Натха-Сампрадая
Основная дискуссия => Йога в различных традициях => Тема начата: Vikram от Июнь 20, 2009, 00:01:51
-
Джей Шри Ма!
Са према намаскар.
Чаще всего о Ганеше говорят как о преодолевающем препятствия, но мне вспоминается, что это ещё и бог мудрости, а также покровитель детей. Во всяком случае мне знаком именно такой образ, где Ганеша не только преодолевает препятствия на пути преданного, но также дарует невинность, чистоту и целомудрие. Действительно с точки зрения традиции эти качества ему присущи и если да, то почему они наименее акцентированы?
-
Действительно с точки зрения традиции эти качества ему присущи и если да, то почему они наименее акцентированы?
Аспект мудрости и просвещения у Ганеши очень даже акцентирован в Индии - все студенты Ганеше молятся перед экзаменами :05: .
-
Адеш!
Хотел спросить про Ганешу. В болшинстве случаев про него говорят, что он олицетворение мудрости, преодоление препятствий, чистоты и так далее. А какой у него более глубокий метафизический смысл? Хотелось бы узнать об этом божестве немного больше. И, как я понимаю он также может проявляться в качестве учителя, как и Горакшанатх, или я ошибаюсь? Просто ощущается какая-то связь, будто они (Ганеша и Горакша) имеют что-то общее, но с разных ракурсов.
-
Vikram, я тут из нескольких англоязычных источников на русский перевела:
"Голова слона Ганапати на человеческом теле символизирует единство маленького (микро) существа и Великого (макро-) Существа. Термин Гаджа, который обычно означает слона, иногда интерпретируется так, чтобы показать, что “происхождение также является и целью” (га = цель; джа = происхождение). Таким образом, гаджа – это символ такого состояния, где «завершается непроявленное» и где «начинается существование». Человеческая часть образа Ганапати – проявленное начало, а непроявленное - то, которое выше.
В проявленном, материальном мире, где противоположности не часто могут сосуществовать вместе, человек не может быть «Гаджой»; но это может происходить символически. Ганапати Упанишад заявляет: «Ты есть То (тат твам аси)». Этот текст гласит, что живое существо - видимая форма Того, высшей сущности. Человеческое существование, согласно этой Упанишаде, является гармонизацей абсолютного и относительного; Того и Тебя. Истинное знание - реализация единства.
Изображение Ганапати - символ, который постоянно напоминает нам об этой кажущейся невозможной тождественности. Человеку следует поклониться Ганеше, прежде, чем начать что-либо, перед началом любого дела.
Принцип Ганеши (как таттва) превосходит интеллект. Так же, как и в случае с другими индийскими божествами, Ганеша представлен через различные символы: мантры - звуковые воплощения, янтры - графические воплощения, и мурти - скульптуры или изображения.
P.S. Но образ Ганеши очень символичен, богат и многогранен, и значений там столько, что все не охватить, так что любое описание или толкование способно охватить лишь какой-либо маленький его аспект :05: .
-
Aдеш! У меня следующий вопрос., про мантры пуджи Mahaganapathy Tarpanam , где меняется местами в течение 444 раз tarpanas мул-мантра Om Srim Hrim Klim Glaum Gam Ganapataye Vara Varada
Sarvajanam Me Vashamaanaya Svaahaa Tarpayami namaha, и далее такие слоги типа sa, irva, nam и др., по 4 раза в каждой модификации. Вопрос в том, что значит перечисление либо имен либо каких-то типов энергии.. правильно я понимаю? Что это за названия у меня к сожалению не важно с санскритом :) Интересует значение этих транскрипций?
-
Хотел спросить про Ганешу. В болшинстве случаев про него говорят, что он олицетворение мудрости, преодаление препятствий, чистоты и так далее. А какой у него более глубокий метафизический смысл? Хотелось бы узнать об этом божестве немного больше. И, как я понимаю он также может проявляться в качестве учителя, как и Горакшанатх, или я ошибаюсь? Просто ощущается какая-то связь, будто они (Ганеша и Горакша) имеют что-то общее, но с разных ракурсов.
Традиционно в большинстве индийских направлений, у натхов также, сначала почитается Ганапати, а потом Гуру. И уже после этого – все остальные Деваты. Почитание Ганеши во всех Сампрадаях примерно одинаковое, а Гуру – может отличаться. Чаще всего Ганеша ассоциируется с полнотой (в смысле с обилием энергии); он, как и остальные Боги, – символ «бхоги» (удовлетворения, часто материального), устранения препятствий на пути; а Горакшанатх – йога-рупа. Т.е. Горакшанатх больше символ шуньи (пустоты), именно по этой причине его мало кто способен чувствовать. Он – форма одинокого, отстраненного от чего-либо аскета, хотя прелесть этого в том, что он на каком-то самом высоком уровне включает в себя все, он задает ориентир к этому изначальному источнику. Горакшанатх – корректор пути, в Натха-сампрадае на него ориентированы все основные Гуру, которые выбирают самый быстрый путь и соответствующие ему правила. Хотя натхов много и каждый что-то свое практикует, но всем нужны какие-то общие ориентиры, о которых надо хотя бы помнить и следовать им в соответствии с теми возможностями, которые у тебя сейчас. Горакшанатх – это Шива, но очень непростой: в остальных формах Шивы вам проще ощутить полноту в том виде, который вам легче воспринять, Шива – семьянин, Шива имеет много гневных форм, Шиву окружают веталы, ракшасы и т.д. Он также Благой, дарует то благо в этом мире, в котором мы нуждаемся. А Горакшанатх – все больше надземной. Поэтому это – форма Учителя, соответствующая ориентирам Натха-сампрадаи. Я не говорю в частностях о том, кто как видит природу Горакшанатха, Шивы или Ганеши, а, скорее, в общем. Допустим, Ганеша у натхов тоже имеет йога-рупу или нара-рупу (форму человека), ведь изначально он не был слоноголовым, голову отрубил Шива, он же потом в виде Горакшанатха ему вернул прежний вид, плюс еще сделал бессмертным йогином. Горакшанатх отличается даже от остальных Восьми натхов, потому что он единственный, кто не поддался даже немного каким-либо искушениям, а Матсьендранатх, Гаджакантхарнатх, Адинатх и т.д. – поддались (чуть-чуть :05:). Примерно такие основные отличия у натхов в плане Горакшанатха и других натхов или Божеств. У Ганеши есть две Шакти: Сиддхи и Буддхи, Матсьендранатх в этом плане вообще отличился с Трия-раджьей, Джаландхарнатх возжелал Шакти Шивы, за что был наказан, Бхартрихари был царем и до встречи с Горакшанатхом вел весьма гедонистический образ жизни. То же самое было с другими царями – Дхарманатхом, Гопичандом и др. Какие-то были Богами из разных лок: Сантошнатх, Чауранги (Чандра), Шеша (Ачаланатх), Хануман (Бирбанканатх) и др.
Основное внешнее сходство между Ганапати и Горакшанатхом в том, что они оба являются основой садханы, только Горакшанатх больше, все-таки, йогической. Есть еще одна малоизвестная связь: Ганеша в Шривидья-упасане – покровитель основы Шриянтры (бхупура), а бхупур – очень непростая вещь, он связан как с муладхара-чакрой, так и с сахасрарой, а также всем тем, что между ними. Бхупур – это кулакула - проявленное и непроявленное. В этом плане Ганеша приближается к сущности Гуру Горакшанатха, где Горакшанатха связывают с поклонением (визуализацией) Гуру в сахасрара-чакре.
-
Спасибо за ответ.
-
У меня следующий вопрос., про мантры пуджи Mahaganapathy Tarpanam , где меняется местами в течение 444 раз tarpanas мул-мантра Om Srim Hrim Klim Glaum Gam Ganapataye Vara Varada
Sarvajanam Me Vashamaanaya Svaahaa Tarpayami namaha, и далее такие слоги типа sa, irva, nam и др., по 4 раза в каждой модификации. Вопрос в том, что значит перечисление либо имен либо каких-то типов энергии.. правильно я понимаю? Что это за названия у меня к сожалению не важно с санскритом :) Интересует значение этих транскрипций?
То, что рекомендуют делать 444 тарпаны, я знаю, но чтобы говорить о мантрах, я должен посмотреть источник, где они изложены. Здесь есть садхана Махаганапати:
http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php (http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php)
Вообще Махаганапати – одна из самых известных форм Ганеши; Тантры описывают две его формы, в "Шарада-тилака Тантре" Махаганапати описывается со своей Шакти, которая сидит на его колене. А "Ганешвара-вимаршини Тантра" описывает его без Шакти. Его тело красного цвета, он сидит под деревом Индры Париджата. Когда в его мантре идет речь о подчинении, то подразумевается способность покорить разные силы – микрокосм и макрокосм. Он рассматривается как проживающий на небесах. Соответственно, его почитают в верхней Урдхва-амнае. В Ганапатья-упасане (поклонении Ганеши) разные формы Ганеши могут относиться к разным амнаям, так, например, в восточной находится Вакратунда Ганапати, также Шакти Ганапати и Вири Ганапати. В северной – Уччишхтха, также Субраманья Ганапати. В южной – Харидра и Лакшми Ганапати. В урдхва – Трайлокьямохана Ганапати, и Кула Ганапати – в западной. С амнаями связаны и разные биджи Ганеши: "глум" – западная, "гам" – южная, "гах" – восточная, "глаум" – северная, "гаум" – верхняя.
-
Гуруджи спасибо за ссылку - приступаю к практике.
-
Расскажите, а как звучит легенда про то, как Горакшанатх вернул Ганеше его облик?
-
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!
Ad Yogi Matsyendranatha
Сапрема намаскара!
В Ганпапатья-упасане (поклонении Ганеши) разные формы Ганеши могут относиться к разным амнаям, так, например, в восточной находится Вакратунда Ганапати, также Шакти Ганапати и Вири Ганапати. В северной – Уччишхтха, также Субраманья Ганапати. В южной – Харидра и Лакшми Ганапати. В урдхва – Трайлокьямохана Ганапати, и Кула Ганапати – в западной. С амнаями связаны и разные биджи Ганеши: "глум" – западная, "гам" – южная, "гах" – восточная, "глаум" – северная, "гаум" – верхняя.
Гуруджи, скажите пожалуйста, есть ли ссылки на то, к каким амнаям относятся остальные биджи Ганеши - "гим", "гум", "гаим", "глам", "глим", "глаим", "глах"?
Биджа Горакшанатха "гом" - является только биджей Горакшанатха, или так же, биджей какой-либо из форм Ганеши?
Биджа "глом": таковая существует? - и если да, то чьей биджей является - Ганеши, или какой-либо иной Дэваты?
Интересно еще вот что: если практики почитания Ганеши в разных амнаях разные - то, стало быть, и мантры Ганеши в них - тоже разные. Но в тех случаях, когда в садханах Ганеши в разных амнаях используются одни и те же мантры - биджи Ганеши в них видоизменяются согласно тому списку соответствий, который Вы приводили - или как?
Спасибо.
С глубоким уважением, Виктор.
-
Гуруджи ко Адеш!
скажите пожалуйста, есть ли ссылки на то, к каким амнаям относятся остальные биджи Ганеши - "гим", "гум", "гаим", "глам", "глим", "глаим", "глах"?
Амнаи связаны с силами: сришти, стхити, самхара, аварана и ануграха, а они соотносятся с шестью гласными, которые используются в шаданга-ньясах и могут приставляться к слогам, будь то gaM или glaM. Но и по отдельности они могут принадлежать каким-то формам Ганеши, например, guM в Херамба Ганапати – это форма, которая является аналогом формы Панча-брахмы: Садьоджата, Вамадева, Агхора, Татпуруша, Ишана.
Биджа Горакшанатха "гом" - является только биджей Горакшанатха, или так же, биджей какой-либо из форм Ганеши?
Могут, потому что форм Ганеши много и у Горакшанатха также много есть разновидностей этой биджи, например, натхи, практикующие Агхору, используют биджу groM.
Биджа "глом": таковая существует? - и если да, то чьей биджей является - Ганеши, или какой-либо иной Дэваты?
