Натха-Сампрадая

И другое... => Разное => Тема начата: Ameya от Июнь 18, 2014, 22:32:18

Название: Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июнь 18, 2014, 22:32:18
Здраствуйте Гуруджи, а также его серьезные ученики. В поиске школ йоги близких к классике попал на Ваш сайт, почитал посты и понял, что мне сюда то и нужно.Йога для меня не просто метод перехода в счастливый духовный мир после смерти, но и метод эффективного управления своим телом и душой и в связи с этим прошу меня выслушать и помочь по возможности.
  1.С детских лет у меня была проблема, не знаю как она трактуется в йоге, но врачи называют это "слабая нервная система". Например, всегда, когда я делаю своей матери уколы я чувствую волнение, долго держу шприц в руке, даже укол не всегда получается сделать с нужной силой. Я давно делаю уколы, но волнение не пропадает, следовательно проблема в чем-то другом....
 2. Я неоднократно пытался посидеть на сырых овощах хотя бы день, но периодически всегда подступает нервозность, я каое-то время силой воли держусь, но в итоге сдаюсь и нажирась к вечеру как животное, такое чувство что мной управляет какая-то биопрограмма.Почему же я не могу так легко поститься, но есть же йоги абсолютно спокойные, несмотря на соблазн, почему же у них это получается, а у меня нет???
3.  Мне уже 40 лет, но я никак не могу победить мастурбацию.Это дело, проверенно, несет вред, после него наступает депрессия вялость,долгая сонливость,память и внимание ослабляются, даже пальцы бывает дрожат на руках .Как же избавиться от этого"мнимого" счастья или  же мне придется умереть с этим подарком от Бога?
 Уважаемы гуруджи! Вы опытны в йоге и знаете все тайны души человека. Прошу Вас дайте в личном сообщении тот метод, который поможет мне достигать поставленных целей, несмотря на на какие-либо неприятные физиологические реакции организма и победить нервозность. Да, я не Ваш еще ученик, но я и не прошусь в ученики, так как знаю, что на данной стадии своего развития просто разачарую Вас.Я просто окультуренное животное. Мне говорили, что поможет гайатри мантра, но Вы как Учитель видите меня на расстоянии и, наверное, чувствуете, что думает обо мне Шива и Шакти, поэтому, безусловно Ваши наставления будут в приоритете.
                                                                                                                                      Джай Шива Шакти!
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: नारायण от Июнь 23, 2014, 10:37:53
Оставлю сугубо свои мысли по данному поводу, быть может помогут посмотреть на проблемы с другой стороны.

Идея в том, что трансформация происходит постепенно, когда мы к этому готовы и несомненно придется пройти через неописуемые муки, прежде чем будет просвет в небосводе духовной практики. Духовный опыт обязательно сопровождает символическая смерть и возрождение — это болезненный процесс ("шаманская болезнь", "темная ночь души" и тд тп), и возможно ваш "упадок" всего лишь говорит о том, что вы застряли либо в мирской суете, либо находитесь на стадии этого процесса.

Возможно стоит выкинуть из головы некоторые установки (которые тоже как биопрограмма): на одних овощах жить или переедания, депривации сна или чрезмерного сна и тд тп. То есть нужно понимать что все это формы, и суть не в вегетарианстве или сыроедении, а скорее в той мотивации и одухотворенности, с которым мы это делаем.

Аналогично, и самоудовлетворение. Возможно следует выкинуть из головы, что это плохо в моральном или физическом контексте — все хорошо в меру, и то что вы выплескиваете какие то внутренние напряжения в разных формах (мастурбация, переедание), говорит о том, что внутри вас много неразрешенных проблем и напряжения, которое усиливается, но вы пытаетесь удержать. Все это кончится серьезными заболеваниями мочеполовой системы (воздержание), потому что вы пытаетесь уместить в сосуд что-то, но не выпускаете наружу (эмоции, желания, мысли и тд)

Не нужно этого делать.
Все это похоже на то, как пытаться не срать неделю. Грубо говоря, рано или поздно "клапан" сорвет (извините за мой французский) и "куча" потечет по своей законной тропе. Каким бы неприятным это не казалось, но это суровая правда жизни.

Правило простое :"не хотите срать - перестаньте есть".
Или говоря более мягким и лояльным языком. Перестаньте формировать пищу, которая рано или поздно попытается выйти наружу в форме фекальной массы, семени, эмоций или поступкой.

Йогины умеренно питаются, спокойны и воздерживаются и тд тп не потому что давят в себе это чувство, а потому что не подпитывают его, и поэтому оно проще поддается контролю.

Медитируйте на состояние в утробе Матери (йони?) и возможно многое проясниться. Рано или поздно мы все равно возвращаемся обратно в утробу.

Прощу прощения, за мои аналогии на уровне анально-половой фиксации, но мне показалось, что этот уровень объяснения наиболее малословным и подходящим подходом, чтобы объяснить свой взгляд на эту проблему.

Хари Ом
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июнь 23, 2014, 17:20:03
Я думаю, что первая тема – это проблема категории адхьятмика, санскар и привязанностей, которые в сознании, с этим нужно постепенно разбираться. 

Второе – это питание, вы знаете, в йогических текстах нет рекомендаций по сыроедению, наоброт, там рекомендуется избегать всех крайностей в питании. Сыроедение если с кем-то и можно соотнести, так это с садху-аскетами, которые питаются плодами с деревьев, даже не собирая бхикшу (еду) с домов. Я не думаю, что многие именно такого уровня и образа жизнь ведут, обычная жизнь людей полна социальной активности и вовлеченности, поэтому это совсем не та энергия, которая вырабатывается от сыроедения и прочих аскетических подходов. Это может привести к дисбалансу. Поэтому выберите что-нибудь более реальное и простое или же просто слушайте свои физические ощущения, которые вам сами говорят, что вам надо для организма.

Насчет мастурбации,  आर्य नारायण, по-моему, неплохо объяснил. Немного еще добавлю к сказанному. Первое, что не надо делать, – это бежать от того, что есть, как это многие "духовые практики" рекомендуют. Самый надежный и эффективный подход из всех, которые я знаю на данный момент, – это путь, когда вы смотрите в глаза проблеме, может оказаться так, что внутри нее самой есть ответ. В основе секса находится асексуальность и брахмачарья. Не надо комплексовать и думать, что ваши желания – это зло, как нас всегда воспитывал социум. Социум сам нам создает такие желания, а потом нас же за них и осуждает. Поэтому нет ничего ни удивительного, ни плохого в том, что происходит; если упанишады, тантры или йога шастры говорят о том, что Бог есть везде, во всем без исключения, то кто сказал, что надо чувствовать, что именно в мастурбации находится зло? Первое, что надо сделать, – это перестать себя осуждать за то, в чем вашей вины нет, в чем нет негатива, позитивно ко всему относиться. А потом вы сами увидите результат, ум сам по себе трансформируется. Он может трансформировать и телесные процессы, но сначала он должен из негативного превратиться в позитивный. В этом ключе я советую двигаться.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 07, 2014, 14:32:39
Насчет мастурбации,  आर्य नारायण, по-моему, неплохо объяснил. Немного еще добавлю к сказанному. Первое, что не надо делать, – это бежать от того, что есть, как это многие "духовые практики" рекомендуют. Самый надежный и эффективный подход из всех, которые я знаю на данный момент, – это путь, когда вы смотрите в глаза проблеме, может оказаться так, что внутри нее самой есть ответ. В основе секса находится асексуальность и брахмачарья. Не надо комплексовать и думать, что ваши желания – это зло, как нас всегда воспитывал социум. Социум сам нам создает такие желания, а потом нас же за них и осуждает. Поэтому нет ничего ни удивительного, ни плохого в том, что происходит; если упанишады, тантры или йога шастры говорят о том, что Бог есть везде, во всем без исключения, то кто сказал, что надо чувствовать, что именно в мастурбации находится зло? Первое, что надо сделать, – это перестать себя осуждать за то, в чем вашей вины нет, в чем нет негатива, позитивно ко всему относиться. А потом вы сами увидите результат, ум сам по себе трансформируется.
  Мастурбация есть зло, так как на своем опыте я убедился в ее негативном воздействии на свою психику , социум здесь не причем, наоборот, мое окружение пытается внушить мне, что без секса нельзя, если не занимаешься этим с женщиной, то значит ненормальный и т.д. И я , Гуруджи, написал Вам с надеждой получить от Вас практическую помощь, а не услышать то, что говорят мирские психологи и психотерапевты о необходимости смирения с этим явлением. Я не знаю Вашей традиции, но я знаю, что в йоге существуют практики для трансформации сексуальной энергии в оджас, психическую энергию человека. Неужели мне нельзя или я недостоен освоить эту технику? Я много лет искал решение этой проблемы и как не крути, пришел к выводу - без йоги у меня ничего не получится....
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 07, 2014, 14:46:09
Аналогично, и самоудовлетворение. Возможно следует выкинуть из головы, что это плохо в моральном или физическом контексте — все хорошо в меру, и то что вы выплескиваете какие то внутренние напряжения в разных формах (мастурбация, переедание), говорит о том, что внутри вас много неразрешенных проблем и напряжения, которое усиливается, но вы пытаетесь удержать. Все это кончится серьезными заболеваниями мочеполовой системы (воздержание), потому что вы пытаетесь уместить в сосуд что-то, но не выпускаете наружу (эмоции, желания, мысли и тд)

Не нужно этого делать.
Все это похоже на то, как пытаться не срать неделю. Грубо говоря, рано или поздно "клапан" сорвет (извините за мой французский) и "куча" потечет по своей законной тропе. Каким бы неприятным это не казалось, но это суровая правда жизни.

Правило простое :"не хотите срать - перестаньте есть".
Или говоря более мягким и лояльным языком. Перестаньте формировать пищу, которая рано или поздно попытается выйти наружу в форме фекальной массы, семени, эмоций или поступкой.

Йогины умеренно питаются, спокойны и воздерживаются и тд тп не потому что давят в себе это чувство, а потому что не подпитывают его, и поэтому оно проще поддается контролю.


Хари Ом
Спасибо за ответ, но мне непонятно, что нужно делать чтобы не было возбуждения , не беспокоила эрекция.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Lakshminath от Июль 08, 2014, 12:30:11
И я , Гуруджи, написал Вам с надеждой получить от Вас практическую помощь, а не услышать то, что говорят мирские психологи и психотерапевты о необходимости смирения с этим явлением. Я не знаю Вашей традиции, но я знаю, что в йоге существуют практики для трансформации сексуальной энергии в оджас, психическую энергию человека. Неужели мне нельзя или я недостоен освоить эту технику? Я много лет искал решение этой проблемы и как не крути, пришел к выводу - без йоги у меня ничего не получится....

Дело в том, что вряд ли подобные практики смогут вам помочь на данном этапе, ведь вы не принимаете слова Гуру. Более того, сравниваете его с мирскими психологами, когда он говорит именно то, что вам сейчас надо, на основе своих знаний и опыта. Нет доверия, а есть только собственное мнение по данному вопросу. Без полного доверия, смирения и нормального ученичества практики трансформации энергии не работают или даже могут навредить.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 08, 2014, 12:45:29
Ameya, вы пишете, что убедились на опыте, что маструбация – это зло. Но как можно твердо убедиться и продолжать это делать? Выходит, что не убедились пока достаточно. Скажите уже правду самому себе. Это первое. Второе, не надо, пожалуйста, мне писать, если хотите со мной дальше вести диалог, что я вам не дал ответа. Может быть, правильнее будет сказать, что вы не увидели его смысла? Упая по трансформации сексуальной энергии передается ученикам, причем достойным. А как я могу в полной мере выкладывать ее для всех в интернете? Все, что я могу, это только дать намеки. Это не психологические техники, чтобы это понять, нужно изучить много вещей. Если бы все было так просто, то все уже были бы "брахмачари". Серьезные подвижники не всегда справлялись с этим инстинктом. А вы так пишете, как будто это так просто, словно выпить чашку чая.

P.S. Я отвечу позже, сейчас очень сильно занят, т.к. идет работа над организацией натховского ашрама во Франции. Поэтому освобожусь и смогу ответить дня через 3-4.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 09, 2014, 10:07:08
Ameya, вы пишете, что убедились на опыте, что маструбация – это зло. Но как можно твердо убедиться и продолжать это делать? Выходит, что не убедились пока достаточно. Скажите уже правду самому себе. Это первое. Второе, не надо, пожалуйста, мне писать, если хотите со мной дальше вести диалог, что я вам не дал ответа. Может быть, правильнее будет сказать, что вы не увидели его смысла? Упая по трансформации сексуальной энергии передается ученикам, причем достойным. А как я могу в полной мере выкладывать ее для всех в интернете? Все, что я могу, это только дать намеки. Это не психологические техники, чтобы это понять, нужно изучить много вещей. Если бы все было так просто, то все уже были бы "брахмачари". Серьезные подвижники не всегда справлялись с этим инстинктом. А вы так пишете, как будто это так просто, словно выпить чашку чая.
Я весьма погорячился, прошу меня простить, я действительно Вас не понял.   Я могу с позитивом принять мастурбацию,но неясно как с таким отношением возможно бросить ее? Как человек может бросить пить, если он не видит в алкоголе ничего плохого, а только хорошее?
Хотел задать еще вопрос: можно ли где то прочитать доступным языком о технике ваджроли мудры или есть видео на эту тему?
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 12, 2014, 00:42:31
Многие тексты советуют для контроля сексуальной энергии техники типа ваджроли-мудры, однако они часто описаны метафорически, например, объединение раджаса и шуклы может означать соединение праны и сознания, а не физическое. Поэтому эту тему нужно изучать.

Также тантрическое видение может помочь, это кажется проще и привлекательнее, но тантра – непростая система мировоззрения и трансформации, даже среди индийцев не много достойных профессионалов. Описать все детали тантрических методов непросто, и они обычно держатся в секрете. Поэтому я вынужден пользоваться мирским стилем изложения. Ameya, говоря о позитивном отношении ко всему, я подразумеваю, конечно же, большее, чем психологические аффирмации типа "всепринятия" и т.п. В тантризме трансформация происходит за счет того, что ты учишься вещи, которые принято считать омраченными, воспринимать как проявление просветляющей Шакти (если сказать маскимально просто, того, что как минимум нечто "позитивное"). Если тантры учат следованию природе милости Божества, а учить этому и учиться не так просто всем подряд, то все, что я могу для начала посоветовать, так это хотя бы начать пусть и не с полного знания и видения "божественности", то хотя бы с "позитивности". Мой опыт показывает, что эта сила часто может МГНОВЕННО менять все, все, с чем она соприкасается. Негатив невозможно преодолеть негативом – если не чем-то высшим, то хотя бы позитивом, настолько, насколько это возможно. И, конечно, для серьезных результатов надо эту тему изучать как можно больше, потому что кругом очень много примитива, очевидно, мир и должен таким быть.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 15, 2014, 15:14:24
Цитировать
  Хотел задать еще вопрос: можно ли где то прочитать доступным языком о технике ваджроли мудры или есть видео на эту тему?

Ваджроли-мудра – это такая же физическая техника, как и наули, и др. Их цели – просто перенаправить энергию в другую "мерность", но сами изменения происходят на тонком уровне. Самое главное – тонкий уровень, потому основная практика – это работа сознания. Я имел в виду не "обезболивающий" эффект, а то, что вы всё воспринимаете как Шакти, она всё сама и трансформирует. Негатив – это когда мы видим Шакти как нечто "низшее", именно поэтому все что угодно дает негативный эффект, это может быть что угодно. Оставить мастурбацию и другие лишние процессы можно, только изменив сознание, а это происходит, только когда мировоззрение становится другим.

