Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Натхизм и другие традиции => Тема начата: Amon от Февраль 13, 2009, 19:59:47

Название: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Февраль 13, 2009, 19:59:47
Прошелся по поиску и не нашел ничего. Голодание и диеты ... вопрос будет о том есть ли в традиции натхов Планы диет или голоданий. Скажем на 6 месяцев или на месяц. Эта часть принадлежит к практикам очищения. Но особо не уточняется План проведения диеты и как и что можно употреблять в пищу. Слышал что есть книга , автора не помню , что то вроде сборник планов диет для йогов. Помойму доступна только на английском, автор индус. Вообще какие существуют регламенты проведения голоданий ? Есть ли разделы описывающие голодание исчерпывающе ?  Спасибо.  
                                                                            
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Февраль 14, 2009, 19:25:39
Обычно натхи не используют специально лечебных голоданий, а вот посты во время определенных дней, когда, например, почитают Шакти или Шиву, в Наваратри, Махашиваратри, очень даже благоприятны, они делаются с целью очищения тела и ума. В это время поститься благоприятно, так как в течение данного периода садхака практикует почитание Шакти или Шиве, что может привести к обретению сиддх, на протяжении полугода вы будете полны энергии. Для успехов в практике упасаны такие посты очень актуальны.

Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: локанатх от Февраль 14, 2009, 19:42:24
Джайа Шива Горакшанатха!
Джайа Гуруджи!
А в чём заключается пост?
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Февраль 14, 2009, 19:45:10
Я просто не знал как это описать. Пост , как он выполняется , сколько времени ? есть ли планы таких постов направленные на определнную цель? кроме как очистка тела? Хотя это не так уж и важно. Вообще существуют планы или все безпланово ? Спасибо за ответы!
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Март 07, 2009, 01:12:34
Бывают такие ситуации , что при посте и употреблении пищи определенной , часто бывает вздутие живота. Особенно от растительной пищи. Конечно усидеть в медитации можно , но расслабится полностью не получается , пресс напряжен , хоть ты лопни. Как быть в таких ситуациях ?
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 07, 2009, 11:44:55
Адеш! Джайя Гуру!
Джайя Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!


Пощусь на экадаши и 13 день темной половины лунного месяца.
Перед экадаши на ночь очищаю желудок раствором подсоленной воды
Во время дня и ночи экадаши ничего вообще не ем и не пью, только споласкиваю рот не голотая.
Утром следующего дня очищаю кишечник как описано
http://www.yoga.barnaul.ru/Russian/practice/fasting.htm

После иду в сауну

Чувствую себя "як нова копийка" потом.
Рекомендую на личном опыте.
Могу сказать, что если не наедаться как дурной перед экадаши, полный пост проходит очень легко, практика проходит совсем хорошо. Ни есть ни пить не хочется.
Думаю, что если эго ворочается сильно - можно попить до полулитра воды, но эффект будет меньше. Вода, если что, должна быть наичистейшая.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 08, 2009, 18:05:39
А в чём заключается пост?

В Шиваратри пост может быть разным, в зависимости от возможностей, кто-то может поститься только на воде, кто-то соблюдать сухой пост. Но если кому-то тяжело, можно просто пить сок или питаться  фруктами.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: локанатх от Март 08, 2009, 18:46:08
Адеш, Гуруджи!
Спасибо за ответ.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 08, 2009, 19:26:36
Адеш!
Джайя Гуру!
Джайя Гуруджи Йоги Матсиендранатх Махарадж!

Гуруджи, если это возможно, проясните пожалуйста, как правильно проводить Маса Шиваратри, то есть ежемесячное почитание на 13 день лунного месяца темной половины.
Мне непонятно когда поститься, а когда усиленно практиковать
Днем 13 титхи поститься, а в ночь на 14 практиковать? Или поститься 12 титхи и вночь на 13 практиковать 
В общем и целом, насколько это доступно моему пониманию, поститься ведь следует перед пуджей?
Благодарю Вас, примите мои поклоны
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Март 15, 2009, 22:44:16
Существуют общие положения и рекомендации по садхане в традиции Натхов ? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Март 16, 2009, 15:40:26
Адеш!
Правильно, поститься желательно перед пуджей, и всю ночь в Шиваратри, после Шиваратри можно принять прасад.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 16, 2009, 16:43:06
Адеш!
Джайя Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!