Она встречалась мне в Кубджика-тантрах, но я не встречал ее в тех мантрах Ганеши, которые практиковал я.
-
Расскажите, а как звучит легенда про то, как Горакшанатх вернул Ганеше его облик?
Если коротко, то когда Шива отрубил голову Ганеши и приделал голову слона, а потом понял, что совершил ошибку, он пообещал вернуть ему облик в бессмертной форме. Тогда Шива воплотился в форме Горакшанатха и, путешествуя по мирам, посетил Ганеша-локу. Встретив Ганешу, он вернул ему прежний вид и передал практики лайя-йоги. И сказал, что когда Ганеша завершит садхану, он станет одним из его самых ближайших учеников и будет покровительствовать многим йогинам. Так и произошло, он стал бессмертным сиддхом, одним из Девяти Натхов, у него было много учеников, но два из них наиболее известные – Рамнатх и Паваннатх. Гаджакантхарнатх основал одно из направлений натхов, их место дислокации в Бхудже (штат Гуджарат). Там было много великих йогинов и тапасвинов, они есть и по сей день. Например, в том месте сейчас живет один йогин по имени Ганганатх, он 20 лет практиковал мауну, всем известен своими практиками тапасьи.
-
такие слоги типа sa, irva, nam и др., по 4 раза в каждой модификации. Вопрос в том, что значит перечисление либо имен либо каких-то типов энергии.. правильно я понимаю?
Там вся Махаганапати мантра разбивается на отдельные слоги, а потом каждый слог вставляется в основной текст тарпана-мантры, которая повторяется при возлиянии. Это связано с тем принципом, что каждый слог мантры может обладать своей энергией, в некоторых случаях для реализации мантры рекомендуют мантру прочитать столько раз, чтобы на каждый слог приходился один лакх. Т.е. один лакх – это 100.000 раз. Если, допустим, в мантре 5 слогов – 500.000, если 10 – 1 000 000 и т.п. То же самое вы можете встретить в тантре, в ньясах, когда главная мантра, которую вы практикуете, разбивается на части и эти части раскладываются на все элементы ньясы. Если вы делаете такую ньясу, то вы при этом всю мантру по слогам распределяете по всему телу или важным частям тела, и ваше тело становится телом Божества. Вы же слышали такое высказывание, что мантра – это тело Божества, вот это как раз и выражено в такого рода ньясах. Потом, когда вы после ньясы практикуете мантру, вы чувствуете свое тождество с мантрой.
Когда вы мантру реализуете, то все слоги этой мантры становятся наполненными вашей силой и вы – силой мантры. Вы, например, тот или иной слог мантры можете использовать в каких-то особых целях. Вот почему мантру сначала долго начитывают, потом с ней проводят агнихотру, тарпану и т.д. Ее надо чувствовать как себя самого, т.е. себя – в самом высшем понимании этого определения.
-
Спасибо гуруджи. Я кстати всегда когда читаю мантры, страюсь себя сопоставлять с божества. То есть по сути - это призыв божества в свое тело. И правильно ли я понимаю, что получение сидх - это просто напросто присутствие божества в твоих телах ?
-
Гуруджи ко адеш!
расскажите пожалуйста как правильно практиковать садхану со Шри Маха Ганапати махамантра джапавидхи?
-
получение сидх - это просто напросто присутствие божества в твоих телах ?
Можно сказать и так. Но просто уровень реализации в себе той или иной таттвы Божества у всех практикующих разный, потому у всех разные сиддхи от такой практики. Это зависит еще от чистоты бхакти, от чистоты своей человеческой мотивации.
-
как правильно практиковать садхану со Шри Маха Ганапати махамантра джапавидхи
А что там в описании надо осветить? В той джапавидхи, что я перевел из книги моего Гуру и выложил, все достаточно неплохо описано, там и элементов-то немного. Видхи состоит всего-то из известных ньяс и джапы.
-
Спасибо гуруджи! Активно практикую.
-
как правильно практиковать садхану со Шри Маха Ганапати махамантра джапавидхи
А что там в описании надо осветить? В той джапавидхи, что я перевел из книги моего Гуру и выложил, все достаточно неплохо описано, там и элементов-то немного. Видхи состоит всего-то из известных ньяс и джапы.
http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php (http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php)
Адеш. А мне вот не совсем ясно, я бы даже сказал непонятно вообще. Первые ньясы вроде еще понятно как выполнять, но там и текст такой что прочитать сложно, а надо наверное правильно произносить каждое слово.
Начиная с муламантра - джапы вообще не ясно - что такое мула-мантра- джапа? Я так понимаю это чтение мантры с перебиранием четок? Надо ли концентрироваться на какой-то чакре?
И далее тоже самое. :011: :unknw:
У меня утром часа 3 на практику запланировано на пранаямы, медитацию и асаны. Можно вставать пораньше конечно, но я и так рано встаю. Есть какой-то вариант покороче? Например, сделать вини-йогу и ньясы и читать мула-мантру с медитацией?
Просьба отозваться практиков с данного форума :vishenka:
-
Мул-мантра-джапа - то есть корневая (основная мантра) божества.
По времени она конечно занимает около 45 минут, я лично читаю 108 раз мантру. А касанием определенных мест - я так понимаю для очищения чакр..
-
Это просто чтение мантры? С четками?
-
Адеш!
Мула-мантра-джапа - то есть корневая (основная) мантра Божества.
Немножко не так. Мула-мантра-джапа - это и есть рецитация основной (мула) мантры Божества.
По времени она конечно занимает около 45 минут, я лично читаю 108 раз мантру.
По времени один круг чтения (джапы) мула-мантры Дэваты (Божества), конечно, занимает разное время, в зависимости от длины мула-мантры соответствующего Божества, скорости чтения, вида джапы (устно, шепотом, ментально).
Это просто чтение мантры? С четками?
Как правило, это действительно (просто) чтение мантры на четках, (желательно, переданных Гуру, как и сама мантра, (собственно, являющаяся Дэватой)). Если садхана передана с ньясами, желательно, чтобы они также были показаны, объяснены и переданы Гуру.
С уважением, Виктор.
-
А без Гуру нельзя никак практиковать эту джапу хоть в каком виде? (сокращенном) :01:
-
Адеш!
Факт передачи (мантры, садханы в целом), или, хотя бы, благословение на практику, полученное от Гуру - ОЧЕНЬ много значит. Поэтому, практиковать самочинно, конечно, можно - но не нужно.
Можно попробовать получить передачу от ближайших учеников Гуруджи Матсьендранатха Махараджа; вероятно, Гуруджи дал им право на передачу простейших садхан, (по крайней мере, у даршани такое право должно быть).
С уважением, Виктор.
-
У меня утром часа 3 на практику запланировано на пранаямы, медитацию и асаны. Можно вставать пораньше конечно, но я и так рано встаю. Есть какой-то вариант покороче? Например, сделать вини-йогу и ньясы и читать мула-мантру с медитацией?
Просьба отозваться практиков с данного форума :vishenka:
Если короче вариант, то часто многие формы джапы сводятся к винийоге, ньясам, дхьяне и джапе. Если этого много, то только до одной джапы, предварительно прочитав асана-мантру, на которой сидишь при джапе.
вида джапы (устно, шепотом, ментально).
Что самое интересное – если изучать глубоко практику мантр, то она легко превращается в медитативную йогу, типа лайя или раджа. Некоторые Гуру ее делят на бахир-джапу (вачака, упамшу, манасика, аджапа-джапу) и антар (внутреннюю). Антар-джапа – это когда все внешнее отброшено, есть только вы (Атман) и мантра, и между вами нет ни малейшей разницы. В антар-джапе мантра-йога переходит в наданусандхану. Правда, для последней нужна высококачественная подготовка и чистота.
-
Я бы делал и тот что подлиннее но надо бы послушать как к вини-йоге произносятся правильно слова. Есть ли какая-то запись может где в сети?
А если только джапа то это идеальный вариант для меня по времени и читать ее легко.
Так можно читать эту мула-мантру без передачи от Гуру? И еще - обязательно ли чиать и как джапа-наиведью?
Я обычно сижу в ваджрасане (на лодыжках, пятки сзади) или в сиддхасане (со скрещенными ногами когда ноги отекают, но минут 20 могу и в ваджрасане). Какие асана-мантры для этих позиций? Я правда не совсем понимаю для чего они читаются - это мантры посвященные асане? :018:
-
обязательно ли читать и как джапа-наиведью?
в смысле - она идет после мула-мантра-джапы - это просто однократное повторение в конце после ретитации мула-мантры или также многократное?
-
Асана-мантра позволяет очистить то место где сидите, таким образом энергия мантры не уйдет мимо Вас. Поищите, здесь они на сайте есть.
-
Эта?
sat namo ādeś | gurujī ko ādeś |
oṁ gurujī man māru maida karu karu cakanācūr |
pāṅc maheśvar ājñā kare to baiṭhū āsan pūr |
śrī nāthajī gurujī ko ādeś | ādeś |
-
Мантры для асаны
Мантра для асаны очень важна; обычно в традиции она считается необходимой. Асана в данном случае - это место, где Вы сидите, совершаете дхьяну, пранаяму, джапу, пуджу, хому и пр. Существует много вариантов асана-мантры.
Асана-мантра читается следующим образом. При себе необходимо иметь "патру" с водой, это небольшой сосуд с чистой водой для "ачаманьи" (очищения). Нужно набрать немного воды в правую ладонь и окропить асану с мантрой:
sat namo ādeś | gurujī ko ādeś |
oṁ gurujī man māru maidā karu karu cakanācūr |
pāṅca maheśvara ājñā kare to baiṭū āsana pūra |
śrī nāthajī gurujī ko ādeś | ādeś |
om sat namo ādeś |
om gurujī ko ādeś |
om sadgurujī nāthajī gurujī ko ādeś ||
или
oṁ krīṁ devaya śeśanagaya dharana dharaya āsan dhidha siddhaya sādhāna prityartha dhridha kuru kuru me
Или еще такой распространенный вариант:
oṁ apāvitraha pāvitro vā sarvavasthangatopi vā yaḥsvaretpundriśkaśaṁ sa vāhamyentaraḥ ṣuciḥ
Далее нужно сесть на асану, и, набрав еще воды для ачаманьи в правую руку, трижды произнести мантры и символически отпить воду три раза.
om sat namo ādeś |
om gurujī ko ādeś |
om sadgurujī nāthajī gurujī ko ādeś ||
После этого можно практиковать садхану в виде мантра-джапы или другие.
Источник здесь: http://www.nathi.ru/read/practice/mantras/usemantras.php
-
Какие асана-мантры для этих позиций? Я правда не совсем понимаю для чего они читаются - это мантры посвященные асане?
Асана — это место, или пространство, в котором пребывает наше сознание (или Атман). Этим местом может быть тело, и тогда асаной мы называем конкретную позицию, или форму, тела. Когда восприятие присутствия Атмана расширяется за пределы физического тела, асаной становится также окружающее нас пространство. Асана-мантра как раз и предназначена для "тонкого" очищения этого пространства.
-
Асана-мантру упомянули верную, есть еще асана-лаганека – тоже очень популярная. Соглашусь с Вивекнатхом и еще немного добавлю: дело в том, что ньясы вызывают в теле спандану (духовные вибрации) и тем самым интегрируют энергии разных частей тела. Ньясы распределяют вибрацию мантры по всему телу, и поэтому вы, мантра и Божество мантры становитесь одним целым. Асаны в виде питх (мест), где вы сидите или где почитается Божество, – это огромная и непростая тема. Дело в том, что некоторые питха-мантры и энергии могут почитаться как на том месте, где делается практика, так и в своем теле, иногда используются оба варианта. Может также ньяса делаться для себя и для Божества в янтре, в хоме или же в своем теле, на то она и тантра, чтобы реализовать единство себя и Деваты, и соответствующих совершенств, связанных с Деватой. Поэтому эту тему надо серьезно изучать, тогда станет лучше понятна связь между асаной как положением тела, асаной как телом в роли трона для Божества, а также для мантры, и асаной как местом, в котором совершается садхана.
