Натха-Сампрадая
И другое... => Разное => Тема начата: Vikram от Июль 04, 2009, 00:46:16
-
Джей Шри Ма!
Сапрема Намаскар!
Вот, интересуюсь, что такое эгрегоры по своеё сути. Есть разные мнения по этому поводу. Например такое - эгрегоры это структуры поддерживаемые исключительно людьми, которые как-то о них думают. Или такое - эгрегоры это высокоорганизованые сущности, имеющие собственное сознание. В одном случае это нечто механическое, а в другом это уже нечто более одушевлённое, если так можно выразиться. в одном случае егрегор создаётся людьми и существует за счёт них, а во втором он спокойно может существовать и без людей, но последние помогают ему развиваться и расти. В общем понятие совсем западное и ныньче распространённое, а по сему хочется в нём разобраться получше. :130:
-
Оно не только западное, но и судя по всему, не так давно появившееся.
Тем не менее те, кто сильно верят в теории эгрогоров, склонны также к эгрогорам относить мировые религии и различные астрономические объекты и сферы. В теорию эгрогоров они вписывают практически все, что можно без какой-то идеализации чего-либо. Поэтому бхакти по самой своей сути таким людям почти не свойственно. Короче говоря, очень замудренное значение этого термина "эгрогор". Я пока еще не встречал людей, которые могли бы дать исчерпывающее объяснение тому, что это такое. Потому что к эгрогорам они относят и неодушевленные объекты, т.е. есть эгрогор каких-нибудь камней, растений. Вероятно, это понятие в себя вобрало целый букет различных мировых эзотерических систем.
-
Адеш !
Если прочесть без эмоциональных влипаний - А.Подводного кн."Возвращенный оккультизм,или повесть о тонкой семерке",то можно немало полезной информации почерпнуть,которая тут же проверяется на практике.
]Поэтому бхакти по самой своей сути таким людям почти не свойственно
Не согласна,знаю людей имеющих посвящения в традицию,и,которые,напротив утвердились еще в большей бхакти,прочтя эту книгу,особенно темы,связанные с пониманием ритуала и значением высоких эгрегоров.
Только не надо буквально воспринимать образы наших субличностей-энергий эго,которым Подводный дает свое название,к примеру Свинья-эгоизм,Дракон-тщеславие и т.д.
А то тут один участник говорил,что не понял о каких там серых человечках речь идет(Серый-депрессия-уныние).Поверхностно-рациональное понимание мало к чему приводит,-к лишнему багажу информационных накоплений обычно.
И еще-оговорюсь,-Подводный не создает никакую свою традицию или секту.Просто да,-это авторское исследование,можно принимать,а можно и обратное...Дело житейское.имхо :016:
-
Эгрегор — от лат. aggregare = объединяться (grex = стадо, толпа, в широком смысле - совокупность) — это некая совокупная энерго-информационная сущность, возникающая при соединении обособленных энерго-информационных полей (мыслеформ) индивидов.
-
Адеш!
Авессалома Подводного читает одна моя знакомая и про "тонкую семёрку" она мне как-то говорила, любопытно. Ещё читал одну книжку, так там вовсе было разделение эгрегоров на деструктивные и конструктивные, что с первыми нужно по аккуратнее, ибо затянут и скушают (сделают винтиком своей структуры), а последние напротив позволяют человеку развиваться. Также есть мнение, что эгрегор может давать человеку что-то, но стоит человеку выйти из него, так он теряет всё, что ему было дано, если конечно он не наработал что-то реально. Во всяком случае на своём печальном опыте знаю, что такой момент есть в сектах. :140: Потом слышал мнение, что человек полностью растворившийся в каком-то эгрегоре при жизни после смерти становится частью этого эгрегора окончательно и дальше не развивается. Так оно или не так, но что-то в этом есть, если учитывать, что эгрегоры существуют. Хотя, как я понимаю йогина не беспокоят эгрегоры потому, что он просто от них свободен (?).
-
Vikram
Имхо, понятие "эгрегор" очень напоминает теорию маятников Вадима Зеланда; на мой взгляд, это одно и то же. Согласна с Зеландом, что не деструктивных маятников / эгрегоров не существует в принципе. Любой эгрегор подчиняет приверженца себе и питается его энергией. (перестали поклоняться богам древней Греции - исчез и их эгрегор). Просто один эгрегор награждает адепта больше, другой меньше, третий и вовсе только пожирает энергию, ничего не давая взамен.
