Натха-Сампрадая

Основная дискуссия => Тантризм-шактизм => Тема начата: Amon от Март 03, 2009, 17:30:37

Название: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Март 03, 2009, 17:30:37
При практиках тантры часто происходят вспышки света в глазах. Были случаи когда , свет мог приносить благодать , и глаза сияли , и наслождались своеобразным потоком энергии, можно так сказать. Есть мнение , что глаза имеют такую же сою карту всех частей тел и как бы дубликаты энерго зон человека или тех же чакр. В другой раз можно было чувствовать как вспышки вызывают чувство резанья. Чаще всего это возникало спонтанно просто при повсежневной жизни. Спустя какоето время , был обнаружен термин как Повреждения зрачков жаром, в данном случае рекомендуется проводить чистки тела слабым огнем. Вопрос стоит так ... как распознаются признаки ожога и могут ли они совпадать , с такими режущими чувствами , и как предотвратить такие эффекты вне медитации при повседневной жизни?

П.С. Считается что самые чистые глаза это у детей. Но часто у людей сохраняются такие блестящие глаза , блестящие а именно здоровые , а не как у алкоголиков ... так вот , есть наверное связь между практиками и видом глаз , помоему даже есть особые практики когда человек хочет добится чистоты глаз как у ребенка. Это и есть повод задуматься о зеркале души в глазах человека. Спасибо.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виранатха от Март 03, 2009, 17:46:25
Амон, но, ведь, если я правильно понимаю астральный свет и, допустим, солнечный - не совсем одно и тоже, я знаю случаи, когда ожоги получали те, кто практиковали тратаку на солнце, но это - реальный физический свет. А Ваш вопрос из совсем другой области, который требует рассмотрения, что такое вообще свет, который садхака видит или переживает, не знаю как удобней сказать, на тонком психическом уровне. А что, Вам известны такие случаи повреждения зрения? Я знаю, что зрение может ухудшаться при нервном напряжении, логически я допускаю, что какой-то мистический опыт может вызвать сильное напряжение на уровне тела, но почему Вы считаете, что это на зрении может сказаться, тем более в виде ожога?
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Март 03, 2009, 17:54:46
Это свет мистический , чаще обжигающий свет возникает при засоренности тела  ... не полное очищение ...а когда ее нет все хорошо... но есть еще замечания. Например когда кто то желает тебе зла , у тебя резко активируется такое состояние , оно возникает когда ты выполняешь практики очищения , но еще не способен управлять своей защитой , что привотдит к сторонним вибрациям. Также тут есть связь со скоростью распостранения и силы огня. Что касаетя примеров я их не имею , поэтому и спрашиваю исходя из некоторых опытных моментов. Астральный свет тоже термин другой , это не те вспышки и немного другое по своему качественному состоянию. Как мне известно бывают обострения зрения , то есть лучше видишь, даже не лучше , а это какбы особое психофизическое состояние. Как уже сказал о как таковых повреждениях не слышал , но ожог глаз внутренним огнем такой термин существует , и как мне кажется резь в глазах при виде света , это один из таких факторов резкого скачка света или огня. Именно в таких случаях используют Медленный огонь , а также отстранность на некоторое время от вредных видов деятельности.  :05:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виранатха от Март 03, 2009, 18:06:28
Это свет мистический , чаще он возникает при засоренности тела , ...точнее резь возникает ... не полное очищение ...а когда ее нет все хорошо... но есть еще замечания.