-
Адеш, Гуру Джи!
Не могли бы Вы рассказать про такой аспект Ганеши как Bade Ganesha, которому посвящен храм в Удджайне?
-
Не могли бы Вы рассказать про такой аспект Ганеши как Bade Ganesha, которому посвящен храм в Удджайне?
Это местная форма Ганеши, я знаю о ней очень мало, так как сам там не был. Знаю только то, что эта форма самопроявленная (сваямбху) в том месте. В Индии вообще много своих "местечковых" верований.
-
Знаю, что Ганеша атхарва ширшу читают в контексте пуджи, можно ли её читать отдельно саму по себе? И что это вообще за разновидность текстов - атхарва ширши?
-
Гуруджи ко Адеш!
Это текст, базирующийся на "Атхарва-веде", где Ганеша рассматривается как творец, созидатель и разрушитель, и является проявлением Высшего Брахмана.
-
Интересный комментарий на 77 имя в Шри Лалита Сахасранаме.
Та, Которая создала Шри Ганешу смотря и улыбаясь на лицо своего супруга Камешвары.
Тут как понял есть ключ к пониманию 28 слоговой мантре Маха Ганапати.
Kameshwara-mukaloka-kalpita-sriganeshwara (77)
Ganesha was born out of a mere glance of Lalithai at Kameshwara. Ganesha is the first son of Shiva and Parvathi. Bhandasura during the war was witnessing the destruction of his army. In order to avoid further causalities to his army he ordered a yantra by name ‘jaya vignam’ to be kept in the midst of the army of Lalithai. Yantras are powerful, only if infused with mantras. When this yantra was kept, the army of Lalithai started losing their self-confidence. Mantrini devi, who is an authority of mantras, noticed this and reported to Lalithai. This yantra can be removed by the one who has won over puryashtakam which consists of the following eight- 1) 5 organs of action (karmendriyas),2) 5 organs of senses (jnanaendriyas), 3) anthakkaranam (4 in numbers -manas, buddhi, Chitam and ahankaram), 4) 5 pranas (prana, apana, etc), 5) 5 elements (akash, air, etc) 6) desire, 7) ignorance and 8) karma. The total components of puryashtakam are 27 and with this the attributes of Shiva if added takes the total to 28. The moola mantra of maha Ganapathi is 28. When all the 27 components of puryashtaka are destroyed, it leads to attributes of Shiva. The attributes of Shiva (saguna Brahman) leads to pure Shiva or nirguna Brahman (Shiva without attributes). The bliss of realization is attained followed by emancipation. This nama talks about the stages that to lead to emancipation.
Приблизительный перевод.
Ганеша был рожден простым взглядом Лалиты на Камешвару.
Ганеша первый сын Шивы и Парвати.
Бхандасура во время войны был свидетелем уничтожения его армии.
Для, того чтобы избежать дальнейших потерь в своей армии он приказал создать янтру ‘jaya vignam’
которая будет находиться в армии Лалиты.
Янтры бывают сильны когда передаются с мантрами.
Когда эта янтра находилась, армия Лалиты стала терять уверенность в себе.
Мантрине Деви, кто была знатоком мантр,заметила это и сообщила Лалите.
Эта янтра может быть удалена кто победил пурйаштакам состоящей их 8 -
1) 5 органов действий (karmendriyas)
2) 5 органов чувств (jnanaendriyas)
3) anthakkaranam ( 4 - манас, буддхи, Читам и аханкарам)
4) 5 пран ( прана, апана и тд.)
5) 5 элементов ( эфир, воздух и тд.)
6) Желание
7) Невежество и
8) Карма
В пурйаштакаме сумма деталей состовляет 27 и с этими дабавлением признаков Шивы дает сумму 28.
Мула мантра Маха Ганапати 28.
Когда все 27 деталей пурйаштаки разрушены, это приводит к свойству Шивы.
Свойства, признаки Шивы (сагуна Брахман) приводит чистому Шиве или Ниргуна Брахману ( Шива без принаков).
Блаженство реализации достигается последующим освобождением.
Это имя говорит об этапах, которые приводят к освобождению.
-
Джей шри Ма! скажите, а что проявляет собой Ганеша в метафизическом смысле. Вот Горакша - это Парамшива, а Ганеша? Не Шуддхавидья случайно? Просто интересно как эти два божества (Горакша и Ганеша) соотносятся в метафизическом смысле. У мня вот на алтаре как раз они и стоят.
-
Джайя Шива Горакша!
Джей шри Ма! скажите, а что проявляет собой Ганеша в метафизическом смысле. Вот Горакша - это Парамшива, а Ганеша? Не Шуддхавидья случайно? Просто интересно как эти два божества (Горакша и Ганеша) соотносятся в метафизическом смысле. У мня вот на алтаре как раз они и стоят.
Шуддха-видья – это соединение всех шуддха-таттв, согласно КШ, поэтому, конечно, можно и так воспринимать Ганешу. Ганеша настолько популярен, что без его почитания немыслима вообще любая пуджа, можно использовать его стандартную мантру для любых упасан. Но есть мантры, которые больше подходят для каких-то конкретных Деват: для Матанги – Уччиштха Ганеша, для Лакшми – Лакшми Ганапати, для всех шактийских еще неплохо подходит Шакти Ганапати, для всех Угра Деват (Кали, Пратьянгира, Джвала, Багаламукхи и т.д.) – Вигнешвара Ганапати, хотя для Багалы есть и своя форма. В общем, там много деталей может быть и соответствий, если погружаться в тему тантры. У натхов форма Ганеши может быть или стандартная Экакшара Ганапати "Гам Ганапатаэ намаха", или почитание Гаджакантхарнатха, часто их вместе почитают, так как большинство людей все же с природой бхоги, потому многие просто сочетают форму бхога с йога-рупой. Гаджакантхарнатх, как и все Наванатхи, и Горакшанатх, – пустотный по своей природе, это их роднит с буддизмом, натхи – это всегда направленность на нивритти, все мантры после усилия ведут к уровню нирати-джапы, просто когда мантра становится практикой сахаджи. Пустота и сахаджа – это в целом самое главное для нашей традиции, что и роднит Ганешу как защитника пути йоги и дарователя йогического образования – с Горакшанатхом.
-
Добрый день!
Уважаемый Гуру Yogi Matsyendranatha!
Проясните пожалуйста метафизику ганов и их предводителя.
-
Проясните пожалуйста метафизику ганов и его предводителя.
"Гана" – означает группа, скопление, толпа и т.д., в зависимости от контекста, а "пати" – означает владыка, то же самое, что и "иша" (ईश), потому два имени – Ганапати, или Ганеша. Насколько я знаю, его имя встречается в Ведах, и именем Ганапати называют Индру и Агни, например в мандалах «Ригведы» 10.112.9 и др. Далее, он встречается в «Яджурведе», в «Майтраяния-самхите», «Тайтирия-араньке», в итихасах и др. источниках, особенно в тантрах. Существовал даже отдельный тантрический культ Ганапати, который как самостоятельный не сохранился, но остался как предваряющие или какие-то отдельные практики в разных традициях. Очевидно, если Ганапати рассматривали как самого Индру, который в Ведах занимал главенствующее положение среди Деват, то для Ганапатьев допустимо считать Ганешу как самое высшее Божество, как владыку всех Ганов, живых существ или всего творения. Даже если посмотреть этимологию термина Ганапати, для бхакты Ганеши он – как Шива Пашупати для шайва, владыка живых существ. Есть немало историй в разных традициях и текстах про Ганешу, где-то его отождествляют с сыном Шивы, как и Картикейю (брата Ганеши), но есть версии, что он не сын Шивы, например история о том, что Ганеша появился из крема, которым Парвати умащала свое тело, и потому Ганеша – вполне самостоятельное Божество, и, соответственно, для бхакты Ганеши – самое высшее. Я от натхов слышал версию, что Ганеша прежде имел человеческий вид, потом ему Шива отрубил голову, приставил голову слона и т.д.; впоследствии Шива в виде Горакшанатха вернул ему прежний вид, еще и сделал Сиддха-йогином – Гаджа Кантхарнатхом. Это если коротко сказать.
-
Добрый день!
Уважаемый Гуру Yogi Matsyendranatha! Спасибо за ответ!
"Гана" – означает группа, скопление, толпа и т.д., в зависимости от контекста
Можно ли говорить (в определенном контексте), что ганы - это пантеон существ, прислуживающих садхаке? Например, в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шива) упоминается, что "Свиту Шивы составляют ганы - духи и демоны". Нигде этот вопрос подробно не освящается, и хоть Википедия сомнительный источник, помогите разобраться.
история о том, что Ганеша появился из крема, которым Парвати умащала свое тело
В этой истории Шива отрубил голову Ганеше, охраняющему покой Парвати. Существует ли аспект, в котором Шива и Ганеша противоборствующие силы? Можете объяснить смысл данного процесса (отрубание головы)?
Спасибо!
-
слышал, что Ганеша повелитель духов стихии земли. На западе их называют элементали земли.
-
слышал, что Ганеша повелитель духов стихии земли. На западе их называют элементали земли.
В афро-карибских традициях существует сила Эшу, с почитания которой начинается любой ритуал. Эшу открывает/закрывает дороги (21 дорога) и он предводитель адшогунов. По странному созвучно с предводителем ганов (ГанЭша). Адшогуны это отрицательные силы, например, болезни, неприятности и т.д. У него на голове один рог, что похоже на один бивень у Ганеши. Конечно это на уровне догадок, но хороший повод для размышления.
-
Гуруджи ко адеш! Джая Шри Горакшанатх!
Я вот еще также встречал такое трактование метафизики Ганапати:
«Гана» означает категория . Все, что мы воспринимаем через органы чувств или сознание, может быть выражено посредством вида, или категории. Первооснова, благодаря которой проявляются все категории, и есть Ганапати, Бог категорий. В итоге это означает источник всего сотворенного мира, т.е. Самого Бога.
На санскрите слон -«gaja»; поэтому Ганапати именуют Гаджанана или Гаджамукха (слоноволикий). Но в слове «gaja» кроется гораздо более глубокий смысл. «Ga» означает «gati», конечную цель, к которой сознательно или бессознательно движется все творение. «Ja» - это «janma», рождение или происхождение. Итак, «gati» означает Бога, из которого вышли все миры и к которому они движутся, чтобы в конце концов раствориться в Нем. Голова слона имеет символический смысл и указывает на эту истину. Другая особенность творения - его двойственный характер, существование микрокосма (suksmanda) и макрокосма (brahmanda). Каждый в точности повторяет другой. Это единство в двойственности и двойственность в едином. Слоновья голова - символ макрокосма, а человеческое тело - микрокосма. Вдвоем они составляют одно целое. Поскольку макрокосм - цель микрокосма, слоновьей части отдано предпочтение: она стала головой.
Наверно, самое смелое провозглашение философской истины - это лаконичное изречение Чандогья Упанишат (Chandogya Upanisat): «tat-tvam-asi» (что ты есть). Оно значит: «Ты, имеющая видимые пределы личность, в действительности Космическая Истина, Абсолют». Слияние черт слона и человека в Ганапати и есть иконографическая интерпретация этого великого афоризма Веданты. Слон символизирует космос, человек - личность. Единый образ подчеркивает их тождественность.
-
история о том, что Ганеша появился из крема, которым Парвати умащала свое тело
В этой истории Шива отрубил голову Ганеше, охраняющему покой Парвати. Существует ли аспект, в котором Шива и Ганеша противоборствующие силы? Можете объяснить смысл данного процесса (отрубание головы)?
Может, и есть, в Индии же множество религиозных представлений, но я не слышал ни одной истории о том, что Ганеша против Шивы, за исключением стандартной, когда он не пускал Шиву в место, где Парвати совершала омовение. Насчет отсеченной головы я слышал распространенную трактовку, что Шива выступал в роли Гуру, а Ганеша – в роли дживы и ученика, голова – символ ахамкары, манаса, и что отсекание головы – это что-то типа ахамкара-тьяги (отстранения от эго). Т.е. духовное постижение через не-ум, символ унманы, или амнаска.
