, показывающий мешающие тебе омрачения, которые ты не замечаешь?  

Что такое омрачение, мы понимаем, когда открывается шуддха-видья. В действительности, в некоторых случаях иногда можно и через сон получать такое знание. Ответы на некоторые фундаментальные вопросы. Сон можно программировать, если перед засыпанием формировать нужное состояние. Но я уже говорил, что под свапной в Индии не всегда подразумевают именно то, что под сном подразумевают на Западе, у индусов свапна – это викальпы. Их можно видеть и бодрствуя физически. Сны образуются в сукшма-шарире.    
 
Цитировать
Что значит «утвердиться в диначаре»?

Утвердиться в диначаре – означает на протяжении немалого времени выполнять то, что выполняют все в Традиции, каждый день непрерывно, хотя бы основной минимум. В России и на Западе, в отличие от Индии, любители всего индийского, китайского и т. п., в том числе и «духовности», могут все делать, полагаясь в основном на свое личное усмотрение, при этом заявляя о принадлежности к некоей традиции, о которой они могли от кого-то услышать или прочитать в исследовательской литературе (которая вся всегда противоречива). Но давайте трезво посмотрим на то, что можно считать традицией. Что такое традиция? Во-первых, это то, что прошло через большое количество времени, не 10 лет, не 20, не 50 и часто даже не 100, а лет эдак через 500, 1000, несколько тысяч. И то, что прошло, для них незыблемо и является законом, по которому они живут. В традиции надо жить, а не посещать ее. Только тогда вы честно будете говорить, что принадлежите к ней.

Цитировать
Что входит в диначару, помимо утренних мантр (включая мантры при омовении и Ганеша-гайтри), мантр перед едой и перед сном, и утренней садханы (включая  мантру на Асану, Гуру-пуджу, пранайамы, джапу, пуджу).

На самом деле, даже это уже неплохо. Поставьте для себя железное правило - никогда не принимать пищу после просыпания, если вы не выполнили садхану. Асана-мантра очень важна для практики, потому что йога – это, в первую очередь, контроль чувств и ума. Пространство для практики должно быть физически и психически чистым, практиковать любую форму дхьяны нужно в спокойном положении тела, после отрегулирования дыхания, и в спокойном состоянии ума. Мантра, которую вы повторяете перед засыпанием, очищает то пространство, где вы спите, это важно для более углубленной практики, связанной с контролем сна. В течение дня, если вы социальный человек, происходит много событий, которые могут сильно нас увлекать, очень немногие люди могут непрерывно каждый день делать даже самые простые предписания, у многих людей бывают сбои. Если вы самые простые предписания будете выполнять регулярно, то через какое-то время увидите, что не день и ночь (со всем их содержанием) управляют вами и вашей садханой, а наоборот. И самое главное, надо культивировать преданность, потому что учить серьезным вещам нестабильных людей смысла нет. Я видел очень многих людей, которые хотели собрать как можно больше информации, но всегда в таких случаях заканчивалось все стандартно, они ее, конечно, собирали, но информация им существенной пользы не приносила.

Много есть мантр утренних: Горакша-пратах смарана, Наванатха и Двадаша-нама мантры, Аджапа-мантра, Каластра, Дхарти и др. В снану может входить Шива-тарпана, например. Какие-то формы дхьяны в йогических практиках могут сопровождаться предварительным повторением Брахма-мантры и медитацией на Брахманду. Много форм дхьяны описаны в разных йогических паддхати, составленных разными Гуру. Например, есть такой текст - Горакша-йога-манджари, там в дополнение ко многим практикам, описанным в Хатха-йога прадипике, даются многие элементы. В йогической традиции много всего есть, но мы должны от нее получать не то, что хочется, а то, что правильно. Не пытаться услышать от индийских Гуру то, чему нас могли учить на каких-нибудь западных курсах по йоге. Все эти курсы – это первые классы начальной школы, а традиция – это академия, аспирантура в йоге. Если одно мерить другим, то это будет большой ошибкой. А это происходит, по моим наблюдениям, очень часто. В общем, меняться надо полностью.

Цитировать
вырасти на отломанной ветке?)Желание насладиться плодами, которые должны
«Лестница» в сознании выглядит как – «сначала жрать-жрать-жрать, а потом что-то, наверное, но не факт, немного проявить»? Интересно, как бы на них посмотрели в церкви, если бы они пришли, вошли не перекрестясь, купили самую маленькую свечечку, не поклонившись, сунули бы её перед иконой, потом, не помолившись, достали из кармана списочек, скромный такой… листочков на 30-40, и зачитали «знач так, Господи, я хочу, чтобы ты мне дал  ……… и побыстрее, если угодишь, то я, может быть, потолще свечечку суну, если совсем порадуешь, то я даже молитву выучу… какую-нить покороче, и эта… покрещусь, вот».

Думаю, понятно, как бы посмотрели. Между прочим, я многим уже пытался на протяжении примерно пяти лет сказать о том, что натховская традиция – это не кружок по йоге. Она по своей организации жизни, как это в Индии, ничем не уступает тому, как это существует в русском православии. В нем есть просто верующие, есть священники (семейные и несемейные), есть монахи и есть схимники. У натхов есть просто обычные последователи Сампрадаи, есть священники в храмах (также семейные и несемейные), есть монахи и есть те, кому переданы благословения с подробными объяснениями на практику тапасьи. Это - реальная жизнь, а не игрушки в «йогу» и «эзотерические кружки», или просто мелкие «светские богемы». Натхизм – это серьезная, крупная, древняя Традиция, требующая к себе и своим правилам уважения. У нас, русских, есть два пути ее серьезно понять: первый – это уехать в Индию и остаться там надолго, жить в Индии безвылазно, как некоторые и сделали. Второй – развить в аутентичном виде эту традицию у себя на родине. В Индии ее можно особо и не развивать, там надо просто жить и развиваться больше самим. А у нас? Какие должны между нами быть отношения, чтобы она в данном государстве развилась? Когда мы не будем чувствовать существенной разницы, практикуя согласно традиции в Индии, или у себя на родине, тогда можно честно сказать, что, не живя большую часть времени в Индии, я шайва. В Индии тоже много религий, и они нормально уживаются вместе. Я видел в Сингапуре стенка к стенке стоят храмы - индийский, буддийский и даосский, прихожане заходят поклониться в один, потом в другой и в третий. Кому не нравится, могут этого не делать, но если пришли к кому-то в храм, то нужно соблюдать определенный этикет. И в этом нет ничего унизительного. Это просто культура. Помню, я как-то услышал от одного русского преподавателя (средней известности) «йоги»: «Я никогда не поклонюсь тому, кого считаю ниже себя, мне плевать на формальные статусы, не буду унижаться перед гордыми людьми, мнящими себя Гуру». Но они не знают, что, например, в Южной Корее в школах и институтах даже ученики младших классов кланяются тем, кто учится в старших, тем более преподавателю, в каждом магазине, когда вы выходите из него, продавец кланяется тому, кто посетил магазин. Никто не считает это унижением. Вопрос: «Про чью же все-таки гордыню говорил тот преподаватель?» Когда-нибудь, если мы посмотрим на мир и на все содержимое в нем во всей широте, может, мы поймем, что то, что мы считаем «традиционными крайностями», на самом деле, не крайности, а крайности в наших привычках, заставляющие нас видеть все не в лучшем свете. С Гуру, которого вы выбрали в качестве того, кто вас приведет к высшей реализации, нужно особенно быть уважительными, с другими – в той мере, как это принято в традиции, тем более, если традиция аутентичная.          

Цитировать
Не понимаю, как люди не видят, что любая «техника» - это часть живой «плоти» и Духа Традиции, и только отдавая подлинное, можно получать подлинное в ответ?

Это из-за непонимания. Она может формироваться массовыми искаженными представлениями. Для простого человека йога – это просто техника, с непонятной целью, т. е. «я делаю, и будь что будет». Для традиционного йогина и садхаки, техника (упая) – это сам Шива. Техника, передающий ее Гуру, Девата, Сампрадая - не могут быть отдельными. Поэтому многим настоящим Гуру проще честно что-то не передавать, чем передать хоть что-то и хоть кому-то. Дать кому-то эффективную практику – это все равно, что дать часть себя самого, так как Гуру передает то, что он реализовал и то, в чем получил сиддхи. Представьте, если приходит некто и говорит: «Дай мне чо-нить прикольное, я с этой штукой поделаю какие-нибудь прокачки, парные техники, включу в ребефинг и т. п.». Думаю, понятно, что традиционная садхана йоги передается в иных случаях.

Цитировать
Есть ли у Вас или кого-нибудь из Ваших учеников полный вариант этого текста? В сеть выложен только частичный перевод некоторых стихов, а текст, ИМХО, очень важен для настройки на правильную вайрагью.

Есть, но не помню, у кого. Кстати текст издавался очень и очень давно. Как и «Победа Горакши». Забавно, что тогда такие тексты издавались.  

Цитировать
Но МахаГуру Горакшанатх отбросил излишние ВНЕШНИЕ формы, тогда как «модернистские школы» отбрасывают внутреннее, в т.ч. цели и ценности.

+100

Цитировать
Я правильно понимаю, что интеллектуальные возможности Ваших оппонентов не только недостаточны для понимания того, что Вы пишете, но и даже для осознания такого простого момента, что проблема избавления от внутреннего дискомфорта, вызванного ощущением собственной неполноценности или недостаточности прилагаемых усилий, решается крайне просто – небрежным кликаньем мыши на красный крестик в правом верхнем углу монитора или же выходом из зала, где проходит сатсанг? :27:

Оппонентов у меня нет, нет ни с кем конфликтов, есть те, у кого конфликты со мной. Их нет еще и потому, что мы люди разного опыта, и те, кто не проходил то, что прошел я, этого не смогут понять на уровне их обычного ума.

Насчет кликанья мышью – потому и не кликается она у них, что внутри они не считают меня тем, что обо мне говорят публично. Как бы там ни было, этих людей не так и много, они хотят, чтобы именно так и было. Но эта форма заболевания останется только с ними.

В кругу моего общения будут люди, подобно мне умеющие ценить драгоценное время, умеющие широко, глобально, тонко смотреть на вещи. Только глубокое взаимопонимание и искренность сделают потраченное друг на друга время (включая себя самого), стоящим.

Цитировать
У меня с Вами очень четко ассоциируется образ/архетип культурного героя (это человек Божественного происхождения

Помню, как-то на форуме один участник написал: «Божественный Авадхута Шри Матсьендранатх»  :05:, я обычно к таким речам отношусь нейтрально, они не вызывают у меня ни негатива, ни позитива (ничего крайнего). Но кое-кто потом из этого вывел столько версий  :05: - порой интересно наблюдать за поведением людей и их реакциями. Порадовать что ли народ, назвав себя «демоническим ничтожным млечхой сансарином»? :05:.

Ну а если серьезно, трудные пути мне всегда нравились. Но только если это не имитация их, забирающая впустую ценное время, которое можно использовать разумней.

