Натха-Сампрадая
И другое... => Разное => Тема начата: Marina_magiya от Март 06, 2011, 09:15:58
-
меня интересует какое влияние оказывает еда на сознание человека.
могут ли какие то продукты(твердые и нет), а также растения( я не имею ввиду здесь психоделики которые больше вызывают глюки) помогать в развитии способностей например ясновидения, осознаных сновидений и т.д.. и вообще в практике магии?
общие положения о сатвической тамасической и раджасической пищи я и так знаю, но это скорее влияние на тело, а через него на сознание.
есть у кого то какой то опыт, наблюдения, информация на эту тему?
-
Адеш!
С точки зрения, например, Аюрведы, существуют растения, активирующие определенные энергетические центры; но вряд ли пища сама по себе способна вызвать духовный опыт, и способствовать целенаправленному духовному росту (человека); т.е., нечистая, недоброкачественная, тамастическая пища однозначно может этому мешать; но возможность столь же явного положительного влияния сомнительна. (Впрочем, при определенных жестких саттвических монодиетах, практикуемых на протяжении существенных временнЫх промежутков, могут спонтанно наступать состояния сознания, близкие к медитативным).
С уважением, Виктор.
-
С точки зрения, например, Аюрведы, существуют растения, активирующие определенные энергетические центры
Виктор а какие это растения( по наваниям)? чтобы найти в поисковике
-
я поняла что нужно-нужно понять какие вщещства(минералы. витамины ить.д. влияют на шишковидную железу(эпифиз), гипофих, медуллу
-
Адеш!
С точки зрения, например, Аюрведы, существуют растения, активирующие определенные энергетические центры
Виктор а какие это растения (по наваниям)? чтобы найти в поисковике.
На днях раскопаю источник (книгу), и напишу.
...нужно понять какие вщещства (минералы. витамины и т.д.) влияют на шишковидную железу(эпифиз), гипофих, медуллу
Думаю, все не столь прямолинейно.
(Нет, можно, конечно, кушать ноотропы с целью повышения общей энергетики головного мозга; но я не сторонник химпрепаратов).
Например, я знаю, как использовать табак в медитативных целях - ну и что? - действенно, не спорю - но изрядно вредно для тела; оно Вам надо?
Я считаю, что все нужные эффекты (и состояния) дОлжно достигать посредством "внутренней работы".
Человеку (практику) важно понимать, какова его цель: чтоб "вставило" позабористей да поэкзотичней - или духовный Путь.
Если первое - то можно пускаться во все тяжкие, и экспериментировать, с чем ни пОпадя.
Если второе - желательно понять, есть ли варианты (возможность) не идти (этим) духовным Путем, и если они есть - то ни в коем случае Им не идти (не карабкаться на Него) - и не искать приключений на свою молодую задницу и непутевую головушку. А (вот) если нет... если это судьба... тогда, как в русских народных сказках - "Прямо пойти - голову сложить..."
Но народ, как правило, этого не понимает;
народу "развлекалово" подавай.
С уважением, Виктор.
-
Виктор вы пишите сейчас стандартные мнения насчет веществ, я не говорю о том чтобы там вставило"), сама пробовала немного психоделки-как по мне так просто глюки.я не знаю на что именно в организме они воздействуют.
шишковидная железа и гипофиз и медулла же связана с аджна чакрой и сахасрара чакрой-как связаны я не вдавалась в подробности), именно поэтому меня они и интересуют и что на них действует.
-
именно поэтому меня они и интересуют и что на них действует.
Искренняя бхакти и молитва))
-
может кто то знает какие есть растения в аюрведе активирующие определенные энергетические центры?
могут ли какие то продукты(твердые и нет), а также растения( я не имею ввиду здесь психоделики которые больше вызывают глюки) помогать в развитии способностей например ясновидения, осознаных сновидений и т.д.. и вообще в практике магии?
2 marina_magiya
Нет таких растений и нет таких продуктов :05:
повторю мысль предыдущего оратора: только бхакти и молитва сможет помочь :115:
-
Справедливости ради, следует сказать, что в ваджраянских тантрах море подобных рецептов, но их применение пролематично из-за потенциально неполного рцептурного списка, во вторых, сложно идентифицировать компаненты в третьих, почти все они требуют определённого тантрического ритуала и наделение силой, - а это уже только для инициированных имеющих должные передачи мантр, текстов и комментарии к ним. Коpоче говоря, cамого текста, с рецептом, как правило, не достаточно. И проще для челвека вне традиции, сказать, что ничего такого нет... :126:
-
Адеш!
Любая еда влияет , чтобы это открыть нужно практиковать, а также понимать внутреннюю космологию , это уже хороший уровень йоги ... есть писание , понимание которых не простое , чаще все это можно открыть прямым виденьем , если же так не получается , то передачей от учителя ... самому открывать сложно ... советов мало кто даст , разве что из книжек ....
-
Марина магия ,привет. Читал ,что при анализе частичек тела Итигилова ( поищите данный феномен в интернете) нашли много брома и выяснили ,что он и другие монахи годами употребляли в пищу местную травку особую в которой и содержится бром,который успокаивает нервную систему. Вот посудите сами ,вы пытаетесь успокоится и помедитировать и поели еду с большим количеством приправ и перца . Бодрость будет,но спокойствие нет. А если перед медитацией поесть валерьянки в таблетках или отваре или еще както ,то успокоитесь ,даже не сомневайтесь. А кстати к ноотропам у меня самые теплые отношения,самый простой ноотроп пирацетам я принимал перед каждой сессией в институте по 1,5 мг в день --память и работоспособность мозга возрастает во много раз.Из растительных ноотропов уважаю Гинко билоба-улучшает мозговой кровоток и абсолютно безвреден.
-
Marina_magiya на сознание неосвобожденного человека, конечно, влияет еда. Еда по трем гунам условно делится, соответственно и влияет. Да и не только на человека, на животных тоже :05: . Это не только по разновидностям пищи, но и по свежести. Любой саттвичный продукт через время становится тамасичным. Допустим, какой-то нибудь свежий тамасичный продукт наверняка будет саттвичнее гнилого яблока (имхо).
По поводу развития сверх способностей не знаю, но вот есть аскеты в Индии, которые питаются только теми частями растений, которые освещаются Солнцем: овощи (кроме корнеплодов), фрукты, злаки, орехи... То есть, не едят все то, что под землей, корни и растения, растущие в темных болотистых местах. Наверное, это как-то связано с тонкими энергиями. Такая пища, особенно сырая, не вареная, содержит много праны.
-
Нет таких растений и нет таких продуктов :05:
Вообще-то есть, и очень много всего разного :05: . Понятно, конечно, что вовсе не растения являются причиной развития сверхспособностей, но растения могут помочь убрать помехи нашего бодрствующего сознания тем, у кого не получается сделать это "пешком", то есть, своими силами.
-
Ошибочно написал в дозе пирацетама мг вместо г.Правильно 1,5 г в сутки . ,,Все есть яд.Все дело в дозе,, Парацельс :-)
-
Вообще-то есть, и очень много всего разного :05: . Понятно, конечно, что вовсе не растения являются причиной развития сверхспособностей, но растения могут помочь убрать помехи нашего бодрствующего сознания тем, у кого не получается сделать это "пешком", то есть, своими силами.
Сознание первично вообще то :05: Все наши родные и приобретенные косяки живут в виде неких самскар в нашем Уме. Самскары можно растворить усиленной садханой либо довериться гуру, которые поможет убрать. Растения и вообще продукты помогут только снизить действие самскар на тело и чувства.
-
Нет таких растений и нет таких продуктов :05:
Вообще-то есть, и очень много всего разного :05: . Понятно, конечно, что вовсе не растения являются причиной развития сверхспособностей, но растения могут помочь убрать помехи нашего бодрствующего сознания тем, у кого не получается сделать это "пешком", то есть, своими силами.
а например?
-
Сознание первично вообще то :05:
С этим как раз никто не спорит. Сознание, разумеется, первично, но тем не менее, мало кто, например, может проснуться в нужное время без будильника. Хотя с тем, что сознание выше будильника, не поспоришь :05: .
Растения и вообще продукты помогут только снизить действие самскар на тело и чувства.
угу, и я о том же, другими словами.
-
Вот посудите сами ,вы пытаетесь успокоится и помедитировать и поели еду с большим количеством приправ и перца .
Вообще-то приправы очень даже рекомендуются согласно аюрведе. В зависимости от конституции. И перец тоже. Приправы помогают разжечь огонь пищеварения и тем самым повысить качество переработки пищи. А если оно слабое, то появляются излишние проблемы: метеоризм кишечника, ухудшается настроение и общее самочуствие, вялость, сонливость.
А из ноотропов еще рекомендуется ашвагандха для "М" и шатавари для "Ж", масло гхи, которые повышают оджас. Еще брахми способствует медитации.
Ну и разные травы еще популярны в аюрведе : амалаки, харитаки, капикаччу, арждуна,... которые работают как своего рода камертон, гармонизируя потоки праны в организме с окуружающей средой.
-
Марина магия ,привет. Читал ,что при анализе частичек тела Итигилова ( поищите данный феномен в интернете) нашли много брома и выяснили ,что он и другие монахи годами употребляли в пищу местную травку особую в которой и содержится бром,который успокаивает нервную систему.
а что за травка там не написано? ( ыло ы отлино если бы вы дали ту ссылку где про это пишется
про Итигилова прочитала, только про травку не нашла ничего
-
У нас это растение всеравно не растет. Пойдите в любую аптеку и купите ,,Успокоительный сбор,, из наших родных трав и вместо чая перед медитацией каждый день. Я вот на работе такие отвары пью,у меня работа нервная,действует железно. :-)
-
да это все понтяно.мне не нужно какое то успокоительное средство, меня интересует именно эта шишковидная железа.
Yuri, а в статье просто говорилось что этот Итигилов уоптрелял эту траву с бромом дял успокоения нервной системы? ни слова про шишковидную железу(эпифиз) и \или гипофиз?
-
Да,так и было написано ,в теле было обнаружено елемента бром.И высказано предположение ,что с травами употреблял и названы эти травы местные. Про гипофиз и эпифиз там небыло ни слова.
-
В "Свитках из Лемурии" Садгуру Шивайя Субрамуниясвами в главе 24 Божественные свойства пищи - дает знания о влиянии пищи на сознание и здоровье . :17: Экстраординарные свойства меда : Пчела , приносящая мед, имеет громадное значение , потому что в меде содержится здоровье всех видов тел, которые когда-либо существовали на этой планете. Пчела дает нам необходимое для сохранения нашей культуры знание о том, как великие девы работают и служат в Третьем Мире , развивая и распределяя даршан , сохраняя в нашей памяти воспоминания о жизни в огромной сети пещер на планетах, с которых мы пришли сюда. :123:
-
Как пишут многие йоги пища должна быть саттвичной - мед, молоко и кисломолочные (йогурты только взбитые), масло гхи, зерновые - лучше всего кичади, овощи и фрукты. Шивананда рекомендует чтобы 80 процентов пищи были сырые овощи и фрукты, но аюрведисты считают что не для всех конституций это пойдет на пользу, потому что сырые продукты тяжелы для пищеварения, что угнетает силу агни и уменьшает оджас. Не есть после 18:00, потому что с 18:00 до 22:00 - время капхи и в это время слабая сила агни и пища переваривается хуже. Насчет эпифиза - это уже скорее относится к тонкому духовному оджасу, который вырабатывается через садхану.
-
Как пишут многие йоги пища должна быть саттвичной - мед, молоко и кисломолочные (йогурты только взбитые), масло гхи, зерновые - лучше всего кичади, овощи и фрукты.
А кто-нибудь пробовал на такой саттвичной еде вести активную жизнь? Встать рано. Выйти на улку. Покидать снежок при -25. Откопать машину. Отскрести лед со стекол. Потом поездить по пробкам. Поработать часов так 8-10. из них пару-тройку часов не у компа, а в серьезных ситуациях, когда требуется внимательность и координация. И так каждый день.
Или уже все ученики стали просветленными, чьих светлых ликов не касается суровая карма-йога :05:
Коллеги! :05: Может поделимся опытом, по-честному, кто как и где,мягко говоря, окарался в йогической борьбе против омрачений? :139:
-
А кто-нибудь пробовал на такой саттвичной еде вести активную жизнь? Встать рано. Выйти на улку. Покидать снежок при -25. Откопать машину. Отскрести лед со стекол. Потом поездить по пробкам. Поработать часов так 8-10. из них пару-тройку часов не у компа, а в серьезных ситуациях, когда требуется внимательность и координация. И так каждый день.