По идее, свет если и должен появляться, то при очищении, а не при засоренности тела чем-либо. Может быть Вы имеете ввиду то, что при очищении какие-то блоки в энергии могут давать эффект сопротивления и, в результате дисбаланс, а следовательно, ввиду "не гладкости" этих процессов могут быть разрушения на уровне тела. А что касается "обжигания зрения" при мистическом опыте, как это описывают разные оккультные системы или даже крупные духовные традиции, ну тут ведь и контекст может быть иной, согласно индуизму, видящий "драшта" - это может быть, например, Атман, Пуруша, Читта (сознание), что в принципе практически одно и тоже.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Март 03, 2009, 23:23:12
не так выразился , свет - это лишь качественное описание , для оппределения свойств и источника, в первом посте все описано. Нет имеется ввиду то что написано. Контекст тоже иной не может быть , первый пост дает строгие рамки. Рискну предположить что у вас просто не было такого опыта. Поэтому трудно представить что это  :011: Пост предыдущий поправил для уточнения.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Март 04, 2009, 00:05:11
Есть системы работющие с данным феноменом (раздел Упадеши Дзогчен-а). Да энергия панча махабхута может манифестироваться через канал идущий от сердца к глазам, но никаких "повреждений" быть не может... расслабьтесь ... это не связано с физическими глазами, а оределёнными тонкими проводниками  :016:
 это традиция с мновековым стажем, ей можно ддоверять и именно благодаря этому учению достигали растворения грубой физической оболочки в свете пяти элементов (то самое, знаменитое "радужное тело").
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: लोटा बाबा от Март 04, 2009, 00:25:39
Cурадж, а Вы не знаете, если пять элементов соответствуют органам восприятия, и свет идет от сердца к органам чувств, то как там обстоит дело с элементом воздуха и осязания? Сорри за вопрос, который, возможно, не по теме.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Март 04, 2009, 01:07:07
В упадеше Дзогчена говорится, что все 5 элементов могут проявляется через "органы зрения" ввиде лучей и светов (различного цвета) или через "органы слуха" ввиде различных звуков. Есть очень косвенные намёки, что таковое возможно и для "органов вкуса" и обонянания.

дело не в "отверстиях", коими являются "органы чувств", а соотношении пран, приведённых в движение, с определёнными элементами.  Тут всё достаточно сложно ибо праны связаны с активацией определённых каналлов (открытием/закрытием), а это в свою очередь связано с качеством времени (соотношение планет управляющих данным моментом времени и элементами). Свародая шастра, - фрагмент таких знаний, которые гораздо сложнее в плане взаимодействий пространственно-временных континиумов... Звучит заумно, но реальноть ещё сложненее...  :130:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Март 04, 2009, 15:30:42
Радужное тело , это тоже что и тело света, а тело света в свою очередь это таже практика кундалини. Проявления различных пран через глаза это одно дело , и оно не вызывает никаких жжений в глазах, за 4 года такого ни разу не встречалось , ни в практике ни в книгах. Жжение в глазах это проявление пробуждения , например есть быстротекущее самадхи и медленно текущее самадхи. В разных источниках дают разные определения , и одно из этих определений это соответсвие Быстрому огню и медленному , это в свою очередь отражает интенсивность поднятия кундалини и ее силу. Когда тело очищено , сила не играет роли , потому что подготовлено , если же плохо подготовлено , получается движение более опасное. Отсюда можно сделать вывод что жжение в глазах это качество огня подымающегося от копчика.А не выражение отдельных первоэлементов, хотя эта тема тоже интересна. А как известно дисбалансы и быстрый огонь могут вызывать повреждения тела , благо источников указывающих на это очень много. Мне кажется мы говорим о разных вещах, даже не кажется а точно. Как пример болезнь возникающая ниоткуда за считанные часы , это один из примеров. Еще раз сошлюсь на первый пост  :05: и на его вопросы.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Asitanganath от Март 04, 2009, 19:12:07
Адеш!

ожогами Бог миловал, но вот феномен пересыхания закрытых глаз во время длительной джапы могу засвидетельствовать.
Интеесно от чего это может быть?
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Март 04, 2009, 19:36:58
Радужное тело , это тоже что и тело света, а тело света в свою очередь это таже практика кундалини. ...

Пардон, но это чушь собачья. Упадеша дзогчен раздела тогал не использует никаких кундалини...
Отсюда можно сделать вывод что жжение в глазах это качество огня подымающегося от копчика. ...


Вы знаете, чем искать причины в "космических силах" и прочих "кундалини" стоило бы поискать сначала объяснения в физиологии и проконсультироваться с врачём... как помне, так это больше похоже на расстойство слизистой оболочки глаза, может даже инфекция... Ну да ладно... дело личное... хочеся кундалини, пусть будет кундалини...  :139:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Март 04, 2009, 21:26:11
 :05: Я разве что то говорил о дзогчен ?!   :27: и эта тема уже обсуждалась. Борьба систем терминалогии , одну вещь называют в разных системах по разному. С этим вопросом можно к ганешу обратится , он любит лобировать свое мнение))))))) С врачем ? Вы первый пост читали ? Так вот там сказано что эти эффекты связаны с практиками. Так что пардон  :140: , мы говорим о разных вещах и на разных языках.


