Натха-Сампрадая
Основная дискуссия => Йога натхов => Тема начата: Asitanganath от Июнь 17, 2009, 18:21:14
-
Джай Ма!
Джай Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!
Адеш!
Гуруджи, будте добры, если это возможно в рамках этого форума, просветите насчет (ВЕРНОГО) произношения Дикша мантр:
1) Ом Шива Горакша Йоги
2) Ом Шива Горакшанатхайя Намах.
ударения проставлены большой буквой, как правильно?
а) Ом шИва горАкша йогИ
б) Ом шивА горАкша йОги?
я так понимаю горакшА быть не может?
во второй мантре горакшанатхАйя намах?
Скажите пожалуйста в чем разница для начинающего садхану в этих мантрах? Какая кому больше подходит?
Благодарю Вас, примите мои поклоны.
-
Адеш!
Мантра произносится так:
«Ом» стандартно, как и везде: анусвара удлиненная. В слове «шива» звук «и» будет кратким, в «горакша» - долгий «о», в слове «йоги» звук «о» снова долгий (так везде в санскрите и хинди), на конце «и» так же долгий.
В другой мантре «горакша» опять же с долгим «о», в слове «натха» первая «а» - долгая.
-
Адеш!
Джай Гурудев!
Благодарю Вас
Получается, если я верно Вас понял следующее
Оммм ШИва ГОракша ЙОги
Йоги как во множественном числе
а вторая мантра
Омм ШИва ГоракшанАтхая Намах
Так правильно? Прошу простить меня если я Вас достаю этими простейшими вопросами, однако услышать эти мантры врядли есть возможность кроме как от Вас
Примите мои поклоны, еще раз спасибо
-
Адеш!
Все верно, но только в слове ЙОгИ, в конце "И" длинная. В слове ГОракша, "о" долгая, таковы фонетические правила.
-
Джей, Шри Ма!
Адеш!
Скажите, Гуруджи, правильное ли ощущение у меня возникает? Когда я читаю Горакша мантру идёт такое ощущение, как от созерцания гималаев - прохладное спокойствие, присутствие мужественной поддержки, равновесие и спокойная уверенность. Если бы я был художником и рисовал это ощущение, рисунок был бы в голубых и синих тонах. Незнаю я как иначе описывать такие вещи.
Заранее благодарю.
-
Адеш!
Правильное ощущение, ведь Горакшанатх - Шунья-рупа или Шунья-путра (Сын Пустоты), той, которая собой все пронизывает, а также все интегрирует, создает равновесие всех вещей в мире, потому его и называют "Го" - Вселенная, мироздание, кула и "ракша" - защитник. В традиции натхов есть стандартные формы упасаны для натхов, шабар-тантра, есть конкретно тантрические по Пурасчарьярнава-тантре, Кальпадрума-тантре и др., с ньясами, обычными упачарами, есть также и ведические формы. Они все могут давать разные состояния, но в целом они довольно схожие.
-
Адеш! Джай Гурудев!
Спасибо большое за прояснение, примите мои поклоны.
-
Са према намаскар!
Адеш!
Скажите, сколько времени стоит практиковать Горакша мантру, при условии, что я делаю это живя в городе, без посвящения, но регулярно выполняя джапу. На сколько я понимаю в данном случае времени требуется больше? Хотя определённые ощущения она даёт и на данный момент. И можно ли в период практики Горакша мантры делать джапы других мантр (чувствуется необходимость в Сарасвати мантре)?
Заранее спасибо за ответ.
-
Адеш!
Джай Гурудев!
Vikram, а Вам не приходилось отмечать, что эта мантра -нечто особенное? Она может произноситься по-разному и ее практически невозможно петь.
при условии, что я делаю это живя в городе, без посвящения, но регулярно выполняя джапу
В этом мы с Вами совсем похожи. Рекомендую Вам прочитать весь раздел Мантры
http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,161.0.html
Там Гуруджи неотднократно отвечал на вопросы, которые появляются.
Что касается количества рецитаций - я прищел к выводу, что лучше и продуктивнее наблюдать эффект в ощущениях ежедневно, чем ожидать чего-то особенно мощного после окончания начитывания. - Там в разделе Мантры обратите внимание на слово "пурасчарана"
-
Адеш!