Благодарю Вас, Гуруджи.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Август 06, 2010, 23:40:06
Адеш!

Пост бывает полный, то есть сухой, без воды, и с водой.

Все остальное - это не пост, а индульгенция.
Длительно поститься может только очень здоровый или совсем больной человек- которому показано голодание.

Одинь день без еды, еды/воды - это легкая тренировка для организма. Если "ломает", то это исключительно ахамкара, которая требует удовольствий.

Чтобы  было легче поститься, особенно насухую, можно вечером перед началом поста выполнить вамана дхаути.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Трилокинатх от Август 07, 2010, 00:06:31
Адеш!

Пост бывает полный, то есть сухой, без воды, и с водой.

Все остальное - это не пост, а индульгенция.
Длительно поститься может только очень здоровый или совсем больной человек- которому показано голодание.

Одинь день без еды, еды/воды - это легкая тренировка для организма. Если "ломает", то это исключительно ахамкара, которая требует удовольствий.

Чтобы  было легче поститься, особенно насухую, можно вечером перед началом поста выполнить вамана дхаути.

Вы пробовали пост без воды? И как- обмороков не было?
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Август 07, 2010, 00:44:40
:)

конечно я не нежная дамочка, но не было даже намеков на обморок. Это нервное.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: amala от Август 07, 2010, 00:58:33

Вы пробовали пост без воды? И как- обмороков не было?


Я пробовала несколько раз однодневные без воды, и однажды - трехдневный без воды. Обмороков не было, и даже было намного лучше состояние чем обычно - легко не только физически, но и ментально  :17:. Но, в одном я с Бадхой не соглашусь, пост - он на то и пост, что это своего рода тапас, а для некоторых просто прожить день только на фруктах - уже тапас, так чем это не пост  :wwink:.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Трилокинатх от Август 07, 2010, 02:06:04
Я пробовала несколько раз однодневные без воды, и однажды - трехдневный без воды. Обмороков не было, и даже было намного лучше состояние чем обычно - легко не только физически, но и ментально  :17:.  :wwink:.

а жизнь при этом активную вели? Т.е. занимались теми же делами, что и всегда, активно двигались, мозг напрягали по всяким социальным вопросам?

И в какое время года это было?

Мне, если честно, очень сложно (практически невозможно), представить, как можно без воды прожить сутки, тем более - трое суток. Без еды - ладно, но без воды...
У меня в глазах темнеет, если я часа три без воды в жаркое время. Не до обмороков, но потеря концентрации имеет место быть. Становлюсь как зомбик.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Viveknath от Август 07, 2010, 02:35:04
Пост бывает полный, то есть сухой, без воды, и с водой.
Все остальное - это не пост, а индульгенция.
Адеш, badha!
По-моему, слишком радикальный подход. Я бы даже сказал - неестественно-физиологический.
Все мы в разной исходной точке. И что для русского хорошо - для немца, сам понимаешь...
Главное - добровольное самоограничение, причем не только в еде. А что касается питания -
в пост предписана постная пища, а полный голод - это лишь частный случай строгого поста.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Август 07, 2010, 09:03:03
Адеш!

@Viveknath

согласен полностью, что подход радикальный. Так же, согласен, что не всем подходит и есть различная форма или глубина тапаса.
Но вот с медицинской точки зрения - желудок не работает (отдыхает) если в него не поступает пища и/или вода. Есл при этом есть нагрузка физическая в виде асан, то начинают активизироваться защитно-восстановительные силы организма, разве не так? А если немножечко покушать :) - то нет

Но, конечно, копать лапатой траншеи на солнце во время голодания пожалуй будет не самый лучший вариант

И конечно, всегда надо помнить, что провожая помрачения грубые - открывается часто пространство для тонких, типа - я такой крутой тапасвин :) я могу без еды и воды неделю на одном фотосинтезе :)

Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Виктор от Август 07, 2010, 12:13:26
Адеш!