Цитировать
Текст только на хинди/санскрите или можно найти перевод на англиский?

Пока только на хинди. У меня есть такая мысль - переводить части уникальных натховских текстов и публиковать в нашем журнале, или журналах наших коллег. Например, есть неплохая статья, написанная самим Аведьянатхом, в виде комментариев к Махартха Манджари; книги непальского Гуру Нарахаринатха. На самом деле, мне надо многим отвечать на письма, на форуме, а на переводы нет времени. И то, я многим не отвечаю подолгу, чаще тем, кто думает в основном только о себе.  Я могу заниматься больше переводами ценных трудов уважаемых Гуру, разных паддхати, в виде пудж, но тогда я на форуме буду писать намного реже.  

Но нецелостность практики может свести на нет даже внешне очень крутые техники, т.е. они могут не принести того результата, на который направлены.


Какая практика целостна? (при соблюдении диначары в той степени, в котором есть информацией о ней, ямы и ниямы).

Целостная практика - та, которую передал Гуру ученику, обладающему качествами чистой преданности. По этой причине она внезапно имеет такие детали, о которых нет информации в книгах.

Я вспомнил одного персонажа, который, будучи мои учеником, каждый раз спрашивал меня, справившись с тем или иным заданием в течение года (другие делали это в течение нескольких дней, а то и меньше): «Ну что, теперь мой уровень высокий, и я могу быть сам по себе?».


Неужели человек до встречи с Гуру «сам по себе» не «набылся»?)
Мне кажется, нужно быть полным идиотом, чтобы отказываться от возможности присутствия в контакте с Гуру, несколько слов которого зачастую разрушает ранее длившиеся годами омрачения.

Они могут быть очень глубокими и слабо видимыми. А когда это понимаешь, уже успеваешь наделать множество трудно исправимых ошибок. Так забавно мир устроен. Поэтому лучше все-таки полагаться на объективные правила, соответствующие традиции. Она тем и хороша, что большая, и есть возможность изучать и быть корректируемым.

Цитировать
Неужели людям непонятно, что подход «урвать» просто закроет от них действительно ценное? И без определенных внутренних настроек, которые не сыграть, процессы преобразования не «включатся», зато «включатся» другие процессы – те, которые начинают происходить, когда человек претендует на «высокое» и «чистое» (пусть даже на словах, но рядом с человеком, который «проводник» к этой реальности) с целью сделать эту реальность придатком своего эго.

Когда вас кто-то хочет сделать придатком своего эго, какая у вас бывает реакция? Вы стараетесь дистанцироваться от такого явления. Между всем совершенным, что есть в традиции, и человеком с большим эго, происходит тоже дистанцирование. Жесткое эго и быстрое развитие в традиции – вещи несовместимые, просто-напросто. Я даже видел людей, которые смогли от традиции взять очень многое, и неслабые сиддхи, а потом гнули свою линию со своим эго и утрачивали очень многое. Все практики в любой сампрадае, будь-то бхакти или тапасья, ориентированные на адвайту и др., построены так, чтобы человек вышел за грани своего искусственного я.  

Цитировать
Какой смысл учиться у Гуру, через и от которого не идёт Свет, и как можно помыслить в категориях «отхватить», «урвать», «послать» о Том, через которого этот Свет ощущаешь?

Это тоже правильно, но главное, чтобы способность восприятия света также была в человеке в достаточном виде. Можно ведь сидеть дома и говорить: «Почему я не вижу света солнца?» Нужно открыть двери и выйти на свет. Солнце останется солнцем при любом раскладе событий, оно как светило тем, кто ему открыт, так и будет светить. Я думаю, что те, кто готов открыться, найдут легко свет и легко определят, где источник его излучения, а где электрический свет.

Цитировать
Кого из авторов порекомендуете из переведенного на русский (если вдруг есть) или английский?

Труды Сандерсона, некоторые М. Дичковски.

Цитировать
Расскажите, пожалуйста, если можно, более подробно о связях амнай и чакр и как эти связи используют йоги в своей практике?

Если вкратце, то амнаи проявились из ртов Садашивы, в виде творящих мир энергий, соответствующих ликам Садашивы. Считается, что из этих ртов вышли не только основные таттвы мироздания, но и тантры, агамы, так как тантры есть не что иное, как беседы Шивы и Шакти, когда их лики обоюдно направлены друг на друга. Если вы джняни, то для вас духовная практика заключается в постижении этих текстов, принадлежащих тому или иному лику и соответствующей амнае, а если вы йогин, то соответствующие основы бытия, выраженные в чакрах и всем том, что с ними связано. Так как амнай разное количество, то и чакр тоже.

Цитировать
Вы можете рассказать, как именно вама- и дакшина-амнаи и их практики представлены в природе человека?


По-разному могут быть, например, как каналы ида и пингала, как луна и солнце, соответствующие разным областям тела.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogendranath от Октябрь 02, 2010, 00:07:19
Адеш!
Джая Шива Горакшанатх!
Спасибо Гуруджи!
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 02, 2010, 00:21:30
Адеш, Гуру Джи! Спасибо за ответ.

Возник такой вопрос: насколько натховская молитва Парампаре известна в Индии на уровне знания наизусть?

В среду преподаватель хинди (индус, шайва, но не натх, хотя о сампрадайе знает, т.к. родился в Горакхпуре) начал вдруг петь эту часть (он периодически поет какие-то мантры или шлоки, не как часть урока, а в силу, видимо, накатывающих порывов желания попеть):

Цитировать
karpūragauraṁ karuṇāvatāraṁ saṁsārasāraṁ bhujagendrahāram |
sadā vasantaṁ hṛdayāravinde bhavaṁ bhavānīsahitaṁ namāmi ||
mandāramālākalinālakāyai kapālamālokitakantharāya |
namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya  namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya ||

Насколько уместно вообще петь молитву и мантры (om gam ganapataye, другие я не поняла) в неподходящей для этого обстановке/ситуации и при людях, далеких от санатана-дхармы?
В моей системе координат такое находится за гранью, но, может, я не права, распространяя своё виденье на других людей?

И ещё такой вопрос – напечатанная в «Адеше» молитва начинается с «gaMge hara, narmade hara…», а карпура гаурам и т.д. читается дальше. Чем отличаются эти варианты?

Сон можно программировать, если перед засыпанием формировать нужное состояние. Но я уже говорил что под свапной в Индии не всегда подразумевают именно то, что под сном подразумевают на Западе, у индусов свапна – это викальпы. Их можно видеть и бодрствуя физически. Сны образуются в сукшма-шарире. 

Прочитала Ваш ответ, и поняла, что я тормоз  Неосознанно программировала нужные сны (в ограниченных пределах, естессн), когда делала определенные визуализации перед сном, параллельно думая о недоосознанных моментах, но когда хотела осознано это сделать, то пыталась формировать «намерение – цель». Ментальную.
Как можно видеть викальпы в бодрствующем состоянии?
Ощущение того, что сейчас ум занимается построениями, не согласующимися с реальностью и мутной «пелены» – это имеет отношение к распознаванию викальп?
 
Цитировать
В традиции надо жить, а не посещать ее. Только тогда вы честно будете говорить, что принадлежите к ней.

Полностью с Вами согласна.

Цитировать
Цитировать
Что входит в диначару, помимо утренних мантр (включая мантры при омовении и Ганеша-гайтри), мантр перед едой и перед сном, и утренней садханы (включая  мантру на Асану, Гуру-пуджу, пранайамы, джапу, пуджу).

На самом деле даже это уже неплохо. Поставьте для себя железное правило, никогда не принимать пищу после просыпания если вы не выполнили садхану.

СтоИт уже - с середины мая – после того, как Вы написали на форуме список рекомендуемых для начинающих учеников принципов.

Цитировать
И самое главное, надо культивировать преданность, потому что учить серьезным вещам нестабильных людей смысла нет. Я видел очень многих людей, которые хотели собрать как можно больше информации, но всегда в таких случаях заканчивалось все стандартно, они ее конечно собрали, но информация им существенной пользы не принесла.

Сбор информации ради информации, ИМХО, вреден – не будучи трансформированной в опыт она занимает часть внутреннего пространства и то ли поглощает витальную энергию, то ли мешает её ровному течению, в любом случае – это тратит силы ни на что.
Культивировать преданность стараюсь, не знаю, правильно ли и в нужном направлении только прикладываю действия, но бхакти начинает ощущаться – причем, по отношении к Традиции. 

Цитировать
Много есть мантр утренних, Горакша-пратах смарана, Наванатха и Двадаша-нама мантры, Аджапа-мантра, Каластра, Дхарти и др. В снану может входить Шива-тарпана например. Какие-то формы дхьяны в йогических практиках могут сопровождатся предварительным повторением Брахма-мантры и медитацией на брахманду. Много форм дхьяны описаны в разных йогических паддхати, составленных разными Гуру, например, есть такой текст, Горакша-йога-манджари, там в дополнение ко многим практикам, описанным в Хатха-йога придипике, даются многие элементы.

Можно Вас попросить привести текст Горакша-пратах смарана?
Аджапа-гаятри – это та, которую Вы приводили http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,161.msg14158.html#msg14158 ? Её нужно просто читать, как текст?
Расскажите о Шива-тарпане? И есть ли какие-либо предписания относительно последовательности омовения частей тела?

Какие мантры Вы мне посоветуете читать по утрам? Я читаю мантру на ладони, Приветствие Божества, Горакша Двадаша-нама, Кала-Гаятри, Дхарти-мантру, потом в ванной мантру на воду для омовения стоп-рук-лица, потом Ганеша-гаятри, мантру для завязывания волос, при омовении – алила-гаятри на воду и снана-мантру.

Цитировать
В йогической традиции много всего есть, но мы должны от нее получать не ти что хочется, а то что правильно. Не пытаться услышать от Индийских Гуру то, чему нас могли учить на каких-нибудь западных курсах по йоге. Все эти курсы – это первые классы начальной школы, а традиция – это академия, аспирантура в йоге. Если одно мерить другим, то это будет большой ошибкой. А это происходит, по моим наблюдениям, очень часто. В общем, меняться надо полностью.

Абсолютно согласна с Вами. Считаю, что мне повезло, что до нахождения Вашего форума воспринимала ту «йогу», которую давали в «йога-центрах» как «хорошее средство для растяжки мышц, не более с чем «философская нагрузка» «западной «йоги»» прошла мимо меня.

Цитировать
Между прочим, я многим уже пытался на протяжение примерно пяти лет сказать о том что, натховская традиция – это не кружок по йоге. Она по своей организации жизни, как это в Индии, ничем не уступает тому, как это существует в русском православии. В нем есть просто верующие, есть священники (семейные и не семейные), есть монахи и есть схимники. У натхов есть просто обычные последователи Сампрадаи, есть священники в храмах (также семейные и не семейные), есть монахи и есть те, кому переданы благословения с подробными объясниниями на практику тапасьи. Это реальная жизнь, а не игрушки в «йогу» и «эзотерические кружки», или просто мелкие «светские богемы». Натхизм – это серьезная, крупная, древняя Традиция, требующая к себе и своим правилам уважения.

