Натха-Сампрадая

И другое... => Разное => Тема начата: Ased от Март 08, 2011, 19:15:15

Название: Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Март 08, 2011, 19:15:15
Доброго времени суток. Не так Давно вышла серия фильмов игры богов (проект Сергея Стрижака). Темы затрагиваемые там напрямую связанны с йогой, религией и практикой. На мой взгляд сказанного там где то 70% правды и здравого смысла, остальное бред и национализм. В частности интересно разбираются слова с точки зрения древней славянской буквици и рун. Там также описываются веды, которые чуть ли не славянского происхождения, и многие практики подобные йоговским, которые как бы были описаны там задолго до появления йоги в Индии.

Вопрос, как разобраться что в этом фильме правда, а что кривда, ведь очень многое понятно и интуитивно с этим соглашаешься. В частности про образность языка. Про Богов и их игры, а также про веру. Этому моменту я хочу особо уделить внимание. Там говорится что вери или (виера) писалась раньше через букву ять и дословно это слово означало ведение ра. Под ра понимался не бог, а изначальный свет истины, подобно брахману в Индуизме и изначальному состоянию единства всего сущего в йоге и тантрическом Буддизме. Т.е. получается что ведение ра это осознание изначального источника всего сущего, единства и многопроявлености всех явлений. А как было сказано в передаче религий много а вера одна. А ведь верна если исходить из их понятия вера, то получается что и религия не нужна, так как вера не качество ума или навык основанный на фанатизме и силе воли. Получается вера это состояние при котором живое существо исходит из осознания изначального света истины, т.е. является просветленным. Интересно также было сказано о религии, что религия это (ре лига) т.е. реорганизация сознания по образу и подобию первоисточника. нужна ли эта реорганизация, если человек верует, т.е. ведает ра?

И самое важное. Их теория о четырех родах, состовлявших некогда единую расу. Она не похожа на бред потипу Бловатской о всяких там лимурийцах и атлантах, тут все гораздо больше похоже на правду. Приводятся источники, все построено на здравомыслии, да и интуиция подсказыфвает что где то тут если не вся правда то часть ее точно есть. В качестве источника составители фильма опираются на так называемые славяно-арийские веды и мнение различных представителей ведического православия. которое не имеет ничего общего с православием хрестианским, а если точнее с русской хрестианской церковью, которая нагло украла слово православие и подменила понятие правоверная церковь хрестова, на православная церковь хрестова. А ведь как верно замечено в фильме, слово православие имеет ведические корни и дословно означает (славь правь) правь это мир богов, т.е. славить богов. Также интересен момент про явь, навь и правь, что соответствует трем измерениям сознания явь - материализм, навь - идеализи и мир предков, правь это мир богов и вселенский закон. Конешно я не идеализирую сказанного, там много бреда на мой взгляд в частности про то что славяне всему родоначальники и все пошло от Русских) так же меня не прельщает их трактовка истории, хотя я сними и согласен что большая часть оффициальной истории вранье. Вобщем тут требуется мнение компетентных людей.

Что такое серия фильмов игры богом и движение инглингов. Это очередная попытка срубить бабла основанная на людском невежестве, некая разновидность неоязычества с примесями национализма или же правда о том, что происходит в мире и в частности в России и с Россией? Какое ваше мнение уважаемые форумчане йоги?

P.S. Если у вас есть свои варрианты и версии об этих людях и их идеях, буду рад с ними ознакомится. И еще просьба, тех кто не смотрел серию фильмов игры богов, писать об этом. На бфе мою тему сразу удалили, это похоже на заговор или отсутствие интереса к важным проблемам, их дело и их карма, на мой взгляд поступок был плохим.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Дхарманатх от Март 08, 2011, 19:33:38
подобная тема  раскрывалась в этом форуме неоднократно. гуглите поиск по форуму и учите мат.часть  :115:
А то суровые  хрестьяне поедят еще и Ваш мосх :010:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Asitanganath от Март 08, 2011, 20:03:43
мне понравилось "со многим интуитивно согглашаешься"  :016: надо же
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Март 08, 2011, 20:11:26
Цитировать
Не так Давно вышла серия фильмов игры богов (проект Сергея Стрижака). Темы затрагиваемые там напрямую связанны с йогой, религией и практикой. На мой взгляд сказанного там где то 70% правды и здравого смысла, остальное бред и национализм.

По-моему наоборот. Да и соотношение - процентов 10 правды да и то непонятно в чем. Приведите плиз "русскую руницу" и "русские веды"? Только без чудиновщины. Если у кого руница и была то у тюрков. Про Веды так это вообще взято с потолка. Лучше заниматься садханой и не морочить голову разной чудиновщиной о обращаться к известным устоявшимся традициям.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Трилокинатх от Март 08, 2011, 20:14:47
И каковы же источники информации у тов. Стрижака, помимо "я так вижу"?

ИМХО, любая информация о Ведах, не исходящая от Гуру, посвященного в соответствующую Традицию, или его учеников, имеющих благословление говорить о Ведах, является художественным измышлением "на тему", и вряд ли может рассматриваться сколь-нибудь серьёзно.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Март 08, 2011, 23:46:16
Ну как же, они приводят эту самую буквицу и славяно-арийские веды в качестве источника, там записаны руны, в частности руна свастики и тому подобные и очень много отсылов к санскриту, мол там тоже есть и некогда мы были единый народ и делились на четыре рода Рассены, Святорусы, Дарийци и Харийци. Вопрос, это бред или есть доказательства?

Просто чем еще это интересно, ведь измененного состояния, как и дхъяны человек может достигнуть без посвящений в традицию, а яма и нияма может быть от рождения как состояние. Человек будучи просветленным вполне может говорить о единстве всего сущего и о том что человек есть бог, рожденный на земле.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Трилокинатх от Март 08, 2011, 23:53:48
Ну как же, они приводят эту самую буквицу и славяно-арийские веды в качестве источника, там записаны руны, в частности руна свастики и тому подобные и очень много отсылов к санскриту, мол там тоже есть

Пожалуйста, возьмите любой учебник санскрита и найдите в нём руны и свастику.