badha Пересыхание тоже бывает , как то не написал про это , но само по себе пересыхание может быть а может и не быть, оно бывает после рези.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: लोटा बाबा от Март 04, 2009, 21:56:17
Амон, мне кажется, будет лучше, если Вы объясните, что Вы конкретно практиковали, а то получаются непонятки. Кундалини как свет может проявляться, например, есть такая дхьяна в кашмирском шиваизме, в Виджняна-бхайрава тантре, в натховских практиках как джьотир-дхьяна. Но так, чтобы это приводило к ожогу глаз, надо быть очень "продвинутым" :27:. И как Вы определили, что это ожог?  :011:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: amala от Март 06, 2009, 15:34:51
В упадеше Дзогчена говорится, что все 5 элементов могут проявляется через "органы зрения" ввиде лучей и светов (различного цвета) или через "органы слуха" ввиде различных звуков. Есть очень косвенные намёки, что таковое возможно и для "органов вкуса" и обонянания.

дело не в "отверстиях", коими являются "органы чувств", а соотношении пран, приведённых в движение, с определёнными элементами.  Тут всё достаточно сложно ибо праны связаны с активацией определённых каналлов (открытием/закрытием), а это в свою очередь связано с качеством времени (соотношение планет управляющих данным моментом времени и элементами). Свародая шастра, - фрагмент таких знаний, которые гораздо сложнее в плане взаимодействий пространственно-временных континиумов... Звучит заумно, но реальноть ещё сложненее...  :130:

Звучит хорошо. Сурадж, а почему эти элементы проявляются через зрение, и есть ли какие-то соотношения пран и элементов в ваджраяне?
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Март 06, 2009, 20:17:06
Есть, но классификации часто значительно разнятся от системы к системе...
Тут имеет значение "исходный материл" и "проект" по которому перестраивается энергетика (в случае тантры, а не дзогчена).
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Май 04, 2009, 20:58:46
Адеш!

 :05:  понял , именно моменты когда есть жжение и когда его нету! Методом практик выявилось. Сразу вспомнился отрывок текстов по йоге , вроде бы это Хатха йога придипика .... но место что то там то не нашел , но уверен что там.

Если медитировать расслабившись и концетрироваться , просто так , то я почему то чаще всего засыпаю ... :07: ... нооо, если я медитирую и использую глаза , например взор на кончик носа и или же в центр лба. То достаточно держать глаза до первого появления света ...и все , дальше уже все хорошо, и ты точно не заснешь , только если сам захочешь , и воля оч сильная , концентрация есть но она без использования глаз. В книгах по йоге сказано что , глаза часто используют в упражнениях. В таком случае при тренировке возникает резь в глазах , спустя около 5 - 7 часов ...она может ичезнуть если просто расслабится и дать отдохнуть глазам. При этом глаза становятся кристально прозрачными как бы , и отражают как зеркало ...

Второй вариант , это когда я с усилиями воли , всетаки не дал уснуть себе , и в расслабленном состоянии медитирую , все тоже самое , но глаза не болят и не жгет глаза. Конечно известно , что глаза это место откуда может выходить прана тоже , но сейчас становится вполне ясно ...что отсутсвуют знания о правильных методах работы с глазами. Из этих двух случаев видно , что может быть это просто усталость от такого напряжения , может быть это неправильно выполняемое упражнение , так как в каждом упражнении без исключения есть свой подвох и скрытая сторона. Эта еще одна причина кстате почему без учителя никак. А может быть что прана направляемая концетрацией и направлением глаз .... из за каких то ошибок просто прохоидт через канал не так как надо. Естественно , это всеголишь варианты ...ответа я не знаю.

Поэтому с уважением попросил бы и прошу  :05: , уважаемых йогов разьяснить вопрос , о йоге глаз ...в различных аспектах йогических практик.

Также как послесловие , я бы предложил создать новый подфорум , в нем не будет горячих обсуждений , а будет тематика Вопрос - ответ .... такая методика достаточно хорошо приживается в различных учебных системах. Можно написать правила для раздела , и разграничить вопросы , которые задавать можно а какие нет. Тем самым получить более качественную структуру знакомства с учением а также другими более отдаленными вопросами. Сэнкс за внимание  :05:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виктор от Май 04, 2009, 21:48:10
Гуруджи ко Адеш!
Сапрема намаскара!

"...в каждом упражнении без исключения есть свой подвох и скрытая сторона. Эта еще одна причина, кстати, почему без учителя никак".