Все эти крайности в самоистязании - не йогический подход; следует отдавать себе в этом строгий отчет.

Практикующим йогинам - если, конечно, это правильная полноценная практика - сколь-либо напряженные и (или) длительные посты - противопоказаны. (Вообще - посты противопоказаны - много и правильно практикующий йогин должен регулярно, хорошо и правильно питаться - т.к., он выжимает из своего тела и сознания - максимум, в плане осознанной эволюции и направленной трансформации). Все необходимое - дает полноценная, правильно отстроенная (сформированная) йогическая практика. В этом, (в частности), сила настоящей Йоги. Любые шат-кармы, и прочие подобные очистительные действия и методики правильно практикующему адепту-йогину - попросту не нужны - а то и могут принести вред.

Спорить ни с кем не буду - скучно и неинтересно - сам по молодости лет баловался неумеренным аскетизмом, (внутреннюю тягу к которому не изжил до сих пор); "сорвал" сердце сухими голоданиями, получил опущение почки на 10 см из-за истощения, и т.д. - но в духовном плане (от этого) ничего не приобрел.
Впрочем, молодежь может экспериментировать "до посинения" - это ей свойственно - хорошо бы при этом отдавать себе отчет, что к настоящей йоге эти экзерсисы не имеют ровно никакого отношения. Впрочем, "чем бы дитя не тешилось - лишь бы не наркотики..."

Хорошо бы еще понимать, что покуда проходят годы в проведении всех этих бесконечных опытов и экспериментов над собой, своим телом и сознанием - уходит бесценное время жизни, которое следовало бы посвятить разумной полноценной практике Йоги, не обремененной сторонними, ненужными, или даже вредными методами - практике под руководством истинного йогического Гуру!

Но народ всегда норовит жить своей головой, идея просто спросить Гуру - что (конкретно тебе) надо делать, а что (конкретно тебе) не надо делать - редко кому приходит в голову.

С уважением, Виктор.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: amala от Август 07, 2010, 18:12:51

а жизнь при этом активную вели? Т.е. занимались теми же делами, что и всегда, активно двигались, мозг напрягали по всяким социальным вопросам?

И в какое время года это было?


Однодневные по осени, кажется. А трехдневный я летом делала, тепло было. Жизнь вела активную. Кстати, вспомнила, что трехдневный сухой дважды делала - один зимой, и тогда ооочень активный период у меня был. И даже больше скажу, именно активная деятельность (мне во всяком случае) и благоприятнее во время голодания, и этому много причин. В принципе - можно рассмотреть, но уже явно в другой теме  :05:
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Август 07, 2010, 22:28:24
Гуруджи ко Адеш!

@Amala

У нас с Вами почти одинаковые ощущения от голодания, я тоже был активен, особенно на второй день хотелось прыгать, казалось, что взлетаю


@Виктор

А Вы попробуйте посмотреть на это с дургой стороны - вот не хочет организм есть, слюна не выделяется, ахамкара не заморачивается.  Делов-то :) Особенно в жару,  особенно если даже и не пытаться ставить себе в заслугу, потому что это смешно.


@co moderator
Прошу Вас, может перенести посты о эээ, постах :) в другую ветку, например в очистительные практики?
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Трилокинатх от Август 07, 2010, 22:40:49
Адеш!

Гуруджи ко Адеш!

@Amala

У нас с Вами почти одинаковые ощущения от голодания, я тоже был активен, особенно на второй день хотелось прыгать, казалось, что взлетаю


@Виктор

А Вы попробуйте посмотреть на это с дургой стороны - вот не хочет организм есть, слюна не выделяется, ахамкара не заморачивается.  Делов-то :) Особенно в жару,  особенно если даже и не пытаться ставить себе в заслугу, потому что это смешно.