Насчет приведения с-а "вед"... из магазина приводят?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Март 09, 2011, 00:05:40
Цитировать
Ну как же, они приводят эту самую буквицу и славяно-арийские веды в качестве источника, там записаны руны, в частности руна свастики и тому подобные и очень много отсылов к санскриту, мол там тоже есть и некогда мы были единый народ и делились на четыре рода Рассены, Святорусы, Дарийци и Харийци. Вопрос, это бред или есть доказательства?

Это бред. "Они" "приводят" ... Эти "веды" были написаны тов. Хиневичем и Трехлебовым, которые открыли "славяно-арийскую академию", где морочат подросткам головы святорусами и дарийцами.

Если хотите более менее научно-обоснованную теорию единого происхождения "древнеарийских" учений и их сходства и распространение, то могу отослать Вас к книге Дмитрия Ермакова "Boo and Bon - ancient shamanic tradition of Siberia and Tibet...", где автор благодаря собственным исследованиям, опираясь на научные источники, а также на устную передачу у посвященных, показывает сходство индо-арийских учений и "доисторического Бон", - единой изначальной традиции, господствующей на евразийском севере и впоследствии пришедшей и трансформированной в индоиранских странах. http://www.boandbon.com/Bo%20and%20Bon%20Index%20Ru.html
А также показывает их прямое сходство с сибирским шаманизмом. Есть там упоминания и про руницу, но не славянскую, которой так никто не обнаружил, а "гуннскую" (тюркскую). Т.е. вероятно что гунны, расселившиеся на территории Великой Степи и Сибири,  обладали  учением сходным с записанными в Ведах и Авесте. Но нет никаких прямых связей санскрита с руницей и тем более буквицой. По крайней мере это требует очень серьезного учения. Но возникает вопрос - причем здесь славяне и тем более "русские"? И самое главное - что все это даст?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Март 09, 2011, 00:09:27
Цитировать
единой изначальной традиции, господствующей на евразийском севере и впоследствии пришедшей

Поправка - имелось ввиду господствовавшей. Т.е. в прошлом. точнее эта традиция и была единой.

У меня нет возможности править сообщения.  :011: По крайней мере я такой опции не вижу
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Март 09, 2011, 02:05:28
А как же сходство русского и санскрита, оно помойму столь очевидно, что отрицать будет сложно. Была у меня где то научная работа об этом, там приводился список слов и их корней и о том что индоевропейская группа языков некогда пользавалася дэваянагари и славяне в том числе. А после переселения народов изначальный смысловой образ языка исказился.

А дает это все то, что если источник один и они не врут, то для достижения многих состояний йоги достаточно лишь прояснить изначальный образ слов и научится образному, многомерному пониманию этих слов. А так же действовать осознанно без привычки к чему они призывают, это и в йоге так, привычка это зло.  :05:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Дхарманатх от Март 09, 2011, 03:51:40
А как же сходство русского и санскрита, оно помойму столь очевидно, что отрицать будет сложно.

это не причина рожать сказки о русских ведах :05:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Виктор от Март 09, 2011, 10:58:30
Адеш!

А дает это все то, что если источник один и они не врут, то для достижения многих состояний йоги достаточно лишь прояснить изначальный образ слов и научится образному, многомерному пониманию этих слов...

Надо же, как все просто! ...

А может, лучше садхану делать, а "для души" и ума читать ССП?

С уважением, Виктор.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Трилокинатх от Март 09, 2011, 11:45:24
А как же сходство русского и санскрита, оно помойму столь очевидно, что отрицать будет сложно. Была у меня где то научная работа об этом, там приводился список слов и их корней и о том что индоевропейская группа языков некогда пользавалася дэваянагари и славяне в том числе.

По поводу деванагари привожу мнение одного из преподавателей санскрита Венского университета, ученика Беттины Боумер:

Цитировать
От многих любителей и даже начинающих студентов востоковедов приходится слышать о "санскритском алфавите" или "санскритской письме". При этом имеется в виду, почти без исключения, североиндийское письмо деванагари. И даже большинство студентов-индологов, не говоря уже о домашних санскритистах-самоучках, обычно не подозревают, что всеиндийское распространение письмо деванагари получило лишь в течение 20 века (или со 2-й половины 19-го, to be exact), когда стало издаваться много текстов на санскрите в печатном виде, и значение получили крупные типографии.

Санскритские же рукописи, будь они на бумаге или бересте, как на севере Индии, или на пальмовых листьях, как на Юге, всегда писались местным письмом, в зависимости от того, какая письменность была распространена, или от специфики локальных традиций. Таких типов письменности существует много десятков, а если брать исторически, в диахронии, и в целокупном географическом охвате, то, наверное, около двух сотен примерно.

Даже и до сего дня отпечатанные санскритские книги, содержащие издания древних или современных текстов, печатаются в маленьких местных типографиях на алфавите, распространённом в данной местности. Это могут быть, на Севере и в Махараштре, различные модификации и исторические и локальные варианты письма нагари (деванагари, джайнанагари, гуджарати...), бенгальское письмо в Бенгалии и ория в Ориссе -- на Востоке, шарада в Кашмире. На Юге это будут дравидийские письменности — тамил, телугу, малаялам, каннада (в современном виде или в их более древнем варианте "грантха").

Есть даже индийское письмо кхароштхи (ныне не применяется), развившееся на основе арамейского, которым были записаны на бересте на среднеиндийском языке (пракрите) гандхари тексты (напр. Гандхари-Дхармапада) одного из северных буддийских канонов (школа dharmaguptaka), а также буддийские документы, найденные в Туркестане. Правда, письмо кхароштхи для записи текстов на индийских языках крайне неудобно, поскольку трудно интерпретируется по причине своего по большей части консонантного характера, как и полагается письму семитского типа, а пишется в большинстве случаев справа налево.

До сих пор многие современные индийцы, студенты университетов или молодые пандиты, изучающие санскрит, например, где-нибудь в Бенгалии или в Тамилнаде, будут лишь с большим трудом, чувствуя большое неудобство, разбирать текст (и подписывать карандашиком буквочки своим "родным" шрифтом), отпечатанный или написанный "обычным" письмом деванагари, которое изучается в соответствии со стандартом во всех индологических вузах Европы, Американских континентов, Австралии, Японии...