Вообще, я согласен с Ишваранатхом в данном случае, что мастурбация – это ни плохо и ни хорошо, как и остальное. Если вы что-то спокойно прекращаете, то это именно СПОКОЙНО происходит, без обратного интереса. Это возможно только через глубокую садхану. Иначе все "технари" уже давно решили бы такие проблемы, если рецепт был бы очень простой.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 16, 2014, 05:38:29
Я хотел бы напомнить одну вещь: в традиционных текстах ничего не говорится о мастурбации. Также там нигде не сказано, что йога создавалась специально для избавления от мастурбации. Пересмотрите тексты, там указаны совсем другие цели йоги, а также что такое йога. Почему бы именно на это изначально и не ориентироваться?
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 20, 2014, 09:40:08
Я хотел бы напомнить одну вещь: в традиционных текстах ничего не говорится о мастурбации. Также там нигде не сказано, что йога создавалась специально для избавления от мастурбации.
Гуруджи простите за неудобный вопрос. В Вашей духовной организации наверняка есть сеть ашрамов по всему миру. Там живут брахмачари, серьезные практики. Неужели эти люди также мучаются как и я?
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Lakshminath от Июль 20, 2014, 10:33:56
не мучаются, потому что следуют своему Гуру.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 20, 2014, 13:28:55
Я хотел бы напомнить одну вещь: в традиционных текстах ничего не говорится о мастурбации. Также там нигде не сказано, что йога создавалась специально для избавления от мастурбации.
Гуруджи простите за неудобный вопрос. В Вашей духовной организации наверняка есть сеть ашрамов по всему миру. Там живут брахмачари, серьезные практики. Неужели эти люди также мучаются как и я?

Вопрос вполне удобный. Никто не мучается: кому суждено быть хорошими практиками – тому суждено, а кому нет – тому нет. Во-первых, надо сначала разобраться с тем, что такое брахмачарья. Это не просто отказ от секса, это – когда все твои активности в соответствии с Богом. Многие не понимают брахмачарью, примерно как и йогу, они считают, что йога создана для лечения болезней и убирания жира, но она не лечит болезни, она делает здоровым в широком смысле. Побочные результаты там не цель, а побочные результаты. Если человек будет циклиться на побочном результате, делая это самоцелью, то, скорее всего, это будет обречено на провал. Надо ставить очень большую планку изначально и концентрироваться только на ней, тогда остальное приложится само собой. Сначала надо самому себе ответить на два важных вопроса: "Зачем мне брахмачарья? Что такое брахмачарья? Через это вы поймете, как быть брахмачари. Но нужно быть готовым к ответам на эти вопросы не в той схеме, которую вы имеете и которую имеют многие. Если бы все это знали, они давно стали бы реализованными садхаками. Есть разная трактовка: к примеру, в "Тантралоке" Абхинава Гупты сказано, что брахмачарья – это процесс, когда ты во время соития осознаешь присутствие вездесущего Брахмана. Там также сказано, что по причине того, что он вездесущий, быть брахмачари можно, только когда твое сознание охватывает все – как дхармическое, так и адхармическое. Иначе все активности, даже искусственный целибат (который, как правило, не бывает длительным у многих), – это не брахмачарья, так как их "Брахман" не подлинный и не вездесущий. А сколько существует неверных трактовок относительно сублимации сексуальной энергии, типа "поднимания спермы в голову" и т.п. У тех, кто это понимает буквально, как правило, в голове одна сперма. Они не понимают многих вещей, а просто хотят быть великими, подражать тому, природу чего они не понимают, и главное, чтобы это произошло быстро. Но это большое заблуждение. Если целибат и имеет место быть в процессе какой-то практики, то он не существует сам по себе, он – одна из частей определенной садханы, он не есть самоцель. Нужно определенное психофизическое состояние, при котором такое возможо. Любые искусственные методы бесполезны, и они не работают.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Marina_magiya от Июль 20, 2014, 21:20:29
проблема только в вашей воле-почему не можете управлять этим--т.е. почему вы не можете этим желанием управлять--  а не то что это хотите-не само жеалние по себе
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Adhyatmanath от Июль 20, 2014, 21:35:32
Проблема не в штанах, проблема в голове.

вопрос к модератору - а что эта ветка делает в "Йоге натхов"? 
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 26, 2014, 21:36:38
Еще раз добавлю к сказанному в этой теме. Выход из кризиса? А разве он кому-то вообще нужен? Когда люди повторяют услышанные фразы, типа: "Хочу освободиться от мирских страданий", "Хочу стать совершенным", "Хочу избавиться от мастурбации" и т.д., вряд ли кто-то вообще понимает, что он говорит и что хочет. Например, "Хочу стать совершенным" – если сказать полноценно, то это означает, что я хочу стать совершенным на фоне других, а тот, кто совершенней остальных, тот ими управляет. А ты заслуживаешь этого? Ты вообще привык к ответственности? Большой ответственности. Или "Я хочу перестать заниматься мастурбацией". Весь социум пронизан образами секса, это культивируют везде, в фильмах, в рекламе, люди специально создают сексуальные образы, огромная социальная машина работает над всеми. Вы хотите пойти против нее? Более того, секс – это основа всего мироздания, сам Бог создал мир через то, что к сексу имеет прямое отношение. Хотите пойти против этих законов? Невозможно эти силы взять и уничтожить, можно только поменять их восприятие. Не надо никому подражать, никто не знает, какими путями шли те или иные подвижники, что было в их сознании и душе, подражать какому-то аспекту поведения великих подвижников – это невежество. Надо как следует изучить все механизмы практики и пути, только после этого приступать к той или иной практике.

Я не запрещаю секс в своей организации, просто так запрещать тем, кто не готов, бестолково. Я предлагаю сначала пробовать держать целибат во время пурашчараны, когда одновременно происходит преобразование сознания. Это может быть для начала 11 дней, потом 21, потом 41 и т.д. Учиться через полученный опыт преобразовывать сознание, когда тебя посещают те или иные чувства и мысли, вообще, это происходит само собой. Но для этого нужен наработанный опыт, просто так, не имея его, вы, может, и задавите свои желания – не днем, так во сне они придут к вам. Если вы не практикующий садхака/адепт, то не надо давить себя и пытаться практиковать то, что вы хорошо не знаете, не имеете в полноценном виде. Лучше изучайте предмет садханы, ищите себе достойного Гуру, помогайте ему, чтобы он видел вашу отдачу и у него был повод уделять вам внимание. Есть также люди, которые оправдывают свой эгоизм, говоря: "А зачем мне помогать Гуру, ему ведь ничего не надо, он над этим". Это – оправдание своего желания потреблять и ничем не жертвовать. Учить таких людей – означает поддерживать их несовершенства, а значит, не учить их вообще. Конечно, Гуру ничего от вас не надо, но это надо для вашего очищения и развития. Поэтому не должно быть обмана, самооправдания через претензии к другому. Вот это очень важно знать.   
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Рамашка от Июль 27, 2014, 12:04:41
Адеш!
Гуруджи, спасибо за наставления.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 29, 2014, 18:59:10
Лучше изучайте предмет садханы, ищите себе достойного Гуру, помогайте ему, чтобы он видел вашу отдачу и у него был повод уделять вам внимание. Есть также люди, которые оправдывают свой эгоизм, говоря: "А зачем мне помогать Гуру, ему ведь ничего не надо, он над этим". Это – оправдание своего желания потреблять и ничем не жертвовать. Учить таких людей – означает поддерживать их несовершенства, а значит, не учить их вообще. Конечно, Гуру ничего от вас не надо, но это надо для вашего очищения и развития. Поэтому не должно быть обмана, самооправдания через претензии к другому. Вот это очень важно знать.   

Коли наша беседа перешла в практическую область, то давайте по существу. Посещать Ваши семинары не имею возможности. Возможно ли купить у вас видеокурс с подробным обьяснением тех техник, которые помогут мне решить мою проблему и сколько он будет стоить для меня?Оказываете ли Вы магическую помощь на расстоянии? Если да , то в чем ее суть и возвращаете ли Вы деньги, если помощь не подействовала? И вообше, берете ли Вы ответственность за ученика  и какую, есть ли разница в ваших отношениях между Вами и Вашими учениками по сравнению  с отношениями между  любым инструктором хатха-йоги и его учениками? Задал эти вопросы для предварительного знакомства с вами, чтобы Вас хотя бы немного узнать. Довериться человеку, которого не знаю -не могу, так как меня в жизни много раз обманывали, Вы уж меня поймите....
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 29, 2014, 19:37:14
Я-то вас понимаю, я много чего понимаю. Но почему понимание бывает только односторонним? Никогда не брал ничьих денег нечестным путем и не собираюсь этого делать, хотя не считаю, что деньги – это что-то плохое, они нейтральны сами по себе. Насчет "магического воздействия" – я не сторонник реализации тех целей, про которые вы говорите, магическими путями. Да, и хотелось бы уточнений, что вы понимаете под выражением "магическое воздействие"? Очень много кругом шарлатанства, связанного с этими терминами, поэтому мне часто приходится все ставить на свои места, что есть что. Вы пишете: "Довериться человеку, которого не знаю", а кто вам внушил, что это вы только доверяетесь, а, например, не я доверяюсь? Вам приходилось слышать когда-нибудь о том, как на Востоке тщательно подходят к отбору учеников? Может быть, вы думаете, что это все сказки и несерьезно, но зря, там ничего не существует бессмысленного, это только кажется всем, что все так просто, просто нагоняют "серьезность". Нет, на внешнем уровне я могу делиться только намеками и общей информацией; если человек оказывается с неподходящей кармой, я не могу его принять в ученики, хотя чему-то все могут учиться, но только чему-то, а эффективным подходам могут учиться только те, кому я могу доверять. И так поступают все настоящие Учителя. Те же, кто раздают "дикши" и "секретные практики" на переходах, я думаю, все взрослые люди и понимают, как к этому можно относиться.......

Если я или кто-либо еще эффективнейшие методы раздавали бы через видео, притом методы действительно таковые, то что было бы? Уже все до одного их скупили бы, и все стали бы ангелами, просветленными и бессмертными, на земле воцарился бы рай. Тысячи лет все религии декларировали, что они готовы всех к этому вести. Это когда-нибудь реализовалось? Включите немного здравомыслия и подумайте о том, что я сказал. Даже если бы такая методика и была бы для всех, все стали бы просветленными, но никто бы их тогда таковыми не воспринимал, потому что просветленные могут существовать только на фоне непросветленных, а так как не с чем было бы сравнить, то не было бы никаких "просветленных" и "сиддхов". Следовательно, сиддхи если и есть, то это великая привилегия для элиты, что бы там ни говорили всякие учения о спасении всего человечества, красивые лозунги и реальность – вещи разные.

Есть ли эффективные подходы, есть ли пути, которые поднимают вас над серостью и т.д.? Да, есть. Но они не реализуются так легко, как вам это внушают. Кстати, пользователь Мария (не знаю ее лично) написала хоть и грубо, но, в принципе, много разумного, я не со всем, конечно, согласен, но в ее объяснениях есть много здравого смысла. 

Я уже дал четко понять, что искать ответ на то, как можно трансформировать низшее сознание в высшее, и, как следствие, психофизическое состояние возможно только через тантрическую йогу и ее подходы. Это глубокая система, ей надо очень серьезно учиться, и ученичество должно быть полноценным, по восточной схеме. Вы спрашиваете, готов ли я брать ответственность? Я-то всегда был готов и готов сейчас, такова моя природа. Но должен быть и ученик готов тоже, иначе я не захочу тратить на него время, если он тупой и не хочет развиваться.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Июль 29, 2014, 19:54:03
Yogi Matsyendranatha
Я понял, эти техники должны быть секретны, просто при личной передаче можно что-то не запомнить, если же есть видео, то можно его пересмотреть, а показывать его кому-либо конечно же не нужно.
Достоен ли я быть Вашим учеником? Если да, то какой мой план действий? Понимаю что это лично, готов, если хотите пообщаться по электронной почте.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Июль 29, 2014, 20:29:16
Я думаю, начинать общение надо с форума, и в зависимости от того, как складывается взаимопонимание в публичной сфере, насколько человек соответствует нашим интересам, тогда есть смысл уже переходить к личному общению.

Нужно какое-то время, чтобы понять, что к чему, оно может сжиматься, в зависимости от того, насколько глубоко человек нас понимает. На самом деле, обучение часто происходит еще до того, как происходит принятие в ученики, да и "принятие" – это тоже понятие очень растяжимое. Бывает же ведь и так, когда люди не искренние, они заранее просчитывают, например, сначала стараются соответствовать нашим интересам, чтобы потом нас проюзать для своих низменных задач. Поэтому мы смотрим искренность человека, нет ли в его действиях задних мыслей. Может быть, кому-то не нравится, что мы такие, но, согласитесь, это странно, когда кто-то приходит в надежде поиграть в игры и обмануть того, у кого он как бы хочет учиться. Как можно учиться чему-то у того, кого ты способен обвести вокруг пальца? Но многие именно такие, видимо, думают, что их физическая жизнь будет бесконечно длинной. Именно поэтому я с некоторых пор не спешу ни с кем переходить на слишком личный диалог, до того как с человеком нет открытого взаимопонимания.

Еще одна деталь: открытие высшего происходит и вовне, и внутри себя самого одновременно. Это не секрет, как многие его понимают: то, что священно для вас, может быть непонятно для тех, кто не готов. Потому таинство – это еще и состояние сознания. Иначе, если бы секретность была на уровне написанных техник на бумаге или в электронке, это все равно бы выкрали, или какое-нибудь АНБ прочитало бы давно в вашей почте. Таинство – это не просто информация, это состояние сознания, которое открывается вследствие зрелости души. Так, например, в Индии джняна – это не просто информированность, джняна – это опыт, полученный в дхьяне, например, Атма-джняна – знание своей чистой природы, опыт в ней. Можно купить титулы, дикши, информацию, но не купишь мудрость и глубину сознания, это открывается только с большим опытом. Постоянное следование традиционным ориентирам дает такой опыт.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Marina_magiya от Август 16, 2014, 01:45:50
 Может где то можно прочитать доступным языком о технике ваджроли мудры или есть видео на эту тему?

вам надо не всякие техники делать и надеятся на милость гуру а волю развивать.то етсь вызывать и прекращать желания \мысли  и тд. произвольно. а разные техники это мастурбация для ума.совсем люди дух потеряли, такое впечатление как растения
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 20, 2014, 16:32:25
вам надо не всякие техники делать и надеятся на милость гуру а волю развивать.то етсь вызывать и прекращать желания \мысли  и тд. произвольно. а разные техники это мастурбация для ума.совсем люди дух потеряли, такое впечатление как растения

Воля мирских людей замешана на низменных санскарах: если они будут только на свою волю надеяться, то велик шанс, что они еще больше увязнут в состоянии пашу, а то и ниже.

Что касается милости Гуру, она необходима, потому что все тантрические практики, прежде чем поднимать Кундалини, подразумевают медитацию на Гуру-чакру, где и визуализируется ваш Гуру, соответственно, восхождение Шакти к сахасраре и постижение природы Гуру можно рассматривать как идентичные. Во многих Тантрах говорится, что Гуру призывает Божество в себя, и то же самое передает своему ученику. Если ученик такого рода практики совершает неверно, то это разрушает его тонкое и физическое тело. Гуру надо рассматривать как самого Шиву, к которому стремятся садхаки. Может быть, в йога-попсе это все убрано, в том, что многие сейчас называют "магией" и прочей сексосенсорикой, но в традиционной тантрической йоге без Гуру делать нечего. С этим надо либо смириться и полностью принять, либо лучше не тешить себя иллюзиями, что ты сможешь практиковать настоящую тантру, лучше тогда идеи о тантрической садхане отбросить как неприемлемые для человеческого характера и поискать что-то попроще.