Или уже все ученики стали просветленными, чьих светлых ликов не касается суровая карма-йога :05:
Коллеги! :05: Может поделимся опытом, по-честному, кто как и где,мягко говоря, окарался в йогической борьбе против омрачений? :139:
Адеш
Давайте еще спросим людей, а не пробовал ли кто жить на помойке и питаться объедками, в свободное время занимаясь сортировкой мусора на морозе, чтоб хватило завтра на апохмел. Или еще какую радикально крайнюю ситуацию. Вдруг на форуме найдутся люди, которым есть что на это ответить?
Если есть желание практиковать регулярно и "меняться", то для начала можно попробовать ПОМЕНЯТЬ свой образ жизни, так чтоб не приходилось бегать весь день по морозу, пить с "друзьями" или партнерами по бизнесу (на эту тему кстати, бизнесмен Довгань хорошо все раскладывает по полочкам. Друзья ли нам те, с кем нельзя общаться без алкоголя).
А если нет желания что-то менять, то может просто забить и не морочить себе и другим голову?
По мне так лучше человеку быть успешным семьянином и бизнесменом, чем не состоявшимся "йогом".
-
По мне так лучше человеку быть успешным семьянином и бизнесменом, чем не состоявшимся "йогом".
тему алкоголя наверно придеться оставить. :05: Боюсь дальше розжигать. :018:
Успешный семьянин и бизнесмен не может быть йогом по-определению и высокая сознательность - это удел только суровых садху?
-
Успешный семьянин и бизнесмен не может быть йогом по-определению и высокая сознательность - это удел только суровых садху?
Вовсе нет. Как ни странно, УСПЕШНЫЕ бизнесмены - весьма адекватно воспринимающие реальность люди (а адекватность восприятия, на мой взгляд, главное свойство йогина), без садхан передач и посвящений.
А вот те кто пытаются и в бизнесе капусты нарубать, и с друзьями по кабакам, и к буддистам на ритрит, и с пивком перед телевизором, и с любовницей, и...
Я лишь говорю о правильной расстановке приоритетов. Если человек ставит для себя духовное развитие на первое место, а не на второе или "одно из первых" (как любят себя обманывать очень многие :05: ), то и результат будет соответственный.
А что значит первое место? Это значит, что всё прочее на втором и приносится в той или иной степени в жертву первому (такая вот агнихотра).
-
Если банально - можно привести еще раз всем известные цитаты:
1.12. Йогин должен практиковать Хатха-Йогу в маленьком помещении, расположенном в уединенном месте, где нет скал, сырости и огня, в стране, управляемым мудрым владыкой, где люди добры, а пища добывается легко.
1.13. Жилище йогина должно иметь маленькую дверь, быть без окон, невысоким и не длинным; (дом этот) должен быть хорошо обмазан (обожженным) коровьим навозом, чистым и свободным от насекомых.
Кроме этого, здесь должен быть небольшой коридор с возвышением для сидения и водоем. Таким должно быть жилище йогина, описанное знатоками практики Хатха-Йоги.
1.14. Находясь в таком жилище, освободившись от всякого беспокойства, йогин должен практиковать Йогу согласно наставлениям своего Гуру.
1.15. Йогу вредят следующие 6 вещей: переедание, перенапряжение от тяжелого труда, болтливость, несоблюдение обетов - в том числе купание в холодной воде по утрам, еда на ночь, еда из одних только фруктов; беспокойная компания и отсутствие настойчивости.
1.16. Успех приносит следование следующим 6 вещам: веселость, настойчивость, мужество, истинное знание, вера, отстраненность от компаний.
1.17. Вот правила йамы и Нийамы: Ахимса (ненасилие), Сатья (правдивость), Астейя (не брать ничего чужого), Брахмачари (половое воздержание), благословение всего, прямота, умеренность в пище,
очищение-таковы правила Йамы.
1.18. Тапас (аскетизм), бодрость духа, терпеливость, вера в Бога, поклонение, благотворительность, изучение Веданты, стыдливость, подвижничество, жертвоприношения - вот, согласно учению Йоги, правила
Нийамы.
Понятно про снег и -25 здесь ничего не сказано. Видимо йога предполагает создание условий, чтобы не приходилось делать ненужных для йоги вещей. И конечно же они не работали у компа до посинения да и не знали про компьютеры вообще ничего и вообще скорее всего не работали, а занимались (хатха) йогой. Не знаю что Вы имеете ввиду под карма йогой. Может хорошая карма - это создание таких условий, чтобы была возможность практиковать хатху и рано утром и вечером и уж конечно не на Севере. В Индии понятное дело плохо со снегом. Хотя... многие жили и в Гималаях и странствовали там и в то время, когда там снег лежал. Как раз Жизнь Среди Гималайских Йогов читаю. Хорошее настроение от книги. Да, продукты я еще не все перечислил, кто-то туда добавляет и лук, и картофель, которые очень привычны для нашего человека и более полезны чем индусам. А какие еще продукты нужны? Может я забыл про кетчуп на прожаренном куске мяса для придания остринки? :018: Мясо и рыбу думаю стоит есть иногда, но не часто. В -25 можно почаще :10: Или может стоит найти место, где потеплее?
-
спасибо всем за комментарии! :05:
Тема зашла в тупик в очередной раз. Тема питания каждый раз вызывает неоднозначные реакции. Одни активно рефлексируют, наверно вспоминая чей-то печальный опыт, другие впадают в крайний радикализм, третьи - молчат и наверно втихаря нет-нет да зажуют кусочек животного белка :05:
Не сочтите за наезд и грубость, но жизнь - штука такая. Чтобы дойти до каких-то вещей наверно действительно нужно вкусить чего-нибудь с помойки.
PS: Намедни, примерно недельку назад, меня как бы аккуратно упрекнули, что современные йоги немного, мол, гордецы в своей Ахимсе и Яме\Нияме. Пытался я было оспорить. А ведь действительно есть немного правды в этом упреке. Не в еде похоже дело :05:
PPS:Пардон муа за не совсем аккуратный троллинг :27:
-
А почему "в тупик"? Я лично пробовал несколько разных схем питания, читал и то и другое... Аюрведа хоть даже по доступным "западным" источникам и рекомендации йогов расставили у меня в голове все по полочкам касательно питания. И никакой рефлексии. А в чем собственно Вы видите какие-то противоречия? Есть мясо или не есть? Сидеть полдня и компа или нет? Если почитать жизнеописания великих йогов, кто достигал реализации, разве они делали что - то из этого? Или Вы можете привести обратные наглядные примеры?
-
А почему "в тупик"? Я лично пробовал несколько разных схем питания, читал и то и другое... Аюрведа хоть даже по доступным "западным" источникам и рекомендации йогов расставили у меня в голове все по полочкам касательно питания. И никакой рефлексии. А в чем собственно Вы видите какие-то противоречия? Есть мясо или не есть? Сидеть полдня и компа или нет? Если почитать жизнеописания великих йогов, кто достигал реализации, разве они делали что - то из этого? Или Вы можете привести обратные наглядные примеры?
Противоречия действительно в этом - есть или не есть. Подавляющее большинство йогов и сочуствующих абсолютно без компромиссны в этом вопросы. даже в ущерб для здоровья. Ни в коем случае не беру для примера монашествующих йогинов и совершающих брахмачарью. Как правило - такие люди нашли золотую середину.
Не верю, я что люди не могущие победить сон, вдруг победили физиологическую потребность в животном белке. А ведь согласно Аюрведе его надо совсем немного для поддержания метаболизма и нормального мышечного тонуса. А получается так, что человек съедающий животного белка в месяц не более 1 кг, а то и менее, становится в один ряд с человеком, действительно жрущий мясо килограммами и не желающий раставаться с этой привязанностью. Еще раз уточняю. Мы расматриваем ситуацию обычной повседневной российской жизни с ее социальными и климатическими условиями.
-
Адеш!
вдруг победили физиологическую потребность в животном белке
Молоко -это тоже в некотором роде :) животный белок. Откуда сведения о "физиологической необходимости" потребления именно животного белка?
-
Адеш
Каждый делает свой выбор для себя сам, что и когда есть. А вот последствия от того, что во внутрь попадает и становится частью нашего тела и сознания разные. Все зависит он наших целей. Отказ от мясоедения это Ахимса в отношении того кого умертвили ради поедания его плоти.
"Не верю, я что люди не могущие победить сон, вдруг победили физиологическую потребность в животном белке. А ведь согласно Аюрведе его надо совсем немного для поддержания метаболизма и нормального мышечного тонуса. " - а вот это оч. смахивает на обобщение, пусть каждый говорит за себя сам! Нет смысла приводить доказательства! Они никому не нужны! Есть факты о которых можно спорить до "посинения", а есть истины и авторитет Гуру, который и есть проявление Шабда-Брахмана, опираясь на факты мы можем не следовать истине и тем самым нарушаем Астею. Дело не в количестве и виде продукта потребляемого а в том на что мы эту Энергию тратим ... ИМХО
-
Многие люди не знают, что нет необходимости есть мясо. Мифы о пользе мяса и его обязательном употреблении затуманило разум многих людей. В этой статьей я развею все мифы по поводу необходимости мяса и его пользе. Я приведу чистые факты и только правду о мясе, и насколько оно вредно для нашего организма и все мифы о том, что мясо обходимо для человека, развеются само собой.
http://meditation-portal.com/mify-i-fakty-o-myase-10-v-polzu-vegetariancev/
Противоречий вобщем-то и нет. Йоги не рекомендуют мясо. В Индии так сложилось что там мясо особо не в почете. Конечно для холодных регионов надо делать поправки. 1 кг в месяц думаю вполне допустимо и даже многим необходимо.
Аюрведа же рекомендует мясо только для восстановления здоровья после болезни или тяжелой физической работы. А так рекомендуется только для вата-конституции иногда белое мясо - оно заземляет вату и придает ей устойчивость.
По своему опыту мясо что называется "штырит" тело, придает силы, но не выносливость, плохо для пищеварения и образует аму.
-
Адеш!
Для того чтобы более-менее адекватно рассуждать о "незаменимых аминокислотах", "физиологических потребностях в животном белке", "особенностях метаболизма с учетом климатических и других факторов", необходимо как минимум обладать глубокими познаниями в области биохимии и физиологии человеческого организма, а также иметь достоверные научные данные о патологических процессах, обусловленных алиментарной недостаточностью. В противном случае попытки в околонаучных терминах на основе интернет-источников аргументировать весьма субъективные представления о биологической (не)целесообразности того или иного продукта будут не чем иным, как "нашим ответом Чемберлену".
Саттвичный подход к решению проблемы, мне кажется, лежит в умеренности, осознанности и чувствительности к СВОЕМУ организму, а не в категоричности (с любым знаком), которая сродни фанатизму. Все мы, хоть и человеки, но разные и физиологически, и энергетически и находимся в разных точках пути. Для тех, кто уже сегодня способен питаться исключительно чистой праной, любая пища кроме пранаямы будет являться "объедками с помойки".
-
2 Viveknath и Jagat Bandhu
Спасибо за самые вменяемые комментарии :17:
Наверно не всем свойственно немного задумываться о том, что мы делаем и как, даже, если речь идет о натха-йоге.
Аюрведа рулит. Надо думать, как сделать ее обязательной дисциплиной в садхане для всех :016:
-
http://ritm-x.com/?p=26
Интересная статья о питании. Раскрываются идеи о процессе адаптации и самом механизме изменения физиологии.
После такой бури эмоций имеет смысл обсудить кто и как сколько времени адаптировался под новые условия. Все таки "Питание – этот как раз тот, базовый элемент жизнедеятельности".
Если подвести своеобразные итоги многогодовых дебатов на разных йогических форумах, то единственный вопрос остается открытым.
Как совместить тяжелый физический труд с йогической практикой? Все аргументы на тему "переедь там где тепло","заработай соответствующую карму"," не будь мышкой - стань ежиком" не принимаются.
Есть суровая реальность с всем отягчающими обстоятельствами :05:
Как люди проходят адаптацию, с какими компромиссами? Были ли оправданы компромиссы?