А без Учителя - вообще - никак ...
("Один шаг вперед - два шага назад ..."  (проверено на личном опыте)).

С уважением, Виктор.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Май 09, 2009, 15:34:28
 :05: Адеш!

Ранее разобрался с тем что происходит при процессе жжения , теперь разобрался с тем как вести себя при таких ситуациях. Собственно нужно - Первое , это поддержка близких , нахождение либо в полной изоляции , или если же не получается , потмоу что живешь в городе , то иметь когото под рукой рядом. Обычно это твой учитель , но всякое бывает. Следующий пункт , это зависимость от ментального склада человека .... у некоторых само проходит , у некоторых дольше ....это процесс не только очищения но и как бы перестройки тела. В такие моменты чтобы облегчить такой процесс используют йогу для глаз ... Не для кого не секрет что глазные движения управляют сознанием , если даже оттолкнуться от йоги , то такие же наработки есть в НЛП , где очень подробно разбирается связь мысли вместе с движением глаз. Пример не очень хороший ,потому что он более мирского характера. Слудющий пример это БИ , где например набирают силу через землю и воздух и потом делают упражнения для глаз с пранами. Все это облегчает процесс так называемого ожега глаз .... рано или поздно  после полного переформирования тела ,  все эти эффекты уже будут качественно другого вида. Как такого повреждения нет , просто термин вышел из болевых эффектов , или временной слепоты .... обычно после таких эффектов открывается телепатия. Вот ..  Всем спасибо за внимание :05:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: zzz от Октябрь 30, 2009, 12:39:50
у меня бывает, глаза сильно наливаются, кажется, лопнут вот-вот.

Радужное тело , это тоже что и тело света, а тело света в свою очередь это таже практика кундалини.

совершенно согласен.

а то, что в буддийской тантре не употребляют такого слова как "кундалини", не говорит о том, что с ней там не работают. самый наглядный пример: йога мистического внутреннего тепла из 6 йог Наропы.
эта энергия в любом случае автоматически задействуется при любых духовных практиках.
и даже у простых людей, ничего не практикующих, она нежданно пробуждается порой по разным причинам.

также, известно, что при вхождении в самадхи мощный поток пран нередко ударяет по глазам, от чего глазные яблоки начинают совершать неконтролируемые движения. пару раз самому довелось это испытать. при этом присутствовали некоторые болевые ощущения.

на youtube раньше видео было, где Шри Чинмой демонстрировал свое самадхи. вот там у него глаза полузакаченные вращались сильно.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Октябрь 30, 2009, 15:51:53
Адеш!

Кстати да , о вращении я как то забыл , но слышал об этом не один раз. Интересна механика этого процесса ...
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 30, 2009, 17:30:31
а то, что в буддийской тантре не употребляют такого слова как "кундалини", не говорит о том, что с ней там не работают. самый наглядный пример: йога мистического внутреннего тепла из 6 йог Наропы.
эта энергия в любом случае автоматически задействуется при любых духовных практиках.
и даже у простых людей, ничего не практикующих, она нежданно пробуждается порой по разным причинам.

также, известно, что при вхождении в самадхи мощный поток пран нередко ударяет по глазам, от чего глазные яблоки начинают совершать неконтролируемые движения. пару раз самому довелось это испытать. при этом присутствовали некоторые болевые ощущения.

на youtube раньше видео было, где Шри Чинмой демонстрировал свое самадхи. вот там у него глаза полузакаченные вращались сильно.