Цитировать
вопрос к модератору - а что эта ветка делает в "Йоге натхов"?  

Ну, вроде бы как мастурбация – такая душещипательная тема.  :05: На форуме в другой теме спрашивают про монастырь, но никто там толком не жил, те, кто жили в Индии в храмах, те говорят другое, что там почти все садху имеют семьи, просто официально это не освещают. Я не осуждают никого, потому что в принципе считаю, что санньяса – это махамедха, т.е. восхождение Кундалини к сахасраре, когда ты оставляешь все бренное (в своем сознании) и живешь общением с живой вселенской Шакти. Там, в сахасрара-чакре, раскрывается даршан Богини и Парамашивы и состояние умиротворения (вишранти), тогда все бесполезное оставляется естественно, а внешняя смена обстановки, хотя и важна, но она не есть настоящая реализация санньясы. Тот, кто не оставил мирские санскары, даже если перед ним будет сам Горакшанатх или Абхинава Гупта с Кшемараджей, он все равно увидит только отражение своей мирской нечистоты. Я вот пытаюсь тут поднять сознание людей на другой уровень, но не все готовы развиваться как адепты уттара-адхикари. Поэтому я не сужу всех строго, было бы странным от всех ждать высокого отношения. Главное, несовершенным людям давать правильные ответы, и хотя на форуме происходит больше общения со всеми, плюс в том, что нужно говорить объективную для всех истину, а не частную, так должно быть с моей строны, как себя ведут другие – не важно (на то и танк, чтобы спокойно идти по намеченному маршруту  :05: ). Конечно, если совсем бывает неадекват, модераторам надо удалять, я всегда был сторонником таких "репрессий" и "расстрелов"  :05:. Многие мои ученики, кто поначалу этого не понимал, сейчас иначе смотрят на данную проблему. Сегодня, например, забанили одного товарища, хлоднокровно, как в КГБ и СС. :05:  Очень мы жестокие люди. :05: 
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: लोटा बाबा от Август 24, 2014, 20:23:20
Амея, у вас очень много гордыни, нет уважения к священным практикам и Гуру. Занимайтесь лучше мастурбацией и вообще, почему ваш учитель, который прислал вас сюда троллить, не научил вас ничему? Или все, чему может научить ваш хозяин, это троллить в инете?
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: लोटा बाबा от Август 24, 2014, 20:31:10
   Надо приходить и упрашивать, выкладываясь в служении, чтобы вас учили секретным практикам. А вы не то что не совершили подвига, но еще и настаиваете на том, чтобы вам за ваше хамское отношение что-то дали. В классической восточной школе вам бы дали дубиной по горбу, а тут не могут, потому что "гуманизм" и "демократия". Такая вот нелегкая доля Гуру на Западе, не дашь никому пендаля под зад, выть начнут (эти "хотящие традиционности"), в суды подавать и продавать себя конкурентной школе как "пострадавшего от сект". Обычно такие, кто никому не нужны, в связи со своей никчемностью, все что могут, так это как проститутки себя продать, хоть кому-то.
  Да, надо перенести это в другой раздел. С другой стороны, дело даже не в том, что Амея - это засланный троль, в одном он прав, образ таких не редок, то, что он играет роль такого персонажа, действительно по теме. Таких никчемных существ, которые уже не играют в роли, а на самом деле недалекие, очень моного, может даже и стоит поговорить на эту тему, но только не с Амеей. Проблема в том, что те, с кем можно говорить, те с неохотой пишут.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 25, 2014, 07:14:20
Амея, где Вы нашли такое, что Йога Натхов собирается решать проблемы молодых ребят или кого-либо еще? Мы что, баптисты, свидетели Иеговы или буддисты, которые собираются всех спасать? Если такая и многие другие проблемы созданы свыше, значит они созданы Богом и они должны быть в этом мире, а йогин не идет против Воли Бога. Если в мире должны быть войны и эпидемии, масса больных на голову, то так и должно быть, просто КТО-ТО умнее других и мудрее, поэтому выбирает иной путь и никого не отговаривает от пути идиотов. Хорошего не должно быть много и для всех, достойные места должны быть забиты теми, кому они должны принадлежать, а не всем. А тот, кто хочет туда пролезть из грязи в князи, такое, конечно, возможно, но те, кто уже над этим, - не заинтересованы в этом. И с чего вы решили, что они должны так просто с вами этим делиться? Вы так думаете, как и большинство, потому что очень мало страдали в этом мире или страдали хренью. Жизнь вас не наказывала качественно, поэтому вы, как многие, теплите надежду малыми силами обворовать тех, кто вас развитее. Но это обречено. Вы или останетесь никому не нужным, или придется пожертвовать себя без остатка и переродиться в новом качестве, когда вас развитие перемелет полностью.

Вы пишете, что плохо знакомы со мной, как и я с вами (хотя для меня и так все очевидно). Но вы и не сможете утверждать, что со мной знакомы, даже если под боком проживете 12 лет: чтобы знать другого - надо свое эго задвинуть подальше. Когда Гуру подстраивается под ученика, он перенимает качества ученика, и ученику кажется, что это Гуру такой низменный, а на самом деле это такой "ученик" (таких и учениками-то называть нельзя, по большому счету). Есть званные, а есть избранные - это очень разные категории существ.

Далее, вся тантра построена на том, что адепт проецирует высшее на земное и через это земное преобразуется в Божественное. Но если вы на Божественное проецируете мирское, то оно станет мирским. Скорее, даже в том, как вы это воспринимаете, но этого достаточно, для того чтобы ученик впал в иллюзию, что это Гуру несовершенен, а не ученик не является совершенным учеником и практиком. Потому что проще плыть по течению, винить всех, в том числе и своего Гуру, когда сам не желаешь развиваться.

Еще одна проблема. К Гуру приходят навсегда, потому что Гуру есть Параматма, не приходят к Садгуру украсть техник, для того, для чего эти технкики не предназначались. Но если я дам совершенные техники, они начнут давать сиддхи, пусть и не самые высокие, а развиваться-то надо дальше. Человек, не пройдя и половины пути, сочтет, что он "уже и так не плох", и зачем дальше рушить свои слабости, когда "ты и так не плох". Получается, я все эти годы тратил свою чистую драгоценную энергию, которая уйдет коту под хвост. Я что, больной на голову, чтобы тратить годы на воспитание каких-то полу-асуров? Вас удивляет, что я так жесток? Вы не верите, что я способен видеть будущее? Что, например, человек этот ждет момента, когда реализует свои кармические какашки? Вы решили, что это вы рискуете в выборе Гуру, а не Гуру рискует в выборе ученика, с которым будет делиться тем, что имеет большую ценность? Этому вас не научили ваши попсовые Гуру - звезды эстрады? Так я вам скажу, вас ничему никто еще не учил, как и многих. И все, что вы собой представляете, так это скопление заблуждений. Я всем говорю открыто: я очень суровый человек, возможно, даже и жестокий, поэтому не надо приходить ко мне, чтобы "сделать меня понятным", я однозначно буду непонятен для большинства, а делиться серьезными техниками буду только с теми, кто мне доказал свою неэгоистичность и уважение в высшей степени. Поговорить, конечно, немного можно и о всякой хрени, но я всегда с такими людьми буду стараться проводить времени как можно меньше, так как считаю, что они бесполезны и для меня, и для себя самих (только про себя самих они этого не понимают).

Еще, это ответ не только пользователю Ameya, он лишь хороший повод ответить тем, кто подобных проблем не видит в себе, дать им понять сразу, расставив все на свои места. Перечитайте повнимательнее и потом не удивляйтесь, если вам что-то во мне покажется странным (не имеющим причин на такое поведение).
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Август 25, 2014, 08:20:59
Амея, где Вы нашли такое, что Йога Натхов собирается решать проблемы молодых ребят, или кого-либо еще? Мы что, бабтисты, последователи Еговы, или буддисты, которые собираются всех спасать? Если такая, и многие другие проблемы созданы свыше, значит они созданы Богом и они должны быть в этом мире, а йогин не идет против Воли Бога.
  А что нужно делать чтобы Бог захотел  избавить меня от этой проблемы?
Еще одна проблема. К Гуру приходят навсегда, потому что Гуру есть Параматма, не приходят к Садгуру украсть техник, для того, для чего эти технкики не предназначались. Но если я дам совершенные техники, они начнут давать сиддхи, пусть и не самые высокие, а развиваться-то надо дальше. Человек, не пройдя и половины пути, сочтет что он "уже и так не плох" и зачем дальше рушить свои слабости, когда "ты и так не плох". Получается, я все эти годы тратил свою чистую драгоценную энергию, которая уйдет коту под хвост.   
Давайте по существу. Я не собираюсь ничего красть у Вас. Что Вы ожидаете от меня, каких подвигов, для законной передачи техники? Вы учите по классике или у Вас свои метод принятия в ученики? Если по классике, то я бы хотел ознакомиться с требованиями для кандидатов в ученики к тантрическому мастеру. Как принимают в ученики в Индии, например? Что касается сиддх, то для меня это будет только означать, что я на правильном пути и продожить обучение с моим Гуру просто необходимо.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 25, 2014, 10:57:30
Второе, а кто вам наплел такой бред, что Йога Натхов собирается решать проблемы молодых ребят, или кого-либо еще? Мы что, бабтисты, последователи Еговы, или буддисты, которые собираются всех спасать? Если такая, и многие другие проблемы созданы свыше, значит они созданы Богом и они должны быть в этом мире, а йогин не идет против Воли Бога.
 

А что нужно делать чтобы Бог захотел  избавить меня от этой проблемы?

Одной проблемы для Бога нет, он вездесущий (в Упанишадах, Пуранах, Тантрах такое говорится, да и просто.....), он вмещает в себя все - и проблемы, и успехи. Проблема мастурбации  :41: - это проблема всех СМИ, всей рекламы, где рекламируют секс, это "проблема", которой живет все человечество во все времена, потому что люди всегда стремились к сексу и будут к нему стремиться. Это "проблема" самок, которые хотят сделать счастливую жизнь самки, и самцов, которые также хотят устроить счастливую жизнь, это проблема рождения, потому что ваши папа и мама любили секс, а у вас это заложено в генах, это проблема, которой посвящены тантрические тексты и не только тантрические.

Это также "проблема" Господа Бога, который через "секс" творит все мироздание.
 :016: :016: :016:


Цитировать
Еще одна проблема. К Гуру приходят навсегда, потому что Гуру есть Параматма, не приходят к Садгуру украсть техник, для того, для чего эти технкики не предназначались. Но если я дам совершенные техники, они начнут давать сиддхи, пусть и не самые высокие, а развиваться-то надо дальше. Человек, не пройдя и половины пути, сочтет что он "уже и так не плох" и зачем дальше рушить свои слабости, когда "ты и так не плох". Получается, я все эти годы тратил свою чистую драгоценную энергию, которая уйдет коту под хвост.  
Давайте по существу. Я не собираюсь ничего красть у Вас.

Ну, это неправда. Вы не знаете, сколько и каких я людей видел, и все они говорят, что не такие, как остальные, и потом каждый поступает, как все остальные, один в один. И каждый не знает, какими были остальные, хочет думать или думает, что он все равно не такой. Но все одинаковые, как это ни банально, но вот все (за исключением единиц, но проще говорить, что все). Вы же все надеетесь, что я с вами буду что-то обсуждать тет-а-тет, а потом ведь у меня не будет, как всегда, доказательств мерзости того или иного персонажа, сколько раз он чего-то обещал, как клялся, с каким пафосом, и что он полная мразь, после того как поступил(а). Я же не записываю все на диктофон. Да и зачем, если подразумевается честность с самого начала, но она, видимо, всегда существовала только для меня лично. А потом уже будет бессмысленно все, никому ты ничего не докажешь, потому что люди все очень мелкие и думают только о себе. Потом каждый, когда облажается, начнет говорить, что все проблемы были во мне и что это не он ЧМО, гниль и предатель. Внутри такие персонажи думают о многом, что в них тоже, дескать, "живет Бог", и что он их любит, даже когда они уроды и т.д. Человек всегда найдет оправдание своим гнилым поступкам. Да, но мне, понимающему все это, какой смысл терять время? 
  

Цитировать
Что Вы ожидаете от меня, каких подвигов, для законной передачи техники?

Ничего не ожидаю, я слишком взрослый, чтобы что-то ожидать, и слишком хорошо знаю, что такое человеческая гниль. Я могу проецировать светлое и чистое на всех, но я это делаю для себя самого, для своей практики, а не для того, чтобы что-то ожидать от мирских существ. Не потому, что я хочу доказать кому-то свою праведность и саттвичность, а потому, что ждать от слабых людей что-то глупо. Я это не про конкретно кого-то, а про человечество в целом. 

Когда вы говорите, что я что-то ожидаю, то это подразумевает, что и вы что-то ожидаете от моих ожиданий, т.е. техник и прочего, а надо, чтобы вы ничего не ожидали. Потому что такие ожидания отношения переводят на торгово-рыночные, а если я начну общаться по торгово-рыночным в чистом виде, то вы меня воспримите, как очень мерзкое существо, потому что тех, кого тяжело обманывать во время торга, тех все не любят. Сейчас вы, как и многие, пытаетесь торговаться, как это часто происходит в индийских магазинах в Индии, вы себе цену ставите высокую за свои подвиги, но не говорите мне, что она завышена, я ее скидываю, вы все равно назначаете не ту цену, хоть и ниже и т.д. Вот так и происходит любое общение почти во всех школах, которые открыты для всех, потому что там никому, по большому счету, нет дела ни до кого и ни до чего, кроме своих выгод. Конечно, там есть Гуру, которые ждут достойных учеников, но ни их не окружают достойные ученики, ни этим Гуру нет никакого интереса кого-то делать сиддхами. Это правда, и это жизнь, ее такой и надо принимать. Кому не нравится то, что я говорю, могут следовать всей той человеческой массе, которую я описал, она не плохая и не хорошая, но вот как есть - так есть.     

Цитировать
Вы учите по классике или у Вас свои метод принятия в ученики?

Вы же храбрый, объясняйте всем, что такое классика в вашем понимании, а я вам расскажу, как я видел и знаю, как это существует в тех или иных видах в Индии. В каком количестве и где. Обсудим сначала это, а потом уже обо мне начнем говорить. О вас уже потом, так как вы слабо еще понимаете ситуацию в целом. Вы - в смысле большая часть людей. Кстати, многих это устраивает, даже тех, кто себе купили дикши, но Гуру их ничему не учили.   

Цитировать
Если по классике, то я бы хотел ознакомиться с требованиями для кандидатов в ученики к тантрическому мастеру.

А почему требования с вашей стороны? Вы меня вынуждаете перейти на уровень вайшью и продемонстрировать сиддхи в этой области, поверьте, они у меня в ней тоже есть. Но вашему эго это будет неприятно. 

Цитировать
Как принимают в ученики в Индии, например?

Какой именно Индии? Индии Роберта Свободы, которого Бхайрави своим влагалищем таскала по шмашану, подняв за член, и чьи книги на "ура" продаются по причине необычности и сказочности? Откуда вы знаете, какая Индия и что она только какая-то определенная? Ее могут не знать даже те, кто много лет ее посещают. Когда бы я ее ни посещал, даже за последние годы, она всегда разная.

Цитировать
Что касается сиддх, то для меня это будет только означать, что я на правильном пути и продожить обучение с моим Гуру просто необходимо.