-
Отсекание головы ещё встречается в астрологии. Кету - тело без головы. Слышал что Кету как-то связан с мокшей.
-
Добрый день!
Уважаемый Гуру Yogi Matsyendranatha!
Разрешите задать достаточно важные вопросы.
1. Проясните пожалуйста чем отличается Ганеша от Ганапати? Встречал противоречивые мнения. В моем понимании Ганеша это имя божества, а Ганапати нечто вроде должности (предводитель полчищ).
2. В древних текстах описывается, что Ганеша воюет чуть ли не со всем пантеоном девов. Означает ли это, что одновременное почитание Ганеши и деват приведет к войне между ними?
3. В древних текстах говорится что раньше предводителем ганов был Шива, но в настоящий момент нет. Можно услышать ваше авторитетное мнение об этом.
4. Являются ли Ганеша и Шива деватами?
Спасибо Вам за ответы.
-
1. Проясните пожалуйста чем отличается Ганеша от Ганапати? Встречал противоречивые мнения. В моем понимании Ганеша это имя божества, а Ганапати нечто вроде должности (предводитель полчищ).
Это просто синонимичные слова. "Иша" – владыка и "Пати" – тоже владыка, "Гана" – живые существа; и то и другое название будет означать "владыка живых существ", точно так же, как и имя Шивы ПашуПАТИ, а здесь ГанаПАТИ. Когда-то существовало отдельное тантрическое направление ганапатьи, которые рассматривали Ганешу как самое высшее Божество, так как в Ведах именем Ганапати называли короля Богов – Индру, также Агни и др., т.е. высших Богов. В некоторых историях он не сын Шивы, а вполне самостоятельное Божество.
2. В древних текстах описывается, что Ганеша воюет чуть ли не со всем пантеоном девов. Означает ли это, что одновременное почитание Ганеши и деват приведет к войне между ними?
А можно ссылки на тексты? Наоборот, Ганеша чаще помогает Богам устранить асуров (демонов): в зависимости от того, какое Божество, с такими он и взаимодействует, например Кшипра Ганапати с Камешварой и Трипурасундари, Вигнешвара с Шарабхой и Пратьянгирой, также Кали, желтый – с особой формой Рудры и Багаламукхи, Уччиштха с Матанги и т.д. Почитание особых Деват, их Ямала (пары типа Кали – Махакала, Лакшми – Нараян (Лакшмивинаяка) и др.), всегда начинается с той или иной соответствующей формы Ганапати. Хотя, конечно, он является Винаякой и может устраивать препятствия врагам (асурам) или устранять препятствия.
3. В древних текстах говорится что раньше предводителем ганов был Шива, но в настоящий момент нет. Можно услышать ваше авторитетное мнение об этом.
Каждая Сампрадая возводит на самый верх свой аспект Брахмана, это нормально. Например, согласно вайшнавским пуранам Шарабха – это Бог Нрисимха (форма Вишну), а согласно шайвитским – это Бхайрава (форма Шивы), который убил Нрисимху, такого много в индуизме.
4. Являются ли Ганеша и Шива деватами?
Естественно.
-
Добрый день!
Уважаемый Гуру Yogi Matsyendranatha!
А можно ссылки на тексты?
Например, цитата из Шива-пураны:
Брахма сказал:
30. Выслушав слова Господа, не зная правды и околдованный неведением, о дорогой, я отправился к Ганеше в сопровождении лучших среди риши.
31. Увидев меня приближающимся, исполненный доблести Ганеша подошел ко мне вплотную. Весьма разъяренный, он дернул меня за усы и бороду.
32. "Прости меня, прости меня, о господин! Я пришел не для того, чтобы сражаться. Я - брахман и должен быть почитаем. Я пришел, чтобы утвердить мир и не дать повода для вражды."
33. Едва я успел это произнести, о брахман, как доблестный Ганеша - юноша, обладающий силой, не свойственной юношам, занес свою тяжелую булаву.
34. Увидев его приближающимся с занесенной булавой, я немедленно пустился бежать прочь.
35. Другие же, шепча "идем, идем!", были обрушены навзничь ударами булавы. Некоторые попадали сами со страху, а другие были повалены им.
36. Некоторые из них примчались к Шиве, дрожа от страха, и поведали в подробностях обо всем случившемся.
37. Видя их в столь бедственном положении и узнав о происшедшем, Хара, искусный в божественных лилах, весьма разгневался.
38. Он отдал приказы Индре и прочим богам, ганам, предводительствуемым Шестиликим Скандой, а также всем духам, призракам и демонам.
39. Те же все по приказу Шивы возжелали убить того гану. Потрясая всевозможным оружием, они прибыли туда со всех сторон света.
40. Каким бы оружием они ни владели, оно обрушивалось с силой на Ганешу. Дикие вопли и плач заполнили все три мира со всем движущимся и неподвижным в них. Обитатели всех миров пребывали в страхе и растерянности:
42. "Срок жизни Брахмы еще не истек, но весь мир уверенно идет к немедленному разрушению. Наверняка такова воля Шивы!"
43. Шестиликий Сканда и прочие боги, что прибыли туда, искусно владели своим оружием.Все они были весьма удивлены.
44. Тем временем, Богиня, Премудрая Матерь Вселенной, явилась взглянуть на происходящее и увидев, пришла в ярость.
45. О великий мудрец, двух шакти создала тогда Богиня для помощи Своему верному гане.
46. О лучший среди мудрецов, одна из тех шакти приняла весьма гневную форму и стояла там, широко разинув свой ужасный рот, подобный зияющей пещере в темных горах.
47. Другая же приняла светящуюся многорукую форму. То была огромная и весьма ужасная богиня, готовая проучить любых нечестивцев.
48. Оружие, что метали боги и ганы, исчезало в ее рту, а затем вновь возвращалось им же.
49. Никакой из видов оружия богов не был виден вблизи булавы Ганеши. Такое восхитительное деяние было сотворено ими!
50. Один единственный юноша разметал все это непобедимое воинство подобно великой горе Меру, некогда служившей мутовкой при пахтании Молочного Океана.
51. Индра и прочие боги были побеждены им одним! Ганы Шивы пребывали тогда полностью сокрушенными.
Разрешите задать еще вопросы:
1. Индра воседает на слоне. Связано ли это как-то с Ганешей? Чувствую, что связано, но не нашел в текстах, каким образом.
2. Есть ли у Ганеши своя лока? Если есть, можете сказать в какой части тела она находится?
3. Постоянно ночью сразу после пробуждения отчетливо вижу красные глаза перед глазами, может ли это указывать на присутствие Ганеши?
Спасибо Вам огромное за ответы!
-
Разрешите задать еще вопросы:
1. Индра воседает на слоне. Связано ли это как-то с Ганешей? Чувствую, что связано, но не нашел в текстах, каким образом.
Нет, с Ганешей слон Айравата не связан. Просто у всех Богов есть свое транспортное средство в виде животного, у Ганеши – мышь, у Шивы – бык, у Дурги – тигр и т.д., у Индры – слон.
2. Есть ли у Ганеши своя лока?
Да, есть.
Если есть, можете сказать в какой части тела она находится?
Сложно сказать, потому что разные источники дают разные локализации, чем больше знаешь их, тем больше понимаешь условность, что и где в тонком теле должно находиться. Но чаще всего Ганешу связывают с муладхара-чакрой.
3. Постоянно ночью сразу после пробуждения отчетливо вижу красные глаза перед глазами, может ли это указывать на присутствие Ганеши?
Такие вещи лучше все-таки обсуждать тет-а-тет. В открытом инет-пространстве, не видя человека лично, сложно что-то сказать наверняка, ну и еще есть риск наткнуться на непонимание других людей – достаться может и тем, кто спрашивает, и отвечающим также. Хотя я о себе не переживаю. :05:
-
Адеш Гуруджи!
Вопрос таков. Какие "Мала" подходят для садханы Ганапати? В некоторых источниках указывается что для почитания Ганеши подходит рудракша-мала, равно как и для почитания Шакти. Хотелось бы уточнить, если всё же рудракша подходит обязательно это должна быть 8-ликая рудракша!? И есть ли иные варианты? Например мала из камней?
-
Адеш!
Подходит мала из спхатика (кристалл)
-
Джая Маа!
Восьмиликая рудракша для четок, кажется дороговато будет.
Может подойти рудракша обычная пятиликая с чередованием со спхатикой.
Подойдут четки из сандала.
-
Адеш!
Подходит мала из спхатика (кристалл)
Адеш!
Благодарю за ответ.
Можно уточнить какого рода спхатика (кристалл) подходит?
-
Например, такая (http://www.craffts.com/product-images/9301_1_org.jpg)
Вообще, в гугле в поиске картинок достаточно набрать "sphatik mala" и вы увидите все возможные варианты :05:
-
Адеш. А насколько "законно" использование четок из рудракши для поклонения не только Шиве или Ганапати, но и других деват?
Вернее, если уточнить, имею ввиду использование исключительно одной малы (например, только рудракши) для всех случаев (да бы не плодить кучу разных мал, например). Благодарю.
-
Джайя Гуру Горакшанатх!
Вернее, если уточнить, имею ввиду использование исключительно одной малы (например, только рудракши) для всех случаев (да бы не плодить кучу разных мал, например). Благодарю.
Мой Гуру говорил, что можно, но у садхаки должна быть главная мантра. Многие мантры и деваты могут вести вас к верхней амнае, тогда на рудракшу можно читать любых деват.
-
Гуруджи ко Адеш!
Правильно ли я понимаю!? Если есть рудракша можно совершать с ней ганапати-садхану, рассматривая Ганешу как проявление Шивы(так как что вообще не его проявление!? :018:) Или же тут есть какие-то тонкости которые возможно объяснить только непосредственно через Дикшу?
Заранее благодарю за ответ.
Ом Намах Шивайя
-
Да, это именно так, Ганапати иногда и сам рассматривается как Ишвара.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Недавно натолкнулся на книгу Бухнеманна "Тантрические формы Ганеши" и, читая про Махаганапати, увидел, что он даёт следующую последовательность атрибутов в руках Махаганапати:
В правых руках Махаганапати (сверху вниз):
1. Лотос.
2. Аркан.
3. Водяная лилия.
4. Рисовые стебли.
5. Бивень.
В левых руках Махаганапати (сверху вниз):
1. Диск.
2. Трезубец.
3. Лук из сахарного тростника.
4. Булава.
5. Лимон.
В хоботе сосуд с драгоценными камнями.
Насколько важно точное представление атрибутов согласно данной схеме (например, в третьей правой руке обязательно должна быть водяная лилия, а не что-то ещё)? Или можно атрибуты представлять в руках Махаганапати в произвольном порядке?
В общеизвестных изображениях Махаганапати сложно увидеть следование единой схеме. Есть ли выработанные канонические изображения Махаганапати (и других Деват), на которые можно опираться для Дхьяны? Мне понравилось следующее изображение, оно почти соответствует схеме, если поменять местами правые и левые руки, а лотос поменять с водяной лилией (хотя то, что там в руке, не очень похоже на водяную лилию):
https://i.imgur.com/NvGfS1o.png
Заметил, что в некоторых местах водяную лилию (utpala) называют красным лотосом (а на изображении он синий). Вообще, здесь путаница с лотосами, буду рад за прояснение вопроса, я может и сам бы разобрался с вопросом, но санскрит я пока что знаю очень плохо.
Кстати, в Дхьяне Махаганапати, данной Вами и встречаемой в ряде книг, не хватает трезубца:
bījāpūra gadekṣukārmukarujā cakrābjapāśotpala
vrīhyagrasvaviṣāṇa ratnakalaśa prodyatkarāmbhoruhaḥ
Заметил также, что на некоторых изображениях Махаганапати вместо трезубца расположено что-то ещё (не смог толком разобрать). Насколько важны эти различия?
И дополнительно вопрос при почитании Махаганапати можно ли использовать мурти Ганапати с четырьмя руками - принципиально ли это? Можно ли этот мурти также потом использовать при почитании других форм Ганапати? Как можно правильно освятить его мурти, я читал немного про Прана Пратиштху, но не совсем понял как правильно её совершать (да и само описание Прана Пратиштхи отличается в разных текстах).