Почему «пытались»? По-моему, вполне успешно и четко раскладываете по полочкам всё и обозначаете важные нюансы, помогающие выстраивать и корректировать свою систему настроек на мир. Я с ужасом думаю, что если бы не Вы, сколько времени я ещё могла потратить на различных людей, общение с которыми не дало бы ничего, кроме мусора в голове, и на активности, которые мне на самом деле абсолютно не нужны.

Цитировать
Помню, я как-то услышал от одного русского преподавателя (средней известности) «йоги»: «Я никогда не поклонюсь тому, кого считаю ниже себя, мне плевать на формальные статусы, не буду унижаться перед гордыми людьми, мнящими себя Гуру».

А жест Намасте бывает без хотя бы легкого поклона?
Т.е. унижаться перед директором клуба или клубов, где он преподает, различными социальными службами, милицией и т.п. – это нормально, ничего страшного? или он их выше себя считает? 
А мурти/пратиме Дэват тоже не кланяется?

Цитировать
Но они не знают, что нипример в Южной Корее, в школах и институтах, даже ученики младших классов, кланяются тем, кто учатся в старших, тем более преподавателю, в каждом магазине, когда вы выходите из него, продавец кланяется тому, кто посетил магазин. Никто не считает это унижением. Вопрос: «Про чью же все-таки гордыню говорил тот преподователь?»

Да, и не только в Корее, кстати. Я в подростковом возрасте занималась дзю-до и айкидо немного, и это было нормой – входишь в зал/выходишь из зала – поклонись, в начале тренировки тренер кланялась нам, а мы – ей. И никого ничего не смущало, хотя все тренера были русскими и у японцев не учились.
По моим ощущениям поклоны нужны ученикам, а не Гуру, дают уму правильную настройку и дистанцию,

Цитировать
С Гуру, которого вы выбрали, как того кто вас приведет к высшей реализации, нужно особенно быть уважительными

Можно более подробно остановиться на том, как должно проявляться это «особенно»?
Помимо вставания, если Гуру стоит, не садиться выше, стараться не заходить за спину и не поворачиваться спиной, не вытягивать ноги в направлении Гуру, не перебивать, соблюдать все данные предписания и враты, не врать, быть предельно внимательным к словам Гуру.

Цитировать
Дать кому-то эффективную практику – это все равно что дать часть себя самого, так как Гуру передает то, что он реализовал и то, в чем получил сиддхи. Представьте если приходит некто и говорит: «Дай мне чо нить прикольное, я с этой штукой поделаю какие-нибудь прокачки, парные техники, включу в ребефинг и т. п.». Думаю, понятно что традиционная садхана йоги передается в иных случаях. 

Естественно. «Сеять» в <i>такое<i/> существо – как в канализацию спускать.
Странно, что у людей нет понимания, вернее, ощущений, что не только Гуру «дает часть себя самого», но и ученик «принимает часть Гуру» в себя. И носить в себе часть того, кто не является для тебя Священным – это, прежде  всего, себе проблем создавать, ИМХО.

Цитировать
Кстати текст издавался очень и очень давно. Как и «Победа Горакши». Забавно что тогда такие тексты издавались. 

«Победа Горакши»  в сети есть, кстати, кажется, в полном варианте. Под названием «Победа Горкхо».
nsk.jagannath.ru/users_files/books/gorokhjay.doc

Цитировать
Только глубокое взаимопонимание и искренности, сделают потраченное друг на друга время(включая себя самого), стоящим.

Согласна.

 
Цитировать
Помню как-то на форуме один участник написал: «Божественный Авадхута Шри Матсьендранатх» :05:, я обычно к таким речь отношусь нейтрально, они не вызывают у меня ни негатива, ни позитива (ничего крайнего).

Ну, если человек от чистого сердца выразил своё отношение, как смог – это лишнее?
Ещё раз себе можно напомнить таким образом, что Гуру – это Брахма, Вишну и Дево Махешварах.


Цитировать
Я могу заниматься больше переводами ценных трудов уважаемых Гуру, разных паддхати, в виде пудж, но тогда я на форуме буду писать намного реже. 

Ваши сообщения на форуме очень ценны и уникальны, т.к. ориентированы на российское сознание и реалии и специфические для Запада/СНГ омрачения, которые не являются явными для индийских Гуру, и на практику в тех условиях, которые мы имеем.
По каждой затрагиваемой теме можно составлять паддхати. 

Цитировать
Они могут быть очень глубокими и слабо видимыми. А когда это понимаешь, уже успеваешь наделать много трудно исправимых ошибок. Так забавно мир устроен. Поэтому лучше, все-таки, полагаться на объективные правила, соответствующие традиции. Она тем и хороша, что большая и есть возможность изучать и быть корректируемым. 

Мне это тоже очень нравится. Корректировки не хватает, вот только  чтобы было понимание, в правильном я направлении двигаюсь или нужно (срочно) что-то пересматривать и менять в себе.
Цитировать
Жесткое эго и быстрое развитие в традиции – вещи несовместимые, просто напросто. Я даже видел людей, которые смогли от традиции взять очень многое, и неслабые сиддхи, а потом гнули свою линию со своим эго и утрачивали очень многое.

Т.е. эти люди в процессе наработки сиддх не преодолевали своё эго? Как так получилось, что они смогли взять многое?

На какие критерии можно опираться, чтобы определять, что «вот сейчас» начинает проявляться эго?

Цитировать
Цитировать
Какой смысл учиться у Гуру, через и от которого не идёт Свет, и как можно помыслить в категориях «отхватить», «урвать», «послать» о Том, через которого этот Свет ощущаешь?

Это тоже правильно, но главное чтобы способность восприятия света также была в человеке в достаточном виде. Можно ведь сидеть дома и говорить: «Почему я не вижу света солнца?» Нужно открыть двери и выйти на свет. Солнце останется солнцем при любом раскладе событий, оно как светило тем кто ему открыт, так и будет светить. Я думаю что те, кто готов открыться, найдут легко свет и легко определят, где источник его излучения, а где электический свет.

Согласна с Вами. ИМХО, «сидеть дома и говорить» вообще бессмысленно. Нужно искать, смотреть, набираться опыта, прежде всего, жизненного, учиться различать. Раньше я очень переживала из-за того, что с таким количеством грязи соприкоснулась за столь недолгую  жизнь, а в последние полгода поняла, что это дало огромный жизненный опыт и научило ценить то подлинное и светлое, что проявляется в жизни.
Когда ты увлечен/а поисками Света, делаешь что-то не чтобы появился «бакшиш» в том или ином виде, а просто потому, что по-другому не можешь, тогда и Свет проявляется через разные источники – книги, природу, определенных людей. И на определенной стадии появляется Тот, в ком узнаешь своего Гуру.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 07, 2010, 17:45:11
Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Возник такой вопрос: насколько натховская молитва Парампаре известна в Индии на уровне знания наизусть?

Ее многие (почти все) натхи знают наизусть, так как она читается всегда после пуджи.
 
Цитировать
В среду преподаватель хинди (индус, шайва, но не натх, хотя о сампрадайе знает, т.к. родился в Горакхпуре) начал вдруг петь эту часть (он периодически поет какие-то мантры или шлоки, не как часть урока, а в силу, видимо, накатывающих порывов желания попеть):

Цитировать
karpūragauraṁ karuṇāvatāraṁ saṁsārasāraṁ bhujagendrahāram |
sadā vasantaṁ hṛdayāravinde bhavaṁ bhavānīsahitaṁ namāmi ||
mandāramālākalinālakāyai kapālamālokitakantharāya |
namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya  namaḥ śivāya ca namaḥ śivāya ||

Эта прартхана, на самом деле, составлена из известных шиваитских молитв и молитвы к Гуру, которая используется почти во всех индийских традициях. Поэтому неудивительно, что знакомый хинду их знает. У натхов нет чего-то такого особо отличающегося от основной индийской дхармы, просто акценты на ее определенных аспектах где-то преобладают. Потому традиция в Индии достаточно уважаема.    

Цитировать
Насколько уместно вообще петь молитву и мантры (om gam ganapataye, другие я не поняла) в неподходящей для этого обстановке/ситуации и при людях, далеких от санатана-дхармы?
В моей системе координат такое находится за гранью, но, может, я не права, распространяя своё виденье на других людей?

Не думаю, что в таком поведении есть большая необходимость. Потому что повторение мантр на уровне вачаки (когда все слышат), далеко не самое высокое по уровню. Мантры - священны, к ним надо относиться как к самому сокровенному, потому что они дают сиддхи. Если их «метать как бисер», то можно нахватать то, что называется мантра-доша, этого надо избегать.

Цитировать
И ещё такой вопрос – напечатанная в «Адеше» молитва начинается с «gaMge hara, narmade hara…», а карпура гаурам и т.д. читается дальше. Чем отличаются эти варианты?»
Ничем, это одна молитва, все верно Вы заметили, она начинается с «gaMge hara, narmade hara…», и продолжается «карпура гаурам…….

Как можно видеть викальпы в бодрствующем состоянии?
Ощущение того, что сейчас ум занимается построениями, не согласующимися с реальностью и мутной «пелены» – это имеет отношение к распознаванию викальп?

Эти практики хорошо описаны в англоязычной литературе, в Виджняна-Бхайрава Тантре с комментариями Джайя Дева Сингха.
 
Цитировать
Можно Вас попросить привести текст Горакша-пратах смарана?

К сожалению, она даже не набрана в латинской транслитерации с диакритикой; не обещаю, что быстро, но наберу и переведу, как появится время.  

Цитировать
Аджапа-гаятри – это та, которую Вы приводили http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,161.msg14158.html#msg14158 ? Её нужно просто читать, как текст?
Расскажите о Шива-тарпане?

Аджапа-гаятри утром читается как текст. А вообще, ее использование более широкое, многие Йоги в Индии, после ее прочтения совершают внутреннюю дхьяну на каждую из чакр. Во многих традициях, в т.ч. Шривидье, неварской Кубджике, утром, в конце полного омовения, садхака делает тарпану. В разных традициях в это время она совершается разным Деватам. Так как натхи - в основном шайвы, то тарпана делается Шиве. Нужно набрать в ладони воду и делать возлияние с Шива-гаятри (в натховском варианте), я ее выкладывал здесь, в теме, связанной с абхишекой.  

Цитировать
И есть ли какие-либо предписания относительно последовательности омовения частей тела?

Первое - лицо, руки, а потом стопы. После можно что-то из шаткарм, далее асаны, пранаямы-дхьяна. Потом уже основная снана, джапа и пуджа.

Цитировать
Какие мантры Вы мне посоветуете читать по утрам? Я читаю мантру на ладони, Приветствие Божества, Горакша Двадаша-нама, Кала-Гаятри, Дхарти-мантру, потом в ванной мантру на воду для омовения стоп-рук-лица, потом Ганеша-гаятри, мантру для завязывания волос, при омовении – алила-гаятри на воду и снана-мантру.