Разделение понятий, которые есть в традициях, как я понял на основе своего опыта, нужны лишь вначале, и то, желательно, без ухода в крайности, оно нужно исключительно для качества познания конкретной темы и не более. Но когда мы начинаем копать вглубь, то выясняем относительно Кундалини, нади, чакр (если, конечно, дорастаем до такого уровня) то, что эти явления - понятия более неограниченные, чем о них думают процентов этак 95 что-то слышавших и даже "практиковавших". А позже становится очевидно, что Кундалини пробуждали не только тантрики и йоги, но и святые суфизма, даосизма, буддизма и христианства, просто не все они знали, например, что она является силой раскрывающегося, чистого сознания, поэтому, может, некоторые из них отрицали таковую связь исходя из того, что о Кундалини думает большинство простых людей и теоретиков.
Что касается напряжения в глазах и других органах чувств, при раскрытии психофизической силы такое, конечно, может быть. Чаще всего это связано с недостаточной проходимостью праны в каналах, они как раз связаны с органами восприятия и действия. Иногда проходимость есть, но она лишь в определенном диапазоне; это как шланг пропускает определенный напор воды, но если его усилить, то может произойти очень большое давление. Поэтому просто надо регулировать практику и чувствовать, каким образом нужно активизировать (набирать прану), чтобы не переусердствовать и успевать делать на сознательном уровне энергетические изменения "своими".
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Октябрь 30, 2009, 18:51:45
Адеш.
Кстати да , о вращении я как то забыл , но слышал об этом не один раз. Интересна механика этого процесса ...
Просто внутреннее видение на рефлекторном уровне связано и с глазами, внутреннее видение соответствует личному состоянию ума и энергии, при мгновенном изменении в энергии и сознании глаза машинально могут также двигаться непривычным образом для простого состояния. Это так же, как и при ровном прохождении энергии сквозь тело, некоторые бандхи и мудры получаются сами собой. Можно ведь конкретизировать движение и трансформацию энергии за счет мышечных замков, жестов, но может быть и наоборот, здесь мы имеем дело с одним состоянием, просто оно рассматривается с разных позиций восприятия. Так, например, прочитав аманаска-йогу Горакшанатха, могут появиться вопросы, как так можно остановить дыхание на 12-20 лет, понятно, что стандартным выполнением кумбхаки это никак не реально. А вот через контроль сознания можно постепенно научиться регулировать на автомате и жизненную энергию, что будет выражаться и постепенным, постоянным успокоением интенсивности дыхания. Разумеется, при условии интеграции всей садханы и наличия всех ее основных элементов. Очевидно, есть такие люди, которые на это способны, хотя их не так много.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Октябрь 30, 2009, 21:03:53
Методология обретения "радужного тела" системами Лонгдэ (пространства) и Менегдэ (упадеши), опираются нa совершенно другую систему каналов и не используют ни чандали ни кундалини. Тем, кто действительно хочет разобраться с этим вопросм, отсылаю к англоязычной исследовательской статье (написанной на основе текстов не доступных для не знающих тибетский).

http://vajrayana.faithweb.com/Different-Sets-of-LightChannels-in-the-Instruction-Series-of-Dzog-ChenDaniel-Scheidegger.pdf
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: grig от Октябрь 30, 2009, 21:36:27
надо регулировать практику и чувствовать, каким образом нужно активизировать (набирать прану)

Правильно ли я понимаю, что здесь идёт речь о разных пранах и соответственно о разных практиках? Практики для активизации одни , для набора другие. Сначала набираем, потом активизируем ту прану которая "усвоилась". Впрочем результат всех техник должен быть смешанным (т.е. и набираем и активируем одновременно) хотя в таких техниках как бандхи в основном можно говорить об активизации праны.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виранатха от Октябрь 30, 2009, 21:38:57
Сурадж, я верно понимаю, что в буддизме (ваджраяна) как и в индийских линиях, чакры и каналы тоже описываются по-разному. Я даже слышал, что в линии тамильских сиддхов Тирумулара (шайва-сиддхантовских текстах) даже чакры не соответствуют обычной локализации. Где-то встречал, например, огонь и воду в противоположных чакрах. Или вода и земля, например, в свародая тантре, где говорится о пространстве от кончика носа, идут в другой последовательности. Пока что я только у китайцев видел одну для всех схему каналов, тут кстати уже эту тему не раз разбирали, но сложно все как-то. За ссылку спасибо, счас начну перечитывать ее.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Октябрь 30, 2009, 21:52:30
Сурадж, я верно понимаю, что в буддизме (ваджраяна) как и в индийских линиях, чакры и каналы тоже описываются по-разному. ...


Совершенно верно. Помимо значительных различий между разными системами, есть и различие в садханах одной и той же линии определённого цикла. Hапример, взять Садхану Херуки из Чакрасамвара тантры, линиии Луипы.

В гуру-иоге визуализация 3 чакр. начальные техники стадии "завершения" (загрим) дают визуализацию 6 чакр (некоторые комментаторы добавляют седьмую в окончании пениса. Следующая ступень, пробуждение чандали использует схемы 4 чакр + место соединения 3 каналов, которое не имеет чакры...

А если все эти техники начать отслеживать по различным циклам тантр, то вообще голова пойдёт кругом...