Не факт, что сиддхи, как только начнут проявляться, не собьют с пути, люди, даже когда находят более примитивные вещи, предают, могу много примеров привести, как это бывает. Тем более, сиддхи, вы о них так легко говорите, потому что еще не соприкасались. Это то же самое, как дети смотрят фильмы про войну и радуются красоте фильма, но это потому, что они настоящей войны никогда не видели, потому и не понимают, что их лирика - это невежество. Вы сейчас говорите, а потом когда через несколько лет практики начнете оправдывать свое эго и я вам, как и многим, буду напоминать, что вы давали обещания, вы о них забудете. Были и такие, кто отрицали вообще, что их давали, а были и такие, кто говорили, что у меня нет никаких доказательств, что такое было, ни аудио, ни письменных, поэтому мне их, типа, не в чем винить. Были люди, которые, если бы попали "не к доброму Гуруджи", а в другую жизненную ситуацию и так бы себя вели, то их жизнь бы закончилась очень незавидно. Вот почему все хотят себе добрых Гуруджи, потому что этого хочет их мерзкая натура. Но Гуруджи-то должны ее рушить. Когда люди публично говорят, что они хотят "чистых Гуруджи", они, как правило, лукавят. На чистых Гуруджи могут претендовать те, кто сами ведут себя как идеальные адепты: чтобы быть учеником Иисуса, надо иметь уровень апостола. На тело садху иногда садятся комары, они очень близки физически к садху, но вся их деятельность заключается в том, чтобы пить кровь. В этом плане, близость - вещь очень относительная. 
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: नारायण от Август 25, 2014, 11:08:34
Второе, а кто вам наплел такой бред, что Йога Натхов собирается решать проблемы молодых ребят, или кого-либо еще? Мы что, бабтисты, последователи Еговы, или буддисты, которые собираются всех спасать? Если такая, и многие другие проблемы созданы свыше, значит они созданы Богом и они должны быть в этом мире, а йогин не идет против Воли Бога.
  А что нужно делать чтобы Бог захотел  избавить меня от этой проблемы?
Еще одна проблема. К Гуру приходят навсегда, потому что Гуру есть Параматма, не приходят к Садгуру украсть техник, для того, для чего эти технкики не предназначались. Но если я дам совершенные техники, они начнут давать сиддхи, пусть и не самые высокие, а развиваться-то надо дальше. Человек, не пройдя и половины пути, сочтет что он "уже и так не плох" и зачем дальше рушить свои слабости, когда "ты и так не плох". Получается, я все эти годы тратил свою чистую драгоценную энергию, которая уйдет коту под хвост.   
Давайте по существу. Я не собираюсь ничего красть у Вас. Что Вы ожидаете от меня, каких подвигов, для законной передачи техники? Вы учите по классике или у Вас свои метод принятия в ученики? Если по классике, то я бы хотел ознакомиться с требованиями для кандидатов в ученики к тантрическому мастеру. Как принимают в ученики в Индии, например? Что касается сиддх, то для меня это будет только означать, что я на правильном пути и продожить обучение с моим Гуру просто необходимо.

Прошу прощения, что вклиниваюсь в сложившуюся дискуссию, но бегло прочитав ветку мне стало жалко людей, которые при всем абсурде еще стараются отвечать каким то образом на абсурдные вопросы, которые в сущности похожи на переливание воды из одного стакана в другой, и обратно. Воистину, бесконечную терпеливость нужно иметь, чтобы продолжать отвечать на абсурдные вопросы, и не сорваться при этом т.к. дело это не просто энергозатратное, а очень очень энергозатратное, и столько же энергии пропадает после того, как все это не приносит никого плода.

К счастью, у нас на сегодняшний день просто уйма разнородной информации, которую при достаточной эрудиции можно грамотно рассортировать у себя в голове, выработав должные критерии мировосприятия.

Может быть будет грамотным с вашей стороны постараться решить эти банальные вопросы самому, ну или непосредственно искать живого общения по поводу тех или иных вещей? Ведь тут можно мусолить эти темы бесконечно, и толку будет ноль (в данном случае). На мой взгляд, нужно быть благосклонным и избегать морального насилия над людьми, даже неосознанно.

Да, и вообще, я советую вам умереть (в переносном смысле, хотя иногда беглый опыт с возвратом очень полезен бывает по жизни. этакий позитивный шок) — без этого глупо думать о какой то садхане или об успехе. Пока вы не уничтожите для себя все, что связано с вами и вашими предрасположенностями, то совершенно глупо думать даже о начинаниях.

Почитайте академическую литературу, подучить санскрит, позанимайтесь йогой. Вообще отвлекитесь от всего. Даже при лучшем случае выкиньте садхану или ее псевдообраз на некоторое время. Просто отойдите от всего и пусть много станет более ясным. А потом вернитесь с новыми силами, но уже без шелухи ненужного шума в голове.

Да, и вообще, окружите себя женщинами. Они замечательные существа и будете удивлены, как при правильном и искреннем подходе, наполнитесь колоссальной творческой и созидательной силой. Пора стать как вода, текучей и разноформенной, а не жестким камнем, который постоянно стучит о землю в поисках формы, которой нет.

Хари Ом! 108/93/88!
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 25, 2014, 12:25:54
Цитировать
Если по классике, то я бы хотел ознакомиться с требованиями для кандидатов в ученики к тантрическому мастеру.

Классика очень разная, некоторая такая, что если я вам ее опишу, ваша храбрость мастурбации покажется детским садом. Помню, как-то один мой ученик сказал, что в Ваджраяне, где он посвящен, надо представлять, что ты принимаешь сперму Гуру и месячную кровь его Шакти. Отказ от такого принятия считается оскорблением Дхармы. Я спросил в шутку: "И что, ты будешь принимать мои половые секреции?":41: Он сказал, что если надо, то будет (но ясное дело, что он понимает, до такого не дойдет). Все эти нечистые элементы в тантре рассматриваются как амриты (нектары), и вообще, все, что наиболее негативное, в нем надо созерцать нектар. Скажу честно, я никогда не принимал ни испражнения, ни мочу, ни сперму, как это делают агхори, и никому не давал таких наставлений. Но чтобы вы знали, есть и такая вот классика, которую считают верхом тантры. Так вот, когда, общаясь с этим учеником, я стал проявлять специально негативные качества, ведь все эти "нечистоты" - это не обязательно субстанции, это могут быть и просто какие-то мирские реалии, которые надо сакрализировать, например, бытового плана, он стал говорить, что Гуру несовершенен. А где же все его кичения, что он готов нечистые амриты принимать? :05:  Вот реальная жизнь показывает, что ты должен принимать Гуру независимо от того, каким он предстает в своем поведении, и не просто принимать, а считать это верхом совершенства, даже если он выглядит и вовсе как криминальная личность. Это вам для примера о том, какая "классика" бывает.

Я, конечно, понимаю, что тема непростая, потому что ей могут многие спекулировать, но где гарантия, что, допустим, считая себя настоящим Гуру и являясь таковым, я не буду рассмотрен вами как "тот, кто спекулирует", именно в тот момент, когда вам надо будет перешагивать через свое эго? Что оно не даст сбои и вы это оправдаете тем, что это мое несовершенство, а не ваше? Таких гарантий быть не может.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Chin Mai Nath от Август 25, 2014, 13:28:48
Адеш Гуруджи Матсьендранатх Махарадж!

«Амея» или как вас там на самом деле зовут...Вы знаете Гуруджи Матсьендранатх  и Лета Бабаджи очень правы – если кто-либо в Индии, Непале, Тибете придет к Гуру с такими «запросами-провокациями» и при всем его окружении бесстыдно вывалит свои проблемы напоказ, то это будет верхом неуважения...

даже затрудняюсь себе представить что с таким наглым существом могут сделать...потому что ученики обязаны защищать своего Гуру от попыток оскорбления...

Если вам не помогли специалисты, то значит они были дешевые и не квалифицированные

Идите к хорошим специалистам, они дорого стоят, потому что ценят свои знания

Если у вас нету денег, то потратьте энергию и научитесь их зарабатывать, пока будете учиться, то уверяю вас эта «проблема» сама собой отпадет... :016:

Хватит здесь за "бесплатно и даром" пытаться проюзать наше внимание, нам и правда как сказал Лета Баба джи не интересно это...
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 25, 2014, 16:49:58
Вообще, сексуальная энергия и есть сила Кундалини, поэтому пробуждение и трансформация сексуальной энергии напрямую связаны с Кундалини. Кундалини известна также как Кама-калА, которую часто изображают как йони и лингу, соединенные вместе и образующие Шаткону (шестиугольник). Также, там внутри символ в виде буквы "И" [ई], внутри которой вписана бинду, по краям этой буквы изображают висаргу - как символ творящей силы и звука, который высвобождается во время оргазма. Сама буква "И" имеет образ Кундалини, у нее изогнутая форма, эта концепция сейчас очень развита в Шривидье, в неварской традиции Кубджика, в Трикашасане, Краме, Чина и других тантрических культах. На Кама-калу совершается специальная дхьяна, которую Гуру передает ученикам вместе с остальными подготавливающими практиками.

Та проблема, что мы тут обсуждаем, кажется простой, но она связывает с собой массу других, которые не отдельны от нее, поэтому слишком много надо обсуждать, а тратить время на то, чтобы кому-то одному это объяснять, нет смысла. Я могу в открытом доступе давать только ориентиры и намеки, где надо искать, как это все воспринимать, что буквально, а что метафорически, но никто никогда не станет передавать дикши и практики через интернет, тем более всем подряд. Все здравомыслящие люди это понимают, не понимают только нездравомыслящие, значит, именно с пониманием и надо им работать в первую очередь, а не с практиками, которые все кругом раздают в профанированном виде.
 
В "Виджняна-бхайрава тантре" дана техника, где рекомендуется медитировать на воспоминание полового акта, это можно было бы рассматривать как технику, пригодную для той темы, что тут обсуждается. Однако я, к сожалению, так и не видел ни одного перевода и трактовки данного текста, которые я бы счел полноценными. Сейчас в плане тантры чего только народ не выдумывает, все делается без Гуру или со ссылкой на каких-то Гуру, которые ничему подобному не учили, что и проверить-то не всегда можно. Например, я видел в России одного персонажа, который составил практику, когда в руку призывается Шакти, и этой рукой совершается мастурбация собственного лингама. Но сколько бы тантр я не просматривал, подобных практик мне не встречалось, ничего подобного нигде нет. Без ссылок на тексты, где такое описано, таким техникам доверять нельзя. Хотя сами мантры встречаются во многих вамачарских пуджах, я видел их и в "Деви-рахасье" и в других текстах, но там они описаны как техники для реальной майтхуны, но не в форме мастурбации. Однако дело вовсе не в майтхуне и мастурбации, а в том, что ты развиваешь свое сознание, которое способно осознавать присутствие ануграхи во всем, и через нее происходит трансформация низменного в просветляющее. Когда яд (виша) посредством распространяющейся Шакти (виша) превращается для садхака в амриту. Для этого не надо ничего внешне отрицать - если где-то присутствует свет, то там темнота исчезает автоматически; то же самое и с низменным - как только в нем присутствует ануграха (благодать), или прасада, то в низменном больше нет ничего низменного. Это единственный и самый верный путь, который реально работает и помогает, все искусственные методы бесполезны, все эти втягивания в пенис непонятно для чего, бандхи и т.п. без глубокого знания традиции и благословения от реализованного и освобожденного мастера бессмысленны. Этим практикам, как и многим другим, должны учить Гуру, но не "йога-инструктора" или "тантра-тренеры". Я всегда это говорил, за что нажил себе немало врагов. Сейчас те, кто на меня гнали негатив, уже сами повторяют мои идеи, вот так вот устроены эти "великие, заслуженные йога-тичеры" с "большим опытом практики" и прочим. У них у всех такая гордыня, что просто ППЦ. Я, когда многих из них увидел, очень серьезно задумался о том, насколько же это все примитивно и что тантры правильно говорят об этих людях как о пашу, анадхикари и т.д. Даже сейчас они на своих сайтах вешают статьи американцев, которые разоблачают лже-йогу, ту, что в духе создания стройной талии и упругой попки. И тут же на сайтах этих людей висит в рекламе все то, против чего эта статья направлена. Просто используют кого-то, кто такие статьи пишет, для реализации совсем другого. Но, собственно, я это говорю к тому, что кругом лже-садхана стала настолько нормой, этим пропитаны мозги миллионов, а вы говорите, натхи должны кого-то спасать. Мы никого не спасаем, мы занимаемся совершенствованием себя в первую очередь. А то, что к нам притягивается какой-то процент понимающих и адекватных людей, это уже вещь второстепенная. Гуруджи Виласнатх джи как-то одному из моих учеников на вопрос: "Как учить Запад Традиционной Йоге?" очень тонко ответил: "Надо быть самому настоящим йогином, в первую очередь, а остальное само приложится".
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2014, 09:42:04
Я думаю, что решение этой проблемы, можно начать с того, чтобы самому себе объясниться, зачем я делаю то-то и то-то. Окружить себя женщинами, как написал уважаемый Нараяна, конечно, тоже вариант, но это не всегда возможно. У меня был один знакомый, который чуть ли не каждый день ходил в паб и снимал там женщин, казалось бы, что еще надо, но он как-то мне сказал, что все равно занимается мастурбацией. А почему? Вот это хороший вопрос, видимо, не устраивает даже обилие секса и, видимо, есть очень много причин на то у людей. Я думаю, что причина вся в мозгах. Как это все обсуждать при таком наличии вездесущего лицемерия и ханжества, представить сложно. Мне лично все равно, я готов обсуждать все что угодно, за исключением того, что ведет к огромным конфликтам, просто некоторые их иногда устраивают целенаправленно.

Вообще, мне кажется, тут не стоит сильно заморачиваться, особенно простым людям, психологический метод это решит или "традиционный"; простые люди видят кругом названия "традиционный", но что это такое, это слишком сложный вопрос. Я готов открыто это рассмотреть, если у кого-то есть стремление разобраться в этом, но на протяжении многих лет я вижу, что почти никому не интересно разбираться. Все "докапываются" до поверхностности сей темы, кто-то такие диспуты использует не чтобы разобраться, а чтобы кому-то нагадить, потроллить, а самому жить, как жил. В этом вся и проблема - поговорить-то толком не с кем. Я предлагаю обсуждать без крайних осуждений, иначе мы, как это обычно бывает, застрянем в эмоцухе. Разве это наша цель?

Также я не думаю, что психологичность надо рассматривать как что-то плохое и неэффективное, что такое психология - это тоже вопрос.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Август 26, 2014, 11:02:37
Ко всем ученикам Yogi Matsyendranatha
я бы хотел понять зачем вы занимаетесь тантрой, разве она что-то Вам дает для жизни?  Кому она помогла расстаться с какой-нибудь материальной привязанностью? Кому Вы помогли своей силой, да и помочь Вы никому не сможете, ведь йоги, как сказал Гуруджи, никого спасать не собираются. Ну разве это не эгоизм? Ваша позиция - главное, чтобы было хорошо мне и моему Гуру, а на остальных страждующих,  мне наплевать, не так ли? Хоть бы один человек написал бы в форуме, что в течение такого то периода и в результате выполнения  такой-то практики он решил такую то проблему.  Но этого нет. От массы людей на этом форуме идет волна тамаса, что явствует из их речи.Что Вас привлекает к Тантре, Вам нужны эмоциональные переживания? Так их в православии навалом, достаточно пройтись по правовославным святыням, например, причем все близко в отличие от далекой Индии и духовников больше, выбор есть Зачем Вам
выполнять сложные требующие много времени практики,выполнять нудные пуджи из-за дня в день, если это ничего не дает и контактов с Божеством нет.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: crac333 от Август 26, 2014, 11:35:58
Цитировать
Хоть бы один человек написал бы в форуме, что в течение такого то периода и в результате выполнения  такой-то практики он решил такую то проблему.