Бадха, а у Вас всегда такие ощущения были от постов/неприема пищи?
У меня бывает такое: организм есть не особо хочет, жарко, слюна не выделяется, по поводу еды организм не заморачивается, я тоже не заморачиваюсь, - только через некоторое количество часов начинает кружиться голова, немного темнеть в глазах, если резко встать/сесть, и соображать перестаю, если нужно что-то изучить, силы практически на нуле. Окружающий мир -как будто через пелену воспринимается. Если на всё это забить, то к вечеру будет обеспечена головная боль (обычно голова у меня болит раз в год примерно). Чем может быть обусловлено такое "поведение" организма?
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Виктор от Август 08, 2010, 12:48:57
Адеш!

А Вы попробуйте посмотреть на это с дургой стороны - вот не хочет организм есть, слюна не выделяется...

Правильно тренированный, чистый организм (физическое тело) - вполне адекватно реагирует на внешние (так же, внутренние) условия, и "выдает" нужные пожелания - к которым следует прислушиваться; не хочет тело есть, к примеру - ну и не надо.

Чем может быть обусловлено такое "поведение" организма?

С зашлакованностью организма, и с плохой проходимостью энергетических каналов; (в более тяжелом случае - с (вялотекущими) хроническими заболеваниями ЖКТ). (Еще, как вариант, подобные симптомы могут иметь место в случае употребления пищевого рациона, не соответствующего индивидуальным, конституциональным потребностям конкретного организма (физического тела), несоответствие времени года, погодным условиям, физической (психической) нагрузке, и т.д.)

С уважением, Виктор.
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: grig от Август 09, 2010, 21:32:02
Адеш!

Все эти крайности в самоистязании - не йогический подход; следует отдавать себе в этом строгий отчет.

Практикующим йогинам - если, конечно, это правильная полноценная практика - сколь-либо напряженные и (или) длительные посты - противопоказаны.

Да. Ни в каком пока тексте не нашёл рекомендаций и тем более обоснования тяжёлых постов и тем более голодания.
Допускаю что в отдельных случаях это полезно. Тем более в ншей стране где много любителей этого дела))) А наули каждый день? Чистит на раз на всех уровнях, и настроение дарит и бодряк. Но чем плоха шанкпраксалана? Тоже  чистит и силы не теряются. Но даже её некоторые не одобряют. Времени много занимает и хлопотно в туалет бегать...

Кстати двух экстремальных голодальшиков (болше 20 дней) которых я видел в жизни (одного в реале другого по ТV), можно в цирке показывать - у одного пигметация кожи нарушена, у другого (показывали его за стеклянной стеной) странные угри или прыши на лице    -  детей пугать.
Наверное оба про хатхайогу не знали...))))
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Август 09, 2010, 22:38:27
Адеш!

Все эти крайности в самоистязании - не йогический подход; следует отдавать себе в этом строгий отчет.

Практикующим йогинам - если, конечно, это правильная полноценная практика - сколь-либо напряженные и (или) длительные посты - противопоказаны.

Да. Ни в каком пока тексте не нашёл рекомендаций и тем более обоснования тяжёлых постов и тем более голодания.
Допускаю что в отдельных случаях это полезно. Тем более в ншей стране где много любителей этого дела))) А наули каждый день? Чистит на раз на всех уровнях, и настроение дарит и бодряк. Но чем плоха шанкпраксалана? Тоже  чистит и силы не теряются. Но даже её некоторые не одобряют. Времени много занимает и хлопотно в туалет бегать...

Кстати двух экстремальных голодальшиков (болше 20 дней) которых я видел в жизни (одного в реале другого по ТV), можно в цирке показывать - у одного пигметация кожи нарушена, у другого (показывали его за стеклянной стеной) странные угри или прыши на лице    -  детей пугать.
Наверное оба про хатхайогу не знали...))))

Адеш!

Такая же реакция может быть и у людей с определенными характеристиками тела , например на мясо , без мяса важные аминокислоты содержащиеся только в мясе могут отсутствовать и не восполнятся за счет сторонних продуктов или же самовосполнения. Хотя и не стоит отрицать что есть таки люди у которых все в норме , поэтому подход к каждому должен быть индивидуален. Кстати в тибетской медицине , как раз на это и делается акцент , то есть такая разница практикуется , например с утверждением что нужно скушать мясо.