В не-будийских тантрах, работающих с внутренней энергетикой, ситуация аналогичная...  Так, что споры с попытками локализовать ту или иную чакру со "стандартным" колличеством отходяшцих каналов, - пустое дело. Имеет смысл говорить только в терминах конкретного цикла, парампары и этапа садханы...  :10:
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виранатха от Октябрь 30, 2009, 22:20:05
    Ну простым йогам это объяснять ох как нелегко, по себе знаю. У многих представление о каналах как о чем-то анатомическом, на подобии того, что в теле только в тонком. Однако меня вот посещает какая мысль, есть ведь у всех нечто общее, например, центральный канал, понятие бинду, нады или двух каналов, которые идут вдоль главного. Как-то один американский ученый сказал такую фразу: "Не может вихрь, пронесшийся над свалкой металлолома, собрать боинг 547, так же и с телом человека, оно не рассыпается на элементы, потому что это все удерживается чем-то на более тонком уровне. И вот я думаю, может есть какой-то один что ли архетип, на который каждая традиция и ее линии одевают свою одежду из чакр. Ну как, допустим, есть тело из рук, ног, головы, а напялить можно пальто, дхоти, пидхак, можно ходить в нижнем белье, если на пляже, или без него вообще. В общем что-то же изначальное хотя бы для тела должно быть? Короче, мысль моя о том, что если отбросить все чакры как бы то ни было, то реальность той же физиологии остается существующей, и у нее, по идее, есть какая-то своя причина.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Surajnath от Октябрь 30, 2009, 23:12:58
Я над этим всем думал много. Pазличные мастера высказывали свои мнения по данному поводу.
Ну вот список некоторых мнений:

 У различных типов людей различная энергоструктура, - это обусловлено местом, временем, рассой, уровнем развития энергетики/осознанности.

Чакры и каналы манифестируются по мере энергетической трансформации. Чакры/грантхи, - указатель энергетических блоков и сугубо индивидуально их число и расположение.

Каналы могут находиться в различных кошах.

Различные системы сами формиpуют энергетическую структуру в зависимости от целей и методов практики.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Ноябрь 01, 2009, 01:22:59
Адеш.
Кстати да , о вращении я как то забыл , но слышал об этом не один раз. Интересна механика этого процесса ...
Просто внутреннее видение на рефлекторном уровне связано и с глазами, внутреннее видение соответствует личному состоянию ума и энергии, при мгновенном изменении в энергии и сознании глаза машинально могут также двигаться непривычным образом для простого состояния. Это так же, как и при ровном прохождении энергии сквозь тело, некоторые бандхи и мудры получаются сами собой. Можно ведь конкретизировать движение и трансформацию энергии за счет мышечных замков, жестов, но может быть и наоборот, здесь мы имеем дело с одним состоянием, просто оно рассматривается с разных позиций восприятия. Так, например, прочитав аманаска-йогу Горакшанатха, могут появиться вопросы, как так можно остановить дыхание на 12-20 лет, понятно, что стандартным выполнением кумбхаки это никак не реально. А вот через контроль сознания можно постепенно научиться регулировать на автомате и жизненную энергию, что будет выражаться и постепенным, постоянным успокоением интенсивности дыхания. Разумеется, при условии интеграции всей садханы и наличия всех ее основных элементов. Очевидно, есть такие люди, которые на это способны, хотя их не так много.

Адеш!

Спасибо за ответ! Имено так бы я тоже выразился , дело имеем с однм и тем же но с разных позиций.

Разделение понятий, которые есть в традициях, как я понял на основе своего опыта, нужны лишь вначале, и то, желательно, без ухода в крайности, оно нужно исключительно для качества познания конкретной темы и не более. Но когда мы начинаем копать вглубь, то выясняем относительно Кундалини, нади, чакр (если, конечно, дорастаем до такого уровня) то, что эти явления - понятия более неограниченные, чем о них думают процентов этак 95 что-то слышавших и даже "практиковавших". А позже становится очевидно, что Кундалини пробуждали не только тантрики и йоги, но и святые суфизма, даосизма, буддизма и христианства, просто не все они знали, например, что она является силой раскрывающегося, чистого сознания, поэтому, может, некоторые из них отрицали таковую связь исходя из того, что о Кундалини думает большинство простых людей и теоретиков.
Что касается напряжения в глазах и других органах чувств, при раскрытии психофизической силы такое, конечно, может быть. Чаще всего это связано с недостаточной проходимостью праны в каналах, они как раз связаны с органами восприятия и действия. Иногда проходимость есть, но она лишь в определенном диапазоне; это как шланг пропускает определенный напор воды, но если его усилить, то может произойти очень большое давление. Поэтому просто надо регулировать практику и чувствовать, каким образом нужно активизировать (набирать прану), чтобы не переусердствовать и успевать делать на сознательном уровне энергетические изменения "своими".