Самый долгий мой прорыв в чистоту был на базе самрпального православного исихазма тс Но в принципе и йога и тантра(дзогчен, махамудра, сахаджа и т.д.) идут схожим (не скажу что идентичным) путем. Просто дело реально не в "техниках" а в ежесекундном внутреннем хранении(что на первых этапах, по слову св.Силуана Афонского "держи ум во аде и не отчаивайся" действительно похоже иногда на пребывание в аду страстей и желаний но тут важна длительность, протяженность молитвенно-медитативного усилия во времени и непрерывность или как говоряд отцы непрестанное молитвенное делание) и направленности сознания к Божественному. Вы же изначально требовали каких то технических инструкций, а на слова Гуруджи, что йога не сводима к тех инстукциям и скорее ими профанируется вы наплевали.

И еще. Когда то слушал лекцию одного салафитского мусульманского экзорциста так вот он в ней среди признаков одержимости злыми силами приводил такой: человеку начинает казатся что люди его окружающие какие то нечистые, грязные, иногда он видит в них демонов и т.д. Так что если Вам показалось что на этом форуме много людей в тамасе то стоит прежде всего обратить внимание на себя.

И это Вы из Краснодарского края да? А где Ваш друг из тантрасангхи про которого Вы упоминали?)
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: लोटा बाबा от Август 26, 2014, 12:52:46
Ко всем ученикам Yogi Matsyendranatha
я бы хотел понять зачем вы занимаетесь тантрой, разве она что-то Вам дает для жизни? 

   А вот теперь уже все видят, что ты именно из вражеской организации, которая ведет пропаганду против Гуруджи и его деятельности. Тебе дали ответы на все вопросы, но ты пришел не за ними, ты пришел развернуть негативную пропаганду и создавать общественные настроения, чем вы и занимаетесь уже много лет.
   Дала ли тантра нам что-то? Во-первых, ваша организация изначально против чтобы она(тантра) что-то давала хорошее нам, или еще кому либо, чтобы вы на таком фоне не выглядили уродливо, потому это абсурдно слышать от вас такие вопросы. Во-вторых, да, дала, но это не касается тебя и тех омраченных личностей, с кем ты связан. Вообще, вы даже свои манеры и подчерк не скрываете, это уже все конкретно видят.

Цитировать
Кому она помогла расстаться с какой-нибудь материальной привязанностью?

   Это она не помогла твоему "лже-гуру", который сам себе приписал такой титул, а ты его последователь. Конечно, вам она ничего не дала, вот и вы хотите во всех видеть отражение своей грязной кармы.

Цитировать
Кому Вы помогли своей силой, да и помочь Вы никому не сможете, ведь йоги, как сказал Гуруджи, никого спасать не собираются.

   Согласно писаниям, людей порочных и не уважающих традицию, тантры запрещают принимать как учеников и разделять с ними священное. Мало ли что они иногда говорят, что Шива есть во всем, или что всех надо спасать. Они же говорят и о том, что не всех можно принимать как учеников и посвящать их, особенно во что-то серьезное. Это не только Гурудев говорит такое, так говорят все тексты.

Цитировать
Ну разве это не эгоизм?

   Кто вы такие, чтобы судить о чьем-то эгоизме?

Цитировать
Ваша позиция - главное, чтобы было хорошо мне и моему Гуру, а на остальных страждующих,  мне наплевать, не так ли?

   Да, именно так, помогать надо тем, кто нуждается в помощи, а остальным пусть занимаются баптисты. 

Цитировать
Хоть бы один человек написал бы в форуме, что в течение такого то периода и в результате выполнения  такой-то практики он решил такую то проблему.  Но этого нет.

   Такие люди есть, и немало, только в традиции запрещено рекламировать свои достижения, а в некоторых случаях и злоупотреблять ими. Да и вообще, абсурдно такое слышать от людей, которые тебя ненавидят и совершили уже столько злодеяний. Хотя, карма уже многих из вас наказала, каждого по-своему, но для кого-то еще придет час.

Цитировать
От массы людей на этом форуме идет волна тамаса, что явствует из их речи.

   Ни чего себе, "тамаса" - говорят лицемерные уроды, то, сколько вы натворили дерьма, и в интернете, и в реальной жизни, мой ответ это не тамас, по сравнению с этим, а просто Божьи одуванчики.

Цитировать
Что Вас привлекает к Тантре, Вам нужны эмоциональные переживания?

   Ой, ну поразительно, прямо цитируешь заезженые реплики своего хозяина. Кто вы такие вообще, чтобы о тантре судить, не жившие достаточно в Индии, а неудачно состряпавшие шаражку для притонов, прикрывающихся атрибутами индузма? Все что вы породили в СНГ - сплошная помойка, вы не хотите чтобы было что-то чище и лучше вас, поэтому всем остальным гадите, пытаясь распространить свой духовный спид. 

Цитировать
Так их в православии навалом, достаточно пройтись по правовославным святыням, например, причем все близко в отличие от далекой Индии и духовников больше, выбор есть Зачем Вам выполнять сложные требующие много времени практики,выполнять нудные пуджи из-за дня в день, если это ничего не дает и контактов с Божеством нет.

   А что, ты пришел сюда нас учить создавать пустые детские игры, про оставление индуизма, становление "католиками", потом "православными", потом "учителями санскрита для йогов", потом "индологами" и еще хрен знает кем? Ну, если в твоем учителе гее и банальном придурке, который просто посмешише, нет и не было Гуру-таттвы, так идите и играйтесь в этот весь цирк, это ваш бред, вы в нем и живите. Тот кто что-то принял, не мечется как гавно в проруби, это показатель отсутствия преданности чему-либо. Просто этот ваш "учитель" - сумасброд, хотел, глядя на кришнаитских Гуру и завидуя их власти, тоже попробовать вкус Гурской власти, потом понял что вкус-то не сладкий, вот и обдристался. Чуваком двигали низменные мотивы, никакой веры не было ни во что, и сейчас нет. Тот кто что-то серьезное принимает, он не возвращается к прошлому, которое объявил негативным публично. Ну и все эти драмы про то, что, якобы, в этом есть "тантрическая гибкость", а на деле можно и внутри христианства использовать его как эгрегор, для мочилова конкурентов в индуизме, это все шизофрения. В православии и индологии, конечно, тоже полно недальновидных людей, как и везде, но есть и те, от кого не спрячешь свой уровень. Та энергия, которая от вас идет, можно сказать, никакая, даже ниже уровня бытовой магии, тем более, никакой духовной силы и шактипата нет у вас, потому что не было у вас никакой традиции изначально, были одни манипуляции мутных 90х.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2014, 13:07:47
Откуда Амея, и кто он, и зачем пришел (хотя правильнее говорить во множественном числе), всем уже понятно. Ну да ладно, мне от этого ни жарко, ни холодно. Темы можно обсудить, так и быть, проявим каруну в виде траты времени частично на совсем омраченных, но ведь читают и адекватные, способные анализировать тему люди.

Тут не так давно меня спрашивали, хочу ли я любви от людей? Я уже отвечал в той теме, но добавлю еще кое-что. Я чувствую гордость за себя и осознание, что иду правильным путем, когда меня не любит всякая нечисть. Их любви я не хочу, я хочу, чтобы я для них был воплощением всего самого "тяжелого" и "негативного", "тамасичного" и т.д. Я сделаю все, чтобы именно для таких людей стать воплощением зла, а любят они пускай тех, кого способны будут иметь в своих уродских целях. Мне "любовь" не нужна.

Что же касается людей достойных, тех, кто настоящие практики, кто работает над собой непритворно, с теми у меня будет другой диалог. Это нелегко, конечно, и каждый может оступиться, сделать ошибку, но ошибки бывают разного уровня, мир безжалостный, а я обязан жить в гармонии с ним и пытаться полноценно его отображать, как и все, кто мне близки по духу. Но я думаю, что об этом много публично писать нет смысла, и метать перед всеми подряд бисер.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Adhyatmanath от Август 26, 2014, 13:25:21
Долго наблюдал, за этой веткой, пару раз добавил посты, но думал откуда выскочит заяц, а он выскочил, когда появилось это выражение
Ко всем ученикам Yogi Matsyendranatha
я бы хотел понять зачем вы занимаетесь тантрой, разве она что-то Вам дает для жизни?
тут встало все на свои места, этот чел, под видом озабоченного, на форуме изподволь вбивает колья, можно сказать (простите Гуруджи, что такое скажу), что как Гуру в вопросах тантры не компетентен! И на протяжении нескольких страниц, все с упованием страдает со своей "проблемой" и носится как с крашенной торбой, для чего спрашивается, появился на этом форуме? Тут уже от нескольких человек было в открытую указано , что он, этот чел, засланный казачек и испытывает терпение Гуруджи. Почему модераторы не забанят его? Паршивая овца все стадо испортит, при том сознательно!
Многие неполноценные люди, свои извращения, можно сказать прикрывают Тантрой, ведь в Тантре все разрешено и нет в ней ни чистого ни грязного. Гуруджи приводил здесь некоторые их "практики" :010: , и это с их стороны все само собой разумеющееся. Теперь на этом примере понимаю, почему в Индии "белых " не пускают в некоторые храмы, да потому, что несут в себе разрушение и тамас, и все они неучи опять прикрываются Кали Маа.
На дворе Кали-юга и таких личностей будет полно, простите , что такое скажу скоро сношаться в открытую будут, и это для них тантра.
Правильно в Тантре можно сказать все позволительно, но это закрытый и наиболее охраняемый путь левой руки, и никто не даст от туда какой либо информации, а если и дадут , то после суровой проверки кандидата на получение данного, знания. И чем характерно он тоже не раскроет любому озабоченному этот секрет. А наши доморощенные последователи в СНГ начитались , всяких книжек и возомнили себя "великими гуру" и несут свой тамас в массы, уводя в бездну Паталы неокрепших, хотя , подобное притягивает подобное. Они суть Асуры. Но в тоже время хорошо , Гуруджи нам дал понять, кто они. Тему можно оставить в назидание, но перенести в другой раздел. А у кого сексуальные проблемы, создайте, тему трансформация сексуальной энергии и там пусть обсуждают.
На этом заканчиваю свою тираду , развивайте вивеку.
О Матушка какую игру Ты затеяла!!!

PS Пока писал эту тираду, было добавлено два сообщения.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2014, 14:30:14
Да, Адхьятманатх джи! Так все и есть, даже уважаемый crac333, который думал, что наша тенденция подозревать слишком завышена и что это может быть форма паранойи, сам увидел, что к чему. Кстати, у меня есть рассылка их "лидера", которую он рассылал на имейл перед приездом Гуруджи Девнатха, что, мол, давайте организуем срач против Матсьендранатха, непонятно почему Гуру позволяет себя втянуть в такую помойку каких-то моральных уродов (это самое мягкое, что можно про них сказать). Все, с чем соприкасаются эти злодеи, превращается в отраву и негатив. Странно, что еще не все это осознали. Без разницы что, все абсолютно, за этими гнилыми существами всегда тянется одна сансарщина и свинство. Они всегда бесятся, когда у кого-то что-то хорошо получается, ваша удача - это их горе, когда они такое видят, то пытаются себя приделать к таким людям и подмять под себя. К кому-то втираются в доверие, на кого-то просто наезжают, если кто-то понимает, кто они и не согласен плясать под их дудку, потому что просто мерзко, они начинают войну по многим фронтам. Ненавидят они не просто каких-то адекватных, а адекватных, которые при этом не хотят с ними иметь дел. Адекватность ведь разная бывает, просто начитанность и грамотность - не есть чистота.

Смешно слышать от всех этих недолюдей про мое незнание в области тантры, йоги и индуизма, когда эти люди то же время раздавали на курсах своих инструкторов мои статьи. Когда они воруют инфу и важные идеи с этого форума, что мной было написано, переставляют слова местами и выдают за свое. Смешно это слышать, когда они ко мне присылают в "ученики" всяких Мухамедов, Васудев из Краснодара, всяких Камал из Киева, Игорей Коробейниковых, ой, да столько можно перечислять. Чтобы выуживать инфу, а на случай, если их раскусили, можно изобразить "разочаровавшихся" и ушедших от "ненастоящего Гуру". Конечно, есть и просто среди пришедших люди слабые и гнилые, не засланные, этот контингент они используют как то, что в политике зовется "пятой колонной". Такие тоже были и есть, в большой организации, любой, не может быть, чтобы таких не было, если только она не тоталитарная, а мы далеки от этого. Так вот, обычно у нас адекватный народ быстро видит, кто есть кто из пришедших, и если личность гниловатая, то никто не хочет с ней иметь дел, это естественно происходит. Такие, кого мы игнорируем, по причине их гнилости - идеальный контингент, чтобы их настроить против, это же ведь люди неудовлетворенные, а они и не могут быть удовлетворенными, потому что это без вариантов. Будучи у нас де-факто отвергаемыми, они чувствуют себя обиженными, хотят, чтобы их любили, но их не за что любить, наоборот, они вызывают отвращение, они думают, как бы нагадить тем, кто их не признал. Чувство неполноценности у таких очень сильно ущемлено, и ущемили его по делу, Юля - очень хороший пример. Так вот, к таким начинают подкатывать из организации завистников и конкурентов, и, видя гниль этих людей, начинают на ней играть, начинается промывка мозгов (хотя там много и не надо для этого) в духе: "А зачем тебе это надо, ты же ведь на самом деле великий человек, великий йогин, зачем ты позволяешь себя так унижать, давай, вперед, иди, покажи, какой твой Гуру ненастоящий, какой он омраченный" и т.д. Иногда бывает и так, что такие люди, будучи с комплексом неполноценности (хотя они и на самом деле недалекие), сами предлагают свои услуги, и тогда их уже обрабатывают опытные спецы, дают им корректировки, как правильно нагадить "обидчикам". Например, если ты не дал своему Гуру большую сумму денег, они могут сказать: "Так мы ему предложим другие перспективы, а тебя он сделает "уттарадхикари"  :41: :41: :41:   (хотя он так и не передал даже джанеу этой уттарадхикари). Кстати, мне он как-то сказал, что не против наговорить одной такой дуре, что готов сыграть на ее гордыне, если она самодовольный баран, то таких надо стричь. Вообще, индусы мыслят совсем иначе, они часто не думают о том, что от их поступков может получится на Западе. Они думают, принесет им это выгоды или нет, а как остальные будут выкарабкиваться из этого неадеквата - им все равно. Ну и потом, тема эта сложная, так как в ней есть очень много моментов, которые не всегда можно освещать публично, индийские реалии западный человек не поймет адекватно. Так вот, использование "недовольных" - это стандартная технология не только в политике государств, но и духовных школ. В принципе, все, кто такими могут стать, их сразу видно, но они тоже нужны, если организация крупная и публичная, и слишком "чистая", то она без буферов, и чистота начинает притягивать концентрированный мрак, так как он противоположность. По этой причине я не выгоняю всех, кого изначально знаю как людей недалеких и даже с омраченными тенденциями. Они в определенном количестве нужны. Это как бактерии в организме, если их не станет совсем, то начнется дисбактериоз, но если их становится очень много, то тогда они могут порождать болезни, вплоть до летального исхода. С организацией то же  самое, просто те, кто никогда не возглавлял сам школы, особенно если они крупные, им вообще не понять, почему я иногда допускаю то, что не должно быть допущено, начинают думать, что "Гуру слеп", да и вообще "не Гуру" и т.д. Так думать легко тем, на ком нет никакой ответственности, на самом деле, эти люди просто с сознанием беззаботных мышей, мелкие эгоисты, которые многого не понимают.