На каких этапах вегетарианства проходили те или иные осложнения с организмом? Какие компенсаторные методы были использованы при переходе к вегетарианству?
-
Аюрведа же рекомендует мясо только для восстановления здоровья после болезни или тяжелой физической работы. А так рекомендуется только для вата-конституции иногда белое мясо - оно заземляет вату и придает ей устойчивость.
По своему опыту мясо что называется "штырит" тело, придает силы, но не выносливость, плохо для пищеварения и образует аму.
Читал в одной из Аюрведической литературы, что важно даже не само мясо в виде куска копченой куриной грудки :05:, а просто "белое мясо", то есть подойдет кусок отваренного куриного белого мяса или нежирная белая морская рыба типа минтая, путассу или любой другой. По мере доступности.
Относительно бульонов полностью подтверждаю своим личным опытом, что мясные супы - это еще та отрава. Весь вывар именно там. Отличнейшая солянка из 5 видов мяса убивает надолго все достижения садханы. А вот уха так фатально не действует :05: Даже прану почти не забирает.
ЗЫ: Кстати..водка - это раджасический продукт :016: Принцип раджаса - "усиливать то, чего в избытке". Миряне живут в тамасе и водка усиливает еще больше их тамас, а если просветленный йогин остограммится "Медовухой" будет ли он еще просветленней? :130:
-
1.15. Йогу вредят следующие 6 вещей: переедание, перенапряжение от тяжелого труда, болтливость, несоблюдение обетов - в том числе купание в холодной воде по утрам, еда на ночь, еда из одних только фруктов; беспокойная компания и отсутствие настойчивости.
А тут я насчитал 8 вещей :
1.Переедание.
2.Перенапряжение(от физ.труда).
3.Болтливость.
4.Несоблюдение обетов.
5.Еда на ночь.
6.Еда из одних только фруктов.
7.Беспокойная компания.
8.Отсутствие настойчивости.
И , кстати , "купание в холодной воде по утрам" - это тоже неблагоприятная вещь , или неблагоприятно не соблюдать обед по купанию в холодной воде ?
-
Адеш!
Ну, сорри конечно, брат Дхарманатх, но еще раз, откуда источники, в которых "Аюрведа рекомендует" употреблять в пищу мясо на регулярной, пусть и редкочастотной основе? Насколько мне известно, аутентичная аюрведа вообще не рассматривает мясо в качестве пищи, которая может оказать благоприятное воздействие на духовное развитие, стало быть это есть нельзя :) Что касается нагрузки - ну нагрузка нагрузке рознь, правда? Землекопы на морозе довольно редко встречаются среди йогинов, с другой стороны есть панчеры - вегитарианцы, правда те, о которых я читал все такие едят яйца в сумасшедшем количестве :) Для того чтобы "стоять в пробках" употреблять мясо для восстановления энергии явно не требуется. Не так ли?
-
Для того чтобы более-менее адекватно рассуждать о "незаменимых аминокислотах", "физиологических потребностях в животном белке", "особенностях метаболизма с учетом климатических и других факторов", необходимо как минимум обладать глубокими познаниями в области биохимии и физиологии человеческого организма, а также иметь достоверные научные данные о патологических процессах, обусловленных алиментарной недостаточностью.
До сих пор не утихают споры "знатоков" от науки по поводу необходимости животного белка - мнения зачастую довольно противоречивые. Так что установить истину с научной точки зрения будет довольно проблематично, да и задача науки все - таки строится вокруг выживания "биомеханической" массы, а не саттвичность сознания. Другое дело, например, Аюрведа. Хоть и источники уже староватые и неизвестно насколько там все аутентично, тем не менее эта наука расматривает человека более целостно - а именно через призму дош и направлена на полное излечение человека, т.е. лечатся не следствия, а ищутся причины заболеваний. Главная причина - это телесная и психическая Ама. Дело в том, что одно подкрепляет другое. Недопереваренные продукты питания разносят и углубляют Аму по всему организму, делая сознание более тамасичным. Это в свою очередь приводит к Аме психической, делая более тамасичным и сознание. Поэтому с т.ч. аюрведы (и йогов) все-таки надо начинать очищение с физического уровня - вывести Аму из тканей тела, затем через садхану выводить Аму психическую. Одно помогает другому. Но есть свои нюансы, как, например, в случае поправок на климат. В сыром холодном климате преобладает вата и капха, что выводит из равновесия самую подвижную дошу - вату. Поэтому в таком случае мясо все-таки рекомендуется (такж как для вата-доши в целом), но с поправкой на осознанность потребления мяса - не есть чтобы просо наестся, потому что это "вкусно" и быстрее готовить - например разогреть "побыструхе" в микроволновке. Поэтому здесь уже можно опираться на принцип "чувствую что надо поесть". Зимой, например, когда преобладает вата, то можно иногда есть и мясо и рыбу, а когда тепло, то естественно как-то и хочется больше свежих овощей и фруктов. Я когда в Индии был, то естественно ел в основном местные фрукты, - в такую жару ничего другого не охото.
-
Мамсахара. mamba Мясоедение. Употребление в пищу мяса, а также рыбы и яиц. Мясоеды описываются следующим образом в иронической "мамсахара-парихасаджальпита-стотре" : " Те , кто едят плоть других созданий,- не кто иные , как хрустящие хрящами, пьющие кровь, жеватели мышц , разрыватели сухожилий, перемалыватели костей, плотоядные хищники. Таковы те , кто превратили свою глотку в яму для нечистот, а свой желудок - в гниющую свалку, алчные, отвратительные, завистливые, пребывающие в смятении и терзаемые жадностью, кто , не колеблясь будут лгать, обманывать, убивать и воровать, чтобы удовлетворить свои сиюминутные потребности. Они, пожиратели плоти, отвратительны богам, но дружественны асурам, которые становятся их богами и богинями, кровожадным монстрам , населяющим нароку и пытающимся представить ее выглядящей как питрилока, мир душ предков. :33: Таким существам невежественные мясоеды оказывают почтение , когда обгладывают и пережевывают плоть с костей." :012:
-
Адеш!
Поэтому в таком случае мясо все-таки рекомендуется (такж как для вата-доши в целом), но с поправкой на осознанность потребления мяса - не есть чтобы просо наестся, потому что это "вкусно" и быстрее готовить - например разогреть "побыструхе" в микроволновке. Поэтому здесь уже можно опираться на принцип "чувствую что надо поесть"
Супер! "Чувствую, надо поесть, выпить и, конечно, хорошо закусить, а там можно и девченкам звонить" чисто славянско- каулический подход, проверенный наверное опытом.
Еще раз, господа, мы тут так много говорим об аюрведе, все ссылаются на мифические аюрведические источники. Прошу, пожалуйста, приведите хотя бы одну цитату и автора в труде по аюрведе, где рекомендуется (а не оправдывается) употребление мяса.
Никто никому не запрещает употреблять в пищу продукты, полученные путем насилия над живыми существами, однако зачем оправдывать это и возводить в канон какими-то рекомендациями аюрведы? Тем более, когда Учителя советуют этого не делать :)
-
Пожалуйста приведите обратные цитаты из аюрведы, запрещающие употреблять мясо. Аюрведа не явл-ся религиозной системой.
Я опирался в основном на литературу известных на западе аюрведистов: Лад, Фроули, Свобода, а также спрашивал у традиционных аюрведистов - запрета на мясо в аюрведе нет. Запрещают религиозные последователи духовных традиций, которые трактуют аюрведу на свой лад. "Чувствую что надо поесть" - это именно ощущение, что надо и хочется съесть немного мяса. Особенно в холодное время года. Мясо согрвает тело (увеличивает питту, понижает вату). Определяется не необходимостью закусить после рюмашки, а именно умением чувстовать свое тело и его потребности для выравнивания дисбаланса дош. Надо проводить еще и очистительные процедуры. А вот после того как доши более менее выравниваются, тогда надо отслеживать психическое желание потребления мяса, чтобы успокоить Аму психическую. Тогда это будет обусловлено желанием дисбалансирующей доши вернуться в прежнее положение.
-
Понятно :)
Цитату?
-
Ну и привидите цитату из аутентичного текста аюрведы, где мясо запрещается. Кроме того, если у них температура не бывает ниже плюс 10 и это уже заморозки и национальное ЧП, то Вы и сами понимаете разницу. А если посмотреть в Чжуд-Ши, там тоже запрещается?
-
Шри Гуру Джи ко Адеш!
Особенно в холодное время года. Мясо согрвает тело (увеличивает питту, понижает вату).
Любая горячая еда согревает тело. Овощные супы отлично насыщают и согревают. питту можно увеличить небольшим количеством специй - кумин, мускатный орех, молотый черный перец на кончике ножа. Зимой достаточно добавлять в рацион орехи (например, миндаль), сухофрукты и делать чайные/травяные напитки с корицей, гвоздикой, имбирем.
Опыт многих вегетарианцев, живущих в России, показывает, что разговоры о том, что "в холодной России без мяса не выжить" - оправдание своего нежелания отказаться от его поедания.
-
Опыт многих вегетарианцев, живущих в России, показывает, что разговоры о том, что "в холодной России без мяса не выжить" - оправдание своего нежелания отказаться от его поедания.
О!
-
Опыт многих вегетарианцев, живущих в России, показывает...
Опыт МНОГИХ не может быть аргументом для ВСЕХ. Ведь существует еще и опыт НЕМНОГИХ.
Йога – вещь индивидуальная. Я бы избегал любых обобщений.
-
Опыт многих - аргумент исключительно против утверждения (обобщения) о том, что в России невозможно зимовать без мяса в принципе.
-
Любая горячая еда согревает тело. Овощные супы отлично насыщают и согревают. питту можно увеличить небольшим количеством специй...
Может в рассчет еще идет калорийность продукта. Дело не только в том, чтобы получить калории любым способом, но чтобы телу действительно было комфортно при холодном климате. Например, можно съесть 150 г курятины или придется съесть много овощей или семечек, которые тоже не очень то хорошо перевариваются даже приготовленные со специями. Кроме того, именно в зимнее время повышается вата, и для людей ваты рекомендуется именно жирная, маслянистая и питательная пища. Даже традиционные аюр. врачи рекомендуют для ваты мясо и не только зимой. Я и сам думаю почему так, но это факт (ведь мясо приводит к выработке излишнего кол-ва амы). Мясо плюс к тому повышает и капху, что требуется для устранения дисбаланса ваты. Видимо на первом месте все-таки стоит здоровье физического тела и устранение дисбаланса дош. А когда он устраняется, то соблюдают диету для поддержания равновесия дош.
-
Опыт многих - аргумент исключительно против утверждения (обобщения) о том, что в России невозможно зимовать без мяса в принципе.
Расскажу о собственном опыте. Вся прошлая зима совершенно не йогической.
Пришлось работать на корпоративной гауптвахте. Т.е. на морозе тяжёлый физический труд.
К слову говоря вопрос мясоедства я для себя давно решил и меня совершенно не волнует будет ли на обед мясцо или нет. Аргументы о потворствовании убийству, о гниении трупов в желудке и прочие этические моменты мне кажутся театральными. Ну не ощущаю я пока боли и ужаса в куске проваренного мяса. Чё себя обманывать. Гниение? Да какое гниение? К а как же шаткармы. Лично я перепрактиковал в своё время все виды чисток кроме заглатывания палки, и сейчас одной наули достаточно. Какая ама ???? При тяжёлом физ труде всё переваривается до дыр в желудке. При регулярной хатхе и чистках нет разницы для желудка было там мясо или нет. Правда я и не ел его килограммами.
Далее... чисто из моего личного опыта я вывел, что если с утра тебя ждёт суровая физуха на морозе, то лучше наесться жареной картошки с кислыми помидорами. Я почемуто от такой еды работал лучше чем от курятины в рисом.
Если говорить о влиянии на сознание то мне кажется это влияние несравнимо меньше чем всего остального окружения, соседей сверху снизу, курильщиков в лифте, гоготания молодёжи летом под окнами ночью, в общем всего того что нас окружает. Ну а собственные мысли и индульгирования это вообще атомная бомба. По сравнению с ними свареннаая и пережёванная перемолотая желудком куриная ножка это наверное лёгкое шептание.
Не ратую за мясоедство, думаю что рано или поздно я буду питаться только праной))))) Просто всё должно происходить поступательно.