В нашем венском проекте по критическому изданию Ньяя-Сутр с Ньяябхашьей нам, и мне лично, приходилось сталкиваться с рукописями Ньяябхашьи, написанными, кроме нагари, также письмом телугу, малаялам, грантха-тамил (если не путаю) и бенгали. Для коллаций (т. е. фиксации разночтений по строгой системе) всех рукописей, которых мы собрали что-то около 50, приходилось по ходу дела выучивать новое индийское письмо. В моём случае это было южноиндийское письмо телугу (в более сложном варианте специально для записи санскрита), совершенно непохожее на деванагари и по генезису никак с ним не связанное.

по поводу "сходства русского и санскрита": и часто Вы видите (и вообще - встречали ли) в русском языке использование сандх, разные буквы для кратких и долгих гласных, а также для одинаковых в кириллической "транскрипции" звуков, которые, тем не менее звучат по разному, в зависимости от их образования?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Март 09, 2011, 12:36:43
Цитировать
А как же сходство русского и санскрита, оно помойму столь очевидно, что отрицать будет сложно. Была у меня где то научная работа об этом, там приводился список слов и их корней и о том что индоевропейская группа языков некогда пользавалася дэваянагари и славяне в том числе.

В том то и дело что "славяне в том числе". Славянский язык принадлежит к индо-европейской группе языков, поэтому нет ничего удивительного в том, что около 200 корней слов из русского языка имеют сходство с санскритом. Просто слаянский язык притерепел меньшее кол-во изменений по сравнению скажем с германскими. Только и всего. Зато националисты разного толка на основании этого факта строят кучу разных фантастических гипотез. Вот если вы сможете взять текст на санскрите и прочитать его как свой русский и все вам там понятно, тогда и надо говорить о сходстве языков. Сможете? А Хиневич ваш сможет? Еще Хиневичу и его друзьям нацболам придется изучить историю формирования русского языка и генофонда прежде чем выдвигать такие теории. Литовский язык еще ближе к санскриту, но в Литве почему-то не снимают таких фильмов. Может там сложнее на этом заработать? Людей все таки меньше. А Россия большая и наивных людей много   
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Март 10, 2011, 01:11:15
Как то вы категорично говорите, как буд то там нет правды вообще. Я не принадлежу к организациям, я лишь пытаюсь понять устройство мира и своего сознания, а садхану я выполняю исправно. Есть посвящение в первые три ступени хатхи + постепенно осваиваю тратаку и пратьяхару + 2 пранаямы. Бывал в измененном состоянии или в состоянии медитации правда один раз но хватило. Там нет противоречий, это состояние за переделами ума. В этой передачи говорили о многом что я также познал на собственном опыте. Поэтому и пытаюсь прояснить вопрос. Откуда они ведают, они просто сплагиатили мудрость дверних и играют на славянской мифологии из своей корыстной выгоды, или у них есть ведающие люди достигшии дъхьяны и способные говорить о недвойственности вещей, осознанности и душе?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Дхарманатх от Март 10, 2011, 03:48:28
они просто сплагиатили мудрость дверних и играют на славянской мифологии из своей корыстной выгоды,

Один умный дяденько по пьянке ляпнул. Если хочется денег, то придумай религию :115:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Март 10, 2011, 14:11:06
Цитировать
Откуда они ведают, они просто сплагиатили мудрость дверних и играют на славянской мифологии из своей корыстной выгоды, или у них есть ведающие люди достигшии дъхьяны и способные говорить о недвойственности вещей, осознанности и душе?

Вот вы у них и спросите. Здесь вам врядли помогут поддержать теории славяно-арийских вед. Вы приводите слона и спрашиваете почему это не верблюд. Вам отвечают, а вы с свою очередь: ну как же, вот смотрите - и хвост есть, и ноги, и даже морда есть, а хобот у верблюда потерялся за века эволюции слона в верблюда. Давайте вы лучше докажете обратное? Хотя лично мне УЖЕ неинтересно. Какую садхану предлагает Хиневич? Пару лет назад имел честь ознакомиться немного на видел с "практикой" сиих товарищей. На вскидку предлагается что-то выдернутое из предварительных практик или Бон или Буддизма. Ведь как сам говорил Трехлебов был в Непале и чему-то там учился. Так может лучше сразу в Непал поехать,а? 
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Март 11, 2011, 07:40:36
http://www.mystery-ua.com/viewtopic.php?p=14765

Приведенная тут буквица бред или она реально существовала?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Дхарманатх от Март 11, 2011, 08:16:46
http://www.mystery-ua.com/viewtopic.php?p=14765

Приведенная тут буквица бред или она реально существовала?

существовала. одна из промежуточных форм письменности.

upd: Если уж и ковырять глубины славянской лингвистики то без глаголицы никак нельзя
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Olegbsss от Май 18, 2011, 01:48:59
Что такое серия фильмов игры богом и движение инглингов. Это очередная попытка срубить бабла основанная на людском невежестве, некая разновидность неоязычества с примесями национализма или же правда о том, что происходит в мире и в частности в России и с Россией? Какое ваше мнение уважаемые форумчане йоги?
Вообще отношение к инглингам даже у самих родноверов неоднозначное. Одни превозносят их чуть ли не до небес, а другие Хиневича обзывают Ахиневичем. Моё мнение - выдумок там хватает, но в то же время и какая-то часть правды есть. Читал много книг на эту тему, фильм тоже смотрел. Про Богов в принципе всё правильно, за исключением некоторых мелочей.

На бфе мою тему сразу удалили, это похоже на заговор или отсутствие интереса к важным проблемам, их дело и их карма, на мой взгляд поступок был плохим.
Я тоже считаю, что критиканство - это плохая карма. Гораздо лучше всё-таки разобраться в проблемме и вынести для себя что-то полезное.