Можно добавить мантру Девяти Натхам, к Двадаша-джапе, ее перевод есть на форуме. Потом хатха-йога, а затем можно снана-мантру (при омовении), Алилу - при наборе воды можно, и Шива-гаятри - при тарпане. Если, конечно, на такой вариант есть время.

Цитировать
Считаю, что мне повезло, что до нахождения Вашего форума воспринимала ту «йогу», которую давали в «йога-центрах» как «хорошее средство для растяжки мышц, не более с чем «философская нагрузка» «западной «йоги»» прошла мимо меня.

Такая йога для натхов допустима лишь применительно к неофитам, несмотря на то, что в России и на Западе ее многие могут рассматривать как очень высокую. Гипертрофированная гимнастика и йога натхов (как садхана) - это два разных бытия, не идущих ни в какое сравнение.

Цитировать
Почему «пытались»?

На достигнутом я точно не остановлюсь. :05:

Цитировать
А жест Намасте бывает без хотя бы легкого поклона?
Т.е. унижаться перед директором клуба или клубов, где он преподает, различными социальными службами, милицией и т.п. – это нормально, ничего страшного? или он их выше себя считает?
А мурти/пратиме Дэват тоже не кланяется?
Да, и не только в Корее, кстати. Я в подростковом возрасте занималась дзю-до и айкидо немного, и это было нормой – входишь в зал/выходишь из зала – поклонись, в начале тренировки тренер кланялась нам, а мы – ей. И никого ничего не смущало, хотя все тренера были русскими и у японцев не учились.
По моим ощущениям поклоны нужны ученикам, а не Гуру, дают уму правильную настройку и дистанцию,

Неспособность знать и уважать законы других традиций - показатель неразвитости человека, а если так, то о какой йоге он может вести речь?

Вы правы, такие люди и так уже унижены, иначе они не пытались бы внутреннюю неполноценность внешне компенсировать пафосным поведением. Что касается меня лично, я считаю, что основным принципам традиции надо следовать, если уж взял на себя решимость называться традиционным. Если с правилами не согласен, никто никого не зовет, называй себя практиком нью-эйджа или практикующим личные разработки, если слово "нью-эйдж" не нравится, - приклеивать к себе «традиционность», чтобы всем пустить пыль в глаза - это ложь, которая рано или поздно даст свои большие сбои, так, что мало не покажется.
В общем, традиционный должен уважать, как минимум, правила Традиции!!!!

Цитировать
Можно более подробно остановиться на том, как должно проявляться это «особенно»?
Помимо вставания, если Гуру стоит, не садиться выше, стараться не заходить за спину и не поворачиваться спиной, не вытягивать ноги в направлении Гуру, не перебивать, соблюдать все данные предписания и враты, не врать, быть предельно внимательным к словам Гуру.

Не перебивать Гуру, не демонстрировать «высоту своего уровня» в присутствии Гуру, если вы принимаете прасад, то сначала - Гуру, а потом ученик, недопустимо рассматривать Мантру, Божество и Гуру, как нечто отдельное и т.д., очень много правил. Они во многом одинаковые, для всех тантрических сампрадай.

Цитировать
Ну, если человек от чистого сердца выразил своё отношение, как смог – это лишнее?
Ещё раз себе можно напомнить таким образом, что Гуру – это Брахма, Вишну и Дево Махешварах.

Верно, я тоже так считаю. Если многие человеческие существа несовершенны и слабы, то видение света и самого лучшего, хоть в ком-то, как упая может оказаться спасительным. Просто многие недооценивают силу Майи, и думают, что крайность - это видение Божества (там, где его вроде бы не может быть), а вот серый быт и мрак социальной трясины - это «подлинная реальность». В том-то и дело, что становимся мы рано или поздно тем, что чаще всего создаем в своем уме, это значит, что при наличии в уме разного хлама большую часть времени, нам явно не помешает формирование чего-то очень высокого в своем сознании. Даже если это кому-то и кажется заблуждением, где гарантия, что мысли о кажущемся - не одна из многочисленных ловушек Майи?  

Цитировать
Ваши сообщения на форуме очень ценны и уникальны, т.к. ориентированы на российское сознание и реалии и специфические для Запада/СНГ омрачения, которые не являются явными для индийских Гуру, и на практику в тех условиях, которые мы имеем.
По каждой затрагиваемой теме можно составлять паддхати.

Спасибо. Будем стараться дальше.  :05:

Цитировать
Корректировки не хватает, вот только  правильном я направлении двигаюсь или нужно (срочно) что-то пересматривать и менять в себе.

Самое главное, делать Нитья-садхану, будет в ней опыт - будет и пища для совершенного пересмотра. При наличии совершенного опыта пересмотры сами спонтанно происходят.  

Цитировать
Т.е. эти люди в процессе наработки сиддх не преодолевали своё эго? Как так получилось, что они смогли взять многое?

Конечно. Им кажется, что "многое" и "эго" - это совместимые понятия. Те уровни, где они совместимы - это уровни сиддхов. Большинству людей, к коим относимся мы все, нужно стремиться избавиться от эго, посредством посвящения всего себя совершенному ориентиру.

Цитировать
На какие критерии можно опираться, чтобы определять, что «вот сейчас» начинает проявляться эго?

На то, что ваш внутренний мир - в разногласии с внешним миром, что счастье - не стабильное.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Сантошнатх от Октябрь 08, 2010, 09:58:21
Адеш, Гуру Джи!
Примите мои поклоны.
Спасибо, Ваше общение с нами предает устойчивость, а она делает многое возможным.
Гуру Джи в № 5-6 Журнала Адеш была информация о выходе ориентировочно в  августе -сентябре 2010 года книги "Философия Горакхнатха" на русском языке, скажите пожалуйста когда примерно выйдет в свет эта монография?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 12, 2010, 15:31:34
Просто в связи с завалом дел выпуск книги немного затянулся, но я ее сейчас вычитываю. Думаю, скоро издадим. Этот труд живо освещает натховскую философию, изложенную в "Сиддха-сиддханта паддхати" Горакшанатхом. 
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 12, 2010, 17:23:51
Адеш, Гуру Джи!
Спасибо за ответ.

Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Цитировать
Насколько уместно вообще петь молитву и мантры (om gam ganapataye, другие я не поняла) в неподходящей для этого обстановке/ситуации и при людях, далеких от санатана-дхармы?
В моей системе координат такое находится за гранью, но, может, я не права, распространяя своё виденье на других людей?

Не думаю, что в таком поведении есть большая необходимость. Потому что повторение мантр на уровне вачаки (когда все слышат), далеко не самое высокое по уровню. Мантры - священны, к ним надо относиться как к самому сокровенному, потому что они дают сиддхи. Если их «метать как бисер», то можно нахватать то, что называется мантра-доша, этого надо избегать.

ИМХО, необходимости в этом в процессе урока нет вообще никакой. Я мантры воспринимаю также, как Вы, поэтому и было ощущение «неправильности» ситуации, но поскольку я уже устала слушать о своей «жесткости» и «бескомпромиссности» от окружающих людей, то решила узнать о Вас, вдруг я ошибаюсь и слишком строго подхожу к людям.
Что такое «мантра-доша»?

 
Цитировать
Цитировать
Можно Вас попросить привести текст Горакша-пратах смарана?

К сожалению, она даже не набрана в латинской транслитерации с диакритикой; не обещаю, что быстро, но наберу и переведу, как появится время.   

Я знаю, как читать деванагари  Достаточно скана, на котором буквы достаточно большого размера, чтобы можно было различить надстрочные знаки. Чтобы сэкономить Ваше время для более важных дел, могу перенабрать этот текст (и вообще – всё, что нужно) латиницей.

Цитировать
Аджапа-гаятри утром читается как текст.

Вы писали, что приводите длинную вариацию Аджапа-гаятри, можно ли узнать более короткий вариант, чтобы можно было успевать его читать в утреннее время? Длинный занимает около 20 минут.

Цитировать
Во многих традициях, в т.ч. Шривидье, неварской Кубджике, утром, в конце полного омовения, садхака делает тарпану. В разных традициях в это время она совершается разным Деватам. Так как натхи - в основном шайвы, то тарпана делается Шиве. Нужно набрать в ладони воду и делать возлияние с Шива-гаятри (в натховском варианте), я ее выкладывал здесь, в теме, связанной с абхишекой. 

Вы имеете в виду этот текст?

Цитировать
Шива-рудра-гаятри:

sat namo ādeś | guru jī ko ādeś |  om guru jī |  alakh niranjan nirākar | avigat puruṣ tat sār | tatvasār madhye jyoti - jyoti madhye param jyoti - param jyoti madhye utpanna bhaī | śiv rudr gāyatrī viśūni viśvamūrti pātāle grahaṇī caturthe ved mukhī | dāhinī nāsikā gaṁgā - jamanā sarasvatī trikuṭī devatā dekhe candramā ād lalāṭ nakṣatr puṣpamālā aṭhārah bhār vanaspati selī siṁgī mīn mekhalādhārī hṛdaya taiṁtīs karoṛ devatā kukṣau sapt sāgarā romāvalite jār khānī cār bānī candr sūrya pavan pānī - dharatī ākāś paṁcatatv piṇḍ prāṇ le kiyā prakāś | śūnya nirālaṁb diśā nivās jatī nirālaṁb jī ke caraṇ kamal ko namaskār namāham | lakṣ caurāsī jiyā jūn yah mantr ghor mantr kṣīr mantr - bīj mantr abhaya jāp japante | agam jāp japante śrī śambhujatī guru gorakṣanāth bālā | om śiv gorakṣāya namo namaḥ | prātaḥ kāl se uptanna mātā śambhū śiv gāyatrī jaṭājuṭ mukuṭ triśūl dhārinī nād mudrā vibhūti dhāranī rakt varṇī vṛṣabha vāhanī rudrа devatā kī poṣaṇī ṛddhi siddhi varadāyinī | so yogī mokṣa mukt phal dāyakam śivam rudrā namo namaḥ | madhye kāl utpanna bhaī mātā śambhū śiv gāyatrī daṇḍ kamaṇḍal pustak kar dhārinī | svet varṇī haṁs vāhiṇī brahmadevatā kī poṣaṇī ṛddhi siddhi varadāyinī | so yogī nām mokṣa mukt phal dāyakam śivam rudrā namo namaḥ |
saṁdhyākāl utpanna bhaī mātā śambhū śiv gāyatrī saṁkh - cakr padam - dhāraṇī śyām varṇī garuṛ vāhinī viṣṇu devatā kī poṣaṇī ṛddhi siddhi varadāyinī so yogī nām mokṣa mukt phal dāyakam śivom rudrāḥ namo namaḥ |
itanā śiv rudr gāyatrī mantr sampūrṇ bhayā | śrī nāth jī guru jī ko ādeś | ādeś
 

Как технически делается возлияние?

Цитировать
Цитировать
И есть ли какие-либо предписания относительно последовательности омовения частей тела?