Мясо содержит большое количество железа, которое участвует в образовании гемоглобина , также аминокислоты участвуют в строении нервной системы , костей , мышечной массы. Можно перечислить множество болезней которые подходят под эту категорию. В целом обильное питание мясом тоже очень вредно и приводит к заболеваниям суставов. 2 раза в неделю мясной рацион считается вполне нормальным. Но опять же все зависит от места жизни , строения человека , можно назвать это кармой наверное , что одному хорошо , то другому зло.

В целом это все подрожание на то как быть святым , потому что все описанные признаки а также ритуалы стоят не только на техниках но и состоянии святых. Голодание без мяса пробовал , состояние было ужасное , но важно то что эксперименты над собой для меня очень важны и жалеть себя незачем. Было время , когда питание не было нужно , это время активных медитационных сессий и новых открытий, конечно частично это состояние остаалось , но основную помеху для полной аклимотизации к процессу составила мирская жизнь , откуда и был сделан просто практически выведенный вывод. А потом оказалось что это более глубинное знание о внутреннем и внешнем. Все эти вещи связаны , просто с ними нужно работать со знанием. Без этого это принесет только страдания.

Путь подражания есть везде , голодание пошло не только от очистки тела , но и для большего восприятия святых людей , а они не едят вообще , и даже не пьют, хотя в том состоянии сознания просто не возникает такого вопроса, как рукой сняло , нет желания и все, а скушаешь кусочек неважно чего так сразу в обморок , хотя это видимо только у начинающих , позже это уже не будет влиять ни на что. Подражая богам , мы становимся ими , а потом пожем постигать новые уровни недвойственного состояния.

Таков наш мир , мы здесь как судьи и как жертвы одновременно , мы судим одних , другие судят нас , и так и крутится сансара. Это может быть логическим доказательством того что все натурльное есть мы и благо , жаль только что много учений в корне поняты не так. Для этого есть серии разьяснений мастеров , но это уже другая история , да и самопала много ...

Поэтому диагностика человека грамотная , требующая большого знания поможет в том чтобы сделать график диет и воздержаний.

Я же делаю все диеты и воздержания сам , потому что чувствовать грань получается очень хорошо.

ПС. Есть такие практики в буддизме , например пост на 1 день , или 2 дня , или месяц , да даже час ....важно намеренье и цель того что вы хотите , при этом можно воздержаться от еды с полным осознанием этого , скажем на 1 месяц и посвятить это для просветления всех сущих и не сущих обитателей нашего мира. Весьма эффективный подход.

Поэтому важнее больше практиковать , когда придет время , все эти голодания вам уже не понадобятся , и вы сами по себе узнаете их истинное лицо  suns

Удачных практик!
Название: Re: Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Virabhadra от Август 10, 2010, 02:05:31


Вы пробовали пост без воды? И как- обмороков не было?

1 день? не было.
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Февраль 21, 2011, 21:34:06
Адеш!

Пришел к выводу после долгих мучений  :016: , что практика голодания также как и практика сексуального воздержания , в конечном итоге приводит к одному и тому же сознательному эффекту. Мнения?! Желательно из практики , теорий и так слишком много  :010:
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 09, 2011, 17:59:52
Гуруджи ко Адеш!

Голова во время поста у здорового человека может болеть по нескольким причинам (известным из моего опыта исключительно так что их может быть больше конечно)

1) Если человек курит во время голодания или дышит например выхлопными газами - то есть гуляет не там где надо

2) Если вы перед постом решили "как следует поесть", поэтому фактически голодания еще нет и то что остается в желудке-стимулирует аппетит и заморочь, как бы надо есть, а вы же голодаете- нервы - голова болит. Это лечится просто - перед очистительным голоданием нужно совершить вамана дхаути с раствором нормально подсоленой воды. Если вода будет не очень соленой - она впитается и соль которая там была принесет скорее вред, поэтому нормально (подбирается индивидуально) подсоленная вода исторгнется желудком - перед голоданием он должен быть пуст

3) не связанные с голоданием проблемы с внутречерепным давлением - что само по себе надо лечить. Однако важно понимать, что голодающий организм в некотором роде более уязвим, поэтому конечно картошку копать или  интесивной деятельностью заниматься наверное будет разумно - не стОит. В том числе интеллектуальной.