Приведите плиз "русскую руницу" и "русские веды"? Только без чудиновщины. Если у кого руница и была то у тюрков. Про Веды так это вообще взято с потолка. Лучше заниматься садханой и не морочить голову разной чудиновщиной о обращаться к известным устоявшимся традициям.
Существуют славянские руны. Наиболее удачные работы по ним принадлежат Почерникову, Платову и некоторым другим авторам. Такого рода руны встречались в археологических находках в различных странах Европы, в том числе и в Крыму (знаменитый камень с руническими надписями на горе Опук).
 Что же касается Вед, то Веды есть Веды и распространенны они были не только на территории Индии. Есть и более поздние русские варианты. Но это уже по мотивам тех самых древних Вед.
 По поводу садханы. У каждого она своя и здесь есть люди, которые не ограничиваются отдельно взятой духовной школой и стремятся к более целостному восприятию мира. 

Ну как же, они приводят эту самую буквицу и славяно-арийские веды в качестве источника, там записаны руны, в частности руна свастики и тому подобные и очень много отсылов к санскриту, мол там тоже есть и некогда мы были единый народ и делились на четыре рода Рассены, Святорусы, Дарийци и Харийци. Вопрос, это бред или есть доказательства?
Доказательств из других источников мне не попадались. Так что данная версия весьма сомнительна. Откуда взялась эта система рун, стилизованная под санскрит, непонятно. Скорее всего это современное изобретение, в отличие от упомянутых выше славянских рун.
То же самое можно сказать и о календаре инглингов (Круголете Числобога). Определённая его часть выглядит весьма правдоподобно (имеется в виду цикл в 144 года), а что касается числа месяцев в году, их названий и дней в месяце - фигня какая-то. Древнеславянские названия месяцев сохранились по сей день в украинском языке и они общеизвестны.

Просто чем еще это интересно, ведь измененного состояния, как и дхъяны человек может достигнуть без посвящений в традицию, а яма и нияма может быть от рождения как состояние. Человек будучи просветленным вполне может говорить о единстве всего сущего и о том что человек есть бог, рожденный на земле.
Вполне может. Если он действительно имеет соответствующий уровень.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Виктор от Май 18, 2011, 02:47:48
Адеш!

  ...есть люди, которые не ограничиваются отдельно взятой духовной школой и стремятся к более целостному восприятию мира. 

Это заблуждение!! Следование одной духовной Школе, и практика в ее лоне - никак не свидетельствуют об отсутствии у (такого) адепта целостного восприятия мира!

С уваженеим, Виктор.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Май 18, 2011, 16:24:43
Цитировать
Существуют славянские руны. Наиболее удачные работы по ним принадлежат Почерникову, Платову и некоторым другим авторам. Такого рода руны встречались в археологических находках в различных странах Европы, в том числе и в Крыму (знаменитый камень с руническими надписями на горе Опук).
 Что же касается Вед, то Веды есть Веды и распространенны они были не только на территории Индии. Есть и более поздние русские варианты. Но это уже по мотивам тех самых древних Вед.

Так все таки славянские руны, а не русские в том смысле как это подается у инглингов и у Чудинова. Там и не руны, а руница - черты и рези. Причем найдены просто фрагменты надписей, напоминающие руны. При этом никакой мифологии и системы связанными со славянской руницей нет, кроме домыслов и очевидных фальсификаций в стиле. А. Хиневича. В Крыму тоже тюрки были. Теперь же по одному найденному камню, где-то там, составляют целые рунические русские Веды. Вам не кажется что здесь нет темы для разговора? Нет материала, кроме выдумок. Это все если и было то безвозвратно  утеряно. Тратить свое время на реконструкцию этого если кому-то интересно то это личное дело. Касательно рун наиболее четкая система вырисовывается у скандинавов, по крайней мере сам рунический ряд, который выражает некоторую метафизическую конструкцию схожую с 24 таттвами в индуизме, т.е. проявление Пракрити. Остальные варианты "рун" лично я даже серьезно не рассматриваю. Не говоря уже о разного рода рунических Ведах.


 
Цитировать
По поводу садханы. У каждого она своя и здесь есть люди, которые не ограничиваются отдельно взятой духовной школой и стремятся к более целостному восприятию мира. 

Целостное восприятие мира может развиться только в сочетании теории и практики. Какую садхану предлагают инглинги? Кому она дает целостное восприятие? 

Цитировать
Славянское до “кириллическое” письмо в науке окрестили «Черы и резы». До конца официальной наукой данный вид письма не принят ввиду множества факторов. Разное начертание вроде бы схожих рун в разных надписях, нет чёткой схемы дешифровки, смущает учёных, и тот факт что возможно часть памятников фальсифицировано.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Июнь 15, 2011, 21:01:06
В качестве садханы они предлагают услышать тишину, чем не дзен медитация?))

Если говорить честно, то мне кажется что тема для разговора есть, так как правда в серии фильмов игры богов так же есть. И не малая доля а большая часть. Правда эта прадвда перемешана с полуправдой и неизвестно еще с чем. Но та правда что есть уже стоит обсуждения. например пофиг на славянскую азбуку и календарь, куда гораздо интереснее что идея которую они высказывают а именно про богов и славянскую национальную идею, как восприятия единства множества интересна. В йоге тоже вроде как единство многопроявленого основная идея, помима мокши и изначального состояния. Они идею либо украли либо если у нас она тоже была, то мы на самом деле настоящии патриоты, так как занимаемася исконно славянской практикой йоги. :05:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июнь 16, 2011, 19:47:49
Я даже не буду это комментировать. Эти фильмы не более чем плод авторского полета мысли и выезжают они на не знании исторических фактов. Вы хотя бы изучите кто такие славяне. И откуда же тогда взяться некой славянской идее? Много кто об этом говорит, но мало кто может объяснить - просто набор фраз
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июнь 16, 2011, 19:59:45
Цитировать
И откуда же тогда взяться некой славянской идее?

Забыл выделить слово НАЦИОНАЛЬНОЙ как вашу цитату. Что же это за нация славян? Нет такой нации. Следовательно не может и быть такой идеи, так как у каждого такого любителя свой набор представлений. Очень забавна популярная в головах многих таких любителей идея что "все украли у нас", только сами они этим не обладают ни как идеей ни как на уровне практики. Делание денег на наивных людях. Можете верить что практикуете славянскую йогу, а лучше уж сразу гиперборейскую. 
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Июнь 17, 2011, 10:20:34
Цитировать
Забыл выделить слово НАЦИОНАЛЬНОЙ как вашу цитату. Что же это за нация славян? Нет такой нации. Следовательно не может и быть такой идеи, так как у каждого такого любителя свой набор представлений. Очень забавна популярная в головах многих таких любителей идея что "все украли у нас", только сами они этим не обладают ни как идеей ни как на уровне практики. Делание денег на наивных людях. Можете верить что практикуете славянскую йогу, а лучше уж сразу гиперборейскую. 