Первое - лицо, руки, а потом стопы. После можно что-то из шаткарм, далее асаны, пранаямы-дхьяна. Потом уже основная снана, джапа и пуджа.

Асаны выполняются на асане или на коврике?
И перед какой-частью выполняется Гуру-пуджа?

Цитировать
Цитировать
Какие мантры Вы мне посоветуете читать по утрам? Я читаю мантру на ладони, Приветствие Божества, Горакша Двадаша-нама, Кала-Гаятри, Дхарти-мантру, потом в ванной мантру на воду для омовения стоп-рук-лица, потом Ганеша-гаятри, мантру для завязывания волос, при омовении – алила-гаятри на воду и снана-мантру.

Можно добавить мантру Девяти Натхам, к Двадаша-джапе, ее перевод есть на форуме. Потом хатха-йога, а затем можно снана-мантру (при омовении), Алилу - при наборе воды можно, и Шива-гаятри - при тарпане. Если, конечно, на такой вариант есть время.

Спасибо. Мантру 9 натхам уже добавила.

Цитировать
Что касается меня лично, я считаю, что основным принципам традиции надо следовать, если уж взял на себя решимость называться традиционным. Если с правилами не согласен, никто никого не зовет, называй себя практиком нью-эйджа или практикующим личные разработки, если слово "нью-эйдж" не нравится, - приклеивать к себе «традиционность», чтобы всем пустить пыль в глаза - это ложь, которая рано или поздно даст свои большие сбои, так, что мало не покажется.
В общем, традиционный должен уважать, как минимум, правила Традиции!!!! ,

Полностью согласна. На мой взгляд, либо человек живет в Традиции, изучает Её, практикует, старается соблюдать предписания по-максимуму и стать Её частью, также изучает то, что для этого необходимо – язык/и, например, либо это желание «поносить красивый ярлык». Т.е., как мне кажется, либо Традиция становится «стержнем», вокруг которого выстраивается жизнь, либо это не практика, а «игра в практику».

Цитировать
Цитировать
Можно более подробно остановиться на том, как должно проявляться это «особенно»?
Помимо вставания, если Гуру стоит, не садиться выше, стараться не заходить за спину и не поворачиваться спиной, не вытягивать ноги в направлении Гуру, не перебивать, соблюдать все данные предписания и враты, не врать, быть предельно внимательным к словам Гуру.

Не перебивать Гуру, не демонстрировать «высоту своего уровня» в присутствии Гуру, если вы принимаете прасад, то сначала - Гуру, а потом ученик, недопустимо рассматривать Мантру, Божество и Гуру, как нечто отдельное и т.д., очень много правил. Они во многом одинаковые, для всех тантрических сампрадай.

А можно весь список? Очень не хочется по незнанию что-то нарушить((


Цитировать
Просто многие недооценивают силу Майи, и думают, что крайность - это видение Божества (там, где его вроде бы не может быть), а вот серый быт и мрак социальной трясины - это «подлинная реальность». В том-то и дело, что становимся мы рано или поздно тем, что чаще всего создаем в своем уме, это значит, что при наличии в уме разного хлама большую часть времени, нам явно не помешает формирование чего-то очень высокого в своем сознании. Даже если это кому-то и кажется заблуждением, где гарантия, что мысли о кажущемся - не одна из многочисленных ловушек Майи?

Вы своим примером показали, что не только для индийцев подлинной реальностью может быть виденье Божества в мире, а не «серый быт и мрак соц. трясины».
Почему Божества в Гуру «не может быть»? Как бы иначе Гуру был Гуру, если бы через него не проявлялась Божественная реальность и Свет? И каким ещё может быть Свет, если не Светом Божества?
Другое дело, что постоянно это принимать может быть психологически тяжело, поскольку ситуация какого-то недопонимания в области взаимодействия автоматически превращается в «мой Бог меня не принимает/отвергает/считает недостойным/ой» и т.п.

Цитировать
Цитировать
Корректировки не хватает, вот только  правильном я направлении двигаюсь или нужно (срочно) что-то пересматривать и менять в себе.

Самое главное, делать Нитья-садхану, будет в ней опыт - будет и пища для совершенного пересмотра. При наличии совершенного опыта пересмотры сами спонтанно происходят. 
Нитья-садхану практикую ежедневно. Иногда прямо на асане приходит осознание каких-то моментов, хотя о них не думаю совершенно.

Цитировать
На какие критерии можно опираться, чтобы определять, что «вот сейчас» начинает проявляться эго?

На то, что ваш внутренний мир - в разногласии с внешним миром, что счастье - не стабильное.

Что в подобной ситуации лучше делать – читать джапу, пранаяму делать, напоминать себе, что «моего» ничего нет, а всё в руках Господа Шивы и Матери?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 19, 2010, 12:13:12
Цитировать
Можно Вас попросить привести текст Горакша-пратах смарана?

Цитировать
К сожалению, она даже не набрана в латинской транслитерации с диакритикой; не обещаю, что быстро, но наберу и переведу, как появится время.  

Я знаю, как читать деванагари  Достаточно скана, на котором буквы достаточно большого размера, чтобы можно было различить надстрочные знаки. Чтобы сэкономить Ваше время для более важных дел, могу перенабрать этот текст (и вообще – всё, что нужно) латиницей.

Ок, in original:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG.jpg)
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 19, 2010, 15:20:10
Что такое «мантра-доша»?

Это дефекты в мантре.


Цитировать
Вы писали, что приводите длинную вариацию Аджапа-гаятри, можно ли узнать более короткий вариант, чтобы можно было успевать его читать в утреннее время? Длинный занимает около 20 минут.

Короткая аджапа:

oṁ namo ādeś guru jī ko ādeś | oṁ guru jī |
ṣaṭcakr boliye ghaṭ bhītari kauṇ kauṇ ādhār-cakr svādhiṣṭhān-cakr
maṇipūrak-cakr anāhat-cakr viśuddh-cakr  ājñā-cakr  
saptam brahmaraṁdhr bhavar gufā boliye ghaṭ bhītari
pratham ādhār-cakr boliye gudāsyāne cār pankhaḍī kā kamal tahāṁ gaṇeśavar jī jogī  siddhi buddhi śakti  ṣaṭsau svāṁs ajapā gāyatrī jāp parabrahma dhyān
śrī gaṇeśanāth jī ko ādeś|

dvitīya svādhiṣṭhān-cakr boliye liṇga sthāne cai pankhaḍī kā kamal tahāṁ satyanāth brahmā jī jogī sāvitrī śakti ṣaṭsahastr svāṁs ajapā gāyatrī jāp parabrahma dhyā satyanāth jī kū ādeś |

tṛtiye maṇipūrak-cakra boliye nābhisthāne daś pankhaḍī kamal tahāṁ santoṣanāth viṣṇu jī jogī  lakṣmīśakti  ṣaṭsahastr svāṁs ajapā gāyatrī jāp parabrahma dhyān śrī santoṣanāth jī kū ādeś |

cauthā anāhat-cakr boliye hṛdayesthāne dvādaś pankhaḍī kā kamal tahāṁ rudranāth jogī umāśakti ṣaṭsahastr śvos ajapā parabrahma dhyān
śrī rudranāth jī kū ādeś |

pāṇcavā viśuddh-cakr bāliye kaṇṭhasthāne ṣoḍaś pankhaḍī kā kamal tahāṁ haṁsanāth jī jogī avidyāśakti ek sahastr svāṁs ajapā gāyatrī jāp parabrahma dhyān śrī haṁsanāth jī kū ādeś |

ṣaṣṭam ājñā-cakr bāliye bhrū sthāne dvi pankhaḍī kā kamal tahāṁ ādināth jī jogī jñāna śakti ek sahastr svāṁs ajapā gāyatrī parabrahma dhyān śrī ādināth jī kū ādeś |
saptam brahmarandhra bhavar gufā boliye mūrddhāsthāne sahastr pankhaḍī kā kamal tahāṁ guru gorakṣanāth jī jogī anupama śakti ek sahastr svāṁs ajapā gāyatrī jāp parabrahma dhyān śrī śambhujati guru gorakṣanāth jī kū ādeś |

Ом намо адеш, Гуруджи – адеш! Ом Гуруджи!
Шесть чакр расположены в тонком теле, а именно: адхара-чакра, свадхиштхана-чакра, манипурака-чакра, анахата-чакра, вишуддха-чакра, аджня-чакра, седьмая – брахмарандхра брахма-гуфа.

Первая – адхара-чакра, расположена в области ануса, имеет четырехлепестковый лотос. Там находится превосходный Йоги Ганеша, шакти Сиддхи и Буддхи. Следует делать шесть сот повторений сияющей аджапа-гаятри и медитировать на Парабрахман. Шри Ганешанатхаджи – адеш!
Вторая – свадхиштхана-чакра, расположена в области гениталий, имеет шестилепестковый лотс. Там находится Йоги Сатьянатх Брахмаджи, Савитри-шакти. Следует делать шесть тысяч повторений аджапа-гаятри, и медитировать на Парабрахман. Сатьянатхаджи – адеш!

Третья – манипурака-чакра, расположенная в области пупа, имеет десятилепестковый лотос. Там находится Йоги Сантошнатх Вишнуджи, Лакшми-шакти. Следует делать шесть тысяч раз аджапа-гаятри и созерцать Парабрахман. Шри Сантошнатхаджи – адеш!

Четвертая – анахата-чакра, расположена в области сердца, имеет десятилепестковый лотос. Там находится Йоги Рудранатха, Ума-шакти. Следует совершить шесть тысяч вдохов-выдохов аджапы, созерцая Парабрахман.
Шри Рудранатхаджи – адеш!  

Пятая – вишуддха-чакра, расположена в области горла, имеет шестнадцатилепестковый лотос. Там находится Йоги Хамсанатха джи, Авидья-шакти. Следует делать одну тысячу повторений аджапа-гаятри, медитируя на Парабрахман. Шри Хамсанатхаджи – адеш!

Шестая – аджня-чакра, расположена в области лба, ее лотос имеет два лепестка. Там пребывает Йоги Адинатхаджи, Гьяна-шакти. Следует совершить одну тысячу повторений аджапа-гаятри, созерцая Парабрахман. Шри Адинатхаджи – адеш!

Седьмая – бракхмарандхра – пещера пчел, расположена в области заднего неба, имеет тысячелепестковый лотос. Там находится Гуру Йоги Горакшанатха джи, Анупама-шакти. Следует свершить одну тысячу повторений аджапа-гаятри, созерцая Парабрахман. Шри Шамбхуджати Гуру Горакшанатх джи – адеш!

Цитировать
Вы имеете в виду этот текст?

Нет, другой все-таки. Чуть позже выложу.

Цитировать
Как технически делается возлияние?

Набираете в ладоши воду и делаете с двух ладоней возлияние с мантрой перед собой.
 
Цитировать
Асаны выполняются на асане или на коврике?

Да, из котона пойдет.
 
Цитировать
И перед какой-частью выполняется Гуру-пуджа?