Скажите, сколько времени стоит практиковать Горакша мантру, при условии, что я делаю это живя в городе, без посвящения, но регулярно выполняя джапу. На сколько я понимаю в данном случае времени требуется больше? Хотя определённые ощущения она даёт и на данный момент. И можно ли в период практики Горакша мантры делать джапы других мантр (чувствуется необходимость в Сарасвати мантре)?
Заранее спасибо за ответ.
Да, можно практиковать несколько мантр: прочли Ганапати, Горакшанатха, а потом можно Сарасвати и остальные. Последовательность такая: асана-мантра, можно несколько подходящих техник из хатха-йоги сделать, потом джапу с указанным порядком, далее - пуджа. Но пуджу или тонкости мантр я передаю только тем, кто посвящен. Однако Горакшанатха-мантру можно повторять самостоятельно сразу после почтения Ганеши.
-
Джей Ма!
Мантра действительно особенная. Ощущение, что она не просто дёт какое-то состояние, а обучает. Спасибо Гуруджи, что он её дал. :05:
-
Джайя Ма!
Конечно, эту мантру дают только с дикшей, но я ее опубликовал для всех - и в интернете, и в нашем журнале, потому что я не хочу, чтобы традиция вымерла или существовала только в одной Индии. Если все желающие будут хотя бы как-то почитать Горакшанатха, это будет большое благо. Мы уже перевели почти всю Шринатха-рахасью, но я пока думаю, что стоит публиковать, а что нет. Какие-то пуджи и упасаны могут действительно быть для всех полезны.
-
Джай Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!
Гуруджи, насколько я могу судить, Традиции Натхизма не грозит вымирание ни при каком раскладе, так ведь? Я целиком понимаю, что Вы имели ввиду, мне просто инересно, ведь натхов очень много в Индии, так ведь?
-
Гуруджи ко Адеш!
Ad Yogi Matsyendranatha
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Хочу с Вами поделиться. Еще до того, как уважаемый badha спросил Вас о верном произношении дикша-мантр в Натха-Сампрадайе, и до того, как Вы дали Ваши бесценные комментарии по этому вопросу, я немного практиковал мантры из «Горакша Рахасьи»; впрочем, в правильности произношения я совершенно не был уверен, и собирался спросить Вас об этом, но уважаемый badha меня опередил, (и очень кстати!). Как выяснилось, увы, моя практика этих мантр была, мягко выражаясь, весьма небезупречной, (что, впрочем, и неудивительно, ибо я никогда не слышал, как они на самом деле звучат (произносятся), (не говоря уже о передаче)). Понятно, я несколько огорчился, но затем, по некотором размышлении, наоборот, воспрял духом, так как теперь уже точно располагал верным вариантом произношения. И, соответственно. продолжил практику в правильном варианте. Что удивительно - меня поразило - насколько радикально изменился эффект от джапы! До этого какая-то отдача от мантры шла только за счет тантрических бидж, (которые у меня, в некоторой степени, «напеты» (наработаны)), и за счет поминания имени Шивы, (которое у всех, в принципе, начинает «работать» практически сразу). Теперь же - результат (эффект, ощущение) - радикально изменился - теперь все части мантры заработали, и она, (образно выражаясь) - вся засверкала сиянием драгоценных камней на солнечном свете. Удивительно, такое ощущение, (если проводить аналогии с электричеством), будто в электрической цепи один из элементов (по каким-то причинам), не проводил электрический ток, (и, как следствие, тока в цепи не было, вне зависимости от прикладываемого напряжения); а затем его проводимость восстановилась, и ток пошел по цепи, и вся схема заработала. Удивительный факт! Я и раньше, правда, подозревал, что правильность произношения мантры играет ключевую роль в ее реализации, (я сейчас не говорю о передаче; передача - это прямая столбовая дорога!); но никогда не подозревал, что даже в случае не-переданной мантры детали (нюансы) произношения могут играть такую важную роль!
И, как всегда, у меня к Вам парочка вопросов, (если Вы найдете возможность на них ответить).