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Извините, ещё забыл спросить, как корректнее перевести биджапура/матулунга - как лимон или гранат?
-
Извините, ещё забыл спросить, как корректнее перевести биджапура/матулунга - как лимон или гранат?
Пура - то, что содержит внутри себя, и биджа - семена или зерна. Это именно гранат, а не лимон. А количество рук и их атрибуты разберем, как будет времени у меня побольше (у меня-то всего две руки :016:).
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Пура - то, что содержит внутри себя, и биджа - семена или зерна. Это именно гранат, а не лимон. А количество рук и их атрибуты разберем, как будет времени у меня побольше (у меня-то всего две руки :016:).
Санскрит всё больше и больше изумляет меня своим изяществом. Благодарю за Ваше разъяснение, меня смутили онлайн переводчики (при этом в книжных переводах на английский переводят "биджапуру" правильно - как "гранат"), а в одной из Дхьян Махаганапати вместо "биджапуры" было написано "матулунга". Терепеливо жду, когда у Вас дойдут руки до ответов на другие вопросы.
-
Alexandros, я думаю, что тут все просто с последовательностью. В некоторых садханах божеств, например, в янтрах и не только принято в определенной последовательности почитать и атрибуты в руках. Они соотносятся, например, с определенными частями янтр, как, допустим, в янтре Гухьякали и др., или почитаются части тела божества. В таком случае последовательность фиксирована, как это описано в конкретном тексте, но это только в том случае, когда у вас есть этот текстовый материал или вам ваш Гуру так передал. Индусы часто выкладывают материалы с сокращениями или с какими-нибудь इत्यादि "итьяди" (и т.д.) или पूर्वादि "пурвади" (от востока и т.д.), и думай, что это за "и т.д." :05:. Или говорится "цветочек", а имеются в виду, например, половые субстанции, надо догадаться, о чем это. Может, кто-то так пишет отчасти специально, чтобы их не смогли проюзать как бы люди, но уже подрастающие асуры или просто шизы :016: (в чем я этих Гуру и понимаю, постоянно сталкиваюсь с подобным). А может, подразумевается, что текст рассчитан на тех, кто уже хорошо знаком с основами. А может, и то и другое. В любом случае, пока как минимум оригинала текста той или иной садханы не будет, сложно что-то говорить. "Утпала" - это обычно голубой лотос, а красный называют "камала". Встречаются его формы с разным количеством рук: с четырьмя, с восьмью, с десятью, я так понимаю, чем больше рук - тем больше энергии. Это все опять же зависит от конкретного текста, и есть ли там конкретно описание и почитание такого образа. Но мне Гуру говорил, что нет проблем, если нет какого-то определенного образа; возьмем Багаламукхи, ну нет у вас мурти с четырьмя руками - не проблема, используйте с двумя, даже если это Багаламукхи урдхвамнаи. Главное - сама таттва. Что касается тришула, тут все просто: если его нет в описании, то просто нет, а если есть - то есть. Конкретно в тексте дхьяны.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Благодарю за Ваш ответ, Вы очень многое разъяснили. Кстати, недавно нашёл в авторитетном тексте описание Махаганапати и Его Дхьяну, описывающую четыре руки (и ничего не говорится про супругу), Янтра тоже совсем другая, если Вам интересно, могу отправить Вам название источника.
Буду очень рад услышать от Вас, как можно сделать Прана Пратиштху для мурти Ганеши. Или для этого вначале нужно реализовать Его мантру?
-
Благодарю за Ваш ответ, Вы очень многое разъяснили. Кстати, недавно нашёл в авторитетном тексте описание Махаганапати и Его Дхьяну, описывающую четыре руки (и ничего не говорится про супругу), Янтра тоже совсем другая, если Вам интересно, могу отправить Вам название источника.
Кажется, Махаганапати с Шакти на левом колене они называют Валлабха Ганапати. Конечно, не всегда его с Шакти изображают. Да, скиньте, гляну.
Буду очень рад услышать от Вас, как можно сделать Прана Пратиштху для мурти Ганеши. Или для этого вначале нужно реализовать Его мантру?
Для индусов вообще часто вся практика подразумевает наличие дикши, не важно какой из элементов пуджи вы используете, разве что это не надо для арати, чалис и т.п. Но они часто делают все и без дикш. Я знаю одного тантрика, которого в Индии считают аватаром Шивы (и, кстати, ведет себя без выпендронов), он действительно с массой сиддх (не буду вдаваться в подробности), так у него нет вообще никаких дикш, сам с раннего детства практикует. Я так понимаю, у них у всех, в каком-то смысле, есть посвящение уже от рождения, так как они все проходят санскары, ягнопавиты и др. Но, конечно, тантрические дикши, несмотря на все это, значимы.
Пранапратиштха любого божества имеет схожую структуру, там только в общую модель вставляются имена того божества, которому "прп" совершается. Левой рукой касаетесь сердца, а правой, держа цветок, касаетесь мурти, янтры и т.п. и читаете текст, перенося мысленно из своего сердца Божество в "сердце янтры". Я тут все тонкости технологии выкладывать не могу, сейчас нет времени, только общие принципы могу рассказать.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Ещё раз большое спасибо за Ваши разъяснения, с Прана Пратиштхой я сам неловко чувствую себя за этот вопрос, и тема с ней действительно, глядя на разные источники, довольно большая, со своими деталями и нюансами.
-
сам неловко чувствую себя за этот вопрос, и тема с ней действительно, глядя на разные источники, довольно большая, со своими деталями и нюансами.
Вопрос-то понятный, правильный, просто объемный. Прежде чем эти все пранапратиштхи делать, надо еще проделать многое "внутри себя", все начинается с внутренней практики и ею заканчивается. Потому вопросы-то могут быть про прана-пратиштху или патра-садану и т.д., а объяснять же надо тогда и все остальное. Поэтому я и пишу это, очень много раз повторяю, что прийти к какому-то Гуру, взять какой-то элемент, а потом "пойти своим путем великого, гордого, независимого и просветленного человека" - ни хрена не выйдет (я не про вас конкретно, просто общая проблема). Или полная преданность и тотальная – или потеря времени, нравится это кому-то или нет, можно пойти, проматериться, повеситься на прекрасной русской березке, биться головой об стену и кричать "все Гуру - козлы, один я умное и чистое существо, свободный, самый хитрый по жизни казак": или по полной идешь – или не прокатит :016:. Не обмануть все равно никого – ни Бога, ни себя, ни черта.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Вопрос-то понятный, правильный, просто объемный. Прежде чем эти все пранапратиштхи делать, надо еще проделать многое "внутри себя", все начинается с внутренней практики и ею заканчивается. Потому вопросы-то могут быть про прана-пратиштху или патра-садану и т.д., а объяснять же надо тогда и все остальное.
Понимаю, чтобы вживить Прану, нужно чтобы эта Прана где-то была и чтобы она была соответствующего "качества", чтобы была какая-то связь с Деватой и т. п., иначе мурти так и останется изваянием из глины, бронзы или какого-либо другого материала, если фокусироваться только на внешних аспектах практики.
Поэтому я и пишу это, очень много раз повторяю, что прийти к какому-то Гуру, взять какой-то элемент, а потом "пойти своим путем великого, гордого, независимого и просветленного человека" - ни хрена не выйдет (я не про вас конкретно, просто общая проблема). Или полная преданность и тотальная – или потеря времени, нравится это кому-то или нет, можно пойти, проматериться, повеситься на прекрасной русской березке, биться головой об стену и кричать "все Гуру - козлы, один я умное и чистое существо, свободный, самый хитрый по жизни казак": или по полной идешь – или не прокатит :016:. Не обмануть все равно никого – ни Бога, ни себя, ни черта.
А я то как раз не такое уж и чистое существо, боюсь, что со мной любой Гуру намучается. Во мне много всяких недостатков, да и не знаю, что я мог бы дать Гуру. Вот Ганапати - другое дело, Он - особенный. Говорят, что Он помогает даже таким падшим существам, как я :)
-
Понимаю, чтобы вживить Прану, нужно чтобы эта Прана где-то была и чтобы она была соответствующего "качества", чтобы была какая-то связь с Деватой и т. п., иначе мурти так и останется изваянием из глины, бронзы или какого-либо другого материала, если фокусироваться только на внешних аспектах практики.
Суть пранапратиштхи становится определенно ясной, если вы просто правильно переведете ее содержание. Там упомянуты ум, органы чувств и т.д. И что это значит? То, что Божество рассматривается по образу и подобию нашему, или можно наоборот посмотреть – мы сделаны по его образу. Если вы посмотрите структуру многих пудж, то там вы омываете стопы Божеству и т.д., почитаете его части тела самыми разными способами, все, как если бы это был ЖИВОЙ человек. А для этого нужно, чтобы он был "живой". Божества понимаются так же, как и мы сами: у нас есть тела с индриями, сознанием, даже разные тела (грубое, тонкое и причинное) – и у Божества тоже. Отсюда и почитание может быть на разном уровне: на грубом, на тонком и на высшем. А тема "телесности" – это отдельный и большой разговор, но одно я могу сказать точно: это все сильно отличается от того, как видят божественность в авраамических религиях, у них, как правило, все трансцендентно, Бог один и далек от нас, а мы грешны и нечисты. Зачастую у них вообще, в принципе, идея о присутствии божественности в нашей реальности и в нас если и присутствует, то весьма фрагментарно. В индуизме Бог тоже может быть Един, но это совсем не мешает ему быть многим и, соответственно, проявленным в разных формах. Говоря иначе, в западных религиях, как сказал их Ницше, "Бог умер". А в нашей традиции он жив – и в нас самих, и в этом мире. Это, конечно, не отменяет того, что для индуизма мир тоже отнюдь не лишен грехов, но для индуизма, в особенности тантризма, мир двояк: совершенен и не совершенен. Идея такова, что если ваша упасана не просто какая-то исключительно запредельная (и такая тоже бывает), но именно в форме карма-канды, тогда надо делать пранапратиштху. Внешнее, однако, не отменяет и запредельность, просто она себя проявляет во внешнем и привычном для нас на уровне наших самых простых чувств, и оживают они именно за счет праны, отсюда и необходимость в пранапратиштхе.
-
Намасте!
Гуру джи, здесь (http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,609.msg17714.html#msg17714) недавно увидел кавачу Махаганапати и в ней встретил одно из имен - Прадьюмна, насколько я знаю это одна из чатур вьюх Вишну. Также встречал в ньясе Ганапати много имен, которые могут быть соотнесены с Вишну: Кешава, Мадхусудана, Мукунда и тд.
Являются ли эти имена общими для всех божеств, отражающими их благоприятность, или есть какая то связь Ганеши и Вишну? Просто обычно они как-то не пересекаются
-
Также встречал в ньясе Ганапати много имен, которые могут быть соотнесены с Вишну: Кешава, Мадхусудана, Мукунда и тд.
Это не та общая ньяса, что скомбинирована с ачаманьей? Просто есть стандартная пураническая ачамана, которую для многих Божеств часто применяют, там эти имена, она отличается от тантрической (хотя иногда тантрики и ее тоже используют).
Вообще, Махаганапати имеет большую связь со Шрикулой, которая больше в себе содержит ведических элементов, чем, например, Кали-кула. Соответственно, Шри имеет немало родства со многими Божествами, что и в вишнузме. И само имя Ганапати нередко встречается в Ведах и в целом в шрути, таким именем называют Агни, Брихаспати и др. деват. Для традиции Ганапатьев (правда, не уверен, что они сейчас как самостоятельная традиция сохранились) Ганеша - самое высшее из всех Божеств, а остальные - его проявления. Это нормально в целом для многих сампрадай в Индии своих Деват ставить на самый верх, а остальных - как их проявления, аспекты. Для западного человека это и непривычно, и непонятно, они хотят одну схему и чтобы на этом ум расслабился, а у индусов он всегда открыт ко всему.