Что касается моего якобы "незнания", я уже сказал, что никто столько не открыл о натхах в России и даже за ее пределами, Западу, как это сделал я, никто из моих критиков, и никто не нашел редкие традиции, которые нашел я и посвятился в них. Это вам не садханы клепать самостоятельно по текстам и проповедовать по Джону Вудрофу. Зачем все эти люди бегают за мной по пятам, по моим Учителям и связям? Этот их "лидер", прославившийся тем, что дискредитировал индуизм в СНГ, называл Вагиша Шастри очень гадкими словами, а сейчас пришел к нему на поклон, и те, кто критиковали других за критику Вагиша Шастри. Например, они про меня такое сочинили, мрази, знали и видели, что этот их учитель Сергей этим занимается,  продолжали с ним дружить, и сейчас дружат и поддерживают. Я вам скажу, этим людям плевать на всех: и на Вагиша Шастри, и на Ракеша Пандея, на всех, они действуют только в своих грязных интересах и называют это магическим и каулическим поведением, чтобы быть, как Алистер Кроули. Я их изучил очень хорошо, поверьте, они уроды, я никого просто так не назову, я готов всегда ответить за свои слова, не сомневаюсь в этом нисколько. Не советую мараться ни об этих людей, ни даже о тех, кто таким хоть как-то симпатизирует.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Adhyatmanath от Август 26, 2014, 15:03:13
Дорогой Гуруджи, я вот одного понять не могу, ведь они прекрасно понимают (надеюсь на это) , что есть закон кармы и ведь будет обратка мощная, так, зачем поганить свое будущее?
И остается только одно, это асурическая природа, помутненного разума больше ничего и не приходит в голову. Ведь на этой планете не только люди живут но и асурические личности, мелкого пошиба, которым был дан шанс, немного приподняться, но нет их тянет, туда. И все омрачают вокруг себя, это действительно противно и мерзко.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Durganath от Август 26, 2014, 15:41:18
Тут уже от нескольких человек было в открытую указано , что он, этот чел, засланный казачек и испытывает терпение Гуруджи. Почему модераторы не забанят его? Паршивая овца все стадо испортит, при том сознательно!

Адеш!
Эта "овца" если и может испортить стадо своей паршивостью, так это ведь среди овец, а адекватные люди могут не переживать за испорченность своего коллектива, даже если у овцы были самые серьезные намерения!

Если окружить себя самыми разными животными, человек в таких условиях останется человеком, а свиньи, овцы, бараны и прочие "козлы" сразу найдут между собой общий язык, только для простого человека этот "язык" будет звучать как баранье блеянье и тявканье плешивык шавок.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Sakshinath от Август 26, 2014, 16:48:49
Гуру джи ко Адеш!

Я изначально понял, что от онаниста Ameya чем то смердит. По той причине, что все ценные рекомендации, им просто игнорировались.
Все таки, как не крути, а в нашем мире есть два типа людей - пчелы, которые по всюду ищут нектар и навозные мухи  которых привлекает только дерьмо и все, что с ним связано.
Глупые мухи, им не понять, что бросать дерьмо в солнце, глупое занятие. По законам природы, дерьмо прилетит обратно, но для них, это не проблема. Для них, это вкусно, такова природа естества.

Все практики которые муха узнает, это битое стекло. К сожалению им трудно понять, что не получится войти в чистое место с грязными ногами.
Им не понять, кто такой Гуру джи и каково, его положение. И не в коем случаи, этим жужжащим вонючкам, нельзя открывать сердце и говорить о славе Гуру дева. Это очень важно !
Тот кто искренне хочет обучатся, конечно не поведется на все эти зловония. Так что, они нам помогают, произвести естественный отсев - мухи к мухам, пчелы к пчелам. Аминь  :05:
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2014, 16:53:51
Дорогой Гуруджи, я вот одного понять не могу, ведь они прекрасно понимают (надеюсь на это) , что есть закон кармы и ведь будет обратка мощная, так, зачем поганить свое будущее?

Да, я это говорил им и открыто, и лично, очень малый процент что-то поняли. Остальные думают, что они люди голубых кровей и что они великие и неуязвимые тантрики, что тексты говорят..... "тантрики могут все, их карма все равно не коснется". Начинают валить все на оппонентов, это же самое простое, дескать, а ты и сам не чист, а у тебя у одного твоего Гуру тоже все не чисто, конечно же, они не говорят о том, что человек, который создает эти нечистоты, начал с того, что у него не все чисто со мной. А это очень важно, что за чем шло. Но кто теперь в этом копаться-то будет? Да и с какой стати я буду оправдываться перед теми, кто передо мной виноваты на самом деле. Все эти последующие реплики, что у тебя самого все нечисто, начались с того, что у тебя все нечисто в отношении меня, вместо того чтобы признать свои омрачения и попытаться исправить, извиниться и не делать так больше, проще выкопать что-то в том, к кому изначально пришел с грязью, и тем самым себя оправдать. Только в этом, если посмотреть по существу, все дело. Только в том, что люди всегда ищут оправдание через выискивание в оппоненте такого, что оправдает их. Ну и вообще, тема-то непростая, дело-то, если уж совсем широко посмотреть, не конкретно в этих персонажах, мир просто полон иллюзии, фальши, а эти персонажи - лишь порождение этого. Я помню, один из таких персонажей публично обливал грязью одного кришнаита, с которым я когда-то имел возможность общаться и побывать в его школе, хотя я не был его учеником и не являюсь по сей день. Так вот, они уцепились, что тот не честно делал деньги, правда, до конфликта со мной они к подобным вещам относились хорошо и даже хотели, чтобы это использовалось в их школе. Как только я им сказал "бай-бай", это все стало в их официальной подаче злом, ложью и т.д. Хотя, по правде говоря, каким бы ни был тот персонаж, все ведь имеют недостатки, положа руку на сердце и протянув одну к Богу, я могу сказать, что он их всех чище намного, честнее, мудрее и отрешеннее. Они все извратили, местами даже те вещи, которые имели место быть, извратили настолько, что это стало..., ну, фактически клеветой. Один из этих пакостников, который критиковал этого кришнаита, начал говорить, что тот негодяй, нечестный и даже криминальный элемент, чего только не несли, лишь бы меня дискредитировать в глазах людей, столько изысканной лжи. Ну, просто методом Геббельса действуют: чем ложь вычурнее и чудовищнее - тем больше шансов, что в нее поверят. А потом этот самый товарищ так много писал в интернете, что он уважает криминал и что это единственный верный путь, выдавая себя за "бродягу", в общем, на каких основаниях, непонятно. Это тот же самый человек, который раньше с целью меня дискредитировать говорил, что я связался с "криминалом" и т.д., и какой я плохой в связи с этим. При этом столько понтов, столько прославления "воров в законе", даже наколку себе на пузе сделал, видимо, верит, что никогда не попадет на русскую зону, в интернете можно ведь понтоваться, не отвечать за свой базар. При этом кришнаит тот не такой уж и криминальный, но вот как раз он действительно никогда не работал на государство, в отличие от этих понтующихся и строящих из себя фиг знает что. Они работали то в туристических агентствах, то еще не пойми где. Какое они имеют право так лгать о человеке, по сравнению с которым они трусы и чей опыт они не проходили. Этот кришнаит хоть и не ангел, но свободнее всех их, он за свою веру пять лет отсидел в Бутырке, это тебе не сидеть в ресторанах в центре Москвы и разглагольствовать о высоких материях, ничем фактически не доказав своей веры. Меняя все свои идеалы как перчатки и предавая людей при первой возможности, когда новая выгода возникла. Вот я этого кришнака уважаю, он смелый, сильный и свободный человек, он знает, что такое реальные тяготы и как преодолевать их, а это все сплошное вертлявое фуфло, выдающее себя леший знает за что. Я их не уважаю, они подлые, трусливые, предающие и веру (хотя, сложно им что-то предать, ведь ее просто нет), это дешевая клоунада на тему индуизма, я не знаю ни одного из них, кто бы хотя бы как вы делали бы пурашчараны по 16 лакхов. Они ругают то, по сравнению с чем сами просто жалкое зрелище. Этот кришнаит, когда на него нападали на улице гопники, даже глазом не моргнул, там закалка будь здоров, так что гопники были в шоке от такого покоя в его взгляде. Но они же - трусливые уроды, которые умеют только на женщин нападать, писать при этом про мужество, или подталкивать других на мерзости. Когда сами попадают в опасную ситуацию, они ведут себя как трусы. В общем, мерзость одна.

Социум просто извращен, он таких и плодит. Раньше все было просто и понятно, а сейчас мир стал гадкий, лицемерие стало нормой. Не хочется никого видеть и ни с кем говорить, особенно персонально, и еще все удивляются, почему я не хочу ни с кем лично общаться. А смысл мне тратить время на тех, кто фальшивит со мной, а еще и думает, что это нормально для меня? У меня что, так много времени.

Что бы ни случилось, я не откажусь ни от миссии Учителя, ни от своих идеалов, трудности многие уже пройдены, но я готов со всеми справиться, за мной правда, да, я выгонять буду всю фальшь или просто игнорировать, но сейчас я понял, что я должен нести тот груз, который выбрал. Кто-то думает, может быть, что я просто говорю о наболевшем, опять же, каждый видит свое. Нет, я решил что действительно буду учить тех, кто готов, и решил, что лучше сразу всем говорить о тяжести пути, чтобы многие знали, что это не лирика и софистика. Мне некогда ждать кого-либо: или сразу меня принимают и понимают, или пусть сразу уходят. Для меня такой подход самый удобный, нет просто времени играть в игры, разводить лицемерные саттвичные розовые сопли про спасение человечества и т.п. Ни одна из религий за все тысячелетия не спасла всех, хотя говорили и говорят об этом, значит, только дурак их может понимать буквально. В этом мире нет равенства, кто-то в неподходящее время рождается в Северной Корее, в Африке, в Бангладеш, и то, в разных качествах, кто-то в Америке и Англии, кто-то и там живет бомжом. Да, да и Россия во многом не подарок, чего уж там. Какое равенство? Мой неварский Гуруджи, который был Гуру короля Непала, как и его отец, как-то сказал замечательную фразу, что в непальском городке, где он живет, есть все: в нем есть тяжелый быт, пышная и богатая жизнь, в нем есть Ад и Рай, все можно увидеть и найти там. Я думаю, это применимо в целом к этому миру. То, что один живет хорошо, что он духовный и что он элита, этому есть причина в виде того, что другие деградируют и живут по-скотски. Скотское существование есть причина того, что кто-то живет замечательно, как король. Вот она - правда жизни. Не будет одного, ты не сможешь даже сравнить с противоположным, это мировой закон. Посему вопрос ко многим. Многие говорят, что в этом мире во всех есть свет, чистота и достоинство, но почему же все, кто такое говорят, сами его не имеют? Я скажу. Потому что они не отдают себе отчет в том, какими усилиями это достигается. Имеешь ли ты право на такое претендовать, зная, что кому-то вместо тебя должна выпасть совсем другая, очень тяжелая учесть? Ты просишь техник для сиддх? Хочешь получить их очень легко? Какое ты имеешь право, когда страдают многие, в легкую получить самое лучшее? Кто-нибудь думал, что такие рассуждения есть вера в то, что такая практика, по их логике, дешовка, от которой ты ждешь высшего чуда? А не утопия ли и самодурство это? Я в такое не верю. Поэтому глупо верить, что легкими путями можно получить самую счастливую долю. Твоя счастливая доля - это незавидная доля тысяч, миллионов и миллиардов других. А вот когда ты это поймешь и достигнешь, тогда можно поговорить и о сострадании, что тебе действительно будет не по душе, что от твоего счастья страдают миллиарды. Но я не считаю нужным много об этом говорить, потому что у людей иллюзии куда более примитивные.     
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 26, 2014, 17:09:53
Я изначально понял, что от онаниста Ameya чем то смердит. По той причине, что все ценные рекомендации, им просто игнорировались.

Совершенно верно, даже при моей попытке повернуть тему к ее рассмотрению человек принципиально идет по другому, запланированному курсу, он (вернее они) уже все давно спланировали. Тема онанизма выбрана как предлог, я думаю, что им она вообще не интересна, всем понятно, какие там интересы. Более того, большинство мастурбантов, как правило, люди с комплексами, и они так о себе не пишут. Я вам приведу очень похожий пример из реальной жизни. Я знаю одного индийца в Индии, у которого было много женщин, при этом он иногда скрывает это, а иногда не особо, особенно он липнет к иностранкам (они там верят, что иностранки все "шлюхи", пардон за выражение, но это не без оснований). Так вот, он всем новым пассиям говорит, что у него секса никогда не было, и он уже очень пожилой, но он знает много про тантру, и именно она - та самая, с кем он хочет "потантрить" :41:  . Причем он так настойчиво и профессионально липнет к ним. Вы когда-нибудь видели таких девственников? Здесь ситуация очень похожая. Если бы это была реальная проблема у человека, он бы не вел себя так, а спрашивал и прислушивался бы, но тут очевидно, что фальшь откровенная. Ясное дело, он на самом деле может быть мастурбантом, но терять нечего, так как цели совсем  другие, и избавляться от этого он и не собирается, задача была просто потроллить, а не разрешить публично декларируемую проблему.  
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Sakshinath от Август 26, 2014, 17:55:24
Ameya, пожалуйста напишите, кто вы есть на самом деле. Снимите маску драчюнчика, и тогда можно о чем то говорить.
Честному человеку, нечего скрывать!
Вы изначально повели себя не честно, а теперь, пишите о каких то правилах марали. Как в этом случаи, можно принимать, вас серьезно?
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: नारायण от Август 26, 2014, 17:59:50
Ameya, не отношусь к натхам (да бы потом не говорить, что вот они такие или другие), но однако глядя со стороны на происходящее совершенно очевидно, что к вас отсутствует искренность и отдача чему либо. и глупцу ясно, что серьезные вещи нужно осознавать на серьезном уровне. интернет всего лишь попытка прощупать какие то очень поверхностные вещи и получить ориентиры, но настоящая практика начинается как уже говорил с принятия своей смерти. если вы не победили мастурбация, то как вы можете вообще осуждать? будь ваше намерение благим, то тема бы не превратилась в помойку
просто желание самоутвердиться на людях, которые (опять таки повторюсь) имели огромное терпение и с самого начала вашу глупость терпели.

насчет фашизма. не нужно этот термин демонизировать. либерализм - вот настоящее зло, а настоящая садхана - это фашизм. в первую очередь по отношение к своим омрачениям. весь мир - громадная иерархия где каждое подчиняется чему то еще.
к тому же перестаньте утрировать, и дураку ясно было о чем речь

вы ничего не контролируете (особенно мастурбацию), так что перестаньте поливать грязью всех. с самого начала
идите дальше играйте в свои игры и на перерывах открывайте порно сайты для отдыха

без обид, но тусовка йогинов это как тусовка воров в законе - все четко и по правилам. а кто зашкварился, то извини - сам виноват. в жизни все сурово, и нужно понимать что правда превыше всего
вообще в "ровной" тусовке за такое отношение давно бы осадили бы.
как уже говорил, удивляюсь терпению людей, что еще тратят время на таких людей
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: नारायण от Август 26, 2014, 18:02:04
выражаясь понятным для вас, Ameya, языком. боюсь другим сложно будет донести идею (как и изначально в первом моем посте, который был вам ответом — о чем крайне жалею, ибо никто бы вам не ответил, если бы не начал бы я серьезно воспринимать это все)
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Ameya от Август 26, 2014, 18:11:57
Yogi Matsyendranatha
Цитировать
Поэтому, глупо верить, что легкими путями можно получить самую счастливую долю
А я в это и не верю. Я только хотел понять за какие заслуги Гуру правой руки в Индии принимает кандидата в ученики в ученики, так как знаний по этому вопросу не имею.  Я так понимаю ученик должен практиковать тантру какое-то время без учителя и если учитель увидел продвижение кандидата, то такого имеет смысл брать в ученики - он будет развиваться и дальше. И, наверное у Вас похожий подход.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: लोटा बाबा от Август 26, 2014, 18:14:48
Цитировать
С вами препираться больше не хочу, я Вам все сказал.