Первый вопрос уже задавал Вам уважаемый badha:
Гуруджи, будьте добры, если это возможно в рамках этого форума, просвятите насчет ... Дикша мантр [Натхов]:
1) Ом Шива Горакша Йоги
2) Ом Шива Горакшанатхайя Намах.
Скажите пожалуйста, в чем разница ... в этих мантрах? Какая кому больше подходит?
Действительно, не были бы Вы так любезны пояснить, для чего, в каких случаях, для каких целей, для каких практик (садхан) - применяется та, или другая (из двух приводимых выше) - мантра? (Хотелось бы понимать то, с чем непосредственно работаешь; (полагаю, что есть немало пользователей (или гостей) Форума, самостоятельно практикующих мантры Горакшанатха, но пока, в силу обстоятельств, не сподобившихся получить от Вас их передачи и устные наставленя)).
Второй вопрос исходит уже непосредственно от меня. Будьте добры, скажите, пожалуйста, как правильно произносить в мантрах слово (имя) Матсьендранатхайя? Например, в мантре ОМ Шри Йоги Матсьендранатхайя Гураве Намах? (Видимо, слово йОгИ - обе гласные - долгие; а в слове нАтхайя - долгой является первая гласная буква; но мне совершенно неизвестно правильное произношение в мантре (мантрах) имени МАТСЬЕНДРА).
Буду очень рад, если Вы найдете возможность, и ответите на представленные выше вопросы.
С глубоким уважением, Виктор.
-
Намаскар!
Удивительно, такое ощущение, (если проводить аналогии с электричеством), будто в электрической цепи один из элементов (по каким-то причинам), не проводил электрический ток, (и, как следствие, тока в цепи не было, вне зависимости от прикладываемого напряжения); а затем его проводимость восстановилась, и ток пошел по цепи, и вся схема заработала.
Это везде так, хоть в мантрах, хоть в асанах и пранaямах. Есть люди, которые могут повторять мантры со множеством бидж, по идее, мантры такие должны быть сильнейшими, но эффект никакой. Есть люди, которые делают много сложных асан, но их ум и душа неспокойны, а тело неустойчиво. В тоже время, есть люди, которые могут знать всего одну мантру, зато она у них проявляет такую мощь, что может перевернуть полмира. Я видел человека, который много лет читал одну всем известную мантру и мог делать чудеса. Встречались и такие, кто делал только одну асану, например, сиддхасану, но мог в ней сидеть по нескольку дней. Мне Гуруджи Ракеш Пандей рассказал, как он однажды видел реального нахта-йогина по имени Нархаринатх, этот Учитель много часов непрерывно спокойно говорил, сидя в сиддхасане. За все время его общее состояние не изменялось, кроме как в еще более расслабленное. Вот примерно такое можно соотнести с тем примером, который Вы привели.
-
Гуруджи ко Адеш!
Ad Yogi Matsyendranatha
Сапрема намаскара!
Уважаемый Гуруджи!
Благодарю Вас за ответ!
С глубоким уважением, Виктор.
-
Джайя Ма!
Конечно, эту мантру дают только с дикшей, но я ее опубликовал для всех - и в интернете, и в нашем журнале, потому что я не хочу, чтобы традиция вымерла или существовала только в одной Индии. Если все желающие будут хотя бы как-то почитать Горакшанатха, это будет большое благо. Мы уже перевели почти всю Шринатха-рахасью, но я пока думаю, что стоит публиковать, а что нет. Какие-то пуджи и упасаны могут действительно быть для всех полезны.
Намасте.
Есть какие-либо правила, которые нужно соблюдать "чайнику", который решит, что произнесение мантры (*упомянутой) ему необходимо?
Спрашиваю, потому что уже неоднократно прочувствовала, что есть такое сохранение закона энергии (*конечно же, закон сохранения энергии, совсем зарапортовалась:).
Когда что-то ввожу в свою жизнь, что-то меняется и очень быстро, иногда дух захватывает.
Как правильно начать так, чтобы не навредить?
Благодарю за ответ.
-
Адеш!