Если не затруднит, поместите ссылочку на эти ньясы, чтобы мы тут на форуме не занимались гаданием на кофейной гуще.
-
Намасте, Гуру джи! Отправил в личку
-
Есть две матрика-ньясы: Кешавади (вайшнавская) и Кантхади (шиваитская), одна связана со Шрикулой, а другая с Каликулой, как я и говорил. В двух словах об этих кулах и принципах, почему существуют таких деления, сказать сложно, их сочетают успешно те, кто получил дикши выше пурнабхишеки (в смысле не просто получил, а проделал все практики и реализовал сиддхи). Такого рода вещей, если будете дальше практиковать серьезно, вы еще увидите много, например Богиня Каларатри, одна мантра ее из Шрикулы, там она одна из пяти божеств Самаи (не путать с Самаей Лакшмидхары), которая практикуется теми, кому передана Самраджья-дикша, а другая то же самое, но в Каликуле, отличия в мантре небольшие. Хотя в целом, конечно, Каларатри - Богиня Каликулы. Аналогично, например, Багаламукхи, в целом она из Шрикулы, но она есть и в Каликуле как Пита Кали (Желтая Кали) и т.д. В данном случае все верно, вы нашли одну из Ганеша-матрика ньяс, которая не что иное, как переделанная на основе Кешавади-ньясы; если вы ее где-то найдете, то можете сравнить все 50 имен, там те же самые один в один. Но есть и, например, Ганеша-матрика из "Шарада-тилака-тантры", там совсем другие имена. Тут же все просто: если вы сочетаете Ганеша-упасану с Божествами Шрикулы или же вишнуитскими, то та его матрика-ньяса, что вы прислали, будет очень в тему. Я бы эти практики этих двух кул сравнил с холодными и горячими временами года, в одни вы ездите на лыжах, в другие на велосипеде, а когда взрослеете – в обеих на машине. Но вы летом вряд ли будете использовать лыжи или коньки, или зимой велосипед. На каких-то уровнях что-то сочетабельно, а на каких-то что-то нет. Но я уже сказал, что в двух словах я рассказать не могу об этом все, очень много там своих тонкостей.
-
Спасибо Гуру джи! Очень интересно, вот и не знал что есть вайшнавские и шиваитские ньясы). Хотя вот интересно что биджи переставлены каким-то своим образом, но я читал что это вообще обычное явление.
-
С биджами все просто и не просто. :05: Если конкретно, в этой ньясе श्रीं ह्रीं क्लीं अं क्लीं ह्रीं श्रीं и идет имя Кешава, потом то же самое, только с долгой "а" श्रीं ह्रीं क्लीं आं क्लीं ह्रीं श्रीं, затем - с короткой "и", с долгой и т.д. Тут просто идет анулома-вилома, биджи в одной последовательности, а потом так же, но в обратной, они как бы окаймляют каждую биджу матрики. Такой обратный ход бидж часто используется в мантрах, чтобы усилить их работу. Круговое движение известно не только в индийских системах, но и в китайских, японских, корейских и т.д. Они всюду в природе, если кто успел заметить, в природе нет прямых линий нигде, все вращается, потому все живет, все стремится сохранить энергию и прожить как можно дольше, тут уж кто как знает и может. В данном случае таким вот "кругом" вы напитываете (насыщаете) силой каждую акшару матрики. Вы думаете, отчего они называются акшары? "Кшара" - то, что разрушаемо, а "акшара" - нерушимо, вечно т.е. Потому и в Кали-видье, и в Шри-видье матрики иногда называют нитьями.
На тему приставлений "сампути-карана" можно много говорить, это тайная вещь, на самом-то деле, например, через некоторые сампуты вы можете усилить мантру настолько, что вам, возможно, и не понадобится делать стандартную пурашчарану с долгой начиткой. Есть определенные ньясы, которые используют для многих Деват, в основном это ньясы высоких амнай, там вначале меняются сампуты, и одну и ту же ньясу можно делать то на одно божество, то на другое. Мне посчастливилось найти настоящих реализованных Сиддха-гуру, которые очень хорошо знают эти вещи. Но путь проделан непростой, если мягко сказать. Почему я и говорю, в это приходят навечно, а не украсть инфы, сбежать и начать самому гурить, ничего еще толком не изучив и, тем более, не реализовав. Одна только тема бидж – очень массивная категория знаний, и каждый такой раздел многомерно и живо переплетен со всеми остальными. Надо говорить честно, что это титанический труд – и учиться, и учить (даже всего одного человека). Увы, реалистов, в плане понимания, крайне мало.
-
Наместе!
Но путь проделан непростой, если мягко сказать. Почему я и говорю, в это приходят навечно, а не украсть инфы, сбежать и начать самому гурить, ничего еще толком не изучив и, тем более, не реализовав. Одна только тема бидж – очень массивная категория знаний, и каждый такой раздел многомерно и живо переплетен со всеми остальными. Надо говорить честно, что это титанический труд – и учиться, и учить (даже всего одного человека). Увы, реалистов, в плане понимания, крайне мало.
Периодически у меня появляется понимание, что развитие вообще только по милости Гуру и Бога возможно, потому что столько всего внутри, столько слабостей, столько ситуаций жизнь преподносит, что видишь что в этом мире человек - практически никто и удивляюсь: как это я вообще оказался там где я сейчас, а не на самом дне, тем более что дорога туда быстрая.
Если конкретно, в этой ньясе श्रीं ह्रीं क्लीं अं क्लीं ह्रीं श्रीं и идет имя Кешава, потом то же самое, только с долгой "а" श्रीं ह्रीं क्लीं आं क्लीं ह्रीं श्रीं, затем - с короткой "и", с долгой и т.д.
да вот это интересное "обволакивание". Гуру джи, а с какой целью там могут быть поменяны местами шрим и хрим, когда вместо стандартной श्रीं ह्रीं क्लीं идет ह्रीं श्रीं क्लीं ?
-
Периодически у меня появляется понимание, что развитие вообще только по милости Гуру и Бога возможно, потому что столько всего внутри, столько слабостей, столько ситуаций жизнь преподносит, что видишь что в этом мире человек - практически никто и удивляюсь: как это я вообще оказался там где я сейчас, а не на самом дне, тем более что дорога туда быстрая.
По мере практики и изучения понимаешь важность и ценность садханы. Для меня же в этом мире ценность представляет только садхана, то, что с ней связано, и ничего кроме.
да вот это интересное "обволакивание". Гуру джи, а с какой целью там могут быть поменяны местами шрим и хрим, когда вместо стандартной श्रीं ह्रीं क्लीं идет ह्रीं श्रीं क्लीं ?
Вообще-то, там строгий порядок, я бы не стал его менять. Но если вас интересует вообще перестановка бидж внутри мантры или снаружи, то как правило это делается для разных задач мантры. Какие-то перестановки устраняют бедность (даридра-нашака), какие-то устраняют болезни (арогья-артха) и т.д., и т.п.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
У меня немного отвлечённый вопрос, который может показаться несколько странным, но я не могу не спросить, в винийоге некоторых мантр Махаганапати указывается Риши Брахма. Верно ли я понимаю, что это именно Девата Брахма, который является творцом этого мира, или это просто некий Риши, который просто имеет то же имя, или это просто некое особо обозначение? Увидев, что в винийоге приведённой кавачи Махаганапати, Риши - Бхаирава, видимо тут речь идёт о крупных Деватах, которые одновременно же и Риши мантр, и названы они Риши условно , потому что они - первые кто обретили эти мантры у самого Шивы и первые кто сделали их плодотворными? Верно ли я это понимаю? Правда как тогда быть с Шри Бхаиравой, ведь он практически и есть Шива?
-
в винийоге некоторых мантр Махаганапати указывается Риши Брахма. Верно ли я понимаю, что это именно Девата Брахма, который является творцом этого мира, или это просто некий Риши, который просто имеет то же имя, или это просто некое особо обозначение?
Брахма, который творец и один из Праджапати в Ведах, он же и Божество. Да, все верно, он и как Божество, и как Риши. Такое в очень многих садханах встречается, вот вам, к примеру, винийога Наварна-мантры (Чамунды):
ॐ अस्य श्री नवार्ण मंत्रस्य ब्रह्मा विष्णु महेश्वरा ऋषिः oṃ asya śrī navārṇa maṃtrasya brahmā viṣṇu maheśvarā ṛṣiḥ
Т.е. и Брахма, и Вишну, и Шива являются Риши этой мантры. В случае Махаганапати именно Брахма – тот, кто первый открыл эту мантру.
Увидев, что в винийоге приведённой кавачи Махаганапати, Риши - Бхаирава, видимо тут речь идёт о крупных Деватах, которые одновременно же и Риши мантр, и названы они Риши условно, потому что они - первые кто обретили эти мантры у самого Шивы и первые кто сделали их плодотворными? Верно ли я это понимаю? Правда как тогда быть с Шри Бхаиравой, ведь он практически и есть Шива?
Ну, почему же условно, они и Боги и Риши одновременно, некоторые Риши, например, были и Праджапати (прародителями), как и упомянутый Брахма, тот же Васиштха. И термин "риши" можно по-разному перевести: можно как "провидец" (Божество тоже может быть провидцем) или же от корня "риш" - тот, кто быстро движется (в духовной сфере, в сфере садханы). Ими могут быть и Боги, много же есть историй о подвижничестве Шивы, его Шакти и др.
-
Намасте!
Вообще-то, там строгий порядок, я бы не стал его менять. Но если вас интересует вообще перестановка бидж внутри мантры или снаружи, то как правило это делается для разных задач мантры. Какие-то перестановки устраняют бедность (даридра-нашака), какие-то устраняют болезни (арогья-артха) и т.д., и т.п.
Гуру джи, я ничего сам менять не собирался, просто это в ней такой порядок заложен автором:
(https://i.ibb.co/z6MF6MS/Kazam-screenshot-00034.png) (https://imgbb.com/)
Потому и в Кали-видье, и в Шри-видье матрики иногда называют нитьями
Гуру джи раскажите пожалуйста что такое нитьи?
-
Да, все верно ह्रीं श्रीं क्लीं и наоборот क्लीं श्रीं ह्रीं – это в Ганеша-матрика ньясе, вы правы. А то, что вы спросили о श्रीं ह्रीं क्लीं – то в садхане Махаганапати, это последовательность на основе Махашодаши-мантры. Обычно та биджа, с которой начинается мантра, является определяющей основную направленность мантры. Если начало с Махамая-биджи ह्रीं, то это уровень, где принцип формы преобладает, а если с श्रीं, то тут два основных значения, хотя между ними есть связи. Шривидья в общем и целом создавалась для двух категорий людей: первая – это кшатрии, короли, а вторая – саньясины. "Шри" означает обилие, материальное, или духовное, потому с одной стороны богатство мирское, с другой это и обилие знания, и, конечно, Брахма-видья, ведущая к мокше.
Что касается Нитья, это Богини, связанные с титхи (лунными сутками), они есть как в Шривидье, так и в Каливидье. В Шривидье они связаны с основной мантрой Панчадаши – пятнадцатислоговой мантрой, или же с Шодаши – шестнадцатислоговой, первая только с Махамая-биджами хрим, это знание с акцентом на проявленную реальность, а когда добавляется 16-я, то там больше ориентиры на освобождение от иллюзий мира (нивритти). Но Богини Нитья также соотносятся и со сварами (гласными санскрита), из которых также проявляются и вьянджана (согласные). Мне Гуруджи говорил, что изначально тантрические почитания были в виде звука мантры, мантра – это тонкое тело Божества. А вот почему акшары являются вечными, вот тут уже начинается натховская тема, в йоге натхов они вообще могут мантры не практиковать, кому-то может хватить их сущностной основы, такой как "анахата".
-
Спасибо большое Гуру джи за разьяснения!