Почтили сначала Ганапати, потом Гуру можно. Ганапати всегда идет первым, перед любой пуджей.

Цитировать
Цитировать
На то, что ваш внутренний мир - в разногласии с внешним миром, что счастье - не стабильное.

Что в подобной ситуации лучше делать – читать джапу, пранаяму делать, напоминать себе, что «моего» ничего нет, а всё в руках Господа Шивы и Матери?

Принимать весь мир как истину, осознавая все, даже то, что кажется самой последней ложью. А так как это нелегко, сложно быть нейтральными ко всему, видя все, то для начала нужно уметь держать себя хотя бы немного выше обычного человека, и быть в более-менее чистом состоянии. Для этого существует то, что вы перечислили выше, разные предписания диначары. Надеюсь, я о них как-нибудь напишу побольше.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 21, 2010, 12:32:38
Цитировать
Можно Вас попросить привести текст Горакша-пратах смарана?

Цитировать
К сожалению, она даже не набрана в латинской транслитерации с диакритикой; не обещаю, что быстро, но наберу и переведу, как появится время.   

Я знаю, как читать деванагари  Достаточно скана, на котором буквы достаточно большого размера, чтобы можно было различить надстрочные знаки. Чтобы сэкономить Ваше время для более важных дел, могу перенабрать этот текст (и вообще – всё, что нужно) латиницей.

Ок, in original:

(http://i709.photobucket.com/albums/ww95/Nathayogini/IMG.jpg)

Спасибо  suns

Надеюсь, всё правильно транслитерировала.

gorakSha prAtaH smaraNam |

prAtaH smarAmi shashikAntashilAtalasthaM,
siddhAsanaM sakalasiddhasamAjajuShTam |
udyaddineshakiraNAruNajATajUTaM,
gorakShamakShayamakhaNDamalakShamAdyam || 1 ||
prAtarmajAmi bhujageshvarayaj~nasUtraM,
tApatrayatrividhapApaharaM trinentram |
siddhAsuroraganarAmaravandyapAdaM,
gorakShamkSharamanAdimanantamI~Nyam || 2 ||
prAtarnamAmi nigamAgamagamyamekaM,
bhUbhUpagosurahitAya kR^itAvatAram |
shAntaM shashA~NkadalakomalakAntakAyaM,
mAyApati patitapAvanamaprameyam || 3 ||
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Vairagi от Октябрь 21, 2010, 13:34:12
Адеш!

Я поправила несколько ошибочек  :11:
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 21, 2010, 13:52:23
Адеш!
Спасибо, Yogasundari.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Октябрь 22, 2010, 15:59:44
Адеш, Гуру Джи!
Спасибо за ответ.

Что такое «мантра-доша»?

Это дефекты в мантре.

В смысле – «дефекты»? Как может появится дефект в том, что священно?


Цитировать
Короткая аджапа:

Спасибо.
 
Цитировать
Цитировать
Как технически делается возлияние?

Набираете в ладоши воду и делаете с двух ладоней возлияние с мантрой перед собой.

Т.е. не на какой-то предмет, а просто в ванную? Нужно ли при этом визуализировать Шивалингам или лик Господа Шивы?
 
Цитировать
Цитировать
Асаны выполняются на асане или на коврике?

Да, из котона пойдет.

Из котона – это как? Яндекс выдает только фирму с таким названием 
 
Цитировать
Цитировать
И перед какой-частью выполняется Гуру-пуджа?

Почтили сначала Ганапати, потом Гуру можно. Ганапати всегда идет первым, перед любой пуджей.

Т.е. правильная утренняя последовательность такая (скажите, если я где-то ошиблась):
Проснуться, прочитать в кровати все утренние мантры, в ванной читается мантра на воду (jal bimbāya vidmahe nīl puruṣāya dhīmahī tanno alīl pracodayāt), ею омываются лицо-руки-стопы, потом делаются шат-кармы, потом асаны (на резиновом йога-коврике или асане, или нужно стелить асану на коврик?), момент с пранаямами меня смущает – их делать до основной снаны, получается? Но при этом на асане? Потом – дхьяна (к ней можно отнести последовательную концентрацию на адхары?), потом – основная снана, потом – джапа Ганеше, нади-пуджа как Гуру-пуджа, джапа МахаГуру Горакшанатху, молитва парампаре, если есть время – джапа Шакти (знаю, что читать мантру без передачи нездОрово, но вариантов нет пока что других ), после Наваратри очень хочется почитать некоторые из аспектов Дурги, потом – пуджа Ганеше, потом – кшама-прартхана Шиве и кшама-прартхана Дурге из Деви-махатмьи (если читалась джапа одному из Её аспектов).

Цитировать
А так как это нелегко, сложно быть нейтральными ко всему, видя все, то для начала нужно уметь держать себя хотя бы немного выше обычного человека, и быть в более-менее чистом состоянии. Для этого существует то, что вы перечислили выше, разные предписания диначары. Надеюсь, я о них как-нибудь напишу побольше.

Я тоже надеюсь, что Вы побольше напишите о предписаниях диначары.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Виктор от Октябрь 22, 2010, 22:51:06
Адеш!

Асаны выполняются на асане или на коврике?

Из котона – это как? Яндекс выдает только фирму с таким названием 

Имеется в виду коврик из хлопка.

Резиновые коврики ни в каком виде лучше не применять - они блокируют энергию Земли; (если, конечно, Вам не приходится практиковать в месте с неблагоприятным геомагнитным фоном).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 31, 2010, 16:30:27
to lotus_flower

Относительно Ям и Ниям. Общие предписания для всех - это 10 Ям и 10 Ниям. А что касается особых Ниям, то они носят более прикладной характер, в виде деталей, связанных с той или иной садханой. В каждом натховском паддхати, в конце описания той или иной садханы, например, почитание Горакшанатха, почитание Баласундари, практика очистительных техник, практика асан и пранаям, практика дхьяны, после каждой написано "кучх ниям" (несколько ниям) т.е., какие-то особые предписания. Их настолько много, что не представляется возможным их выкладывать в открытом форуме, да и смысла нет, потому что это означает, что надо рассказывать про всю садхану полностью. Поэтому в известных текстах йоги пишут только основные Ямы и Ниямы, а уже для дикшита в традиции есть отдельные тексты.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Ноябрь 05, 2010, 11:16:52
Адеш, Гуру Джи!

to lotus_flower

Относительно Ям и Ниям. Общие предписания для всех - это 10 Ям и 10 Ниям. А что касается особых Ниям, то они носят более прикладной характер, в виде деталей, связанных с той или иной садханой. В каждом натховском паддхати, в конце описания той или иной садханы, например, почитание Горакшанатха, почитание Баласундари, практика очистительных техник, практика асан и пранаям, практика дхьяны, после каждой написано "кучх ниям" (несколько ниям) т.е., какие-то особые предписания. Их настолько много, что не представляется возможным их выкладывать в открытом форуме, да и смысла нет, потому что это означает, что надо рассказывать про всю садхану полностью. Поэтому в известных текстах йоги пишут только основные Ямы и Ниямы, а уже для дикшита в традиции есть отдельные тексты.


Спасибо за информацию.
Скажите, ниямы даются при практике каких-то конкретных последовательностей асан/пранаям или при практике асан и пранаям в принципе?

Где можно найти ниямы, связанные с практикой почитания Горакшанатха, Ганеши, выполнением асан и пранаям?
Или, если на это будет Ваша милость, может быть, Вы расскажете о них? Очень не хочется что-то нарушить(((
10 ям и 10 ниям стараюсь, по возможности, соблюдать (кроме даны, т.к. о садху и храмах в России я информацией не располагаю)
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 06, 2010, 13:57:04
Гуруджи ко Адеш!

В смысле – «дефекты»? Как может появится дефект в том, что священно?

Очень просто, так же, как в душе, которая вечна и богоподобна, но она может быть связана с кармическими накоплениями, и поэтому перерождаться. Мантра-дош в шастрах перечисляют около 50, это - качества неработающей мантры, такие как стамбхит - когда требуется много времени при ее повторении, чтобы через мантру проявилась шакти, мучхита - бессознательность во время повторения мантры или от мантры, манд - когда после чтения мантры ее эффект очень медленно проявляется, и др. Доши появляются, когда при практике мантр игнорируются многие правила, связанные с реализацией мантры, и тогда сиддхи не могут быть обретены.    

Цитировать
Т.е. не на какой-то предмет, а просто в ванную? Нужно ли при этом визуализировать Шивалингам или лик Господа Шивы?

Меня учили, что не нужно.

Цитировать
момент с пранаямами меня смущает – их делать до основной снаны, получается?

Верно. Только если вы очень продвинуты в йоге (есть признаки этого, описанные в текстах), то тогда можно все поменять, свести многие элементы хатха-йоги к минимуму и больше уделять времени для дхьяны.

Цитировать
Но при этом на асане?

Да, можно на асане.

Цитировать
Потом – дхьяна (к ней можно отнести последовательную концентрацию на адхары?), потом – основная снана,

Сосредоточение на адхарах играет важную роль в йоге для практики пратьяхары. Эти практики с адхарами встречаются во многих Тантрах, они важны в хатха-йоге, потому что помогают направить внимание и вместе с ним прану внутрь, в центр тела, после чего можно практиковать успешно дхарану и дхьяну. Но адхары (с ними есть много практик) на более грубом уровне - это мудры и бандхи, на более высоком - просто посредством внимания концентрация энергии.

 
Цитировать
потом – джапа Ганеше, нади-пуджа как Гуру-пуджа, джапа МахаГуру Горакшанатху, молитва парампаре, если есть время – джапа Шакти (знаю, что читать мантру без передачи нездОрово, но вариантов нет пока что других ), после Наваратри очень хочется почитать некоторые из аспектов Дурги, потом – пуджа Ганеше, потом – кшама-прартхана Шиве и кшама-прартхана Дурге из Деви-махатмьи (если читалась джапа одному из Её аспектов).

Да, верная последовательность. Что касается передач мантр, в определенные праздники можно делать пуджи с подношениями Божествам и читать их стотры, общие мантры этих Божеств.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Ноябрь 08, 2010, 15:32:58
Адеш, Гуру Джи! Спасибо за ответ. suns

. Доши появляются, когда при практике мантр игнорируются многие правила, связанные с реализацией мантры, и тогда сиддхи не могут быть обретены.

Расскажите, пожалуйста, какие есть правила, связанные с реализацией мантры? (кроме того, что никто не должен знать о процессе передачи мантры, нельзя говорить мантру кому бы то ни было, никто не должен видеть малу, пока мантра не будет реализована, джапа должна начитываться на асане регулярно (ежедневно) после омовения, во время месячных читать джапу нельзя (и тантрических Божеств, и Горакша-мантру)).

Цитировать
Цитировать
Но при этом на асане?

Да, можно на асане.

Асана-мантра при этом 1 раз читается?
Т.е. сделать Асаны, потом прочитать мантру на асану, сделать пранаямы, дхьяны, потом – основная снана – потом ещё раз читать мантру на асану, после чего делать джапу или можно сразу к джапе приступать, просто встав на асану с ноги, соответствующей активный в данный момент сваре?