-
Пришлось работать на корпоративной гауптвахте. Т.е. на морозе тяжёлый физический труд
Справедливости ради стоит отметить что речь идет о йоге видимо по классическому сценарию, описанному в ХЙП. :05: Т.е. без всякого икстрима вроде тяж. работы на морозе и т.п. Ведь это вообще мне кажется для йоги не желательно. Ибо отнимает огромное кол-во той самой праны, которой и собираются питаться в ближайшем будущем. :010:
-
речь идет о йоге видимо по классическому сценарию, описанному в ХЙП. :05: Т.е. без всякого икстрима
Нам с этим сложно, тибетцам тоже не сладко.
Кстати суровые условя рано или поздно уходят из жизни. Карма удивительным образом вымывает неблагоприятные обстоятельства, и прходят тепличные условия. Даже мешающие люди, "мелкие тираны" исчезают или трансформируются)))
Главное сохранять намерение и рано или поздно классические условия буду доминировать в жизни. Теперь у меня ситуация совершенно противоположная)))
-
Полностью согласен со сказанным! Поддерживаю.
-
Опыт многих - аргумент исключительно против утверждения (обобщения) о том, что в России невозможно зимовать без мяса в принципе.
как зимовать-то? :05: просидевши в квартире и не вылазя из метро? :05:
заМКАДье..знаете ли..большое очень :018: весь прошлогодний теплый сезон до октября график употребления мяса - 2 раза в неделю не более 100 грамм в неделю. В жаркий летний период вообще не употреблял. При этом ежедневно проходил 10 км пешком. 5 км до офиса и 5 км до дому обратно. Ростом я 195 см, вес 105 кг. Был 115 кг Все хорошо было. Ликовал уже, что мяса уже почти не ем и стало мне легко и весело. С приходом суровой уральской зимы, смены места жительства на более удаленное, дополнительная учеба, которая привела к тому, что время активности возросло с 8 часов до 10-11 часов. Наличие руля и пассажиров тоже требует концентрации. Вообщем привело к тому, что когда родня пригласила помочь в моей любимой деревне Решеты, толку как от работника меня была почти нулевая :05: Сослался я на пересенную простуду. Дальше...поработали...сели на обед. На столе наваристые щи, пельмени, пол-литра водки и куча разных мясосальных ништяков :05: Когда-то я это все любил. И теперь я буду выёжываться перед хозяевами я какой-никакой йогин и всю эту "помойку" я есть не буду? :05: Съел. Выпил водки. Не умер. Калорийно. Уже смог выполнять длительную тяжелую физическую работу. и уже задумался. йог ли я или так примазался? :05: или есть какие-то более глубокие причины есть или не есть мяса, чем Яма\Нияма.
-
речь идет о йоге видимо по классическому сценарию, описанному в ХЙП. :05: Т.е. без всякого икстрима
Нам с этим сложно, тибетцам тоже не сладко.
Кстати суровые условя рано или поздно уходят из жизни. Карма удивительным образом вымывает неблагоприятные обстоятельства, и прходят тепличные условия. Даже мешающие люди, "мелкие тираны" исчезают или трансформируются)))
Главное сохранять намерение и рано или поздно классические условия буду доминировать в жизни. Теперь у меня ситуация совершенно противоположная)))
В суровых условиях легче сохранять сознательность. :05: Конечно, если не брать постоянный экстрим когда толком ни помыться ни по есть. Да и парниковые йоги как-то не внушают доверия :016: Провоцировать Бытиё, чтоб оно устроило пару-тройку жестких ситуаций тоже не стоит. Вся шумиха на тему мясоедения нужна к тому, чтобы нащупать ориентиры пути адаптации обычного мирского человека со всеми привычками и привязками к более-менее осознаваемой жизни.
-
श्री गुरुजी को आदेश!
Гречка + молоко = набор всех необходимых аминокислот, если надо повысить калорийность + гхи. Если предстоит тяжелая физическая работа необходимо ввести в рацион мед. (каждые полтора-два часа чайная ложка). Если на жаре, то можно приготовить такой напиток: Литр воды + четверть лимона + десертная ложка меда. Проверено на себе.
Раньше занимался бодибилдингом, пауэрлифтингом (результат: выполнил норму КМС), по своему опыту могу сказать, что даже для этих видов спорта лучше принимать синтетический или молочный белок (или смеси аминокислот), т.к. мясо долго переваривается и очень плохо усваивается (порядка 40 грамм белка за раз, остальное "слив"), если только не прининимаешь стимуляторы (тогда усваивается все, что в желудок не закинешь :016:). "...куриные грудки варить без соли, воду сменить три раза..." - рецепт приготовления мяса для бодибилдеров. :27:
На Руси, люди работавшие в поле мясо-то ели (очень-очень редко), просто не было, опять же религиозные посты, это мне еще дедушка мой рассказывал, рацион составлял: продукты из муки, молочка, овощи, мед, соленья.
Хотя, в принципе оправдать все можно...если захотеть king2
-
Мясо - то - это отнятие жизни у других - это убийство !
-
меня интересует какое влияние оказывает еда на сознание человека.
могут ли какие то продукты(твердые и нет), а также растения( я не имею ввиду здесь психоделики которые больше вызывают глюки) помогать в развитии способностей например ясновидения, осознаных сновидений и т.д.. и вообще в практике магии?
общие положения о сатвической тамасической и раджасической пищи я и так знаю, но это скорее влияние на тело, а через него на сознание.
есть у кого то какой то опыт, наблюдения, информация на эту тему?
ॐ В "Свитках из Лемурии новых откровениях о космическом происхождении человека" Садгуру Шивайя Субрамуниясвами , полученных мистическим способом, очень много ответов на Ваши вопросы. :115:
-
или есть какие-то более глубокие причины есть или не есть мяса, чем Яма\Нияма.
Кроме ямы-ниямы, мясо - тамасичный продукт. Ведет к окислению среды жкт и крови. И образованию амы из недопереваренных продуктов распада мяса. Если не проводить чистки, то со временем ама разносится по всему организму, ухудшается иммунитет и гибкость и подвижность суставов.
-
или есть какие-то более глубокие причины есть или не есть мяса, чем Яма\Нияма.
Кроме ямы-ниямы, мясо - тамасичный продукт.
я всегда считал что мясо это раджастик.
Вивекананда рекомендовал индусам есть мясо , потому что ненавидел в людях вялось и инерцию..
-
я всегда считал что мясо это раджастик.
Вивекананда рекомендовал индусам есть мясо , потому что ненавидел в людях вялось и инерцию..
Мясо раджасический продукт. Вайшнавы рассказывали, что многие в их рядах часто объедались прасадом, борясь с постоянным голодом. много саттвы=тамас :05: Я сам совершал такую ошибку. :27: Все таки важно кол-во продукта, время его употребления, сезонность и образ жизни.
-
Специально погуглил относительно амы.
Ама (санскр. अम — «сырое, неготовое, незрелое») в аюрведе общее обозначение для внутренних токсинов, вырабатываемых при неправильном обмене веществ,[1] вредных привычках и плохом пищеварении, которые могут накапливаться и закупоривать каналы тела.[2] Первая стадия любой болезни также называется амой. Понятие амы не имеет прямого эквивалента в классической медицине.
Термин ама используется для обозначения плохо переваренной пищи (как физической, так и умственной, духовной)[2][3], которую вынужден усваивать организм. Непереваренная пища в большей степени превращается в мусор, так называемые скопления амы, что в свою очередь служит пищей паразитам и способствует размножению многочисленных заболеваний.
Причиной плохо переваренной пищи считается слабость пищеварительного огня (агнимандья) или слабость ментального пищеварения (праджняпарадха).[4] Ментальная ама — это результат неспособности ума разложить по полочкам противоречивые восприятия, эмоции, мысли, желания. «Непереваренная» ментальная пища способствует извращенности ума, своевольные действия которого наносят вред здоровью. Телесная и ментальная амы усиливают одна другую.
В аюрведе ама считается ключевым фактором возникновения любого заболевания и имеет важное значение при диагностировании, назначении лекарств и других этапах терапии. Основополагающей причиной для всех видов амы считаются желания, которые человек «переварить» не в состоянии.[4]
.
-
Одно другое поддерживает. Многие едят мясо, чтобы заесть стрессы, впрочем как и запить, включая кока-колы, обилие кофе, да и вообще множество раджаичного и тамасичного, включая увлечения и различного рода желания. Если просто менять питание без работы с эмоциями и практиками, то и пользы будет мало, а если совместно, то думаю понятно. Насчет того, что резко прыгать не надо тоже вроде понятно. Изменения должны протекать гармонично.
Мне мясо нравится иногда есть, оно дает больше устойчивости что-ли и лучшее самочувствие в холодную или сырую погоду, но стоит поесть его дня три, то сразу желудок начинает ругаться и говорить что делаю что-то не так. Например, дыхательные практики могу делать через два часа после еды и все нормально, а после мяса даже через четыре тяжесть в животе и тяжелее дышать из-за этого. Стоит сделать шанкх-пракшалану и заселить потом правильной микрофлорой жкт и на мясо не потянет вообще. Все дело в привычках
-
А как быть с невинно убиенными живыми существами, трупы которых вам так нравится иногда поедать? Вам иногда нравится спонсировать убийство?
Отвечать не надо :) ибо как говорил Ошо - "оправдывающий, - да оправдает ".
Каждый решает для себя сам, есть вонючие трупы растерзанных существ или нет. Это право. Право выбора. Так что - приятного аппетита, как говорится. Только оправдывать и подводить базу, особенно включая в свои смешные оправдания имена известных проповедников не стоит. Не надо. пусть каждый сам решает для себя есть ему плоть, или все-таки, ну его.
-
Вам иногда нравится спонсировать убийство?
Может внесёте лепту в прекращение этого спонсирования? Расскажете о личном опыте, как пришли к абсолютному вегетарианству , что в основном употребляете три раза в день, кто готовит? Может пару рецептов для средней полосы.
Интересует именно личный ежедневный реальный опыт. :130:
-
Сидит Тилопа ,ест рыбу . Проходит брахман и начал кричать на Тилопу :,,Ты убийца?,, А Тилопа посмеялся ,подходит к речке ,поссал в нее и материализовал рыбу обратно. :-) Вот такая притча.
-
Адеш!
Такое впечатление, что ежедневное "трехразовое питание" это святая святых прям. Хотя, в таких топиках всегда много людей озабоченных состоянием своего желудка. Об этом писали Стругацкие - "кадавр, неудовлетворенный желудочно". Мой совет "на опыте" - надо меньше жрать и заморачиваться на еду. Но помнить, что человек есть то, что он ест и о чем думает. На всякий случай - это не я, это Будда сказал. Очень давно.
Говорить о том, что в суровых арктических условиях российской глубинки кроме мяса есть нечего - это нонсенс.
Однако, я еще раз подчеркиваю, пожирать трупы животных это право каждого и личный выбор. Лично я - не против - если кому то нравится поедать трупы - пусть ест, однако не надо навязывать свой выбор другим, мотивируя это необходимостью и/или безвыходностью, потому что это бред.
Я уверен в том, что правильная йога садхана, под руководством Гуру, рано или поздно, так или иначе, приведет вас к пониманию вредности поедания убиенной плоти и пагубности влияния такой асурической тенденции на антахкарану йогина.
Вегетарианство не делает человека лучше само по себе, оно дает вам силы мыслить иначе, проще говоря, оно вас делает чище.
-
Сидит Тилопа ,ест рыбу . Проходит брахман и начал кричать на Тилопу :,,Ты убийца?,, А Тилопа посмеялся ,подходит к речке ,поссал в нее и материализовал рыбу обратно. :-) Вот такая притча.
Кто-то из мясоедов способен оживлять тех, чьи трупы они съели? Или способности заканчиваются только выхватыванием притч и кусков из неизвестно как переведенных Вед, чтобы оправдать себя?
И, Юрий, такая личная к Вам просьба - если Вам несложно, фильтруйте, пожалуйста, Вашу лексику при написании постов на этом форуме.
Вы же в реальном храме не позволите себе выражаться подобным образом?
-
Адеш!
Такое впечатление, что ежедневное "трехразовое питание" это святая святых прям. Хотя, в таких топиках всегда много людей озабоченных состоянием своего желудка. .