Про тантру они еще говорят, их лидер признался в личном общении как один из его учеников, который также потив нас, а сейчас он глава одного из йога центров, делал минет своему хозяину на их чакра-пудже.

После этого, я как мужик, вас даже руками бы не бил, таких только ногами, чтобы не обшквариться еще.
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: 1 от Август 26, 2014, 18:47:54
Ameya если не хотите никого слушать , имейте хотябы уважение к себе , не шестирите всяким гомосекам :41: :41: :41:

Цитировать
Про тантру они еще говорят, их лидер признался в личном общении как один из его учеников, который также потив нас, а сейчас он глава одного из йога центров, делал минет своему хозяину на их чакра-пудже.

После этого, я как мужик, вас даже руками бы не бил, таких только ногами, чтобы не обшквариться еще.

 :016: :016: :016: это ппц товарищи :41: :41: :41: :41:
Название: Re:Мой выход из бездны духовного упадка
Отправлено: Adhyatmanath от Август 26, 2014, 18:53:38
И я не застеснялся в тряпочку как тысячи молодых ребят России, не испугался штампованных насмешек и унижений со стороны нашего общества, а взял и создал эту тему!!!

Вот оно проявление Кали-юги. Все они униженные и бедные и никто их не понимает, и глубоко им начхать на остальную часть общества, можно вершить все, что угодно, им в помощь тяжелый физический труд, на лесоповале. Бесполезно, что то объяснять им. Нужно их вовремя выявлять на форуме и банить. Ни один нормальный человек не будет писать такие откровения, это говорит только о деградации личности.
Название: Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: co_moderator от Август 26, 2014, 19:06:48
 Адеш!

Тролль забанен.  :05:
Мусор, насколько это возможно, почищен.


   
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: नारायण от Август 27, 2014, 10:41:19
вспоминая глубокое детство в период перестройки, когда только приехали в россиянский профанный совковый мир, практически одно из первых на что выцепило мое детское сознание, было высказано дядей, который уже ранее проживал там и встречал нас:

"тут совсем другой мир, и лучше не быть наивным и открытым: одну руку надо держать прикрыв задницу, чтобы случайно не поимели сзади, а вторую у лба, чтобы видеть куда идешь и не залезть в жопу".

прошло уже почти 20 с лишним лет, а ситуация так и не изменилась:

вспоминая другой случай, как проходя мимо одного кошерного клуба в городе, наблюдал картину. мужичок, у которого понты и пальцы "веером", ссорился с охранником клуба. т.к. он не пустил его в клуб. после недолгой словесной перепалки, он обиженно все же стал уходить, потеряв окончательно надежду попасть внутрь и бросил фразу, которая врезалось мое сознание, которое думал что уже давно 2010ые годы. он сказал: "ничего. еще увидимся. 90ые не кончились"

в общем то, половина (хотя порой кажется что 75%) населения все еще живет в 90ых, а если не живет там, то дух 90ых присутствует в них, и они готовы любыми способами (осознанно или неосознано) доказывать что их сакральные 90ые все еще живы.

подобные поливания грязью и попытки подлить нехорошей субстанции людям в дом очень напоминает все это — идейных дух 90ых и совковость
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: नारायण от Август 27, 2014, 10:52:39
а ведь еще какой крайний контраст возникает после того, как приезжаешь из индии в рф, и множество озарений, связанных с этим. с детства испытывал постоянные напряжения в груди/животе, и в индии (несмотря на жуткие отравления и страдания другого рода) все отошло на другой план, и наконец удалось расслабиться целиком и впервые наслаждаться жизнью. уже привык бы вроде к этому, как уже пора было возвращаться. до приезда россия казалось сладким и тихим местом, где можно найти умиротворение, но ой ой ой что стало после
стоило мне вступить на территорию аэропорта (дух индии уже покидал меня уже в бессознательном состоянии с полуоткрытыми глазами в полудреме), как таксист разом просто перевернул весь мой мир: "эй, братишь! пойдем подкину куда надо!" — сочетания слов, интонация, дух сказанного. доли секунды, когда осознал что вернулся в ГУЛАГ. именно в гулаг:

все страдают в каком то болоте и настороженно смотрят друг на друга, полные недоверия и отчуждения. холод, мороз, сугробы. куда то люди плетуться. у всех в глазах опасения и агрессия
на доли секунды показалось, что вторая мировая еще не кончилась
не мог поверить, что 20 лет своей жизни провел в этой локе, наполненной страданиями (причем их нету. их создает окружение  само для себя)
уже в первый же день, не выйдя из дома еще, два раза наткнулся на радикально настроенных ребят, которые конкретно обсуждали как бы избить меня и убить (в прямом смысле слова), а все что я мог сделать, это продолжать идти и ждать что будет дальше.

к счастью все обошлось, не учитывая глубокую депрессию от осознания тленности бытия, но в целом это хороший урок от махакали/махабхайравы

причем все это замечается на фоне контраста с другим полюсом, иначе ни как. мы привыкаем (уже привык) и как тиканье часов все это игнорируется.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: नारायण от Август 27, 2014, 10:59:37
это к тому, что многие настолько привыкло, что такое отношение (мерзкое, неэтичное и неуважнительное) в порядке нормы, что порой не замечают как своим присутствием превозносят смуту в общества других людей, да еще и с таким тоном, что ему кто то чем то объязаны.
этакие гопники, только информативного характера: "а ну ка братишь, тормози! тантра есть или какая нибудь крутая садхана? а че ты такой дерзкий, непоял?" — думают что, "во лох идет! пойдем как давить на него!", и типа "лох" будет на коленях просить "ребят, пожалуйста! не бейте, не троньте"
только нет осознания, что никто никому ничем не обязан, и что йогины не слащавые девочки, чтобы мяться и вести себя как студент-ботаник в толстых очках. а йогин, еще как может дать сдачу — показать другую сторону ахимсы, чтобы было прозрение чего нельзя делать.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 27, 2014, 15:20:36
а вторую у лба, чтобы видеть куда идешь и не залезть в жопу".

Самое смешное, что об этом говорится у Патанджали и у комментаторов на него. Что Пуруша, чистое и независимое сознание, есть видящий (драшта), он становится несвободным, когда отождествляется с драшья (видимым), т.е. многочисленными санскарами в читте. Тогда он становится адаршана, т.е. буквально "слепым". В разотождествлении появляется даршана, или свет чистого видения/знания. Поэтому даршана - это косвенное обозначение свободы. Речь, конечно, идет о видении чистого сознания с различающим знанием.

Ну а то, что все человеческие отношения и все их притворства - это полный маргарин и сансарное попадалово, где может случаться, как вы образно сказали, жопа, это именно так. В этом плане, конечно, йога - жизненно необходимая вещь. Хотя даршана Патанджали не особо и жизнеутверждающая и, возможно, ее можно было бы определить как вийогу (разделение сознания и материальной природы), но тантрические учения придают ей совсем другое значение. Тантра, с моей точки зрения, это расширенные методы "тан", ведущие к защите от страдания сансары "тра", что можно также назвать свободой (мокша). Фактически тантра учит тому, чтобы все объекты этого мира, все явления и процессы использовать как гибкие методы (упайи).

Ставить вопрос о чем-то конкретно, типа, перестать мастурбировать или сделать с помощью практики, чтобы сопли не текли, запоры прошли и пузо не висело, это не в ходит в главные задачи йоги как садханы, и тантры тоже. Это примерно так, как если бы человек избавлялся от болезни желудка, потом сердца, потом еще каких-то органов, это бесконечный процесс "белки в колесе"; мы не избавляемся от болезней, а становимся здоровыми, мы не избавляемся от страданий, а становимся счастливыми, мы не избавляемся от маструбации, а избавляемся от всех проблем, которые с ней связаны. Это звучит нелепо - "йога против мастурбации", впрочем, мирские люди, не следующие традиции и Адешу (Воле Всевышнего) и не воплощающие его сущность в себе и своей реальности, придумывают массу разной йоги. "Йога для похудения", "йога для детей", "йога для беременных", "йога для гибкости", "йога для настоящих женщин", "йога для собак", "йога для геев", "йога в бассейне", "йога на велосипеде" и т.д. Куча разных стилей, когда во всем этом обилии можно прийти больше к замешательству и непониманию йоги. Ведутся диспуты о том, какой стиль правильный, а какой нет, хотя всего этого нет ни в каких древних текстах йоги. Только полный идиот задаст такой вопрос: "Где мне найти "йогу от мастурбации" или "для мастурбации", йога никогда не решала таких проблем. Если что-то и происходит в таком плане, так в виде спонтанного, естественного побочного эффекта. И это вообще не вопрос мастурбации, потому что большинство людей даже когда занимаются сексом - это та же мастурбация, только вдвоем. Это в целом вопрос о сексе и сексуальных желаниях. Сексуальная энергия - это именно энергия, ее состояние, и ее невозможно задавить, энергию можно только трансформировать из одного вида в другой. И делается это через сознание. Ну, и самое главное, в тантре нет такой постановки вопроса "это плохое, а вот это хорошее", в Тантрах это все описано противоречиво, порой в одном и том же тексте. Поэтому важны наставления Гуру, т.к. даже тексты имеют второстепенное значение. Плохое это или хорошее, скорее, связано с тем, к какому результату это тебя ведет: если секс тебе причиняет страдания - это плохо, если нет - то нет ничего плохого. Все, что нужно, это честность перед самим собой и отдавание отчета себе в том, что происходит с тобой, в твоем теле, уме и душе, как это все отображается вовне и внешнее - в тебе. Только через такое осознавание можно достичь подлинных результатов. Мы не занимаемся развитием лжеморали, для этого езжайте в Индию к многочисленным санньяси, которые сбежали от тягот собственного быта и лицемерием глушат душевную боль от своего выбора жизни овоща. Большинство из них имеют секс на стороне. Потому мы не собираемся подражать ничему формальному, наша санньяса будет другой, она будет искренней и осознанной, внешние формальности иногда важны, но не всегда, иногда на них можно не обращать внимания.   
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 28, 2014, 12:07:55
Относительно тех, кто "невинно обвинен мной в засланстве и умышленном вредительстве", я буду выкладывать некоторые из их биографий, так и быть, без имен, чтобы народ знал и понимал, на что люди идут и почему у меня подход радикально изменился. Я буду теперь жесток в отборе тех, кого буду учить лично, понятное дело, все у всех чему-то учатся, но не все достойны, чтобы с ними делить наиболее сокровенное.

Вот, например, тут много писала одна мадам, на сайте недоброжелателей в свое время они обдумывали тему, чтобы заслать ко мне "подорву", т.е. их какую-то проститутку, которых у них много в учениках женского пола, один этот факт уже говорит о многом. В надежде, чтобы меня развести на секс с ней, а потом, я думаю, схема понятная, для пакостников открывают очень большие возможности для гажения. Эта бабень тут писала много, я сразу понял, кто она и зачем пришла. Но я подумал, ок, поиграем в игры, если хотите. Бабень публично устроила в интернете, в каком-то ЖЖ, диспут с нашими недоброжелателями из Одессы и Москвы, причем, я знаю этих товарищей, они так никогда женщинам в сети не отвечали раньше. Спалились уже тогда. Мадам всех уверяла, что занималась магией западной и психологией, но сейчас ее привлек шактизм, раньше она его не изучала. Однажды я решил ее застать врасплох и спросил при личной встрече, как она могла за такой котороткий срок узнать столько о шактизме и КШ, и тут она замялась...., ответы были с паузами большими, по полминуты, в духе....., нуууууу....., этаааа....., я даже и не знааааюююю, ну..., слооожно сказать......, может быть, в связи с прошлыми жизнямиии.
Продолжение следует.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Август 28, 2014, 18:14:06
В общем, они НЛП, но мы поНЛПее будем, плохо они изучали мою настоящую биографию. Потом она также просилась на аудиенцию в отдельной комнате и т.д. Когда я говорил, что можно так, чтобы другой человек просто сидел далеко, он ничего не услышит, ее лицо выражало полное недовольство. Далее, я как-то опять ее спросил про одного из тех, с кем она переписывалась в интернете в виде ее "демонстративного конфликта", она сказала, что его вообще не знает. Потом, видимо, опомнилась, но было уже поздно. Были случаи, когда она писала сюда на форум, например, про нового Гуру, у которого вся их кодла получила крышу, этот Гуру сотнями раздает пурнабхишеки, задавала в открытом виде тут вопросы специальные, чтобы я ответил что-то негативное. Тогда они это будут всем преподносить как то, что я их Гуру критикую. Иногда писала в ЛС, задавая вопросы, что я думаю об определенной категории уродов, которые писали на своем ресурсе на нас гадости. Ситуация получалась следующая: я ей пишу в ЛС про этого товарища что-то, и он сразу же, или в этот день, или на следующий отвечает на их ресурсе, причем связанное с темой, что мы обсуждали в ЛС. Почти все совпадения были именно в таком алгоритме.

Далее, когда они поняли, что меня на секс с этой профессиональной проституткой не развести, они решили, что надо что-то другое предпринимать. Поняли, что в Индии это прокатит с индусами, так как у тех масса табу на секс, а на Западе люди более умные. Отправляют ее к нам в Сампрадаю, пипиской своей прокладывать себе путь в духовность, после чего это можно будет использовать против меня и моей организации. Смехота, конечно.:41:

Надо отдельно сказать про "русский каулизм": дело в том, что для этих людей женщина в виде шалавы, как они это женщинам говорят, - это вполне "духовный человек". Так как согласно некоторым Тантрам именно в проститутках желательно почитать Шакти. В своих лекциях они говорят, что в женщине надо все развить, в том числе и шлюху. Ну, это у них такое отношение к их женщинам. Типа, у женщины это заложено в природе - через секс получать разные блага от мужиков. В этом плане я вполне понимаю некоторые традиции в Индии, почему к женщинам там серьезно не относятся, как и в исламе тоже, потому что большинство легко переходят "из рук в руки", и все ценное, что она урвет от тебя, она потом сольет кому угодно. Поэтому вы в тантре и увидите, что там нет предписаний, в той же каулической пудже, чтобы женщина ее выполняла, они мягко так преподносят это, типа, в женщине "естество", поэтому пуджу должен знать мужчина, а в ней и так все лучшее уже есть.:41: И дейтвительно, если женщина будет изучать ритуалы, особенно западная, то все, с кем/чем она соприкасается, опрофанится. В Индии нет ничего случайного, все грамотно продумано.