Опять же сухое голодание приносит максимальный эффект сутки - самое то, получается даже немного больше, вайшнавы постятся на экадаши, шайвы - на Прадошу.  Если опция "моСк" активирована и включена - ничего опасного здоровому в принципе человеку не будет.  Однако лучше сначала к терапевту сходить, ато мало ли.
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Jagat от Март 18, 2011, 19:38:54
Asitanganath, а что насчет стакана воды соленой, вроде рекомендуют 1 ст.л. на литр? Это уже фактически шанкх-пракшалана. А после нее рекомендуют ОБЯЗАТЕЛЬНО поесть рисовую кашу для восстановления микрофлоры желудка после соли. Но не голодать!
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 18, 2011, 21:09:14
После суточного голодания

подбор соли на количество воды дело индивидуальное. в соленую воду добавляется лимонный сок, чтобы такая вода не впиталась в желудке, а то это в некотором роде нивелирует плюсы голодания, такая вода изза своих качеств откроет проход в кишечник, после чего надо пить простую нехолодную воду в произвольном объеме. Можно асаны поделать, но не далеко от туалета и не перевернутые. После того как наслаждение этой процедурой наступает в полном объеме, удовлетворенный садхака может съесть один- два банана, которые (вместо каши)  своим обволакивающим действием приведут к уменьшению отверстия в кишечник, после чего можно принять ванную и отдыхать. Есть - потом, саттвичную еду в небольшом количестве.
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Jagat от Март 19, 2011, 00:12:31
Цитировать
Есть - потом, саттвичную еду в небольшом количестве.

Пардон, но хотелось бы уточнить все-таки чтобы наверняка - это надо делать ПОСЛЕ суточного голодания, - потому как Вы писали что надо перед голоданием делать тоже самое, а сейчас вроде как - после голодания? Думаю все-таки после лучше. Потому что все-таки надо кушать после воды с солью. Кстати, 19 числа полная луна и вобщем-то дент весеннего равноденствия почти. Само время голодать!
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Март 19, 2011, 02:21:04
Прадоша была сегодня

вамана дхаути полезна до голодания, чтобы в желудке не оставалась еда, что усложняет и затрудняет процесс голодания

после голодания, с целью промыть кишечник можно делать то, о чем написано было выше. Часто делать это нет смысла особенного

очишение желудка делается просто телплой соленой водой - ее нужно вырвать,  очищение же кишечника сначала пьется раствор соленой воды с лимоном, чтобы не вырвать ее и не усвоить в желудке, затем просто вода до тех пор пока она не станет выходить чистой. Приятного мало или совсем нет в этой процедуре, но она не болезненная
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Дхарманатх от Апрель 17, 2011, 19:22:07
Адеш! Не могу молчать! (с)  :05:
Я даже не знаю с чего начать свою мысль. Меня контрапупит и мандражит от вопиющей безграмотности в области обычной человеческой анатомии  :016:
Во истину все современные врачи правы в том, что современные европейцы-йогины изощренные самоубийцы  :016:
Вамана-дхаути полезна при пищевых отравлениях, для удаления слизи из желудка, то есть для снижения капхи. Нормальный пищеварительный огонь сожгет все что будет в желудке :115: Поллитра концентрированной кислоты в желудке расщепит всю органику и неорганика уйдет естественный образом через ...ээ...через акт дефекации  :05:
Вход в голодание через вамана-дхаути  - это 3.141592здец всей живой микрофлоре в кишечнике. Лучшая вамана-дхаути - это растительная пища приготовленная на пару с подсолнечным маслом. Листья капусты, салата, стручковая фасоль, распаренные сухофрукты. После голодания некислый кефир. Про ацидофилин тут
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Дхарманатх от Апрель 17, 2011, 19:25:46
Asitanganath, а что насчет стакана воды соленой, вроде рекомендуют 1 ст.л. на литр? Это уже фактически шанкх-пракшалана. А после нее рекомендуют ОБЯЗАТЕЛЬНО поесть рисовую кашу для восстановления микрофлоры желудка после соли. Но не голодать!