Вегетарианство не делает человека лучше само по себе, оно дает вам силы мыслить иначе, проще говоря, оно вас делает чище.
Вы наверно читать не умеете, что Вам пишут либо не хотите понимать :05:
Я лично ем 2 раза в день, пару тройку дней 1 раз в день. 1 день - вообще не ем. Относительно того, что полное вегетарианство делает чище - не расказывайте сказки. Среди них также полно мудаков :05: Человек такая скотина, что недостаток белка компенсирует высасыванием соков из ближних. Подавляющее большинство так называемых йогов - это редкостные вампиры.
И вообще.... Полное вегетарианство - это удел реализованных монахов и тех кто не познал привязку к мясу с детства. Причем привязка не психологическая на тему "жить без котлеты не могу", а физилогическая, когда после 2-3 недель на диетическом питании тело ломает после физической работы, что не до садханы. Надо что-то делать. Как-то пройти компромисс, который многим йога-натхам кажется лживым и лицмерным. "Но такова реальность, Нео" :016: И пожалйста, без истерик на тему " аа...йолки-маталки..среди натхов мясоеды и алкашы" :27:
-
श्री गुरुजी को आदेश!
Адеш!
Такое впечатление, что ежедневное "трехразовое питание" это святая святых прям. Хотя, в таких топиках всегда много людей озабоченных состоянием своего желудка. Об этом писали Стругацкие - "кадавр, неудовлетворенный желудочно". Мой совет "на опыте" - надо меньше жрать и заморачиваться на еду. Но помнить, что человек есть то, что он ест и о чем думает. На всякий случай - это не я, это Будда сказал. Очень давно.
Говорить о том, что в суровых арктических условиях российской глубинки кроме мяса есть нечего - это нонсенс.
Однако, я еще раз подчеркиваю, пожирать трупы животных это право каждого и личный выбор. Лично я - не против - если кому то нравится поедать трупы - пусть ест, однако не надо навязывать свой выбор другим, мотивируя это необходимостью и/или безвыходностью, потому что это бред.
Я уверен в том, что правильная йога садхана, под руководством Гуру, рано или поздно, так или иначе, приведет вас к пониманию вредности поедания убиенной плоти и пагубности влияния такой асурической тенденции на антахкарану йогина.
Вегетарианство не делает человека лучше само по себе, оно дает вам силы мыслить иначе, проще говоря, оно вас делает чище.
Я с Вами согласен полностью.
P.S.
Гуруджи говорил, что Натхи мяса не едят, это уже повод бросить мясоедство.
А воздух можно и дальше сотрясать))))... в смысле эту тему :142:
-
Адеш!
Вы наверно читать не умеете, что Вам пишут либо не хотите понимать
:17: Это класс, перечитайте мой пост.
Надо что-то делать. Как-то пройти компромисс, который многим йога-натхам кажется лживым и лицмерным. "Но такова реальность, Нео"
Реальность, Нео, такова что это ВАМ НАДО оправдывать свое мясоедение зачем-то :) Еште сколько угодно. Только не закрывайтесь как ребенок за ладошками тем, что это, якобы, необходимо и "реальность такова". ВАША реальность - именно такова, Но это не значит, что она для всех такова. Еште, но не заговаривайтесь :) К тому же мясоедение делает ум тамасичным :) А что до вегетарианцев-мудаков так я этого не отрицал.
-
Адеш!
"Чувствую, надо поесть, выпить и, конечно, хорошо закусить, а там можно и девченкам звонить"
По моему, нужно сразу звонить девченкам, а все остальное уже потом (приложится).
(Шутка).
С уважением, Виктор.
-
Вопрос все-таки еще и в количестве потребляемого мяса. Действительно физиология человека требует животного белка в силу привитой привычки с детства. Плюс возможность передачи сей привычки генитически - предки человека в определенной среде с опред. климатом потребляли мясо прежде всего чтобы приспособиться к выживанию в окружающей среде. Главным было и остается выжить. :05:
В Индии это немного по-другому! Там люди намного меньше потребляли мясо, много урожденных вегетарианцев, поэтому для них вопрос вегетарианства нужно рассматривать по-другому. Плюс религиозные причины прививаемые зачастую с самого детства.
Хотя тажа аюрведа разрабатывалась тысячелетиями в ней не только не запрещается мясо, но и активно рекомендуется по разным причинам. А вот и ссылка: http://forum.hari-katha.org/lofiversion/index.php?t13168.html
-
Такое впечатление, что ежедневное "трехразовое питание" это святая святых прям. Хотя, в таких топиках всегда много людей озабоченных состоянием своего желудка. Об этом писали Стругацкие - "кадавр, неудовлетворенный желудочно". Мой совет "на опыте" - надо меньше жрать и заморачиваться на еду. Но помнить, что человек есть то, что он ест и о чем думает. На всякий случай - это не я, это Будда сказал. Очень давно.
Что говорил Будда точно и что он имел ввиду и говорил ли он это вообще неизвестно. В Аюрведе (науке о здоровье) питанию уделяется огромная роль. Правильное питание формирует здоровый образ жизни и правильное мышление. Отсюда происходит и остальное - здоровый и гармоничный образ жизни и настрой человека. Есть здоровье - остальное приложится. Питание и его частота рекомендуется согласно конституции. Кому-то надо есть по 3-4 раза в день, а кому-то и по 1-2. Отклонение от предписаний может приводить к психосоматическим отклонениям!
-
Адеш!
Джагат Бандху
Ржу нимагу. Вам стоит попробовать себя в политике. На примере Вашей интерпретации моих слов можно проследить как черное превращается в белое и обратно. По требованию, так сказать.
Комментарии к Вашей ссылке на харикатхе читали? :41:
Ешьте сколько хотите, запивайте мамсарасой если так того кадавр требует. Только не постулируйте омрачения личные (я не имею ввиду конечно Вас, а вообще) как базу для других. Давайте договоримся, мы не нападаем на мамсоедов, Вы не оправдываете поедание трупов необходимостью. И все будут довольны. :140:
-
Вам иногда нравится спонсировать убийство?
Может внесёте лепту в прекращение этого спонсирования? Расскажете о личном опыте, как пришли к абсолютному вегетарианству , что в основном употребляете три раза в день, кто готовит? Может пару рецептов для средней полосы.
Интересует именно личный ежедневный реальный опыт. :130:
Адеш!
Такое впечатление, что ежедневное "трехразовое питание" это святая святых прям. Хотя, в таких топиках всегда много людей озабоченных состоянием своего желудка. ...
Послушайте а зачем вы тут это всё пишете? Где полезная информация? То что вы написали все и так знают, мы все книжки читать умеем. А где личный опыт?
Надо меньше жрать ??? Ну это просто слова.
Да, мне приходится заморачиваться на еду, есть три раза в день. а что в этом неестественного?
Сватмарама удляет немало слов питанию, потому что вопрос немаловажен, вы же признаёте что человек есть то что он есть. Проблемы возникаюткогда требования в хатхайогапрадипике пытаешся воплотить в жизнь. Каждый день, и даже три раза в день)
Не проблем когда есть масса свободного времени, например в выходные или вечером тогда неспеша можно кашку на молочке сварить.
А как быть днём на работе? Где взять свежую НЕРАЗОГРЕТУЮ сочную сатвичную еду, как того требует ХЙП. Лично для меня это не шибко просто. Решаемо.. но всегда приятно услышать мнение человека который делится собственным опытом.И когда опыт у человека присутствует то он делится бесхистростно и прямо. Типа " а я гречку не варю, просто кипятком заливаю и потом с овощами ем" или "гхи я специально не делаю, просто свежее масло использую..".
Вот вы почемуто вопрос о личном опыте проигнорировали. Может просто играете в обывательскую игру "я перед вами отчитываться не собираюсь", может обиделись по-детски....
-
Всем привет.Только в мясе есть все необходимые телу незаменимые аминокислоты. В растениях их все найти и ввести в ежедневный рацион это надо очень постараться и не жалеть денег. Почитайте ,,незаменимые аминокислоты,,. А за себя могу сказать ,что я прост в еде --кусок мяса с кулак и картошки жареной сковорода,вот и счастье.:-) Дело в другом,в дисциплине,в настойчивости ,в работе,в послушном выполнении ежедневной работы и так кирпичек к кирпичеку строить дом своей садханы.
-
Asitanganath
Ржу нимагу. Вам стоит попробовать себя в политике. На примере Вашей интерпретации моих слов можно проследить как черное превращается в белое и обратно. По требованию, так сказать.
:07: Не совсем ясно причем здесь политика. Также как и что вы хотели сказать в "человек есть то что ест" и "хватит жрать". Ну, попробуйте не поешьте пару дней и усиленно практикуйте и работайте, может вы уже праной питаетесь я не знаю. Расскажите о своем опыте если такое возможно. Вы пишите что еда - это все для обжор, я привел мнение древней науки и опираясь на свой опыт соглашаюсб с тойже аюрведой - я пробовал много разных систем, - и голоданий, чисток, вегетарианство, разные диеты и системы питания, в том числе ел один раз в день. И такое у меня четкое убеждение - пока не научишься на самом деле обходиться без еды и жить маной небесной все эти ограничения ни к чему хорошему не приведут - расшатанное здоровье минимум. А аюрведа дала мне ответы на многие вопросы и все стало становиться на свои места.
Насчет ссылки - а что толку от тех комментариев ниже. Кто их написал, неужели просветленные или просто те кто УВЕРОВАЛ что мясо - это зло? В любом случае это древний текст индийской традиционной медицины. Поспрашивайте у традиционных аюр. врачей, они и йогу практикуют.
Еще раз - дело не в ограничениях, а в балансе, т.е. равновесии дош. Кому-то для этого надо есть мясо, кому-то больше сырых овощей.
Также как в тантрах есть работа с элементами, так и в аюрведе есть такая работа на более грубом уровне через питание, травы и режим.
-
А если практика еще разжигает огонь пищеварения, то как раз надо есть есть и еще раз есть. :10: :021:
-
Убийство животного совершается в результате агрессии. Агрессия в отношении инакомыслящего имеет ту же природу, хотя по форме может варьировать: от желания растерзать мясоеда (или вегетарианца), жестко отстаивая свою, единственно верную, позицию — до снисходительного сарказма или тихой, порой даже молчаливой, но непререкаемой уверенности в собственной правоте. Если оставить себе хоть один шанс оказаться неправым в своей однозначности, появляется мягкое отношение и к чужим заблуждениям (которые могут оказаться и не заблуждениями вовсе). В любом случае, исчезает антагонизм, воцаряется мир в душе, расцветает ахимса, торжествует йога как союз полюсов. В общем, все счастливы. Шампанское от нашего (диетического) столика вашему! Хеппиенд! Музыка!
PS Из собственного опыта, агрессия может быть обусловлена не только наличием в крови чужеродных белков, но и стремлением организма компенсировать дефицит собственных. Иными словами, не только еда влияет на сознание (как заявлено в топике), но и ее неполноценность.
-
Страсти накаляются :05: Охладить пыл агрессии бокалом брюта со льдом кое-кому не помешает :115: Честно говоря, меньше всего хотелось довести дискуссию до такого состояния, но что есть то есть. Принцип "Скотину пожалеем - человеку мозг сожрем" наверно вечный :05:
-
Адеш!
Друзья, какие "страсти"? Как много слов! :07: Суть моего "посыла" в просьбе не отправдывать личные предпочтения и или недостатки "необходимостью", "безвыходностью" или арктическими условиями.
grig
чтоВы хотите узнать о моем личном опыте? Я взрослый мужчина, рост 184 см вес 76-80 килограмм, веду активный образ жизни, правда работаю я не физически. Хвала Единому - чувствую себя прекрасно. Вегетарианец я 4 полных года. Питаюсь я дважды в сутки, завтракаю и обедаю. Употребляю в пищу все, кроме мяца, рыбы, яиц и морепродуктов. Нет, не впадаю в истерику и не падаю в обморок если узнаю, что булочка скажем могла содержать яйца. Как и все нормальные люди стараюсь принимать пишу свежую, слегка теплую. Очень люблю молочные продукты, масло гхи. Прекрасно усваиваю. Ем каши различные как гарниры, салаты Хорошо готовлю. Я человек семейный, моя жена разделяет мои взгляды и на Садхану и на питание.
Что Вас еще интересует?