Странная позиция для практикующего йога. Разве осознанность не решает данный впорос, когда чувствуешь поток жизни и осознаешь себя в настоящем, пребываешь в изначальном состоянии, нет категорий и позиций, есть проживание состояний. Я понимаю можно высказать мнение, что когда девочка 18ти лет с совершенно стереотипным восприятием мира и западной направленностью ума и всемы оотуда вытекающими ведетв фитнес клубе непонятно что и называет это хатха йога или йога терапия, а по сути она даже йогой то ниразу не занималась, максимум на что ее хватило это на две странички тупой американской книжки, где такая же девушка, толко постарше, делится своими глюками на тему жизни. Вот тут можно и поругаться ибо это не йога, а таких "практикующих" у нас в стране 90% еще 9% это сектанты фанатики и окультисты типо "гиперборейская йога" и на оставшийся 1% приходятся практики разных посвящений. Плачевная статистика. А этот фильм хоть и имеет в своем содержании бреда больше чем правды, он хотьбы затавляет задуматься кусок о том что он кусок. До этого фильма большинство граждан России уже давно забыли что были такие славяне и что Русь когда то была киевской. А тут как всыпшка молнии в ночи, раз и сотни людей уже задумались, там и до практик недалеко. Бред отбросят и пойдут дальше. Не надо думать что люди такие наивные, кому нужно праду то оттуда вытянут и включат в свое мировозрение. А кому не нужно так и будут тупить что в практике, что в этом фильме, везде. Так люди устроены.




















Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июнь 17, 2011, 13:08:21
Это уже обсуждалось. Заблуждения могут быть и очень изощренные и тонкие. Многие люди не практикующие ничего, чище  чем многие т.н. практики. Этот же А. Хиневич, который придумал гиперборейских славян, сегодня уже разводит элементарный бред про славянскую янтро йогу и кострома-йогу. И что здесь позитивного? Что кто-то придет к нему за янтро-йогой вместо того чтобы посетить семинар Намкая Норбу? Можно конечно и через АХиневича придти к настоящей янтра-йоге, но спрашивается зачем это надо? А по поводу киевской Руси и истории как таковой там тоже много тонких нюансов, о которых надо знать чтобы не позволять манупилоровать своим сознанием. Ложь принимает порой очень изощренные формы. Например, в конце этого фильма говорят о том как гунны разбили ... я уже забыл кого - толи монголо-татар толи немцев и спасли славянский мир от завоевателей. Это такие тонкие формы дезинформации, которые могут приводить к разным формам фанатизма и национализма и пр. др. -измов. И ведь это происходит уже. А ведь на деле было много и наоборот когда как утверждается в фильме о едином славянском народе, который веками жил в мире и согласии... и на этом сегодня уже и политики выстраивают свои ложные концепции. Вот уже и историю киевской Руси склоняют как хотят в своих интересах. А для чего надо знать историю хотя бы на уровне основных фактов? Хотя бы для того чтобы не позволять манупиулировать своим сознанием. История учит и тому как не повторять ошибок прошлого. И не все там так красиво и гладко как в фильме показано. А потому это красивая и очень тонкая ложь. Если одного это направит в настоящую йогу то возможно 9 других в разные -измы. А литературы сегодня хватает и нормальной. Так лучше уже ее распространять.   
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Ased от Июнь 18, 2011, 12:20:22
Цитировать
Это уже обсуждалось. Заблуждения могут быть и очень изощренные и тонкие. Многие люди не практикующие ничего, чище  чем многие т.н. практики. Этот же А. Хиневич, который придумал гиперборейских славян, сегодня уже разводит элементарный бред про славянскую янтро йогу и кострома-йогу. И что здесь позитивного? Что кто-то придет к нему за янтро-йогой вместо того чтобы посетить семинар Намкая Норбу? Можно конечно и через АХиневича придти к настоящей янтра-йоге, но спрашивается зачем это надо? А по поводу киевской Руси и истории как таковой там тоже много тонких нюансов, о которых надо знать чтобы не позволять манупилоровать своим сознанием. Ложь принимает порой очень изощренные формы. Например, в конце этого фильма говорят о том как гунны разбили ... я уже забыл кого - толи монголо-татар толи немцев и спасли славянский мир от завоевателей. Это такие тонкие формы дезинформации, которые могут приводить к разным формам фанатизма и национализма и пр. др. -измов. И ведь это происходит уже. А ведь на деле было много и наоборот когда как утверждается в фильме о едином славянском народе, который веками жил в мире и согласии... и на этом сегодня уже и политики выстраивают свои ложные концепции. Вот уже и историю киевской Руси склоняют как хотят в своих интересах. А для чего надо знать историю хотя бы на уровне основных фактов? Хотя бы для того чтобы не позволять манупиулировать своим сознанием. История учит и тому как не повторять ошибок прошлого. И не все там так красиво и гладко как в фильме показано. А потому это красивая и очень тонкая ложь. Если одного это направит в настоящую йогу то возможно 9 других в разные -измы. А литературы сегодня хватает и нормальной. Так лучше уже ее распространять.   


Я с вами во многом согласен. особенно всбесил псевдо исторический рассказ о том что не было никакой золотой орды и что это были на дружины, а киевская русь представляла собой левый фланг крестоносного движения и тогда воины орды руси пришли и всех спасли очистив русь от западных захватчиков. Бред полный, особенно в конетексте имеющихся первоисточников, хотя бы той же повести временных лет или новгородской летописи. Так же там развели клоунаду на тему казаков и их сверхспособностей, что там чуть ли не учат как применять сиддхи и этот бесконтактный бой, тоже вызывает смутные сомнения. Я сом по образованию историк и мне это хорошо понятно. Конешно там идет поддотосовка фактов. Просто хочется верить во что то лучшее. Что славяне и Русские это не просто сборище пьяниц, бормочащих непонятные слова и не способные не на что кроме глупости и импульсивности. Хочется верить что у нас тоже есть шанс.