Если начало с Махамая-биджи ह्रीं, то это уровень, где принцип формы преобладает
Я немного искал по форуму, но так и не смог уяснить для себя про смысл ह्रीं: если это Махамая-биджа, то мантры начинающиеся с ह्रीं имеют акцент, связаный с запутыванием(и наверное с распутыванием) в сансарной деятельности? Извините если вопрос некорректный
-
Майя, если перевести буквально, а не с «контекстом» (кришнаитов, маявадинов и т.п.), то там будет не обязательно «иллюзия», а скорее «то, что измеряемо», это от корня «ма» - мера. Конечно, если вы зацепились за одну форму и видите ее только как форму, тогда может возникнуть ограниченность и иллюзия. Однако это не всегда так. Этот термин, как и многие, искажен, например, кришнаиты говорят «пракрита сахаджа» и переводят как «имитаторы», «лицемеры», понятное дело, что лицемером и имитатором может оказаться кто угодно, но это неверный перевод термина. Я бы даже сказал, такой перевод - полная противоположность правильного значения. То же самое и с Майей, Богиню часто называют Махамайя (великая многомерность), т.е. общий образ всех психофизических состояний. Причём даже если бы мы говорили о запредельном, как только мы о нем говорим, то мы автоматически подразумеваем и его противоположность, т.е. предельное. Потому - все есть Махамайя. А вот иллюзия она для кого-то или то, что от неё освобождает (тиродханануграха), это зависит от нашего личного состояния. Иногда биджу ещё называют Шакти-биджа, то же самое можно перевести как «биджа силы», но какой силы? Для кого-то сила в пауэрлифтинге, для кого-то сила - просветляющая наше мировоззрение, устраняющая омрачения. Вы можете Махамайю перевести и как «великое измерение», содержащее в себе все, не обязательно как «иллюзия». И ещё есть немало значений каждой матры (части этой биджи), кстати, термин матра от того же корня происходит.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Пытаясь понять, почему в одном из случаев Риши Мантры Махаганапати указан Брахма, а в других случаях - Ганака (ведь кто-то должен был быть действительно первым), я решил поискать информацию о Риши Ганаке и вот что я нашёл.
Согласно разной информации с Интернета, есть текст под названием "Ганеша Йамала", в котором говорится, что Махаганапати принял форму мудреца Ганаки, в которой передал Мантры (включая 14 основных) Махадеве, Махавишну и Брахме (теперь понятно, почему иногда Брахму называют Риши Мантры Махаганапати).
"Ганеша Йамалу" найти не смог, но правда увидел, что на английский перевели "Ганеша Пурану", при этом Пурана немаленькая - 1000 страниц чисто английского текста.
Можно ли где-нибудь ещё побольше узнать/почитать о Риши Ганаке и являестя ли аутентичной "Ганеша Пурана"?
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матьсендранатх Махарадж!
Мой последний пост был не совсем тактичным, конечно же "Ганеша Пурана" является аутентичным текстом, просто до этого я никогда о нём ничего не слышал, а в числе основных Пуран его нет. Вот так вот, ищешь ответ на маленький вопрос, а в результате натыкаешься на какую-нибудь интересную книгу на 1000+ страниц (+ ещё больше вопросов).
-
Шабхамасту Alexandros!
Ганеша упа-пурана, конечно авторитетный текст, хотя она и не Махапурана. Ее еще можно как-то найти на хинди, а вот Ганеша-ямалы у меня, к сожалению, нет. В Индии как-то не приобрел, но это тоже вполне традиционный текст.
Из того что я слышал от своего Гуру, Ганака Риши - это сам Ганеша и есть, очень резонирует с той темой, о которой речь и шла, что сами же божества могут быть Риши и Риши - божествами. Вероятно там такой же контекст, как и в случае с Горакшанатхом, он сам и Шива, и Йогин, который, осознавая себя, осознает божество. Собственно, это и есть йогический путь и практика йоги. Такого рода образы часто указывают на то, каким надо быть и что в сущности надо делать.
-
То, что рекомендуют делать 444 тарпаны, я знаю, но чтобы говорить о мантрах, я должен посмотреть источник, где они изложены. Здесь есть садхана Махаганапати:
http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php (http://nathi.ru/materials/pudzhi/mahaganapati.php)
Адеш!
Гуруджи, могли бы Вы, пожалуйста, пояснить, что такое "Маха-Ганапати-Тарпана"?
Я читала, что тарпана - это предложение воды Божеству, но, судя по контексту, имеется в виду что-то другое?
-
Адеш!
Под тарпаной обычно подразумевается только возлияние разных жидких субстанций, они собой символизируют нектар. Сам термин тарпана तर्पण происходит от корня трп तृप्. - насыщать, удовлетворять, освежать, обновлять – то, что совершают в отношении Божества. Субстанции могут быть самые разные, начиная от воды, с добавлением туда халди (куркумы), имбиря, сандаловой пасты, гвоздики, камфоры и т.д., или же молока, и заканчивая вином и прочими субстанциями в "леворучных" направлениях тантры. Однако часто подношения делаются двумя руками по очереди, ибо при пудже желательно задействовать центральный канал, в котором объединены два канала: солнечный и лунный. Именно поэтому в подношениях пуджи, будь это ритуальная ложка в хоме или тарпана, должны быть задействованы обе руки, потому что для всего духовного важны обе силы, соединенные с сушумной. Так даже внешнее действие становится практикой йоги. В таких случаях, поднося одной рукой, например, грубую субстанцию - рис, цветы, с порошком, вы подносите элемент солнца, говоря «шри падукам пуджаями» (пуджаями – т.е. от себя, первого лица, "я почитаю"). После «пуджаями» вы другой рукой подносите жидкий элемент, говоря "тарпаями намаха" (я возливаю, или насыщаю), вы жертвуете лунный элемент. Это элементы нашей Йоги Натхов, йоги солнца и луны, только в ритуале они проявлены таким вот образом. Во внутреннем же виде мы производим слияние токов иды и пингалы, огня Кундалини и белого света (нектара Шивы в сахасраре). «Йогашикха-упанишад» дает определение Раджа-йоги как слияния женской таттвы (сущности) "ракта" и мужской сущности "ретас". В своих наиболее тонких состояниях они есть красное сияние, или огонь Кундалини, и белый яркий свет Шива (Шива есть Пракаша), тогда йогин обретает полноту и завершенность (реализацию).
-
Адеш, Гуруджи!
Могли бы Вы разобрать послогово значение мантры om gaṁ gaṇapataye namaḥ ?
Спасибо.
-
Жаль, что здесь нельзя редактировать сообщения.
Вообще интересовала биджа ГАМ. Могли бы Вы, Гуруджи, пожалуйста, о ней рассказать.
-
Адеш!
Это очень просто. Термин गणपति Gaṇapati — существительное мужского рода в единственном числе, а नम: namaḥ — почитание. Соответственно, गणपतये gaṇapataye —это будет дательный падеж этой грамматической формы. Точно так же, если взять другие существительные мужского рода с окончанием на короткую "и" इ, например, अग्नि "agni", то в дательном будет agnaye अग्नये. Само слово означает "Владыка живых существ", в дательном падеже будет "Владыке живых существ" + नम: namaḥ - почитание. Вся мантра с биджей такая: गं गणपतये नम: gaṃ gaṇapataye namaḥ, где биджа — это аббревиатура имени, т.е. латентное состояние всего имени.
Вообще, именем Ганапати в Ведах и других источниках называли многих Богов, и Агни, и Индру, и Брихаспати, и даже Шиву, потому что Владыкой живых существ можно назвать разных Божеств (в зависимости от того, во что верит практикующий в наибольшей степени). Вероятно, по той же причине в культе ганапатьев они Ганешу рассматривали как самое высшее Божество, из которого все остальные проявляются. Таким образом, мы можем понять людей из индийских культов, почему они могут совершенно разных Деват почитать, и каждый будет считать, что тот, кого почитает именно он, — самое Высшее. В европейском сознании такое сложно уложить, но для индийца это не проблема. Они подходят к одному Божеству и почитают, потом к другому — и то же самое, ко всем так могут. Можно встретить очень разных практикующих: которые почитают многих и в каждом видят высшее; почитают многих, но одно среди них главное; которые почитают одно, считая, что они им стать не смогут; которые считают, что могут слиться с Божеством; которые верят в бесформенного Бога; которые верят только в душу (Пурушу) и не думают о чем-то еще (т.е о Боге) или как буддисты, которые не верят в душу и Бога (но имеют свои особые взгляды на Деват и сознание) и т.д. Какие-то верят только в часть из того, что я перечислил, или что-то еще, какие-то — во что-то одно, а кто-то, как я, — во все сразу)) (хотя с таким же успехом могу для кого-то сказать, что не являюсь буквальным фанатом чего-либо). У меня Ганапати ассоциируется именно с обилием такого рода вариантов, потому он приоткрывает двери самых разных духовных практик и возможностей.
-
Большое спасибо, Гуруджи!
Адеш!
-
Адеш, Гуруджи!
Скажите, пожалуйста, как с нашей праной связаны стрекало, петля, бивень, которые Ганеша держит в своих руках на мурти?
Заметил, что, внутренне созерцая анкушу, проясняется состояние. Мне кажется, данные сведения могут обогатить практику медитации.
-
Адеш!
В более ранних ведийских источниках, Ганапати порой ассоциируется с разными Божествами. В Ригведе (2.23.1) он прославляется, как искусный в речи (кави), что в Индии часто означает поэт, но у них поэты эквивалентны мудрецам, мистикам:
क॒विं क॑वी॒नामु॑प॒मश्र॑वस्तमं।
"Почтение мудрому (कविम्) из мудрых (कवीनाम्), в высшей мере прославленному".
В других местах его также называют владыкой речи (Вачаспати), в Атхарва-веде (4.1.7). А в Кришна и Шукла-яджурведе, например, он встречается в Шрирудрам и отождествляется с Рудрой, так как гим посвящен Рудре (16/25):
नमो॑ ग॒णेभ्यो॑ ग॒णप॑तिभ्यश्च वो॒ नम:।
Почтение тебе, Владыке живых существ и живым существам (как его аспектам).
Из этого, очевидно, поздние почитатели Ганапати смогли вывести то, что Ганапати многомерен, в него могут вписываться разные Деваты, как проявление его единого. А он сам – наивысший из всех, и для такого охвата всех своих проявлений он, соответственно, должен быть запределен, он – Парабрахман, который вне каких-либо качеств, но во всех качествах также.
С детальными атрибутами в руках, он появляется в Ганешопанишад (11):
एकद॒न्तं च॑तुर्ह॒स्तं॒ पा॒शम॑ङ्कुश॒धारि॑णम् ।
"Одноклыкому (एकदन्तं), четырехрукому (चतुर्हस्तं), петлю (पाशं), стрекало держащему (अङ्कुशधारिणम्) [почтение]”.
Исходя из того, что я выше перечислил, а перечислил я далеко не все, мой вам совет, если вы медитируете на какие-либо атрибуты, старайтесь от них идти к единому. Так как мы последователи Натха-сампрадаи, то для нас путь "нивритти" (оставление вовлеченности в изменчивости и противоречивости форм) наиболее актуален. Безусловно, сакральность формы, как отражение запредельного, важна и, по сути, она есть основа практики. Но к этому надо относиться трепетно, деликатно, с включенностью наших сущностных внутренних ресурсов, что и является путем нашего подлинного, духовного очищения. Все это невозможно и ни к чему объяснять в открытом формате, так как садхана есть таинство, ее надо хранить еще лучше, чем хранят, например, государственную тайну, так как это то, что выводит вообще из всего мирского.
По поводу символики, она многомерна, поэтому я выскажу основное из того, что мне доводилось встречать. Например, с бивнем очень много историй, но одна из самых популярных, та, где он сломанным бивнем со слов Вьясы писал священные тексты. Иногда бивень выступал в форме оружия. Поэтому бивень, можно сказать, "астра" (оружие), но не в прямом смысле, а как магическое оружие, в виде "астра-видьи" или "астра-мантр", на подобии “брахмастры", агньястры", “пашупатастры" и т.д. Т.е. это совершенное знание, как оружие магической войны. Но это надо верно понять, индусы иногда тупо используют западные оккультные термины, не понимая, что на Западе в них может быть более узкий, я бы сказал, чаще всего, примитивный контекст. Индусы, например, свою тантрическую магию или ведийскую, допустим, из Атхарваведы, называют "black magic" или вообще используют такие термины, как "satanic". Они не понимают какую это все потом играет злую шутку. Я не буду говорить о том, какие ошибки, в свою, очередь делают западные люди, используя что-то из индуизма, я и так уже сказал много. Но основное, что надо понять, в Индии нет жесткой границы, где начинается религия с мистицизмом, а где магия. У них вообще духовное и социальное плотно вплетены друг в друга и неразделимы. На Западе эти границы жестко очерчены. И у того, и у другого могут быть как свои сильные, так и слабые, а иногда и вовсе опасные стороны. Все зависит от сущностной мотивации человека, его чистоты и отрешенности. Плохим танцорам могут помешать их причинные места, а причина этому исключительно в глубинном невежестве.