-
Кстати, овсянная каша сваренная на молоке с водой и с сухофруктами (изюм) и добавленным в конце маслом гхи - рекомендую. :016: Особенно в арктических условиях. :126: Особенно для вата-доши.
я прост в еде --кусок мяса с кулак и картошки жареной сковорода,вот и счастье.:-)
Даа, жаренный картофель - любимое лакомство, но вот вроде как не очень то рекомендуется. А насыщает просто отлично! Есть разные точки зрения, но в основном как-то пишут что жар. картофель - это сильный раджас, хотя и он нужен тоже. Ведь и в йоге нужен баланс саттвы раджаса и тамаса. Еще картофель обычно едят потому что это самая доступная еда, - в погребе лежит :016: А остальное покупать надо
-
все, кроме мяца, рыбы, яиц и морепродуктов...
а как в этот ряд яйца попали. Вроде это и не убийство, и продукт не очень то грязный (трупных ядов нет, вязкого жира как в говядине тоже нет.. :46:
-
grig
даю наводку :)
некоторые не "загрязнений" пытаются избегать, а сопричастности к несправедливому насилию
-
Я ем один раз в день ,но с утра до вечера.Поетому я такой здоровый и веселый.Рекомендую. :-)
-
Адеш!
Что Вас еще интересует?
Как Вы докатились до такой жизни? (с) :05:
-
Адеш!
Позвольте тоже высказаться.
Гуруджи писал http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,353.msg3402/topicseen.html#msg3402" (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,353.msg3402/topicseen.html#msg3402") ранее, что ученик еще вначале обучения у гуру осваивает ахара-вихару (как правильно действовать и принимать пищу), при этом митахара является одной из основных ниям.
Митахара подразумевает сатвичное питание, которое могло бы способствовать избавлению от инертности мышления или излишней суетливости, приводить к легкости, чистоте и здоровью, к способности концентрировать внимание, к стабильности в практике и способности распознавать и контролировать потоки энергии.
Садху не соблюдающий предписания, проверенные многими поколениями йогов, рано или поздно сойдет с пути под множеством предлогов, возможно, разочаровавшись в практике и получив нежелательные эффекты.
Если "йоГГ" не чувствует разницы в состояниях сознания, принимая 40% растворы C2H5OH, лопая мясо, напичканное антибиотиками, гормонами и химией, синтетическую или значительно денатурированную пищу, то это может говорить как о запредельной продвинутости, так и о весьма сомнительных успехах.
Постараюсь избежать дальнейшего морализаторства, у меня как раз таки опыт скудный. Но еще несколько соображений выскажу.
Мне кажется, что одна и та же пища, ее количество, сочетание с другими продуктами может быть как сатвичной, так и привносить раджас или тамас, в зависимости от различных факторов.
Приведу некоторые факты, которые часто не принимаются во внимание. Наш язык удивительный орган восприятия. На вкусовые ощущения ежесекундно влияет состав крови (недостаток или избыток различных веществ). Вспомните про дикую потребность, которая могла возникать однажды, съесть нечто особенное, горькое, соленое... Язык как орган - это мощная аналитическая лаборатория, к которой нужно прислушиваться.
Например, кальций в виде таблеток, когда есть его нехватка, таблетка безвкусная, но стоит ей попасть в кровь, как новая порция может показаться горькой, неприятной.
Или такая задачка, которую задают студентам медикам проходящим цикл "инфекционные болезни". При дизентерии наблюдается изнурительный понос и происходит потеря необходимых солей и обезвоживание организма, от которого пациенты часто и умирают. Для предотвращения обезвоживания больному дают питье, в состав которого входит: сахар, сода, соль. Вопрос: сколько литров и до каких пор его надо пить? Ответ поразительный!
- Как только человек почувствует мерзкий вкус пойла, можно прекратить прием. До тех пор, пока электролитный состав крови не восстановится, этот раствор будет безвкусный.
Голодный человек найдет необычайно вкусными очень простые продукты.
Каждый новый продукт введенный в состав многосложного блюда усложняет задачу желудочно кишечного тракту по его усвоению, особенно, если продукты не совместимы и требуют разных условий для переваривания (кислотности среды, концентрации ферментов, времени).
Не правильное питание приводи к гниению, брожению пищи в кишечнике, при этом размножаются патогенные бактерии и грибки, а продукты их жизнедеятельности отравляют организм.
Посему, если человек ест полезную, не сдобренную солью, специями, "улучшителями" пищу, он может обходиться меньшим ее количеством, распознавая то, что ему необходимо в данный момент. Организм не тратит силы на извлечение питательных веществ из обильной, но загаженной "руды", вследствие неправильного пищеварения (гниения), не тратит ресурсы на избыточную секрецию пищеварительного сока и ферментов с целью "орошения" фекалий, не тратит силы на обезвреживание крови в печени, которая поступает в нее из кишечника.
Последнее, кажется...
Диетологи (и прочие питологи, -ологи) говорят, что есть незаменимые аминокислоты, которые не синтезируются в организме и должны быть съедены в виде животинок..., иначе организм болеет и погибает, в итоге, в корчах.
Но всегда существовали люди, которые вообще никогда не ели что-либо животного происхождения в силу ряда обстоятельств или убеждений, и при этом жили долго и счастливо. Что для меня лично опровергает первое допущение, ставшее аксиомой, построенной на ряде допущений. Видать у науки пока нет полной картины и все факты для ее построения пока не известны.
Не судите строго за демагогию, наболело :)
-
Гуруджи ко Адеш!
Адеш, Ишанатх!
Спасибо за изложение вашей точки зрения.
-
Кстати, есть еще такое интересное явление, как генетически модифицированные продукты, когда в растения на уровне ДНК встраивают гены животных, получатся "яблоко-свинья", "помидоро-баран" и т.п. Кто-нибудь интересовался сей темой серьезно? Я слышал, что в каких-то странах их меньше, где-то больше, где-то запретили, где-то указывают на продуктах, что это ГМП. А еще я слышал не совсем приятные версии, что, мол, эти ГМП могут иногда порождать онкологию, чтобы регулировать количество гомосапиенс на планете, – не надо делать войн и революций. Версия, конечно, спорная хотя бы потому, что на войнах тоже кто-то может неплохо жить, или на эпидемиях, я вот помню, был в Китае, когда там официально была объявлена страшная эпидемия, но не увидел за все время ни одного больного, зато кругом всем измеряли температуру, много было кипеша. Кто-то на этом, как мне кажется, зарабатывает. Возвращаясь к ГМП, получается, что проверить то, что мы едим, очень непросто, те, кто этим процессом рулят, неизвестно, что они и для каких задач могут вживить в клетку растения. Я это не утверждаю, конечно, так чуть-чуть включаю логику.
Что вы думаете по этому поводу?
-
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Адеш!
Кстати, есть еще такое интересное явление как генетически модифицированные продукты, когда в растения на уровне ДНК, встраивают гены животных, получатся "яблоко-свинья", "помидоро-баран" и т.п.
Что вы думаете по этому поводу?
Это отвратительно.
С уважением, Виктор.
-
адеш! Гуруджи!
Наиболее массово генетически измененные растения встречаются среди бобовых и ряда зерновых культур. Кукуруза почти все модифицированная. Так называемая безвкусность тепличных овощей связана не генной инженерией, а с отсутствием естественного солнечного света. Яблоко-свиньи и прочие чудеса генной инженерии живут только в лаборатории и только в виде кусочков тканей.
Модифицированные зерновые известны тем, что становятся бесплодными после 2-3 лет посевов и требуется повторная закупка зернового материала. Говорят таким образом можно регулировать цены на зерно. Правда была информация, что модифицированная пшеница при определенных условиях может востанавливать свои свойства.
Реальную опасность представляет мясо домашних животных, в корм которых добавлялись гормональные пищевые добавки. Такие добавки в основном применяются в США. В Европе запрещены. В РФ вроде бы тоже. Американские врачи уже последние лет 15 назад начали активно выступать, что на рост онкологии в США повлияло обычное обжорство.
Нормальным людям онкология не грозит. Конечно не берем особые случаи, когда онкология - это наследственное заболевание.
-
Кстати, есть еще такое интересное явление как генетически модифицированные продукты, когда в растения на уровне ДНК, встраивают гены животных, получатся "яблоко-свинья", "помидоро-баран" и т.п. Кто-нибудь интересовался сей темой серьезно? Я слышал, что в каких-то странах их меньше, где-то больше, где-то запретили, где-то указывают на продуктах, что это ГМП. А еще я слышал не совсем приятные версии, что, мол, эти ГМП могут иногда порождать онкологию, чтобы регулировать количество гомосапиенс на планете, не надо делать войн и революций. Версия, конечно, спорная, хотя бы потому, что на войнах тоже кто-то может неплохо жить или на эпидемиях, я вот помню был в Китае, когда там офицально была объявлена страшная эпидемия, но не увидел за все время ни одного больного, зато кругом всем измеряли температуру, много было кипеша. Кто-то на этом, как мне кажется, зарабатывает. Возвращаясь к ГМП, получается, что проверить то, что мы едим, очень не просто, те кто этим процессом рулят, неизвестно, что они и для каких задач могут вживить в клетку растения. Я это не утверждаю, конечно, так чуть-чуть включаю логику.
Что Вы думаете по этому поводу?
Адеш!
Есть некоторые научные эксперименты , где ученые всегда приходят к одному и тому же выводу, днка излучает свет , причем не только днка , частично этот свет имеет такую же природу как и солнечный свет , но что то не так , поэтому они до сих пор ищут то что является причиной этого света.
Таким образом Изменение ДНК есть физическая мера вмешательства. На самом же деле , такое влияние существует но в малых дозах или нормах. Этот эффект называется Волновая ДНКа , в лаборатории можно усилить сигнал , таким образом получаются разные продукты как помесь животного и растения.
В слабой доле , такое влияние есть везде , но оно мало , например если мы поставим помидоры растить в курятнике , то их свойства будут другие чем в любом другом месте , ранее думали что это зависит от удобрений или же солнца или воды , но на практике оказалось все гораздо сложнее.
Если убили животное и оно мучалось , а вы этот кусок мяса положили в холодильник рядом с йогуртом или яблоком , то уже был обмен этой информацией.
Отсюда идет другое направление , что любой обьект может сохранять память прошлого , имея целые кластеры информации , например таким образом стали расследовать убийства и преступления не старше 5 часов. Специалисты приезжают и с помощью особого прибора восоздают картину произшедшего в пространстве , где можно увидеть фотопортрет убийцы или же другие улики. После 5 часов сигнал слабеет и нужна сильная техника чтобы сохранить картинку.
В опытах Горяева , он ставил на лазерный стенд предметы , замеряли ихний фон излучение , и когда убирал их , они все также посылали сигнал что они еще там, но их там не было. Вначале думали что это ошибка техники . но оказалось что это как раз тот волновой закон.
Опыты также показали , что если не будет влияния окружающих обьектов на друг друга или просто будут изолированы , то происходит сильная мутация , со страшными последствиями , если же наоборот усилить максимально излучение , то получаются опять уродцы но с другими качествами. Таким образом нормальное излучение можно высчитать простой формулой золотого сечения , или грубо говоря , это обыкновенный природный баланс , который поддерживается везде.
Можно сделать вывод что материальная часть опыта такая же как и волновая , при этом существует тонкая связь между крокодилом на одной стороне земли и птичкой на другой. О людях говорить вообще нечего ....
Стоит сказать что эти данные просто научный факт , к таким выводам я пришел уже давно из йоги , но просто было любопытно что есть такие вещи с загадками и у современных ученых :05:
-
Гуруджи ко Адеш
Разговоры, вернее истерия, нагнетаемая в СМИ по поводу ГМО (генетически модифицированных организмов) это явление того же порядка, что и "свиной", "птичий" и другие гриппы + связанное с этими истериями производство и продажа медикаментов. Были замечены случаи, когда статьи в одних изданиях о новом вирусе сопровождаются статьями в других изданиях о вакцинах. Суть, я думаю, ясна. Есть такая транснациональная компания "Monsanto" ;) Если проследить за ее развитием то станет понятна ее глобальная стратегическая цель - продавать семена различных культур по всему миру. И для этого они активно работают используя лоббистские структуры в правительствах по всему миру. А в правительствах наших стран недостатка в людях способных за большие деньги провести совершенно любые законы, к сожалению, не наблюдается.