К слову о шансе, если брать практики, то тут на все 100% и без сомнения, лучше посетить семинар Намкая Норбу, нежели Хиневича или Трихлебова. Думаю зря я затеял эту тему, она бессмысленная, я это осознал. Срошу ка я лучше что то дельное. Вот недавно прочитал книгу в переводе Махараджа Матсиендранатха, Сиддха Сидханта пдхати вроде как. Там опублекованны тексты натхов ранее не переводившиеся на Русский язык. Очень многое понятно, вот только у меня вопрос, об асане есть только упоминание и несколько конкретных практик, но в целом тишина, также дела обстоят я ямой и ниямой, как будто практики секретные. Во и у Патанджали та же история. То ли дело прадипика Сватмарамы, там все вроде описано, но тоже чего то не хватает. Сватмарама к какой традиции относился?
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 22, 2011, 04:34:08
Шри Горакшанатхджи ко Адеш!

Цитировать
Срошу ка я лучше что то дельное. Вот недавно прочитал книгу в переводе Махараджа Матсиендранатха, Сиддха Сидханта пдхати вроде как. Там опублекованны тексты натхов ранее не переводившиеся на Русский язык. Очень многое понятно, вот только у меня вопрос, об асане есть только упоминание и несколько конкретных практик, но в целом тишина, также дела обстоят с ямой и ниямой, как будто практики секретные. Во и у Патанджали та же история. То ли дело прадипика Сватмарамы, там все вроде описано, но тоже чего то не хватает. Сватмарама к какой традиции относился?

Сватмарама относился к нашей Традиции Натхов, как и Гхеранда. Что касается "секретности" практик, они все могут рассматриваться таковыми, потому что любой аспект йогической садханы – это система, в которой каждый элемент зависит друг от друга, независимо от того, на какой уровень его ставит тот или иной Учитель. Иногда бывает так, что если убрать из всего механизма хотя бы одну незначительную деталь (таковой ее может увидеть непрофессионал), и вся система может выйти из строя, и ее главное предназначение может быть сведено на нет. Поэтому, когда в традиционном стиле обучения, как правило, Гуру постепенно отбирают учеников, которых они будут обучать всему основному, все направлено на высокие цели йоги, и потому это является священным. Чтобы любой Гуру начал кого-то полноценно учить, нужно, чтобы как для него, так и для ученика стало очевидным, что ученик пришел навсегда к Учителю (Йогической Сампрадае) и обратной дороги у него нет, есть только путь полной самоотдачи. А так как это бывает не частым явлением в этом мире, то надеяться на то, что все аспекты практики могут быть только в книгах, пусть это и священные тексты (и они во многом полезны), не стоит, важны не только тексты сами по себе, а то, как их трактует ваш Гуру, который вас лично знает. 

Йога – это система надконцептуальная, и, чтобы в ней реально разобраться, самый эффективный путь, который проверили натхи на протяжении долгого времени, – это следовать их основным ориентирам, которые в Традиции Натхов называют "санскарами" (посвящения, очищения), она также подразумевают совершенный стиль жизни (садачара). Садачара – это и то, что требует от практика искреннего самопожертвования во имя высших идеалов йогического пути. Все остальное (разные асаны, пранаямы, мудры, формы дхьяны и т.д.) для традиционной йоги является вспомогательными элементами, с которыми аутентичные Гуру могут обращаться гибко, в зависимости от места, времени, психофизических особенностей того или иного ученика.

Зная это, вам станет понятно, почему тексты почти всегда написаны, казалось бы, в виде, "не предназначенном для удобного практического пользования". То, что практично для одного, может быть не практичным для другого. Невозможно написать практичный текст для всех людей так, чтобы он был больше, чем многозначительные абстракции, подходя при этом каждому. И хорошо еще, если их хотя бы воспринимают, как содержащие глубокий смысл: среди "практикующих йогу" даже такие тенденции прослеживаются редко.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Olegbsss от Июнь 22, 2012, 20:40:54
мол там тоже есть и некогда мы были единый народ и делились на четыре рода Рассены, Святорусы, Дарийци и Харийци. Вопрос, это бред или есть доказательства?
Это художественное творчество Хиневича, которого даже сами родноверы нередко Ахиневичнем обзывают. Нет этому никаких подтверждений.
Просто чем еще это интересно, ведь измененного состояния, как и дхъяны человек может достигнуть без посвящений в традицию, а яма и нияма может быть от рождения как состояние. Человек будучи просветленным вполне может говорить о единстве всего сущего и о том что человек есть бог, рожденный на земле.
Совершенно верно.

Есть там упоминания и про руницу, но не славянскую, которой так никто не обнаружил, а "гуннскую" (тюркскую).
Существуют вполне конкретные археологические находки на территории славянских государств. Вот одна из них:
http://www.svonz.lenin.ru/articles/Mt_Opuk_runes.html
Кстати, это не единственное место, где встречаются руны в Крыму.
Т.е. вероятно что гунны, расселившиеся на территории Великой Степи и Сибири,  обладали  учением сходным с записанными в Ведах и Авесте. Но нет никаких прямых связей санскрита с руницей и тем более буквицой. По крайней мере это требует очень серьезного учения. Но возникает вопрос - причем здесь славяне и тем более "русские"? И самое главное - что все это даст?
По вопросам, кто откуда расселился и о происхождении рун можно спорить очень долго, но не вижу в этом совершенно никакого смысла. Оставим это занятие учёным. Для нас же гораздо важнее именно духовные аспекты древнеславянскй культуры, которые, как Вы здесь совершенно справедливо отметили, сходны с ведическими. И совершенно верно поставили вопрос - что всё это даст? А даст это именно связь с нашей родной культурой и реальную помощь в духовной практике. В чём пришлось убедиться лично.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июнь 23, 2012, 13:12:28
Цитировать
Существуют вполне конкретные археологические находки на территории славянских государств. Вот одна из них:
http://www.svonz.lenin.ru/articles/Mt_Opuk_runes.html
Кстати, это не единственное место, где встречаются руны в Крыму.