Так вот, эта мадам по приказу своего русского "гуру" отправилась покорять Натха-сампрадаю гениталиями, для этого много трудов не надо, так как голодные на секс садху на все готовы. Там для нее "раздолье", она сразу "полюбила Индию", и не просто, а по наставлению их русского "гуру", и полюбила не как-то абстрактно, а физически, не один раз и не с одним махантом. "Русский учитель" давно хотел найти альтернативу тем натхам, которых я уже развил в СНГ, чтобы организации были не только от меня, и желательно, чтобы они грызлись между собой, тогда можно ими управлять, а также дискредитировать. Эта мадам через свои гениталии получила посвящение, правда, получила у женщины Гуру, но отправил ее туда авторитетный Гуру мужчина, имя писать не хочу, с которым она переспала и у которого попросила ей найти женщину Гуру. Я предлагаю мужчин,  спящих там с иностранками, строго не судить, это Индия, там секс с иностранкой для всех не грех, за индусок там, конечно, могут отвинтить голову, а с иностранками можно, а если она и на самом деле проститутка....., ну, кто знает, если Гуру тайно практикует тантру левой руки..., и нанимать проституток за деньги не надо. :016:

Собственно, к чему я это. К тому, что если у натхов так вот посвятится какая-то ........, то надо понимать, что мы за всех ответственности не несем, а только за своих людей, а вы уж сами решайте, в меру своей чистоплотности, кого уважать, а кого нет. В моей организации, может быть, мы и не такие отрешенные, чтобы засылать своих учениц, например, во вражеские "тантрические" организации в СНГ или к их Учителям в Индии, чтобы там плести интриги и разводить грязь, в этом мы, конечно, не "каулы" и не такие эффективные. Но, думаю, те, кто узнает о таких гибких "магах", если и не сделает сахаджа-вамана-дхаути, то для себя поймет точно, что надо различать, кто есть кто в СНГ, независимо от того, что они там проворачивают в Индии. Сейчас эта мадам проходит там подготовку, спя с одним из махантов. У меня есть еще давняя переписка, где я ей прямо сказал, кто ее прислал и зачем, и если это чудо готовят для параллельной "проповеди Натха-сампрадаи" и она открыто будет это делать, дискредитируя Традицию, я выложу эту переписку. Все должны знать, что это изначально был подготовленный диверсант, и что я это знал давно, и по этой причине я это давно той мадам высказал прямо, все сохранено на форуме в ЛС. Я считаю, что недопустимо, чтобы Традицию поганили всякие грязные пакостники, всех держа за идиотов.

Продолжение следует, вас еще ждут новые приключенческие, остросюжетные и, главное, документальные истории.    
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: लोटा बाबा от Август 28, 2014, 18:52:09
Адеш, Гуруджи! В действительности, для шпионов и диверсантов внутри организации у нас есть масса интересных и неожиданных сюрпризов, например, есть такая категория "ушедших", которые и не ушедшие вовсе, и "разочаровавшиеся" - не "разочаровавшиеся". А эти люди нам поставляют инфу. И кто из разочаровавшихся подлинно разочаровались, а кто нет, пусть еще попробуют угадать.  :119:  :016: 
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: ommmmmm от Сентябрь 15, 2014, 16:14:14
Хотел бы поделится своими мыслями.
Я недавно вернулся из Индии, и могу оценить ситуацию в России, на контрасте.
Итак, в Индии, в отличии от России, совершенно другой "воздух", там люди не отчуждены от друг друга, а наоборот, присутствует некая коллективная солидарность. Каждый понимает прекрасно, что всё, что ты делаешь, возвращается к тебе, поэтому основной вектор отношений, это дружба. В большинстве домов замки на дверях очень простые, держатся так сказать, на честном слове, никаких двойных дверей и т.д. Белые люди поначалу воспринимаются Индусами как чужаки, и с них хотят извлечь максимум выгоды, но если попытатся интегрироваться в индийский социум, например распроить у людей про их жизнь, выучить несколько фраз на хинди, то коллективная солидарность будет распространятся и на вас. Но не все белые люди (и особенно русские) пытаются проявить гибкость к чужой культуре.

Атмосфера в Индии уникальна, и побыть там выходцу из постсоветского пространства - уже определённый плюс к садхане. На родине все тусовки вокруг Йоги и Индуизма, сопровождаются определёнными интригами, и общий принцип человек-человеку - волк, распространяется и в них. Поэтому отключится от этого "эгрегора", и очистить мозги - очень полезно. Первое время я просто наслаждался элементарной человеческой простотой и открытостью. Поприсутствовав в такой атмосфере, где рядом легко сидеть и садху и деревенские люди, и фрики с запада, получаешь интуитивный набор маркеров, по которым уже можно понимать, имеешь ли ты дело с настоящими подвижниками, или с имитацией. Глядя потом на неотантриков, ты понимаешь, что в основе своей это люди которые маскируют свою похоть, алчность, тягу к власти, желание тролить, садисткие наклонности, при помоще красивой обёртки.

Глядя на  деятельность всех этих зазывал и провокаторов, ты понимаешь, что это полная профанация, причем эти люди так увлечены собой, что игнорируют замечания, что например, в Индии так-то так-то. При этом чувствуется потеря энергии (у них не убывает, бешенной собаке 7 верст не крюк, как говорится), всё в пустую. Я допустил такую ошибку вернувшись из индии в прошлый раз, и пообщавшись с этими людьми, сейчас поддерживать какие либо отношения с отечественными неотантриками, - не хочется.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Сентябрь 15, 2014, 16:56:00
Я не думаю, что на земле есть места, где все идеально, просто разного рода проблемы преобладают, и также везде свои формы совершенства доминируют. Да, Индия отличается вообще от всего, от России она отличается сильно своим разнообразием философии, культуры, у них нет единого основателя Дхармы, да и само понятие "Дхарма" слишком многогранно. Там нет навязывания только одной религии, и религия не используется в качестве политического инструмента, как это в России сейчас. Я, конечно, все понимаю, понимаю, зачем в России власти это делают, но я не думаю, что таким путем, особенно если его усугублять, Россия станет сильной и развитой страной или империей. Вот что точно ни к чему, так это стремиться к уровню Северной Кореи. России надо учиться у тех, кто сильный, а не гордиться чрезмерно тем, что на самом деле достойно жалости и стыда. Хотя в России есть и много хорошего, люди более простые и открытые, я застал общество, когда еще было принято помогать близким, выручать их в беде, жертвовать собой, сейчас эти лучшие качества у нового поколения, к сожалению, исчезают. Хотя, эта тема непростая.

Что касается Индии, там очень откровенная коррупция, бюрократия, много самого разного обмана и т.д. Однако в Индии большая населенность, поэтому, как в России, заниматься интернет-троллингом им нет интереса, потому что там это не поможет, там надо реально чем-то обладать, показывать свои лучшие качества, а не критиковать врага слишком много. В России слишком маленький выбор среди индуистских течений, в свое время даже в области йоги, в начале нулевых, стали появляться организации, которые хотели все под себя подмять. Шли просто на хитрости, всех занося к себе в базу данных, чтобы все центры выглядели как их "ученики", хотя это не просто нелепо, но и крайне нахально. Просто сделать три-четыре организации, которые будут делить сферы влияния. Мне это изначально показалось регрессорством, потому что это не в интересах настоящего развития людей. Вот Индия в этом плане действительно отличается, она разнообразная, и при таком культурном обилии такие схемы не прокатывают там. Там также много других особенностей, у которых есть свои минусы и плюсы, например, там Гуру – не обязательно корпоративное явление, а на Западе такое явление, как Гуру, сделали именно корпоративным. В Индии для индийцев Гуру может быть кто угодно, кого лично ты уважаешь, даже если ты один. На Западе такое не принято.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: रा Tatyana от Ноябрь 10, 2014, 13:19:25
ОМ НАМАХ ШИВАЯ!!!

 Гуру Yogi Matsyendranatha, СПАСИБО!!!!)
 Не могу начитаться!) Поклон вам в ноги, искренне!
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 12, 2014, 20:23:02
Татьяна, спасибо за добрые слова. Независимо от того, кто писал под тем ником, тема эта может быть актуальна для многих. Но, на самом деле, я ответ там дал очень глубокий. Безусловно, есть секретные практики, которые не простые и технически, и по своему внутреннему содержанию, но дело даже не в них. Где-то я тут уже писал, что только вамачарская садхана или же ее понимание способны трансформировать животные инстинкты. Но, к большому сожалению, эти методы сейчас многие неверно трактуют, неверно им учат и на техническом уровне, и на уровне мотивации, на уровне интерпретации. Также, я не могу рассказывать все детали такой практики открыто для всех, все по той же причине, что это будут использовать все кому не лень, как правило, люди, которые не особо заботятся о чистоте своих поступков, мотиваций и мыслей. Если я так поступлю, то это ударит по мне духовно, энергетически, а потом отразится и в физической реальности (они нераздельны), также это ударит по моему Гуру, который мне это передал, которого я очень люблю и кто мне дорог. Амея и его друзья, которые меня ненавидят, предлагают мне поменять Гуру, которому я очень дорог, на них. Они понимают, с чем они сравнивают? Или они не верят, что такой Гуру у меня есть? Ну так это потому, что они духовно омраченные личности, это их проблемы, а не мои. Их дело – беситься, видя мои успехи, а мое дело – их игнорировать, а если они оскорбляют мою связь с духовностью, я тогда не ручаюсь за свои поступки. Это одно.

Второе. Тот, кто не уважает на должном уровне того, кому задает серьезные вопросы, тот никогда не услышит серьезный и глубокий ответ, и такое общение теряет всяческий смысл. Я знаю, что соратники этого Амеи имеют не самые широкие представления о каула-садханах, они их сами насоставляли по текстам, и там масса ошибок. То, как меня учил мой Гуру, полностью отличается от их подачи. Но я в одном из постов писал вещь, которую можно было понять при достаточном уважении ко мне как к Гуру, но они не услышали и не услышат, они говорят, что я писал о "психологии". Гуру говорит на том уровне (нисходя на него), на котором находятся собеседники, но это не значит, что он не Гуру. Именно Гуру и обязан так делать, а не йог, который сидит в пещере в анабиозе, и если есть желание чему-то на самом деле научиться у меня, то надо меня правильно воспринимать. Конечно, они начнут выть, дескать, это моя гордыня. Но это их гордыня, а не моя. Если бы у меня она была, я вообще бы с такими не общался. Ответ был дан идеальный для их уровня и уровня большинства простых людей. Кто им сказал, что тантра и тем более йога – это что-то простое? Это самое сложное из всего, что есть в мире, они пока еще не поняли этого. Именно вамачара объединяет обыденные реалии с духовными, и если на то есть необходимость, то как часть этой обыденности, я могу использовать что угодно – хоть психологию, хоть криминал. Но это не означает, что внутренний контент там – просто психология.

Немного поясню: каулические, бхайрави, йогини и прочие пуджи сложные, поэтому надо начинать с простого. Если бы так просто было при помощи соблюдения целибата остановить физическую смерть, то многие это сделали бы. Я не думаю, что масса суровых аскетов, которые в итоге умерли, нарушали целибат. В Индии много было и есть тех йогов, которые всю жизнь ходят с поднятой рукой, пока она у них не отсыхает, или молчат по несколько десятков лет, не садятся по несколько лет (я общался с такими). Я не думаю, что они скрыто имеют секс. Понятное дело, что многие его имеют тайно, но не все, есть и настоящие целибатчики. В христианстве было немало схимников. Но они все умерли (физически). Значит дело не в самом факте отсутствия физического секса, а в чем-то другом.

Мой Гуру учит, что все формы наслаждений (а сексуальный инстинкт одна из них) можно преобразовать только через авешу, она это и трансформирует. Это когда милость свыше проникает в тварное, в животную природу человека, и это высшее само восстанавливает баланс в теле, в жизненной энергии, оно преобразует все мирское. Наши желания, инстинкты – как мотыльки, летящие на огонь милости Бога, слетаясь, гибнут в нем. Только это может привести к самоконтролю. Но здесь есть парадокс, который надо не просто понять умом, а прожить всем существом: я говорю о контроле, о самоконтроле, но это делается через сдачу себя на милость Бога. Контроль от эго ни к чему не приведет. Меня как-то спросил в России один самодовольный "йога"-тичер: "А учат ли у вас останавливать кровоснабжение мозга через растягивание языка, как у нас? Учат ли физическому втягиванию спермы в гениталии и т.д. Чтобы показать себя всем настоящим и крутым мужиком, "йогом" то есть.:05: Ну, чтоб крутизну все видели, чтоб круче уже и не было. Вот только в такое мы верим". Это просто сознание мелких асуренышей, людей с чувством неполноценности и желающих вылезти из кожи. Нет, только ануграха, и никакие техники ничего не сделают, как ты ни надрывай себе попу асанами и прочим. Но что такое ануграха (милость Бога или Гуру)? Для большинства – не понятно.

Всем знакомо просто чувство релаксации, мирской радости, то, что мы иногда в жизни испытываем. Когда человек занимается сексом, мастурбацией или еще чем-то подобным, например много ест, то чаще всего он думает о стороннем осуждении себя. И когда он занимается чем-то таким, у него возникает масса страхов, ханжеской закрепощенности, которую породило общество лжеморали, вот именно эти мысли и чувства убивают энергию. Мы ведь можем на состояние ануграхи посмотреть с позиции, что это то же самое позитивное чувство, которое мы испытываем в мирских удовольствиях, но оно там просто недостаточно широко и трансцендентно, обычное чувство не доходит до широты именно из-за негативных программ. Поэтому первое, что надо сделать, это перестать себя осуждать за то, что занимаешься чем-то нехорошим, тогда автоматически станет очевидно, что за всеми этими наслаждениями есть что-то большее. "Почему я ем много? Потому что я изысканно чувствую вкус или я в страхе и беспокойстве набиваю свой желудок? Почему я хочу заниматься сексом? Потому что я ищу утраченное единство и безграничность или потому что приспичило? Почему я это делаю?" Почему бы не поразмыслить над этим? "Почему мне что-то нравится?" Самоосуждение мы рассматриваем как негативное? А болезни и смерть? Наслаждение мы рассматриваем как позитивное? А ананду от милости Деваты? А в чем разница? Разница только в силе между позитивом мирским и позитивом "духовным". У меня нет возможности всех учить вамачарской пудже, поэтому я объясняю только сам принцип, поняв который можно научиться быть мудрым и духовно здоровым человеком, полноценным, а не жертвой лжеморали. Надо сначала учиться, учиться не осуждать себя и научиться не просто довольствоваться формальной моралью, которой учат все крупные религии, а учиться отметать суть от общака, предназначенного для поверхностных людей. Если начать хотя бы с этого, то постепенно можно понять тот источник, который преобразует тело, душу и сознание, развивает психофизику. И не надо париться вообще на тему, занимаешься ты мастурбацией или нет. Вы верно написали насчет Венеры и т.п., это часть Вселенной, и просто с горячкой в голове думать, что так вот просто, живя в обычном социуме, ты перестанешь от этого зависеть, глупо. Никакие искусственные техники не помогут, никакие. Только мировоззрение, базирующееся на мудрости и правильном мировосприятии, поможет решить эту и другие вещи.

Более того, я вообще считаю, что нет ничего ни плохого, ни хорошего: если тебе что-то дает результат в виде реального страдания, то это плохо, если нет, то ничего нет и плохого. Иногда "правильные" вещи могут вести к тяжелым последствиям, только после последствий доходит до людей, что то были неправильные вещи. То же самое и с неправильными, они могут оказаться правильными. В общем, первое, чему надо научиться, перестать заниматься самоедством и через грубые реалии искать более тонкие, они уже есть в нас, они врожденные, просто надо отпустить все искусственное, насаждаемое обществом. Тогда откроется высокое, и если это приведет к отказу от мастурбации или чего-либо еще, то это будет не через искусственное усилие, а само собой, свыше. Я предлагаю психологический подход: хочется тебе быть плохим – будь плохим, но не осуждай себя, а наблюдай, что происходит в эти моменты. На данном этапе я считаю, что для большинства практиков это самый простой и эффективный метод. Остальное, в виде посвящений, следования пути, – это для тех, кто стали адептами и утвердились в ученичестве.
Название: Re:Меня к вам прислали из другой школы, как бы с темой онанизма. Мы любим троллить.
Отправлено: रा Tatyana от Ноябрь 13, 2014, 12:00:59
Уважаемый Yogi Matsyendranatha, благодарю Вас  за ответ.:)