С множеством вариантов действительно так. Тогда вопрос хочется поставить так ...может ли произойти опыт кундалини с недостаточной проходимостью праны в каналах?! С одной стороны это верно , и понятно что недостточная проходимость , но если же всетаки опыт целостный , с прохождением через все чакры? А также не однократный ? Мне кажется сам свет идет изнутри , мир не освещается сам , он освещается глазами , точнее светом через глаза как бы, иначе говоря светит не солнце , а мы. Также с жжением глаз связана медитационная преверженность , тоесть пример типичный в классе , учитль просит прочитать текст , начинаешь читать и чувствуешь как от любого текста тебя как то окутывает свет , и читать более не можешь , глаза горят , посмотреть в даль , воздух дрожит как бы светом , а предметы кажутся ярче чем они есть , что вызывает еще более повышенное напряжение. Это как виденье природы сознания ... мне кажется все эти замечания верны , но ....здесь чего то не хватает ....

Кстати одним из факторов вот таких глазных эффектов , якобы может быть от отсутсвия заземления , хотя как такового обьяснения термина я не нашел. Хотя внегласно считается что это когда человек не уделяет должного времени рутинным делам в мире , даже обыкновенному разговору с друзьями. К этой теории я склоняюсь , и уверен в этом, опытный вывод также показыает что возвращение в мир , и его делам не дает падения в практике , но снимает напржение глаз , как минимум. Но опять же механизм этого заземления не понятен. Спасибо за внимание!
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Yogi Matsyendranatha от Ноябрь 02, 2009, 00:50:44
Различные системы сами формиpуют энергетическую структуру в зависимости от целей и методов практики.

   Наверное, все перечисленное в той или иной степени может быть истиной. Но я еще добавлю про чакры: моя исследовательская деятельность привела к такому выводу, что чакры, адхары, лакшьи, вьомы появились в Индии из тантрических амнай (потоков, традиций, связанных с ликами Шивы). А так как амнаи имеют разную классификацию: где-то их три, где-то четыре, пять, шесть..., то и взгляды на содержимое психофизической структуры микрокосма разнятся по соответствующей схеме.
    В действительности, так и есть: в чакрах закодировано много знаний и мистических реалий, которые раскрываются определенными традиционными методами или какой-то конкретной символикой. Однако, это все для многих новомодных йогических школ, стилей, подходов, на самом-то деле - просто темный лес. То же самое, хоть и в меньшей степени, для систем западного оккультизма, где также используется символика чакр: по сути, и эта категория людей не принадлежит глубоко индуистскому мистицизму. Им просто это не нужно, хотя бы потому, что они живут в других культурных и духовных реалиях. Таким образом, как я смею предположить, чакры они увязали с тем, что для многих людей свойственно - с общей физиологической структурой. Или же частоты чакр разбили по цветам радуги: красный, оранжевый, желтый и т.д. и т.п. Какие тут плюсы и минусы, сложно говорить, потому что делать упрощенный синтез и надеяться от таких "чакр" получить какие-то высшие сиддхи, думаю, наивно. Чтобы их раскрыть через традиционный индийских подход, надо изучать и практиковать очень глубоко, можно сказать, всего себя этому посвятить. Просто изучение амнай требует того, чтобы практикующий стал садхакой, получил дикшу, вел определенный образ жизни (диначара), имел определенное отношение к Гуру и Традиции, а на это готовы не все. Поэтому говорить о каких-то глобальных основах, на которых построены все системы чакр, для людей, которые в этом не ориентируются, крайне нелегко, а в некоторых случаях это бывает и вообще не нужно.
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: zzz от Ноябрь 07, 2009, 16:42:59
на youtube раньше видео было, где Шри Чинмой демонстрировал свое самадхи. вот там у него глаза полузакаченные вращались сильно.
вот, нашел: http://www.youtube.com/watch?v=3CN81Yz29PE
Название: Re: Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Amon от Ноябрь 08, 2009, 01:07:49
 :05: Адеш!