рис не востанавливает микрофлору.  он гасит избыточный пищеварительный огонь.
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Дхарманатх от Апрель 18, 2011, 03:44:03
http://m.yoga23.com/questions/page/31

Антон
Вопрос:
Видел по ТВ, как в Индии йоги каждое утро начинают с промывания носа морской водой. Это у них как "почистить зубы". А вот уместна в наших географических широтах такая практика?Зачем она? Как Й23 смотрит на это дело? Заранее спасибо)

Ответ:
"Тот, кто страдает расстройствами желчи и флегмы, а также чрезмерно жирен, прежде чем делать асаны, должен выполнять шесть очистительных действий. Промывание желудка водой (вамана дхаути), очищение желудка тканью (вастра дхаути), очищение желудка стеблем лотоса (данда дхаути), очищение носоглотки (сутра нэти - нитью, джала нэти - водой), разжигание внутреннего огня брюшным жгутом (наули) и промывание кишечника (басти карма). Тот, кто вышеупомянутых недостатков не имеет, шесть очистительных действий (шат карму) не выполняет..." Дословность не гарантирую, но в общем смысл такой. Это - у Свамарамы в "Прадипике". В Индии во многих местах пыль и влажность при жаре такие, что нос забивается через считанные минуты. Поэтому промывание его там может быть ежедневной гигиенической процедурой. Чтобы нормально дышать ...

Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Asitanganath от Апрель 18, 2011, 11:53:24
Адеш!

Цитировать
Вход в голодание через вамана-дхаути  - это 3.141592здец всей живой микрофлоре в кишечнике.

Дхарманатх, это - только на Урале  :010:

Я пишу только о том, о чем знаю лично. У меня с микрофлорой и до и после - все в порядке. Я голодаю редко но ВСЕГДА в удовольствие.  Может быть у меня  так все потому что жареной картошки и отбивную "величиной с кулак" я  последний раз ел года 4 назад?

А вообще Вы  правы в одном, растворы надо тщательно, без маньячизма, подбирать себе индивидуально. Но если микрофлора кишечника "убивается" раствором подсоленой воды - срочно к врачу.
Не смешите  меня пожалуйста
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Дхарманатх от Апрель 18, 2011, 13:01:12
Адеш!Я пишу только о том, о чем знаю лично. У меня с микрофлорой и до и после - все в порядке. Я голодаю редко но ВСЕГДА в удовольствие.  Может быть у меня  так все потому что жареной картошки и отбивную "величиной с кулак" я  последний раз ел года 4 назад?А вообще Вы  правы в одном, растворы надо тщательно, без маньячизма, подбирать себе индивидуально. Но если микрофлора кишечника "убивается" раствором подсоленой воды - срочно к врачу.Не смешите  меня пожалуйста

У меня тоже. просто был печальный опыт с переизбытком чистки кишечника. Это такой случай что лучше не злоупотреблять. Жареную картоху и ветчину ел очень давно :05:  Лучшие продукты для увеличения капхи  :010:  
Соленые растворы они не сразу убивают все. Пара-тройка сеансов в течение месяца и дизбактериоз гарантирован. Обычно он не проявляется в виде болезненных ощущений. Как я понял из разных аюрведических популярных текстов и советов диетологов, что самый безопасный способ чистки кишечника - это любая упаренная растительная клетчатка. Она подходит практически для всех людей.
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Jagat от Июль 16, 2011, 14:39:43
Цитировать
У меня тоже. просто был печальный опыт с переизбытком чистки кишечника. Это такой случай что лучше не злоупотреблять. Жареную картоху и ветчину ел очень давно   Лучшие продукты для увеличения капхи   
Соленые растворы они не сразу убивают все. Пара-тройка сеансов в течение месяца и дизбактериоз гарантирован. Обычно он не проявляется в виде болезненных ощущений. Как я понял из разных аюрведических популярных текстов и советов диетологов, что самый безопасный способ чистки кишечника - это любая упаренная растительная клетчатка. Она подходит практически для всех людей.