С другой стороны, поверить в то, съеденная мною модифицированная картошка способна превратить меня в жука лично мне сложновато. Я не биолог, но слегка знаком с динамикой процесса потребления и усвоения пищи. Поверить в то, что химические элементы, которые усваиваются в желудке и кишечнике способны КАК-ТО вообще повлиять на мою ДНК я- не могу. Тут научное сообщество изо всех сил старается и не может сделать направленное воздействие, или находится в самом начале этого пути, с помощью специальных и дорогостоящих препаратов, а говорят ГМО - может. Нет доказательств. Пока - никаких. Точно так же как нет и не может быть никаких достоверных доказательств о корреляции мобильной телефонии и заболеваний. Просто времени еще мало прошло. Что-же, отказаться от связи?
Зато есть определенные круги, которые неплохо могут заработать на производстве и продаже наклеек "Без ГМО" которые кинулись, как умалишенные, продавцы продукции клеить на все, включая водку. А если еще вменить делать это на законодательном уровне - так это вообще сказка. Миллиарды денег из воздуха + истерия.
Таким образом, макдональдс и питание типа "кусок мяса с кулак"+ жаренная картошка, ИМХО, куда вреднее чем возможный вред от возможного воздействия возможной модификации организма, которого поедают, если таковая проводилась :)
Кстати, людям, употребляющим в еду продукты животного происхождения (не только мясо, но и молоко, сыры) нужно быть не менее осторожным чем те, кто боится ГМО. Ибо свинина, курятина и просто Господи, говядина, как раз - 100% пичкаются ТАКОЙ ХИМИЕЙ, что по степени гарантированного воздействия ГМО тут - детский лепет. Конечно, можно самостоятельно выращивать себе друзей на поедание, но и в этом случае, я не уверен, что удастся избежать неправильной кормежки.
Для любителей простых практичных советов
1) Поговорка "Человек роет себе могилу зубами", как и многие, если не все другие, появилась не просто так
2) Переедание -дурная привычка, есть надо гораздо меньше, чем едят большинство людей. Качественное пережевывание пищи способно существенно уменьшить потребность в количестве, повышая при этом усваиваемость, что описано в древнейших Йогических источниках
3) Предположение о том, что те, кто много и тяжело работают столько же много едят - скорее всего, не соотвествуют действительности. Это вопрос перенастроя и привычки. В лагерях точно отсутсвовало диетически правильное меню, тем не менее, мы знаем, что далеко не все умерли там и уж точно не от истощения.
4) Пищу готовить лучше всего самостоятельно или доверять это светлым людям, которые будут готовить в благостном расположении духа и читать время от времени (в процессе приготовления) мантры или молитву
5) Злоупотреблять питанием в заведениях общепита - не стоит, там априори никто ничем хорошим вас не накормит
6) Лучше отказаться от еды, чем есть потому что "надо"
-
Гуруджи писал http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,353.msg3402/topicseen.html#msg3402" ранее, что ученик еще вначале обучения у гуру осваивает ахара-вихару (как правильно действовать и принимать пищу), при этом митахара является одной из основных ниям.
Митахара подразумевает сатвичное питание, которое могло бы способствовать избавлению от инертности мышления или излишней суетливости, приводить к легкости, чистоте и здоровью, к способности концентрировать внимание, к стабильности в практике и способности распознавать и контролировать потоки энергии.
Садху не соблюдающий предписания, проверенные многими поколениями йогов, рано или поздно сойдет с пути под множеством предлогов, возможно, разочаровавшись в практике и получив нежелательные эффекты.
АДЕШ! Вопрос все-таки не очевиден. Надо ставить вопрос более конкретно - идет ли речь о том потребляют ли натхи мясо или вопрос стоит о влиянии мяса на сознание любого практикующего независимо от того явл-ся ли он натхом или нет. Я уже приводил ссылку на традиц. текст индийской медицины, а это тоже "проверено тысячелетиями". Кроме того, надо всегда помнить что зачастую когда говорят об индийских школах, то предписания даются все же для индусов - у них и генетическая память днк другая. Для человека северных широт вполне естественно употребление мяса, что наверняка находит свое отражение во врожденной записи днк, что его предки потребляли мясо и вполне может быть что этому человеку просто необходимо для поддержания здоровья время от времени потреблять мясо. Речь идет не просто о том чтобы поддерживать функциональность тела и сознания, а ощущать именно качества здоровья - бодрость и достаточное кол-во энергии для функц-ия тела. Все таки индусам на роду предписан отказ от мяса. Кроме чисто физиолг-х причин могут быть и скрытые "психологические", та или иная еда по своей конституции оказ-т влияние на сознание. Нарисер, как аюрведа рекомндует мясо для вата-конституции, потому что оно ее заземляет. Это также как в тантрах есть рекомендации употреблять ту или иную пищу в зависимости от того какие качества элементов надо добавить для достижения равновесия.
Я знаю несколько человек, которые достигли высокого уровня трансформации сознания регулярно потребляя мясо. А кому-то оно действительно может быть противопоказано. Надо изучать традиционную медицину и консультироваться у врачей традиц. медицины.
Кастательно ГМП - так в том и также вопрос. Что лучше - есть регулярно тепличные овощи (или покупать у бабок на базаре, но они тоже используют химикаты) или иногда потреблять домашнее мясо?
-
Посему, если человек ест полезную, не сдобренную солью, специями, "улучшителями" пищу, он может обходиться меньшим ее количеством, распознавая то, что ему необходимо в данный момент. Организм не тратит силы на извлечение питательных веществ из обильной, но загаженной "руды", вследствие неправильного пищеварения (гниения), не тратит ресурсы на избыточную секрецию пищеварительного сока и ферментов с целью "орошения" фекалий, не тратит силы на обезвреживание крови в печени, которая поступает в нее из кишечника.
Соль необходима для организма. Уже точно не помню сколько но кажется 10 гр соли в день - это необходимое кол-во для поддержания здоровья. Специи также нужны, хоть они и "загаживают" вкус (кстати это почему? разве что человек может съесть больше необходимого), но в тоже время они ПОМОГАЮТ переваривать пищу и поддерживают огонь пищеварения и предотвращают тем самым гниение пищи в жкт. Кроме того, специи обладают теми или иными свойствами необходимыми для привнесения равновесия дош. Все согласно конституции. Кому-то нужны специи, а кому-то нет. Опять же надо консультироваться со специалистами традиц. медицины.
6) Лучше отказаться от еды, чем есть потому что "надо"
Не всем. Это верно для капха и питта- катха конституций, у которых избыточный вес и им свойственно обжорство. Для вата-доши необдим постоянный РЕЖИМ, когда надо есть "по часам" 3-4 раза в день. Это стабилизирует огонь пищеварения и уменьшает избыточность вата-доши.
-
Адеш!
Джагат Бандху
Давайте натхов оставим в покое, ок? Хорошо? :05:
Я знаю несколько человек, которые достигли высокого уровня трансформации сознания регулярно потребляя мясо.
Это НЕ АРГУМЕНТ. Во первых, Вы можете ошибаться, что очевидно. Во вторых, я могу написать что знаю 100 человек, которые "достигли высокого уровня трансформации сознания" (кстати, что это?) НЕ потребляя мясо вообще. Все эти разговоры о достижениях выглядят смешно, потому что проверке не поддаются, к тому же, чтобы проверять необходимо еще и обладать качествами "проверяющего" на должном уровне. А мы же серьезные люди, не так ли?
Ешьте на здоровье. Уже в пятый раз хочу подчеркнуть, вопрос не от том кушать Вам или еще кому-то мясо или не кушать. Ешьте, если считаете нужным. Но не впадайте в откровенную ересь оправдывая свое поведение "необходимостью", "допустимостью", "арктическими условиями", "описанием мяса в аюрведе", балансом дош и иже с ним. Просто признайте, что вы едите мясо только потому что хотите этого. Это будет честный йогический поступок. Вас никто не станет меньше уважать за это. А вот оправдывать свои собственные, присущие только вам качества необходимостью, допустимостью и так далее- это уже омрачение и производство дурной кармы, разве Вам это ТАК непонятно?
-
Ешьте на здоровье. Уже в пятый раз хочу подчеркнуть, вопрос не от том кушать Вам или еще кому-то мясо или не кушать
Тогда "давайте оставим меня и кого-то в покое " (с) - в чем вопрос?
Ешьте, если считаете нужным. Но не впадайте в откровенную ересь оправдывая свое поведение "необходимостью", "допустимостью", "арктическими условиями", "описанием мяса в аюрведе", балансом дош и иже с ним.
Это вовсе не аргумент. И почему "ересь"? Относительно чего?
-
Адеш!
АДЕШ! Вопрос все-таки не очевиден. Надо ставить вопрос более конкретно - идет ли речь о том потребляют ли натхи мясо или вопрос стоит о влиянии мяса на сознание любого практикующего независимо от того явл-ся ли он натхом или нет. Я уже приводил ссылку на традиц. текст индийской медицины, а это тоже "проверено тысячелетиями". Кроме того, надо всегда помнить что зачастую когда говорят об индийских школах, то предписания даются все же для индусов - у них и генетическая память днк другая. Для человека северных широт вполне естественно употребление мяса, что наверняка находит свое отражение во врожденной записи днк, что его предки потребляли мясо и вполне может быть что этому человеку просто необходимо для поддержания здоровья время от времени потреблять мясо. Речь идет не просто о том чтобы поддерживать функциональность тела и сознания, а ощущать именно качества здоровья - бодрость и достаточное кол-во энергии для функц-ия тела. Все таки индусам на роду предписан отказ от мяса. Кроме чисто физиолг-х причин могут быть и скрытые "психологические", та или иная еда по своей конституции оказ-т влияние на сознание. Нарисер, как аюрведа рекомндует мясо для вата-конституции, потому что оно ее заземляет. Это также как в тантрах есть рекомендации употреблять ту или иную пищу в зависимости от того какие качества элементов надо добавить для достижения равновесия.
Я знаю несколько человек, которые достигли высокого уровня трансформации сознания регулярно потребляя мясо. А кому-то оно действительно может быть противопоказано. Надо изучать традиционную медицину и консультироваться у врачей традиц. медицины.
Джагад Бандху, если вы хотите знать более конкретно, едят ли натхи в Индии мясо или нет, то ответ будет однозначным - нет, без прибавлений и убавлений. А вот то, что можем уже думать мы на счет программы ДНК у наших и у индусов, это совсем другая тема. Вы говорите, что они по-другому веками запрограммированы, да, но почему вы думаете, что йог обязательно должен каким-то программам соответствовать, а не просто перешагивать через них? Что касается аюрведы, там действительно встречаются случаи, когда при некоторых болезнях рекомендуется употреблять мясо. Но причем тут болезни и йоги, у которых целью может быть, например, мукти? Аюрведа, к тому же, вполне самостоятельная наука как и джьотиш, санкхья-шастра (нумерология), васту и т.д., что-то из этих наук для йоги актуально, но это не значит что все. Мы же не можем йогу мерить Кама-сутрой лишь потому, что она тоже есть в Индии.
Ну и еще, как можно верить стороннику анти-вегетарианства, если он заядлый мясоед и любит покушать мясо? А именно такие чаще всего и бывают. Это же и дураку понятно, что он просто защищает свои привычки. А я в сети видел людей с ущемленным самолюбием, видимо, не без помощи вегетарианцев типа кришнаитов, они изо всех сил искали в Ведах оправдания своего мясоедения и пытаясь доказать, что они "не грешники" :41: а праведники. Но только мясо эти люди просто трескают в ресторанах и где придется, никак не в виде ритуала, ведического или тантрического, пусть такие даже и были в Ведах.
Давайте уже себе и другим честно говорить, что это просто форма отмаза. Аминокислоты, климат, ДНК и т.д., аминокислоты точно отпадают, Индия так веками живет, версия про климат тоже не катит, в Гималаях тоже холодно, а в Арабских странах, где жарища круглый год, муслимы трескают мясо всегда. ДНК? Если цель йоги - достичь зависимости от ДНК, то что это за йога такая?