Эти государства "славянские" только потому, что исторически в них получил распространение славянский язык и то условно славянский - имеющий незначительное сходство с языком древних славян, от которых вы хотите вывести целую аутентичную традицию. Опустим языковой вопрос и вернемся к рунам. Крым исторически был местом проживания многих различных народов, в том числе и упомянутых мной тюрков; там по некоторым данным и германцы жили, а кто-то даже серьезно рассуждает что германцы произошли от славян и с переселением в Европу их культура претерпела изменения, но все это не столь важно сколько наличие полноценной духовной традиции. Даже можно опустить какая она - славянская или германская, главное что европейская. Никакой связи рун со славянской культурой на глубоком уровне в науке неизвестно, тем более в виде представленном в фильмах Игры Богов.

Цитировать
Для нас же гораздо важнее именно духовные аспекты древнеславянскй культуры, которые, как Вы здесь совершенно справедливо отметили, сходны с ведическими. И совершенно верно поставили вопрос - что всё это даст? А даст это именно связь с нашей родной культурой и реальную помощь в духовной практике. В чём пришлось убедиться лично.

По моему имхо фраза звучит немного громко потому как связь с нашей родной культурой уже давно утрачена прежде всего ментально. Я понимаю что в духовной Традиции главное наличие духовного Учителя, который может передать Учение и главное там действительно Его духовный уровень, а не культурный слой. Конечно, ментально восприятие славянской традиции было бы для нас много легче, если бы и традиция эта полноценной - наличие системы передачи, как говорят буддисты, для совершенствования тела, речи и ума. Вот для примера опишите практики по этим трем критериям в славянской традиции

Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Olegbsss от Июнь 24, 2012, 12:46:09
По моему имхо фраза звучит немного громко потому как связь с нашей родной культурой уже давно утрачена прежде всего ментально.
Ну это у кого как. У большинства утрачена, согласен. Но есть из этого приятные исключения. К тому же, сейчас идёт активная работа по восстановлению этой самой связи. Пусть пока довольно криво, со всевозможными домыслами и т. д, но работа тем не менее идёт. Пройдёт какое-то время и всё будет нормально - всё духовное утвердится, а всё ненужное отпадёт.
Я понимаю что в духовной Традиции главное наличие духовного Учителя, который может передать Учение и главное там действительно Его духовный уровень, а не культурный слой.
Совершенно верно. Для меня тоже культурный слой является вторичным после духовного уровня.

Конечно, ментально восприятие славянской традиции было бы для нас много легче, если бы и традиция эта полноценной - наличие системы передачи, как говорят буддисты, для совершенствования тела, речи и ума. Вот для примера опишите практики по этим трем критериям в славянской традиции
Система передачи на самом деле существует, пусть не столь явно выраженная, как в хорошо известных всем религиях и духовных практиках. Где-то славянская традиция передаётся например от отца к сыну - до поры до времени она скрывалась (причин этому множество, как гонения со стороны господствующей религии, так и неготовность большинства людей принять её), находившись долгое время в подполье. Теперь видимо пришло время ей из этого самого подполья выйти.
 Есть и другой способ передачи традиции - через память предков, которая заложена в каждом из нас. Когда занимаешься духовным развитием и пробуждаешь Кундалини, начинают просыпаться всевозможные сиддхи. И память предков или память прошлых жизней как раз к этим самым сиддхам относится. Со мною же вообще произошёл довольно интересный случай - в 1989 году во время спелеологической экспедиции в Крыму, высоко в горах, довелось встретиться с остатками этой самой древней культуры - как материальными, так и на более тонких урвнях. На материальном уровне можно было увидеть развалины построек, целую сеть древних дорог по всему плато, часть из которых использовали древние римляне, археологические находки. А на более тонких планах удалось получить общение с теми, кто когда-то жил там и остался в более тонких телах, чтобы охранять эти знания и передать тем, кто этого достоин. С этого честно говоря и началась моя духовная жизнь. Мне передали тогда достаточно много информации, которая в последствии подтвердилась (начиная от геологического строения района с расположением карстовых пустот, кончая прогнозом на будущее для нашей планеты и нашего общества), а также конкретно намекнули, что необходимо найти себе Гуру и следовать его указаниям. Помимо чисто теоретических знаний были получены определённые благословения и открылись некоторые способности, которые до сих пор используются как в спелеологии, так и на духовном пути. Далее, с начала 90-х годов экспедиции в этот район продолжались уже с группой единомышленников - встречи с представителями древней культуры продолжались и поступала новая информация. Для более успешного её получения применялись медитативные техники. Причём разные люди давали вполне сопоставимую информацию. Ну и разумеется тогда начал поиск своего Гуру - ходил по разным духовным тусовкам, пока не нашёл. Поэтому я бесконечно благодарен тем, кто дал тогда мне первый духовный опыт и помощь в духовной практике, которая ощущается даже сейчас. Исследования в крымских горах продолжаются - уже в этом году есть интересные открытия. Вся моя основная духовная практика проходит именно в горах - совсем скоро, через пару дней пойду туда дней на 5.
 Что же касается трёх критериев совершенства (тела, речи и ума), то для этого в древнерусской традиции имеется всё необходимое. Для тела - как сам образ жизни, так и всевозможные системы гимнастики. А я в пещеры хожу - там физические нагрузки ещё те (даже просто подняться в горы и дойти до пещеры), а уж в самой пещере такие позы испробуешь, что никакому йогу такие даже и не снились. Для совершенствования ума есть всевозможные медитативные техники, в принципе не отличающиеся от ведических. Для совершенствования речи тоже много чего есть.
Для ознакомления хочу привести список практических методов, применяемый в древнерусской традиции:

Цитировать
Волхв Велеслав о духовных Радениях

Тщетна вера, которая не сопряжена с самосовершенствованием.
Тщетно самосовершенствование, которое не сопряжено с развитием сознания.
Тщетно развитие сознание, которое не сопряжено с раскрытием Сердца.
Творимые по вере – ради самосовершенствования, развития сознания и раскрытия Сердца – Радения суть:

1. «Слушать» Землю (лёжа на земле);
2. Созерцать бегущую Воду;
3. Смотреть на живой Огонь (малое пламя лучины либо большое пламя костра);
4. «Ловить руками» Ветер (стоя на горе, холме или просто на открытом месте);
5. Встреча поутру и проводы ввечеру Солнца;
6. Созерцание Месяца и звёздного неба;
7. Сосредоточенное наблюдение за собственным дыханием;
8. Дыхание Силы (дыхание «лютого зверя») – без задержки между вдохом и выдохом:
а) с ударением на выдох – выброс мари (очищающее дыхание),
б) с ударением на вдох – вбирание яри (дыхание, наполняющее жизненной силой),
в) равное дыхание – уравновешивающее токи яри и мари в теле;
9. Сосредоточенное созерцание какого-либо предмета или знака;
10. Сосредоточенное созерцание представляемого образа (предмета, знака, Лика Бога);
11. Закатывание глаз (сведение взгляда глаз к области межбровья);
12. Смотрение в глаза собственному отражению или другому человеку;
13. Рассредоточение взгляда;

А тако же:

1. Уединение в лесу (в лесной хижине или в землянке), в пещере (без доступа света и посторонних звуков), в горах и т.д.;
2. Вслушивание в голоса грома, ветра, воды и огня;
3. «Медвежий рык» («звериное» рычание во весь голос) – очищение, выброс мари;
4. Долгий смех или плач, а тако же говорение на «тарабарском» языке;
5. Прогуживание священных слогов («ГОЙ», «СВА», «МА» и др.);
6. Воспевание возрадов и колослав;
7. Многократное начитывание священных слогов и колослав на чётках;
8. Духовное пение;
9. Пляс (в том числе хороводный):
Пляс стихий:
а) земли,
б) воды,
в) огня,
г) воздуха;

Радения бывают:

1. Умные (внутренние) и телесные (внешние), а тако же смешанные;
2. Волховские (жреческие), воинские и мирские;
3. Мужские и женские;
4. Личные и общие (общинные);
5. Имеющие целью сосредоточение либо расслабление;
6. Имеющие целью совершенствование каких-либо свойств души и тела либо направленные на духовное самопознание человека

Слава Роду!

Это в исполнении Велеслава. По своим духовным качествам он вполне тянет на Гуру в древнерусской традиции. В отличие от Хиневича, Чудинова и им подобным.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июль 01, 2012, 18:26:08
Не хочется лишний раз кого-то критиковать, получается я нападаю и вынуждаю кого-то оправдываться, но все же возникают некоторые мысли, когда читаешь такое:

Цитировать
4. «Ловить руками» Ветер (стоя на горе, холме или просто на открытом месте);
5. Встреча поутру и проводы ввечеру Солнца;
6. Созерцание Месяца и звёздного неба;
7. Сосредоточенное наблюдение за собственным дыханием;
8. Дыхание Силы (дыхание «лютого зверя») – без задержки между вдохом и выдохом:
а) с ударением на выдох – выброс мари (очищающее дыхание),
б) с ударением на вдох – вбирание яри (дыхание, наполняющее жизненной силой),
в) равное дыхание – уравновешивающее токи яри и мари в теле;
9. Сосредоточенное созерцание какого-либо предмета или знака;
10. Сосредоточенное созерцание представляемого образа (предмета, знака, Лика Бога);
11. Закатывание глаз (сведение взгляда глаз к области межбровья);
12. Смотрение в глаза собственному отражению или другому человеку;
13. Рассредоточение взгляда;

Похоже на симбиоз Кастанеды (практики неделания), шаматхи и некоторых элементов шаткармы + холотропное дыхание.   
Может Велеслав человек и хороший и пришел каким-то образом к духовности, но похоже что это очередная попытка реставрации древнерусской традиции на современный манер, используя симбиоз практик, освещенных в популярной литературе.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Olegbsss от Июль 03, 2012, 00:40:14
Может Велеслав человек и хороший и пришел каким-то образом к духовности, но похоже что это очередная попытка реставрации древнерусской традиции на современный манер, используя симбиоз практик, освещенных в популярной литературе.
Так оно и есть - именно на современный манер. Ведь не сделаешь уже на 100% так, как это было в древние времена. Не вижу в этом ничего плохого - лишь бы всё работало и не было искажений самой духовной сути традиции. Внешние атрибуты и конкретные методики не столь важны, если приводят к положительному результату.
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: Jagat от Июль 03, 2012, 12:52:09
Ну тогда это не славянская Традиция, а традиция Велеслава со славянским антуражем.  :05:
Название: Re:Серия фильмов игры богов или откуда возникли веды
Отправлено: ommmmmm от Июль 16, 2012, 19:53:15
Сейчас все кому не лень спекулируют "ведами" и термином "ведический" (от славяно-ариев до кришнаитов, не имеющих к ведам никакого отношения), и как правило те кто спекулируют, имеют поверхностное представление о теме. Говоря языком современной философии, это симулякр, пустышка, вокруг которой создаётся дискурс.

Кто действительно знаком детально с 4-мя традиционными индийскими Ведам, не испытывает щенячий восторг по поводу этих текстов. Ибо довольно не однозначные они.

В Ведах во имя Индры вырезается аборигенное население Индии. Некоторые исследователи (например Дандекар) видят в убиваемых в Ведах "членопоклонниках" - шиваитов с культом лингама. Но даже если это не шиваиты, а какойто другой доарийский культ,  период Вед — исторический мрак. Так же нельзя никак облагородить и реабилитировать насилие над "чёрными" (Риг-веда VI, 47), человеческие жертвоприношения (Пурушамедха), деление на касты, на религии благородные, и заслуживающие смерти и т.д. И на последочек, в ведах упоминается употребление мяса в пищу, так что никакой ахимсой, и духовным ростом там не пахнет.

В противовес этим политическим-письменным памятникам. есть живая линия йоги, тот архаический шаманизм, который уцелел в этой арийской мясорубке, и донёс до нас учение о карме, психопрактиках и т.д, о тех вещах, которых нет в Ведах. Это соврешенно другое понимание мира, не текстовое, и более гибкое.

Если кто с восторгом говорит о Ведах, это либо не читавший их человек, либо отморозок, которому насилие доставляет удовольствие.