 
Цитировать
Сосредоточение на адхарах играет важную роль в йоге для практики пратьяхары. Эти практики с адхарами встречаются во многих Тантрах, они важны в хатха-йоге, потому что помогают направить внимание и вместе с ним прану внутрь, в центр тела, после чего можно практиковать успешно дхарану и дхьяну. Но адхары (с ними есть много практик) на более грубом уровне - это мудры и бандхи, на более высоком - просто посредством внимания концентрация энергии. ,

Я делаю практику с 16 адхарами, которую показывала на занятиях Лакшминатх (последовательное сосредоточение внимания на 16 точках).
Можно/нужно ли их связывать с 16 гласными и дополнять практику концентрацией на них?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 10, 2010, 14:11:50
Расскажите, пожалуйста, какие есть правила, связанные с реализацией мантры? (кроме того, что никто не должен знать о процессе передачи мантры, нельзя говорить мантру кому бы то ни было, никто не должен видеть малу, пока мантра не будет реализована, джапа должна начитываться на асане регулярно (ежедневно) после омовения, во время месячных читать джапу нельзя (и тантрических Божеств, и Горакша-мантру)).

1) Перед практикой мантры нужно подготовить свой ум, для того чтобы он не бегал, а был погружен в джапу. Для этого подходит пранаяма, бхута-шуддхи или ньяса, обычно натхи рекомендуют пранаяму не меньше 11 раз или 21, в брахманских культах делается акцент на ньясах, но пранаяму они делают раза три. Это полезно, так как ньясы очищают джнянендрии, что помогает в пратьяхаре и дхаране при джапе.
 
2) Рекомендуют в качестве дополнительной поддержки для эффективности джапы почитать мантру на малу, рудракша мала - это само мурти Божества, а потому в руке вы держите само Божество при практике джапы. В некоторых тайных культах в руку делают авахану и потом ее подносят к сердцу, вам же достаточно просто понимать, что вы, поднося руку к сердцу, сосредотачиваетесь на образе Божества в сердце. При практике джапы очень важно прийти к такому чувству, что мантра исходит из самого сердца - из Божества - так, что все тело пронизывается силой мантры, вы воспринимаете не через чарма-чаукшу (физическое восприятие), а через дивя-чакшу (божественное виденье).
 
3) Чтобы через мантру проявлялась Шакти Божества, нужно проговаривать все слоги мантры, так как каждый слог может обладать своей отдельной силой мантры.

4) В начале джапы приветствуется Ганапати и Гуру. А до этого нужно очистить асану, сделав дополнительно асана пуджу (или просто прочесть асана-мантру). Если вы практикуете длительную садхану в форме тапасьи (ритрита), то под асаной можно нарисовать янтру Божества.

5) Сидеть лицом на восток (пурва) идеально, но можно также в сторону ишанья и уттара. Только в случае достаточной реализации мантры, можно ее использовать иногда в мирских целях для богатства, садясь лицом на запад. В некоторых отдельных случаях при практике упадеши-мантр садятся на юг.

6) При интенсивной практике джапы как тапасьи нельзя заниматься сексом, строгая брахмачарья. По возможности избегать тяжелой пищи.

7) Для достижения сиддх достаточно одной мантры и практиковать ее ежедневно. Так ваша энергия не будет рассеваться. Не делиться ни с кем мистическим опытом, кроме того Гуру, кто вам передал эту мантру. Гуру надо воспринимать как само Божество данной мантры. Нельзя делиться всеми тайными наставлениями, которые вам Гуру передал по личной садхане. Если вы хотите от мантры получить сиддхи, а не просто успокаивающий, заглушающий ум, эффект, то это нужно соблюдать.

8) В натховской практике при достижении опыта в мантре, когда к вам приходят особые состояния от мантры, например, даршан (раскрытие таттвы ее Деваты), можно практиковать просто дхяну на Девату, если ум снова начинает погружаться в мирское, то нужно возобновлять повторение джапы.

9) Если есть возможность утром при просыпании не разговаривать ни с кем, а сразу приступить к практике, то это даст больше возможности для быстрой реализации мантры.

10) В праздники, связанные с Иштадеватой, Шиваратри, Наваратри, Ганеш-чатуртхи не упускайте возможности практиковать более интенсивно, а также в другие моменты, когда результат практики усиливается. В Сурья и Чандра граханах то же самое (в эти моменты вы преодолеваете препятствия, и они вас и вашу садхану делают мощнее).
 
11) Если вы желаете от Божества получить освобождение, то осознание того, что вы получили мантру на всю жизнь, а вместе с ней путь, рассматривать как само собой разумеющееся, потому что преодолеть нужно милостью Божества все кармы - как этой, так и остальных инкарнаций.

12) Почитая Горакшанатха, мы почитаем то состояние, в котором пребывает сиддха, поэтому это состояние начинает в нашей жизни постепенно реализовываться, и это придает смысл и мейнстрим всем практикам в Традиции, это их отличает от нью-эйджа, фитнеса и т.п., так как у вас есть настоящий духовный путь. 
   
Цитировать
Асана-мантра при этом 1 раз читается?

Верно.

Цитировать
Т.е. сделать Асаны, потом прочитать мантру на асану, сделать пранаямы, дхьяны, потом – основная снана – потом ещё раз читать мантру на асану, после чего делать джапу или можно сразу к джапе приступать, просто встав на асану с ноги, соответствующей активный в данный момент сваре?

Да, так.

Цитировать
Я делаю практику с 16 адхарами, которую показывала на занятиях Лакшминатх (последовательное сосредоточение внимания на 16 точках).
Можно/нужно ли их связывать с 16 гласными и дополнять практику концентрацией на них?

В некоторых тантрических ньясах есть такие вариации, они интересны  и помогают непроизвольно погружаться в такие структуры, на каком-то этапе это полезно. Но у натхов в основном сосредоточение на адхарах произвольное (т.е. не в виде провала). Можно просто быстро вниманием пробегаться по адхарам и концентрировать энергию в сушумне и чакрах. Прятьяхара не занимает долгого сосредоточения - это отвлеченная пробежка по адхарам, потому адхары в практике пратьяхары и используют. А дхарана, дхяна и самадхи - это уже углубленное удержание (самьяма) внимания.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Ishitvanath от Ноябрь 10, 2010, 21:12:35
गुरुजी को आदेश!
Спасибо Гуруджи за Ваши ответы!
Спасибо Гуруджи за Ваш труд!
Спасибо за то, что Вы есть!
Земной Вам поклон!
आदेश!
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Трилокинатх от Ноябрь 11, 2010, 17:39:47
Адеш, Гуру Джи!

Огромное спасибо за ответ)))

Перед практикой мантры нужно подготовить свой ум, для того чтобы он не бегал, а был погружен в джапу. Для этого подходит пранаяма, бхута-шуддхи или ньяса, обычно натхи рекомендуют пранаяму не меньше 11 раз или 21, в брахманских культах делается акцент на ньясах, но пранаяму они делают раза три. Это полезно, так как ньясы очищают джнянендрии, что помогает в пратьяхаре и дхаране при джапе.

Какие ньясы можно делать перед джапой?
 
Цитировать
Рекомендуют в качестве дополнительной поддержки для эффективности джапы почитать мантру на малу,

Одна мантра подходит для эффективности всех джап, или для каждого Дэваты/мантры своя мантра на малу?
Какую мантру читать перед джапой мантры Ганеши и перед джапой Горакшанатха (я читаю перед джапой Горакшанатху Горакша-гаятри, которую Вы публиковали в «Адеше»)

Цитировать
При практике джапы очень важно прийти к такому чувству, что мантра исходит из самого сердца - из Божества - так, что все тело пронизывается силой мантры, вы воспринимаете не через чарма-чаукшу (физическое восприятие), а через дивя-чакшу (божественное виденье).

Что именно воспринимается через дивья-чакшу? Если можно раскройте этот момент более подробно.
 
Цитировать
3) Чтобы через мантру проявлялась Шакти Божества, нужно проговаривать все слоги мантры, так как каждый слог может обладать своей отдельной силой мантры.

Важно ли акцентировать внимание на точном воспроизведении звуков при манасика-мантре? (например, на различении между Sh и sh). По моим ощущениям, воспроизведение звуков приближенное к хинди, а не русскому варианту этих звуков, даёт более четкий контакт с мантрой.

Цитировать
4) В начале джапы приветствуется Ганапати и Гуру. А до этого нужно очистить асану, сделав дополнительно асана пуджу (или просто прочесть асана-мантру).

Как делается асана-пуджа? Я читаю асана-мантру с обрызгиванием Асаны водой.

Цитировать
5) Сидеть лицом на восток (пурва) идеально, но можно также в сторону ишанья и уттара.

Т.е. всё-таки лучше восток, не север? Если цель садханы – обретение мокши?

Цитировать

6) При интенсивной практике джапы как тапасьи нельзя заниматься сексом, строгая брахмачарья. По возможности избегать тяжелой пищи.

Какая пища относится к тяжелой (из лактовегетарианской)?

По поводу брахмачарьи – она разве бывает «нестрогая»?)

Цитировать
Цитировать
Т.е. сделать Асаны, потом прочитать мантру на асану, сделать пранаямы, дхьяны, потом – основная снана – потом ещё раз читать мантру на асану, после чего делать джапу или можно сразу к джапе приступать, просто встав на асану с ноги, соответствующей активный в данный момент сваре?

Да, так.

Всё-таки как – читать асана-мантру и перед пранаямой, и перед джапой, или прочитать перед пранаямой, а после снаны просто встать «правильной» ногой?

И такой ещё вопрос – при ограниченном количестве времени лучше прочитать больше кругов джапы Ганеше перед садханой или же лучше вначале прочитать 1-2 круга, а больше читать при выполнении манасика-пуджи Ганеше (как она приведена Вами на форуме)?

Цитировать
Но у натхов в основном сосредоточение на адхарах произвольное (т.е. не в виде провала). Можно просто быстро вниманием пробегаться по адхарам и концентрировать энергию в сушумне и чакрах.

Я чувствую «всплески» энергии «вверх» при концентрации на адхарах, а как её потом концентрировать в чакрах и сушумне?
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yuri от Ноябрь 11, 2010, 22:04:43
Вниманием концентрировать. :-)
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Дхунинатх от Ноябрь 12, 2010, 00:27:18
Одна мантра подходит для эффективности всех джап, или для каждого Дэваты/мантры своя мантра на малу?
Какую мантру читать перед джапой мантры Ганеши и перед джапой Горакшанатха (я читаю перед джапой Горакшанатху Горакша-гаятри, которую Вы публиковали в «Адеше»)




 Адеш! Я использую эту:  http://www.religiousportal.com/RudrakshaShabarMantra.html может она вам пригодится, пока Гуру Джи вам ответит точно! Насколько я знаю она универсальная, а вообще мантра или пуджа на рудракша-малу зависит не от того, Какому Девате начитываеться джапа, а от количества ликов на плодах рудракши используемых при изготовлении малы, так как определенное количество ликов облодает определенными качествами, для решения определенных задач! Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 13, 2010, 13:04:53
Адеш!