Скажите, Гуруджи, правильное ли ощущение у меня возникает? Когда я читаю Горакша мантру идёт такое ощущение, как от созерцания гималаев - прохладное спокойствие, присутствие мужественной поддержки, равновесие и спокойная уверенность. Если бы я был художником и рисовал это ощущение, рисунок был бы в голубых и синих тонах. Незнаю я как иначе описывать такие вещи.
У меня без всяких мантр просто слово "Натх" такие ощущения вызывает, и вообще Натхи ассоциируются с тем, что вы описали :05:
-
Есть какие-либо правила, которые нужно соблюдать "чайнику", который решит, что произнесение мантры (*упомянутой) ему необходимо?
Спрашиваю, потому что уже неоднократно прочувствовала, что есть такое сохранение закона энергии.:)
Когда что-то ввожу в свою жизнь, что-то меняется и очень быстро, иногда дух захватывает.
Как правильно начать так, чтобы не навредить?
Немного описана самая простая форма садханы в журнале "Адеш", как почитать Горакшанатха: конечно, перед любой садханой почитается Ганапати, потом почитается Гуру, если у Вас его нет, просто рисуете круг водой (Гуру-мандала), берете цветы в ладонь, подносите к сердцу и читаете стих из Гуру-стотры, затем кладете их на Гуру-мандалу. Потом можно почитать Горакшанатха, так как он также Гуру всех Натхов и Божеств.
Правда, я не совсем понял выражение "сохранение закона энергии", т.е., Вы хотели сказать "закон сохранения энергии"?
-
У меня без всяких мантр просто слово "Натх" такие ощущения вызывает, и вообще Натхи ассоциируются с тем, что вы описали :05:
В общем-то, термин "Натх" - означает Шиву, Адинатх, Шринатх, Бхоланах, Вишванатх, Амарнатх и т.д. Практически во всех индийских тантрических традициях этот термин один из самых популярных, и у натхов само собой. :05:
-
Правда я не совсем понял выражение: "сохранение закона энергии", т.е., Вы хотели сказать "закон сохранения энергии"?
да, конечно, :).
-
Джай Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!
Адеш!
Са према намаскара!
просто рисуете круг водой (Гуру-мандала), берете цветы в ладонь, подносите к сердцу и читаете стих из Гуру-стотры, затем кладете их на Гуру-мандалу.
Не сочтите за фарисейство, я действительно не понимаю. Где цветы брать? Какие? Это ничего, что мне придется рвать цветы каждый день?
Может быть сейчас глупость напишу, но я действительно так думаю - мне не жалко цветов для Господа Горакшнатха, но понравится ли Ему, что я рву цветы каждый день?
-
Есть какие-либо правила, которые нужно соблюдать "чайнику", который решит, что произнесение мантры (*упомянутой) ему необходимо?
Спрашиваю, потому что уже неоднократно прочувствовала, что есть такое сохранение закона энергии.:)
Когда что-то ввожу в свою жизнь, что-то меняется и очень быстро, иногда дух захватывает.
Как правильно начать так, чтобы не навредить?
Немного описана самая простая форма садханы в журнале "Адеш"...
А где его можно купить/почитать?
Правда, я не совсем понял выражение "сохранение закона энергии", т.е., Вы хотели сказать "закон сохранения энергии"?
пометила в скобках, стирать не стала, дабы не нарушать стройность общения.:)
-
Адеш!
Журнал "Адеш" можно купить в крупных эзотерических магазинах Москвы, Питера, Киева.
Все точки распространения журнала можно псмотреть на сайте www.adesh.ru
Еще можно наложенным платежем заказать, написав по адресу adesh.journal@gmail.com
Это если вы где-то далеко живете, а если в Москве, то у распространителей журнала, на прямую это дешевле, чем в магазинах 8-903-297-69-40 (Елена), 8-916-589-14-97 (Андрей).
-
Адеш!
Са према намаскара!
просто рисуете круг водой (Гуру-мандала), берете цветы в ладонь, подносите к сердцу и читаете стих из Гуру-стотры, затем кладете их на Гуру-мандалу.
Не сочтите за фарисейство, я действительно не понимаю. Где цветы брать? Какие? Это ничего, что мне придется рвать цветы каждый день?
Может быть сейчас глупость напишу, но я действительно так думаю - мне не жалко цветов для Господа Горакшнатха, но понравится ли Ему, что я рву цветы каждый день?