Другой символ – стрекало (анкуша), это символ "стамбхана-шакти”, силы парализовывать. С йогической точки зрения – это остановка праны, от которой зависит работа ума, речи, всего тела, всех "кармендрий" и "гьянендрий".
Петля (паша) – символизирует "вашья-шакти” (силы подчинения). Вообще, паша – это веревка, которой связывают животное (пашу) при жертвоприношении. Но пашу может означать не только животных, в буквальном смысле, но и вообще животную природу, которая проявляет себя и в человеке тоже. Это контроль инстинктов, всех инертных тенденций в своем существе.
Все перечисленное и многое из других атрибутик Ганапати, должно быть ориентировано на то, с чего я начал объяснять природу Божества. Контроль не происходит просто по желанию, через манипуляции различными техниками, купленными у разных учителей. Это происходит только через милость (прасада), нисходящую из высшей природы Деваты к садхаке, что возможно при одновременном тотальном внутреннем пробуждении садхаки. Об этом можно много говорить, но я вам предлагаю в безмолвии реализовать этот опыт и понимание, так как для йогина другого пути нет.
Сарвамангаламасту!
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
Совершенно случайно я наткнулся на Махамантру Дхумра Винайаки.
Будет наверно лучше, если я много деталей о ней здесь открыто не буду выкладывать. Согласно некоторым описаниям, Дхумра Винайака особенно "активен" в Калийугу, способствует противодействию попирания Дхармы. У Него 29-Слоговая Мантра, Риши этой Мантры - Махавишну в форме Калки. Шакти этой Мантры - Dhūṁ.
Вначале я подумал, что Дхумра Винайака соотносится с Дхумавати, но с Ней, судя по всему, больше соотносится другая форма Ганеши с похожим именем (и, видимо, с силой значительно более "Пралайного" (не знаю как тут точнее сказать) характера).
Шри Матьсендранатх, скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с описанием той формы Ганеши, что соотносится с Дхумавати? Могу отправить Вам текст, где описан Дхумра Винайака. Честно говоря, может там описана и та самая другая форма Ганеши, текст очень большой, там многое может найтись.
-
Шри Натх джи Гуруджи ко адеш!
В Ганеша-пуране, а также Мудгала-пуране говорится о धुम्रवर्ण गणेश (dhumravarṇa gaṇeśa), а также धूम्रकेतु गणेश (dhūmraketu gaṇeśa). Это Ганеша дымчатого или пепельного цвета (что ассоциируется с бхасмой), поэтому эта форма глубоко связана с Богиней Дхумавати. В Мудгала-пуране перечисляются восемь форм Ганапати, последняя из них धुम्रवर्ण गणेश (dhumravarṇa gaṇeśa), согласно Ганапати-пуране, упомянута другая форма, одна из четырех, называется धूम्रकेतु गणेश (dhūmraketu gaṇeśa). Первая форма называется महोत्कट विनायक (mahotkaṭa vināyaka), проявляющаяся в Сатья-югу, в Трета-югу – форма मयूरेश्वर विनायक (mayūreśvara vināyaka), в Двапара-югу – गजानन (gajānana) и в Кали-югу – धूम्रकेतु विनायक (dhūmraketu vināyaka). И это нормально, когда в определенные периоды времени рекомендуется почитать разные формы Ганапати. Это традиционно делается каждый месяц в чатуртхи-титхи, согласно индийскому альманаху (панчанга).
1) В месяц Магха – भालचन्द्र गणेश (bhālacandra gaṇeśa).
2) В месяц Пхалгуна – हेरम्ब गणेश (heramba gaṇeśa).
3) В месяц Чаитра почитается विकट गणेश (vikaṭa gaṇeśa).
4) Вайшакха – वक्रतुण्ड गणेश (vakratuṇḍa gaṇeśa).
5) В месяц Джештха – रथ गणेश (ratha gaṇeśa).
6) В месяц Ашадха – लम्बोदर गणेश (lambodara gaṇeśa).
7) В месяц Шравана – विनायक गणेश (vināyaka gaṇeśa).
8) В месяц Бхадрапада – एकदन्त गणेश (ekadanta gaṇeśa).
9) В месяце Ашвина – कृष्ण गणेश (kṛṣṇa gaṇeśa).
10) В месяце Картика – पिंग गणेश (piṃga gaṇeśa).
11) В месяце Маргаширша – गजानन गणेश (gajānana gaṇeśa).
12) В месяце Паушья – लम्बोदर गणेश (lambodara gaṇeśa).
В общем и целом, согласно Ганеша-пуране, почитается धूम्र गणेश (dhūmra gaṇeśa). Он описан с ваханой в виде синей лошади, что отличается от общей распространенной версии, когда у него вахана мышь. В таком виде он ассоциируется с Калки-аватаром, одним из форм Вишну. Однако мы должны учитывать, что в Индии, последователи разных Сампрадай, свое главное Божество могут интерпретировать как самое высшее. Поэтому не удивительно, что для кого-то Вишну – это проявление Шивы, для кого-то Вишну и даже какие-то формы Шивы – проявление Богини Матери, для гапатьи – то же самое. Поэтому Дхумра Ганапати – это форма Ганеши, которая является аналогом Калки-аватара в вишнуизме. Хотя, есть шлоки с описанием Дхумра-варна Ганапати, восседающем на мыши (आखु / ākhu):
धुम्रवर्णावतारश्चाभिमानासुरनाशकः ।
आखुवाहन एवासौ शिवात्मा तु स उच्येत ||
Аватара, имеющий дымчатый цвет, тот кто также уничтожитель абхиманасуры (демона гордости). Тот, чье средство передвижения в виде мыши, кого в действительности надлежит звать сущностью Шивы.
Соответственно, все эксклюзивные формы Ганеши или какого-либо иного Божества, очень часто принято в Индии сводить сначала к наиболее популярным формам и их атрибутам. А далее, вообще к йогическому опыту, так например, в Натха-сампрадае Ганеша имеет человеческий лик, а не слоноголовый. Дело даже не в том, что изначально у него был именно человеческий лик, до известной истории, когда Шива ему приделал голову слона. Просто для йогина человеческая форма ближе к нему самому и цель всех практик – осознание божественности в своем теле, к такому финалу в том же тантризме все практики и подводят. Цель реализации той или иной мантры (которая одно целое с ее Божеством) состоит в том, чтобы все твое психофизическое существо стало постоянным носителем реальности этого Божества. Постоянное полное пребывание в Боге означает вечность, что есть природа Атмана, который – цель йоги. Тем не менее, Дхумра Ганапати, как и Богиня Духмавати -–это символический финал духовного пути. Это символ сгоревших мирских устремлений (самскара), пребывания сознания в мирском (васана), вообще, огонь любой страсти к жизни (камагни). Мирской человек постоянно вовлечен в бурлящую жизнь, полную огня, последние его признаки – это дым погребального костра, это серый пепел (бхасма). Тот кто оставил всю бесполезную возню мира, тот устремлен к смолканию всех "вритти" (бесконечный круговорот мыслей) в сознании. Такой подвижник непрерывно устремлен в вечность своего истинного Я (Атман), видя как все мирское превращается в нектар бхасмы, символ пустоты из которой вышли все формы, все активности "правритти". Такие йогины уже никуда не спешат, они даже если и остаются в этом мире, то со всем соприкасаются очень номинально. Дхумра Ганапати и Дхумавати в джьотише хорошо отображают природу Кету и Сатурна. Кто-то боится этих грах, однако, все зависит от того, в каких вы с ними взаимоотношениях. Сатурн – это самая медленная из всех планет, поэтому она тормозит все наши гипертрофированности в активностях, то же самое и с Кету. Но эти грахи могут быть полезны тем, кто выбирает дисциплину и устремление к мокше.
-
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
Благодарю за Ваш ответ, и обязательно гляну Ганеша Пурану и Мудгала Пурану, когда улучшу своё знание санскрита (переводы мне не попадались). В том другом тексте (который тоже целиком на санскрите и без переводов), из которого я взял информацию, там описано очень много разных форм Ганеши, в частности группа из 10 форм:
1. महोत्कट विनायक - Mahotkaṭa Vināyaka.
2. मयूरेश विनायक - Mayūreśa Vināyaka.
3. धूम्र विनायक - Dhūmra Vināyaka.
4. राजपुत्र विनायक - Rājaputra Vināyaka.
5. कलिप्रिय विनायक - Kalipriya Vināyaka.
6. सिद्धरूप विनायक - Siddharūpa Vināyaka.
7. कालानल (प्रशमन) विनायक - Kālānala (Praśamana) Vināyaka.
8. त्रिमुख विनायक - Trimukha Vināyaka.
9. गणक विनायक - Gaṇaka Vināyaka.
10. ढुंढी विनायक - Ḍhuṁḍhī Vināyaka.
А разные формы Ганапати по месяцам вижу тоже впервые, пожалуйста, расскажите, в каких книгах можно об этом соотнесении поподробнее почитать?
-
Кальянамасту!
По поводу доступной литературы, мне понравилась вот эта книга (https://www.ozon.ru/product/kniga-ganeshi-bozhestva-mudrosti-i-uspeha-146102435/?sh=bx1E-XJ5#section-description--offset-140--offset-80) на русском.
Вроде бы издание 1999 года, может где-то есть и бесплатно в сети. Там хороший обзор разных форм Ганапати и атрибутик, есть ссылки на тексты. Правда для меня этого уже не достаточно, вы правы, способность читать в оригинале какие-то сукты, открывает понимание того, что даже такого рода книги – это капля в море. Так, например, Ганеша-суктам из Ригведы отчасти похожа на Ганеша-суктам Ваджасанея-самхиты, но в последней Ганеша-суктам выводится из нескольких шлок другого, более длинного гимна. Смотришь весь гимн, масса приходит откровений и о природе Ганеши, и вообще о его связи с другими деватами. Другие языки тоже полезны, натхи, например, часто используют гимны на санскритизированном хинди с диалектами, по глубине, если вникать в суть содержания, они тоже ничуть не уступают.
-
Нашел описание Дхумра Ганапати:
Его описывают как мрачного, старого, одетого в грязную белую одежду. С гирляндой из человеческих черепов с дымчатым цветом лица. Имея четыре руки, в которых он держит чашу из черепа (капала), Данду (палку), Дамру (ручной барабан) и Вара мудру (жест дарения плодов).
Ему следует поклоняться перед поклонением Дхумавати Ма. Мантра Дхумра Ганапати состоит из 11 бидж с двумя биджами Дхумавати вместо Омкары.
Может она мало освещаемая в с вязи принадлежности Угра Деваты, и опасна для благополучия семейного человека которое может смести все это иллюзорное благополучие и бояться приблизиться к Угра Деватам в том числе к Дхумра Ганапати? Что эта за таинственная мантра?
Чем характерно в Ганеше янтре (астрологической) где перечислены все управители Ганеши знаков. Дхумраварна Ганеша занимает 8ю бхаву, (Скорпиона) где один из управляющих является Кету. Также с Кету отождествляют Дхумавати Маа.
Как Гуруджи писал, Дхумракету Ганеша также ассоциировается с Калки аватаром.
(https://1.bp.blogspot.com/_OrPiYD1RcAs/TFuhURAWEaI/AAAAAAAAGGY/Mi6l77B5f2s/s400/Dhumraketu-Ganesha.jpg)