Я не считаю вегетарианство великим подвигом в йоге, есть вещи намного сложнее и допускаю, что кому-то может быть мясо полезно как лекарственное средство по каким-то особым состояниям здоровья, но человек, который не умеет отказываться от таких простых вещей как мясо, может ли отказаться от чего-то большего? И если он таким мелким слабостям находит оправдания, то что говорить об индульгировании во многих других случаях, вызванных Майей и где гарантия, в таком случае, что все диалоги о мистике, философии, высоких духовных целях - не банальный блеф. Это ведь такая же слабость, как неспособность отказаться от сигарет, водки и т.д. То, что без мяса жить можно - вполне очевидно, а вот то, что человек способен отказаться от него - нет.
-
То, что без мяса жить можно - вполне очевидно, а вот то, что человек способен отказаться от него - нет.
C мясом тоже жить можно - это вполне очевидно. Шутка. Неочевидно что некоторое потребление мяса на самом деле вредно для йоги. Касательно днк, аминокислот и всего остального есть мнения врачей и специалистов по физиологии. Да, у них другие цели, чем у йогов. Но до тех пор пока человек не увидит очевидность вреда мяса стоит и надо ли от него отказываться? Если отказ предписывается традицией, которой следуешь, тогда очевидно что надо так и делать. Хотелось только понять причину таких предписаний. Здоровье физического тела лично я считаю немаловажный фактор. Хотелось бы услышать мнения тех, кто уже понял очевидность вреда потребления небольшого количества мяса для йога.
-
Давайте натхов оставим в покое, ок? Хорошо? :05:
Не только натхов, но и тантриков. За последние годы я столько насмотрелся в сети нелепых рассуждений, да достаточно просто в Индию съездить и посмотреть что там едят садху-йоги и индусы брахманы, и вопрос отпадает сам. Мясо, как часть 5М тоже не в счет, представьте себе, если русские любители оправдывать мясо особенностями вамачары начнут при каждом своем позыве делать ритуал 5М, как это должно быть, как это будет смотреться. :41:
Или вот еще один дичайший бред, который видел в сети, в Индии, оказывается, говорят на санскрите. Говорят на демонстративных редких конференциях пандитов (и то сами они в реальной жизни его не используют как разговорный, а в основном в рецитации молитв). И вот таких вот русских, понтующихся у себя на родине "знатоков", выдающих желаемые ими реалии, полным полно.
Я спокойно отношусь к тем, кто мясо ест, но сам его не ем "сто лет", в случае какого-нибудь действительно аутентичного ритуала могу съесть, но просто так трескать особого смысла не вижу. Кстати, по поводу запрограммированности ДНК на мясоедение у жителя России и, типа, проблемы с незаменимыми аминокислотами, не ем мясо больше 20 лет и ни разу не чувствовал, чтобы меня беспокоили ДНК, или какая-нибудь анемия. И знаю массу других людей вегетарианцев, родившихся и живущих в России - то же самое. Некоторые еще больше по времени не едят мясо и у всех со здоровьем порядок.
-
То, что без мяса жить можно - вполне очевидно, а вот то, что человек способен отказаться от него - нет.
C мясом тоже жить можно - это вполне очевидно. Шутка. Неочевидно что некоторое потребление мяса на самом деле вредно для йоги. Касательно днк, аминокислот и всего остального есть мнения врачей и специалистов по физиологии. Да, у них другие цели, чем у йогов. Но до тех пор пока человек не увидит очевидность вреда мяса стоит и надо ли от него отказываться? Если отказ предписывается традицией, которой следуешь, тогда очевидно что надо так и делать. Хотелось только понять причину таких предписаний. Здоровье физического тела лично я считаю немаловажный фактор. Хотелось бы услышать мнения тех, кто уже понял очевидность вреда потребления небольшого количества мяса для йога.
Ну причина, скорее всего, "ахимса" (ненасилие), растения тоже живые, но только у животных сознание по развитости ближе к человеческому, и поэтому это более соответствует нарушению ахимсы, убийство брахмана еще выше. Ситуации, связанные с агхорой, где кушаются трупы животных, людей и т.д. конечно не в счет, там особый смысл, жить в месте кремации голым, питаться падалью с трупным ядом и есть мясо в ресторане, думаю, несравнимо.
Есть, правда, буддисты, которые едят мясо, но они, насколько я знаю, молятся за это животное, и вроде бы не сами его убивают, хотя индийские традиции и буддизм в Непале и Тибете - это разные вещи, может натхизм и ваджраяна в свое время потому и разделились, из-за правил относительно мясоедения и т.п., плюс политика рознились. Но то, что в текстах по йоге говорится и сами йоги в Индии мясо не едят, это факт.
-
Тантра есть не только индийская. Я и не писал, что тантра рекомендует употреблять мясо, а что в тех или иных случаях такая рекомендация может иметь место. По крайней мере до тех пор пока не был дан обет отказа от мяса. Вот что пишет Намкай Норбу:
Мясо и алкоголь в учениях сутры запрещены. Если вы получили какие то обеты, вы должны прекратить, не употреблять алкоголь. И так же, если это возможно, вы становитесь вегетарианцем, из за сострадания, не только ради своего здоровья...Другая причина в том, что существует так же более глубокий способ понимания сострадания. Не искусственное, не поверхностное сострадание. Например вы можете сказать "Я не ем мяса, потому что иначе другие люди будут убивать множество животных". Это сострадание, действительно. Но в стиле хинаяны, "не причинять вред другим живым существам". Если вы едите мясо, и другие едят мясо, нужно забивать животных и они страдают. Воздерживаться от этого это сострадание. Но не высший его тип
Таким образом можно предположить что отказ от мяса обусловлен только причиной сострадания умертвляемым животным что может быть личным делом каждого человека.
-
Адеш!
Кстати, есть еще такое интересное явление как генетически модифицированные продукты, когда в растения на уровне ДНК, встраивают гены животных, получатся "яблоко-свинья", "помидоро-баран" и т.п. Кто-нибудь интересовался сей темой серьезно? Я слышал, что в каких-то странах их меньше, где-то больше, где-то запретили, где-то указывают на продуктах, что это ГМП. А еще я слышал не совсем приятные версии, что, мол, эти ГМП могут иногда порождать онкологию, чтобы регулировать количество гомосапиенс на планете, не надо делать войн и революций. Версия, конечно, спорная, хотя бы потому, что на войнах тоже кто-то может неплохо жить или на эпидемиях, я вот помню был в Китае, когда там офицально была объявлена страшная эпидемия, но не увидел за все время ни одного больного, зато кругом всем измеряли температуру, много было кипеша. Кто-то на этом, как мне кажется, зарабатывает. Возвращаясь к ГМП, получается, что проверить то, что мы едим, очень не просто, те кто этим процессом рулят, неизвестно, что они и для каких задач могут вживить в клетку растения. Я это не утверждаю, конечно, так чуть-чуть включаю логику.
Что Вы думаете по этому поводу?
Сложно остаться в стороне от ГМО-шной темы :)
Наслышан, что очень много его в Америке разрабатывается и выращивается, и странах где она рулит. ГМО-сырье используют без зазрения совести все, кому не лень.
Модифицированная соя входит в детское питание, сладости (соевый лецитин - но вот о степени его очистки никто не скажет), "мясную" продукцию со следами мяса. Кстати, соя в Индии тоже не безгрешна.
Вроде, в Израиле запрещены продукты с ГМО и возделывание таких сельско-хозяйственных культур. Кушайте кошерную пищу выращенную и упакованную в Израиле :148:!
Медицинская информация разрозненная, непонятно кто на голом энтузиазме изучал вопрос, а кому проплатили.
Одним из условий вступления в ВТО Росии заключалось в том, что население перестанут информировать о содержании гмо-компонентов в продуктах.
Безвредность конкретной трансгенной продукции исключительно на совести производителя.
Трансгенные семена производит в том числе и печально знаменитая корпорация vampire Monsanto :29:.
Трансгенный продукт - это всегда впервые попробованный продукт выросший на марсе или венере :139:, даже, казалось бы, внешне знакомый g_w.
-
Сложно остаться в стороне от ГМО-шной темы :)
эт да)
на эту тему смотрел диспут с участием серьёзных дядек селекционеров, фермеров, и производителей.
Аргумент производителя - безвредно. Если бы было вредно были бы многомилионные иски (по типу исков на табачные компании).
Аргумент фермера - интересное дело (потому что выгодно).
Аргумент биолога - опасно. Как влияет на людей установить можно только через 200! лет. Но на подопытных животных (сидяших на продуктах ГМО) результат кошмарен - на третьем поколении самки бесплодны. (Хотя опытов не слишком много было).
Аргумент учёного из тимирязевки - на полях где растёт ГМО-растения устойчивые к гербецидам, сначала исчезают все сорняки, но потом появляется один СУПЕРСОРНЯК. Да такой устойчивый и мощный что комбайны ломаются.
Фермер так и ахнул.
Вот такие арбузы с пельменями))
-
Сложно остаться в стороне от ГМО-шной темы :)
Аргумент производителя - безвредно. Если бы было вредно были бы многомилионные иски (по типу исков на табачные компании).
Вы знаете, может быть, лет 20 назад я тоже так бы думал. Но никто же не подает иски на те же Макдональдсы и на много всего другого. В этом мире, как мне кажется, есть такая категория людей, кто может ни перед кем не отчитываться, рвануть, к примеру, здания с тысячами людей, сославшись совсем не на то, что есть на самом деле, проворачивать денежные операции, которые никто не проверит, десятки лет. Мне это напоминает, как когда-то в России менты издали закон по борьбе с коррупцией в рядах ментов. Т.е. они как бы "сами с собой борются" :41:. Как происходит процесс определения того, насколько это опасно или нет (я имею в виду ГМО), пока как-то смотрится разношерстно и размыто. Т.е. чтобы подавать иски, надо быть очень хорошо рубящим в теме не только того, как эти ГМО делают, но и иметь соответствующие социальные статусы, чтобы тягаться с людьми таких форматов на уровне судов, не уверен, что это большинству под силу, а те, кому под силу, так им все равно, с их деньгами они могут себе позволить приобрести то, что на них негативно не повлияет.
Ох, не люблю я все драматизировать, но даже как вегетарианцу кушать "свиней в бананах" :07: - не очень-то хочется.
-
Нормальным людям онкология не грозит. Конечно не берем особые случаи, когда онкология - это наследственное заболевание.
Кстати, вспомнил историю, которую вы рассказали во время моей поездки к вам в Екатеринбург, о Чернобыле. Что даже там живут люди, и американцы это дело изучали, мол, как так может адаптироваться организм человека к радиации, хотя, по идее, там никто не должен жить уже давно. Остается только надеяться на разумность природы и на Бога.
Реальную опасность представляет мясо домашних животных, в корм которых добавлялись гормональные пищевые добавки. Такие добавки в основном применяются в США. В Европе запрещены. В РФ вроде бы тоже.
Эти добавки в пищу животных, даже после того как животное съело и переварило, сохраняются в крови и тканях животного? Я, кстати, это спросил даже не в связи с животными, я сам давно от этого отказался, а вот, например, человек если что-то скушает, на каких уровнях в нем сохраняется то или иное "добро"?
-
Разговоры, вернее истерия, нагнетаемая в СМИ по поводу ГМО (генетически модифицированных организмов) это явление того же порядка, что и "свиной", "птичий" и другие гриппы + связанное с этими истериями производство и продажа медикаментов. Были замечены случаи, когда статьи в одних изданиях о новом вирусе сопровождаются статьями в других изданиях о вакцинах. Суть, я думаю, ясна.
По поводу вирусов я упомянул просто потому, что еще давно стал замечать, что те, кто не принимают разных прививок, меньше подвержены болезням, от которых эти прививки предназначаются. Я могу, конечно, заблуждаться, но мне сказал один мой ученик, преподающий йогу в Штатах, что и он заметил такую вещь, и кто-то там даже пытался поднять эту тему, правда, она была аккуратно замята, как и всегда. И меня просто давно посещают мысли о том, что мы можем очень многого не знать о том, что, на самом деле, может быть. Даже озвучивать какие-то идеи не все берутся, так как могут сами себя выставить массово не в хорошем свете. С другой стороны, а почему бы и не сказать, хотя бы как предположение? Может же быть и так, что кто-то в лекарства добавляет нечто, что вирус, наоборот, может создать? Я, действительно, был не раз в тех странах, где были СМИ объявлены эпидемии, но вместо больных увидел только непонятно на чем основанные истерии. На это могут же отчисляться деньги. Это первые мысли, которые меня посетили.