Это какой-то очень мягкий вариант чистки, видимо для пенсионеров. Вообещ-то в аюрведе есть панчакарма и рекомендуется она в основном людям ослабленным или больным, и там надо промасливаться и потеть и рвоту делать. Йоги идут другим путем - напролом.  boast . Шанкх - пракшалана вполне даже встречается в йогических текстах. По поводу микрофлоры - надо 7 дней после полной пракшаланы питаться вареной растительной пищей с рисом и маслом гхи и принимать бифидобактерии, восстанавливающие микрофлору жкт. И никакого дизбактериоза. Мне такой подход нравится больше чем голодания. Когда много практикуешь да еще в социуме хочется хорошо поесть после садханы и подготовиться как следует к следующей.  :016: А вот на голодный желудок что-то не идет практика. Пробовал голодать на экадаши, но потом подумал что я все таки не кришнаит и оставил это дело, пусть кришнаиты и голодают. Единственное что думаю следует голодать на титтхи в дни почитания божеств для усиления садханы. Еще вроде как рекомендуется в полную и новую луну поститься. Думаю в этом есть смысл, чтобы подерживать тело и сознание в чистоте. А чиститься пракшаланой раз в месяц в конце фазы первой четверти луны. И перед титтхи. Три стакана соленой воды не так много. На след. день после пракшаланы, если она блыа вечером, по самочуствию - хочется есть или нет, но мне почему-то хочется только в обед после утренней практики. Так что пракшалана думаю лучший вариант с маленьким перерывом  в приеме пищи, чем голодания. Т.е. голодание в таком случае возможно только после пракшаланы по самочуствию и в дни почитания божеств, там и сам Бог велел.   
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Jagat от Июль 16, 2011, 14:51:48
А чиститься пракшаланой раз в месяц в конце фазы первой четверти луны. И перед титтхи. Три стакана соленой воды не так много.

Точнее - для полной пракшаланы надо около 3-х стаканов крепко соленой воды (1 стол. ложка на литр), но это работает только в конце первой четверти луны. В остальные дни может понадобиться и 10-15. А перед титхи почитания божеств можно и один стакан, чтобы было легче голодать на след. день, желудок должен быть пустой.  После выхода есть только вареный рис (лучше с машем) и гхи и принимать бифидобактерии дня три минимум. И пить простоквашу и йогурты с бифидобактериями
Название: Re:Голодание и диеты в практиках
Отправлено: Amon от Август 09, 2011, 09:37:01
Адеш!

Меня вчера вдруг как будто громом треснуло)

Я заметил за собой такой фактор , учитывая что я активно диетирую , причем не насильно а со стойким желанием , не впадая в крайности , но факт того что еда и продукты влияют на состояние тела , это одно , а вот есть такой фактор , что человек сытый всегда добрый , человек голодный первое время тоже остается добрым , но со временем в нем что то меняется , и пропадает радость , доброта , это не значит что он становится злым , просто он как будто нейтрален , отсутствие еды делает его нейтральным к чувствам и вообще , хотя прошлая доброта уже существует в ином статусе , во взгляде чтоли , как то так.

Все это описывается при условии того что ведутся постоянные практики , и человек был ранее эмоционально стабилен и не испытывал приступов гнева или любого другого перепада ....

Вопрос в том что это положение "нейтральности" отражается также во вне , что конечно иногда вызывает какой то ответ , но чаще оно как бы остается тоже нейтральным.

Вот такое замечение , вчера попробовал прекратить голодание и диеты и наелся до отвала , и результат не заставил себя ждать , все подтвердилось , а сегодня все вернулось на свои места , видимо как уже установленный порядок.

И голодание и такие эмоции также влияют и на тело =) , но об этом в другой раз , парадокс в том что такие люди становятся как один похожи друг на друга внутренним лицом ... есть что то возвышенное но не эгоцентричное ...