Хм , интересное видео , с него можно сделать много выводов если иметь предварительный опыт. Представлялось это иначе , но теперь  можно видеть со стороны как это. Вот теперь бы с удовольствием пройтись бы по теме о типах самадхи , так как ранее слабо представляешь что это. Но вот судя по видео , сравнил бы этот тип самадхи начаьной стадии. Потому что глаза полуоткрыты , дело в том что глаза открываются самопроизвольно , можно спутать этот процес с выходом астрального тела , это должно быть частая ошибка, хоть и не критичная. Эта самадхи начинается с самого начала , причины ее очень интересны, но как бы свет в данном виде виден неполностью , а туманно , но энергии идущие вверх открывают глаза и заставляют их двигаться. Глаза тем самым приоткрываются автоматически и бегают , в этот момент можно наблюдать бегание мелких шариков в глазах , при этом если вы будете находится в темной комнате , то вы увидете ее в более освещенном варианте , как будто она светится изнутри. Единственное что можно сравнить по терминологии с этим вариантом самадхи , это быстротекущее самадхи. Если же самадхи более глубокого уровня , то глаза уже не открываются , и сам свет раскрывается полностью. Причем бегающие шарики в глазах остались , но открытия глаз не происходит , в третем этапе или варианте , уже нет тела и достигнут этап легкости , в нем есть сознание шар. Из этого шара может рождаться реальность , начало рождения реальности слышно как удаленное эхо и как проявление свозь свет образов лучезарных образов мира. Собственно было бы хорошо еслиб кто то более опытный описал бы эти уровни с уровнями теоретическими а также связкой самадхи глаза. Заранее спасибо!
Название: Re: Чакры и цвета радуги
Отправлено: Scioplus от Март 06, 2012, 23:38:24
Или же частоты чакр разбили по цветам радуги: красный, оранжевый, желтый и т.д. и т.п.

На сайте http://www.devipuram.com/ есть лекции Амританаданатха (насколько понимаю, это аутентичная Шри Видья), где чакры раскрашены по европейской традиции - по цветам радуги: http://www.youtube.com/watch?v=CFyVf477gbs. Меня это сильно удивило. Но ведь Амритананданатху можно доверять?
Название: Re: Чакры и цвета радуги
Отправлено: Виранатха от Март 07, 2012, 00:04:44
Или же частоты чакр разбили по цветам радуги: красный, оранжевый, желтый и т.д. и т.п.

На сайте http://www.devipuram.com/ есть лекции Амританаданатха (насколько понимаю, это аутентичная Шри Видья), где чакры раскрашены по европейской традиции - по цветам радуги: http://www.youtube.com/watch?v=CFyVf477gbs. Меня это сильно удивило. Но ведь Амритананданатху можно доверять?

Ничего удивительного, это могли его западные ученики сделать, или сам Гуру Амритананда подстроился под западных учеников. Впрочем нам лучше не комментировать такое, пусть трактуют лучше его как бы последователи, а не мы, а то ведь потом опять истрактуют как наезд на него с нашей стороны. Хотя, не думаю что у нас к нему более плохое отношение, чем у его учеников к своему Гуру, которые его предпочитают использовать в каких-то своих целях. Ну и он, видимо, тоже делает свое дело. Для понимающего данную ситуацию, вопрос с чакрами, как цветами радуги, вообще не вопрос. Сейчас в Индии стало модно использование самими индусами западных трактовок, типа рэйки, цвета чакр, названия "магнетизм", "гипнотизм" и т.д. Это обратная волна, сначала все шло из Индии на Запад, а потом наоборот. Зачем ехать учить людей на Западе в их манерах, когда они сами для этого едут в Индию? Вот вам и ответ на вопрос.
Название: Re:Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Alexandr S от Май 07, 2012, 08:15:36
Вспышки света, появление фигур перед глазами, расплывчатость изображения, пелена или затенение являются симптомами начавшейся отслойки сетчатки или отслойки стекловидного тела.
Название: Re:Повреждения зрачков внутренним жаром
Отправлено: Виранатха от Май 07, 2012, 08:40:25
Вспышки света, появление фигур перед глазами, расплывчатость изображения, пелена или затенение являются симптомами начавшейся отслойки сетчатки или отслойки стекловидного тела.

Это может только сказать доктор специолист, по этим проблемам, после осмотра конкретного человека. А так если человеку сказать что у него 100% отслоение сетчатки, а ее нет, он испугается(самовнушит себе) и она может возникнуть.