Если нет цветов, то обычно используют в Индии рис. Берете щепотку риса в ладони и предлагаете. Цветы зимой в России, я думаю, очень дорогое удовольствие.
-
Адеш!
Джай Гурудев!
Я в контексте "постоянно рвать живые цветы"
-
Т.е. рвать "как бы в контексте чистой преданности"? :05: Можно. Ибо воистину, для пудж сие деяние не греховно, и да прощены будут нам сии пороки :23:
:05:
-
Адеш!
Журнал "Адеш" можно купить в крупных эзотерических магазинах Москвы, Питера, Киева.
Все точки распространения журнала можно псмотреть на сайте www.adesh.ru
Спасибо, по оказии заеду на Пушкинскую.
-
для пуджи можно выращивать цветы в кадушке или в горшках, - самый оптимальный для себя вариант, к которому я пришёл, когда круглый год нужны были красные цветы для пуджи...
ментальное подношение очищает сознание, внешнее подношение, - создаёт причины для определённых условий на проявленном уровне форм. Когда-топытался выяснить этот вопрос в ваджраяне. В то время сделал перевод небольшой статьи по данному вопросу:
СОВЕРШЕНИЕ ВНЕШНИХ ПОДНОШЕНИЙ
http://surajamrita.com/buddhism/outerOffering.html
-
Адеш!
Большое спасибо, Suraj.
Такие статьи очень полезны, ибо не зная ритуал досконально, можно настроить сознание на "правильное" настроение, "создавая причины" для будущего.
Еще раз, большое спасибо.
-
Адеш !
Я тоже хочу болагодарить Suraj за ссылку.Нет слов !!!Замечательная статья и перевод !
Массу тонкостей обнаружила важных. Огромное спасибо !
А вообще,даже отрывки из Сутры Сердца,-иногда совершают что-то невероятное внутри,какие-то преобразования,все казалось бы не первый раз читано...и каждый раз по новому(..."меня можно брать руками..")!!!! :023: :025:
-
Гуруджи ко Адеш!
Приветствую всех!
Ad Suraj
Уважаемый Suraj!
...для пуджи можно выращивать цветы в кадушке или в горшках, - самый оптимальный для себя вариант, к которому я пришёл, когда круглый год нужны были красные цветы для пуджи...
Вы даете весьма дельную рекомендацию. (Я тоже, по ходу дела, пришел к такому выводу, и стал выращивать бальзамин, цветущий ало-красными цветками; цвет замечательный, и очаровательно подходит для почитания Трипура Сундари; (единственный минус тот, что у цветков бальзамина отсутствует какой-либо собственный аромат); (и еще, мне так и не удалось понять, можно заставить бальзамин цвести зимой, или нет)). А могли бы Вы, уважаемый Suraj, поделиться своим опытом выращивания в комнатных условиях, в горшках, цветов для проведения различных пудж? В частности, какие виды и сорта комнатных цветущих растений Вы находите оптимальными для выращивания в культовых целях? Учитывая Ваш опыт и глубину познаний, связанных с вопросами эзотерики и самосовершенствования, полагаю, что Вы могли бы дать, и в рассматриваемом контексте, массу ценных, дельных, и полезных советов!
Спасибо так же, Вам за статью, она, несомненно, полезна и интересна!
Всех Вам благ!
С уважением, Виктор.
-
Понимаете, Виктор, я живу с США. Здесь эти проблемы решаются просто, - идёшь в магазин и покупаешь цветущий горшок. Bсё что требуется, - поливать и подкармливать до окончания цветения. Потом идёшь опять в магазин... Некоторые удобства капитализма, так сказать.
Hа територии CНГ нужно прстообратится на какие-нибудь цветоводческие форумы, - там помогут составить колекцию, которая цветёт круглый год...
-
Я для себя этот вопрос в Корее решил очень просто, в цветочных магазинах часто продавцы общипывают лепестки у роз, чтобы те красивыми были, с маленькими бутонами, и выбрасывают. Они их мне просто так отдают. Мы им объяснили, что это нужно для пуджи и они поняли очень легко. Лепестков там полно, все равно они никому не нужны.