Я использую эту:  http://www.religiousportal.com/RudrakshaShabarMantra.html может она вам пригодится, пока Гуру Джи вам ответит точно! Насколько я знаю она универсальная, а вообще мантра или пуджа на рудракша-малу зависит не от того, Какому Девате начитываеться джапа, а от количества ликов на плодах рудракши используемых при изготовлении малы, так как определенное количество ликов облодает определенными качествами, для решения определенных задач! Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!

Да, такая мантра нормальная, но классически у натхов для очищения Рудракша-малы вот такая мантра используется:


Рудракша мантра
रुद्रक्ष मन्त्र

सत नमो आदेश। गुरुजी को आदेश। ॐ गुरु जी।
मुखे ब्रह्मा मध्ये विष्णु लिङ्ग नाम महेश्वर।
सर्वदेव नमस्कारं रुद्राक्षाय नमो नमः।
गगन मण्डल मे धुन्धुकारा पाताल निरन्जन निराकार।
निराकार मे चर्ण पादुका चर्ण पादुका मे पिण्डी पिण्डी मे वासुक वासुक मे
कासुक-कासुक मे कूर्म-कूर्म मे मरी-मरी मे नागफणी-अलष पुरुष ने बैल के सींग पर रा ठहरा।
धीरज धर्म की धूनी जमा-वहां पर रुद्राक्ष-सुमेर पर्वत पर जमाये उसमे से फूटे ६ डाली एक गया
पूर्व-एक गया दक्षिण-एक गया पश्चिम-एक गया उत्तर-एक गया आकाश एक गया पाताल-उसमे
लाग्या एक मुखी रुद्रक्ष। श्री रुद्र पर चढ़ाये। श्री ॐकार आदिनाथ जी को।
कण्ठ मे दो मुखी रुद्राक्ष चढाये चन्द्र सूर्य को।
मस्तक तीन मुखी रुद्राक्ष चढाये तीन लोको को।
दाहिनी भुजा चतुर्मुखी रुद्राक्ष चढाये चार वेदों को।
मस्तकपर पञ्च मुखी रुद्राक्ष चढाये पाञ्च पाण्डवों को बा भुजा।
चै मुखी रुद्राक्ष चढाये षट दर्शन को।
गलेण मे सात मुखी रुद्राक्ष चढाये सप्तऋषि सप्त सुमुद्रो को।
दाहिनि हथेली अष्ट मुखी रुद्राक्ष चढाये अष्ट कुली नागो को।
आसन ऊपर नव मुखी रुद्राक्ष चढाये नवनाथो को।
हृदय स्थान दश मुखी रुद्राक्ष चढाये। दश अवतारो को।
दहिनी भुजा ग्यारह मुखी रुद्राक्ष चढाये ग्यारह रुद्र को।
जठां मे ब्वादश मुखी रुद्रक्ष चढाये सूर्य बारहपंथ को।
हृदय स्थान तेरह मुखी रुद्राक्ष चढाये तैंतीस कोटि देवता को।
दाहिनी हयेली चौदह मुखी रुद्राक्ष चढाये चौद भुवन चौदह रतन को।
आसन ऊपर पन्द्रह मुखी रुद्राक्ष चढाये पन्द्रह तिथियो को।
बायी भुजा सोलह मुखी रुद्राक्ष चढाये सोलह श्रिंगार को।
आसन के नीचे धर्तरी उपर सत्रह मुखी रुद्राक्ष चढाये श्री सीता माता को।
आसन के नीचे धरत्री उपर अठारह मुखी रुद्राक्ष चढाये अठारह भार वनस्पतियो को
अठारह पुराण को बायीहथेली मे उन्नीस मुखी रुद्राक्ष चढाये अलष पुरुष को।
गलेनमे बीस मुखी रुद्राक्ष चढाये विष्णु भगवान को।
बायी हथेली इक्कीस मुखी रुद्राक्ष चढाये इक्कीस ब्रह्माण्ड को।
जटां मे निरमुखी रुद्राक्ष चढाये निराकार को।
कण्ठनमे इतना रुद्राक्ष मन्त्र सम्पूर्ण भय।
निरंजन श्री शम्भुजती गुरु गोरक्षनाथ जी को।
श्री नाथ जी के चरण कमल मे आदेश। आदेश।
इतना रुद्राक्ष मन्त्र सम्पूर्ण भया।
श्री नाथ जी गुरु जी को आदेश। आदेश।।
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 13, 2010, 13:54:26
Перед практикой мантры нужно подготовить свой ум, для того чтобы он не бегал, а был погружен в джапу. Для этого подходит пранаяма, бхута-шуддхи или ньяса, обычно натхи рекомендуют пранаяму не меньше 11 раз или 21, в брахманских культах делается акцент на ньясах, но пранаяму они делают раза три. Это полезно, так как ньясы очищают джнянендрии, что помогает в пратьяхаре и дхаране при джапе.

Какие ньясы можно делать перед джапой?

Я просто имел ввиду общие описания для мантр. Для практики Горакша-мантры можно пранаяму поделать и основные элементы хатха-йоги. 

Цитировать
Одна мантра подходит для эффективности всех джап, или для каждого Дэваты/мантры своя мантра на малу?
Какую мантру читать перед джапой мантры Ганеши и перед джапой Горакшанатха (я читаю перед джапой Горакшанатху Горакша-гаятри, которую Вы публиковали в «Адеше»)

У нас шайвовская традиция, поэтому мантра, что я выложил для рудракши, для всех основных деват подходит: Ганеши, Шивы, Шакти.

Цитировать
Что именно воспринимается через дивья-чакшу? Если можно раскройте этот момент более подробно.

Это свет души и чистое сознание, исходящее из сердца.
 
Цитировать
Цитировать
3) Чтобы через мантру проявлялась Шакти Божества, нужно проговаривать все слоги мантры, так как каждый слог может обладать своей отдельной силой мантры.

Важно ли акцентировать внимание на точном воспроизведении звуков при манасика-мантре? (например, на различении между Sh и sh). По моим ощущениям, воспроизведение звуков, приближенное к хинди, а не русскому варианту этих звуков, даёт более четкий контакт с мантрой.

Да, их надо правильно в сознании произнести.

Цитировать
Цитировать
4) В начале джапы приветствуется Ганапати и Гуру. А до этого нужно очистить асану, сделав дополнительно асана пуджу (или просто прочесть асана-мантру).

Как делается асана-пуджа? Я читаю асана-мантру с обрызгиванием Асаны водой.

Да, прочитать мантру, побрызгав водой, если есть рис, положить щепотку риса с мантрой. В натховской практике все просто. В тантрической они могут винийогу, например, сначала читать, потом, касаясь асаны, мантру для самой асаны читать, часто предварительно рисуют янтру перед тем как постелить асану. В тантре это все делается для того, чтобы отождествить себя с Деватой, ведь в тантрических садханах они еще могут перед почитанием самих Деват почитать их асаны. У натхов проще. Иногда они используют две мантры, одну для разрушения негативной энергии в пространстве практики, а потом асана-лаганека мантру, если место регулярной практики, то просто асана-лаганека.

Цитировать
Цитировать
5) Сидеть лицом на восток (пурва) идеально, но можно также в сторону ишанья и уттара.

Т.е. всё-таки лучше восток, не север? Если цель садханы – обретение мокши?

Наверное, все-таки север -это, скорее, шанти (мир и спокойствие), это зависит от глубины практики, а мокша - это слишком непростое понятие. Потому, все-таки, чаще восток. Я, например, каждый день на запад стараюсь делать одну садхану, но это не значит, что для богатства. Но вам я рекомендую восток. 

Цитировать
Цитировать
При интенсивной практике джапы как тапасьи нельзя заниматься сексом, строгая брахмачарья. По возможности избегать тяжелой пищи.

Какая пища относится к тяжелой (из лактовегетарианской)?

По поводу брахмачарьи – она разве бывает «нестрогая»?

Нет, нестрогой брахмачарьи, конечно, не бывает. Если человек живет с кем-то как грихастха или дефакто, то для семейных людей шастры не запрещают секс, но если вы практикуете интенсивную садхану, то секса в эти дни быть никакого не должно. Если человек мирской, но хочет в меру практиковать, то ему не надо давить сексуальные желания. Вы знаете, примеры извращений видели в России. Это все потому, что люди себя преподносят больше, чем они есть на самом деле, на многое претендуют, хотят казаться, чтобы потом больше от других взять (лучшее), а отдать похуже и поменьше, что равносильно обману людей. Потому пусть живут мирской жизнью, делают простые арати, занимаются простой йогой и все. Если вы опытные практики и ваши мотивации высоко духовные, и это не кажется, а есть, то вам ваш Гуру сможет передать вамачарскую садхану.  Ежедневно и много могут практиковать единицы, это только настоящие крутые садху, садхви. Подражать им, не зная в полной мере, что они собой представляют, не нужно.   

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Т.е. сделать Асаны, потом прочитать мантру на асану, сделать пранаямы, дхьяны, потом – основная снана – потом ещё раз читать мантру на асану, после чего делать джапу или можно сразу к джапе приступать, просто встав на асану с ноги, соответствующей активный в данный момент сваре?

Да, так.

Всё-таки как – читать асана-мантру и перед пранаямой, и перед джапой, или прочитать перед пранаямой, а после снаны просто встать «правильной» ногой?

Всегда, когда садитесь на асану, нужно читать.

Цитировать
И такой ещё вопрос – при ограниченном количестве времени лучше прочитать больше кругов джапы Ганеше перед садханой или же лучше вначале прочитать 1-2 круга, а больше читать при выполнении манасика-пуджи Ганеше (как она приведена Вами на форуме)?

Можно ссылку? Вы про Экакшару или Махаганапати?

Цитировать
Цитировать
Но у натхов в основном сосредоточение на адхарах произвольное (т.е. не в виде провала). Можно просто быстро вниманием пробегаться по адхарам и концентрировать энергию в сушумне и чакрах.

Я чувствую «всплески» энергии «вверх» при концентрации на адхарах, а как её потом концентрировать в чакрах и сушумне?

Концентрируйтесь на тех точках, откуда всплески энергии берут начало (где они зарождаются), и вся прана сама пойдет в чакры и сушумну.
Название: Re: Обещанный "Йоги вилакшан-авадхут"
Отправлено: Amon от Ноябрь 13, 2010, 19:42:24
Расскажите, пожалуйста, какие есть правила, связанные с реализацией мантры? (кроме того, что никто не должен знать о процессе передачи мантры, нельзя говорить мантру кому бы то ни было, никто не должен видеть малу, пока мантра не будет реализована, джапа должна начитываться на асане регулярно (ежедневно) после омовения, во время месячных читать джапу нельзя (и тантрических Божеств, и Горакша-мантру)).

1)