-
В России тоже можно договориться с цветочными ларьками, там тоже лепестки выбрасывают или списанные цветы (у которых ножка не достаточно длинная или переломалась). Большое количество приобретенных цветов/лепестков, хранить хорошо в холодильнике в полиэтиленовом пакете, они долго остаются свежими.
-
Насколько я знаю, бывают пуджи когда надо ежедневно использовать цветы в них, и все таки, я сомневаюсь что они способны расти с такой скоростью, чтобы их могло хватить :04:. Хотя может быть, все зависит от разновидности пуджи.
-
Адеш!
Тааак, холодильник, гггг.
Для подношения Горакшанатху нужно использовать цветы какого цвета? Лучше я имею ввиду? Красные?
Оффтопик
@Suraj
Вы, наверное, уже давно живете в США, так? Я это к тому, что в "СНГ" (Вы наверное имеете ввиду весь бывший Союз) уже давно тоже самое все в плане "купить". С исполнением законов, конечно, беда, а с товарами народного потребления - хорошо.
-
Адеш !
Во-первых - герань цветет круглый год и ее лишь подкармливать,есть даже запах у алых цветов(смотря какой сорт),а у листьев очень выраженый,растение вообще-то африканское,но прямых солнечных лучей не любит,предпочитает яркое освещение,лучше юго-восток в плане места.
Символизирует стихию огня,растение Овна,ярко выражены марсианские качества.
А на счет лепестков роз - здесь,в Одессе ,предприимчивые торговцы их уже давно продают и не очень-то дешево :27:
-
Адеш !
....- здесь,в Одессе ,предприимчивые торговцы их уже давно продают и не очень-то дешево :27:
Так вы в Одессе! Любимый город, который я покинул 15 лет назад. Немного иногда скучаю, но не жалею... :-)
пардон, за отклонение от темы.
-
Адеш!
Итак - красная герань?
:)
Я в Николаеве живу, часто бываю в Полтаве - вот где древние места Силы
-
Адеш !
2 Suraj
На самом деле,эта земля действительно очень мала. Ну,а мне остается спеть вместе с Окуджавой песенку пиратов:
" Когда воротимся мы в Портленд,- клянусь я сам взойду на плаху ,-
Вот только в Портленд возвратиииться нам не прийдеться никогда !!!!! :117: :vava: :012:
2 Badha Про места силы интересно,-можно открыть новую тему,а то мы тут сильно в сторону ушли.. :05:
Да,а герань бывает очень разнообразна по цвету - несколько оттенков и тональностей красного,белая,розовая ,смесь цветовая и пр...... :05:
-
Ом Джайя Шива Горакшанатха!
Спасибо большое.
-
Для подношения Горакшанатху нужно использовать цветы какого цвета? Лучше я имею ввиду? Красные?
Обычно желтые и красные.
-
Адеш!
Большое спасибо, Гуруджи.
-
Адеш!
Журнал "Адеш" можно купить в крупных эзотерических магазинах ..., Питера...
На Пушкинской точно нет.
А позвонить кому-нить можно, узнать когда будет (Санкт-Петербург)?
-
Джай Гурудев!
Адеш!
На Пушкинской точно нет.
А позвонить кому-нить можно, узнать когда будет (Санкт-Петербург)?
В Санкт-Петербурге, как оказалось, за последний месяц раскупили все номера журналов, но, как я узнала, завтра (12/08/2009) должно быть поступление (Адеш №1 и Адеш №2) в магазины "ETHNO" (Алхимия) на Пушкинской, в "Золотой лотос" на Лиговском пр-те, в "Розу мира" на Садовой. В магазине "Гималаи" сейчас есть в наличии первый номер "Адеш".
Подробнее адреса магазинов тут - http://www.adesh.ru/buy.php (http://www.adesh.ru/buy.php)
А вот телефон человека, который занимается распространением в Питере - +7-911-915-6099 (Екатерина). Можно приобрести непосредственно у нее.
-
Джай Гурудев!
Адеш!
...
А вот телефон человека, который занимается распространением в Питере - +7-911-915-6099 (Екатерина). Можно приобрести непосредственно у нее.
Благодарю:)