Я не думаю, что эгрегоры и наша привычка впадать в зависимость от них - это плохо. Это просто данность, как, например, гравитация и земля под ногами. На каком-то этапе человеку нужно иметь такую "крышу" и поддержку, но потом он должен понять, что одиночество неизбежно, и йог, имхо, должен привыкать жить "в свободном плавании". В одиночестве больше силы, чем в любом эгрегоре.
-
Адеш!
Ну, как сказать. На фестивале Кришнаитов - одно состояние, и у тебя "оно" ничего не забирает, скорее дает, да еще и прасадам предлагает :17: а, например, на каком-нибудь из тренингов типа "как подчинять людей и оказывать на них влияние" совсем другое "оно", особенно хорошо оно чувствуется если в лоб намекнуть тренеру, что он дешевый манипулятор, фуфел и "порожняк гонит" :142:
-
Ну, как сказать. На фестивале Кришнаитов - одно состояние, и у тебя "оно" ничего не забирает, скорее дает, да еще и прасадам предлагает :17:
Хм, гостей они встречают замечательно, это да. А попробуйте поселиться в кришнаитском храме и пройти всю "карьерную лестницу" начиная с простого бхакты, который моет котлы, и заканчивая каким-нибудь региональным лидером или даже гуру. Выйти из этой системы будет уже крайне трудно, - нет, никто держать не будет, просто к нормальный жизни такой человек уже не приспособлен напрочь. (Под нормальной жизнью я подразумеваю не обывателькое времепрепровождение, а просто способность жить самостоятельно, независимо, свободно, без фобий, комплексов и предубеждений). Причем, чем выше статус, то есть, чем больше благ получаешь от этого эгрегора, или находишься на его полном обеспечении, тем труднее уйти и вообще быть свободным. Приходится платить самым дорогим - собой, своей свободой :05: .
-
Теория о маятниках кстати весьма интересна. Во всяком случае почитав про неё с удивлением обнаружил, что транссерфинг похож на то ,что я называю "скольжением". И, надо сказать это самое "скольжение" вполне себе можно наблюдать. Зеланд рассказывает что-то вроде правил дорожного движения по жизни. его система в принципе мне понравилась, но насколько она вяжется с мировоззрением йоги? Один мой знакомый целитель сразу сказал, что это сущее хакерство и чёрная магия и не стоит такое изучать. Однако, я поразмыслил над этим и пришёл к такому выводу - скольжение (оно же транссерфинг) само по себе не плохое и не хорошее, но может быть полезным, если не забывать о бхакти. В общем интересно это всё. Во всяком случае, коли не "скольжение", я бы и на этот форум не попал. :139:
-
Адеш!
Причем, чем выше статус, то есть, чем больше благ получаешь от этого эгрегора, или находишься на его полном обеспечении, тем труднее уйти и вообще быть свободным. Приходится платить самым дорогим - собой, своей свободой
Не знал, что так. Это здорово напоминает армию, только нормальную. Согласитесь, здорово придумано. Но, Вы правы, все это только если вместе со статусом растет "просветление", чего, очевидно не происходит, не у всех точно. Хотя с другой стороны - "преданное служение", насколько я понимаю, не подразумевает никакой не то чтобы "личной свободы", а вообще, возможности быть несвободным от чего-то.
что это сущее хакерство и чёрная магия и не стоит такое изучать
:25: Настоящий хакинг, это умение делать вещи более эффективно, продуктивно или красивее, а точнее все это одновременно.
Однажды, самый что ни на есть настоящий хакер Ричард Столлмен, будучи приглашен читать лекции где-то в Сингапуре кажется, сидя в ресторане был озадачен вопросом, ну а что же такое хакинг. Он ненадолго задумался и попросил принести еще один комплект палочек для риса. Еще немного сосредоточившись он, взяв по комплекту палочек в каждую руку, принялся улепетывать свои блда с высокой скоростью. Ответом ему были аплодисменты.
Так что Йогу вполне можно назвать "хакерством" высшей категории :010:
-
В отношении эгрегоров, наверно, справедливо высказывание: "Вход рубль, а выход - десять".
-
На мой взгляд самое лучшее правильно использовать эгрегор в своих целях, не находясь в постоянной зависимости от него. В. Зеланд действительно очень доходчиво объяснил суть и принцип работы этих сил. Т.е. если требуется применить для магических действий церковь - то нужно смело применять, входя в соответвующее состояние и настрой , а если, требуется ощутить в медитации безграничность - то повторяем ОМ и думаем о вечном Брахмане :05:
-
Так мы в принципе и приходим, получается к экологичному и сознательному взаимоотношению с окружающей энерго информационной средой. Главное только чтобы эгрегор "не обиделся" на такого взаимодействующего. Хотя, мне удавалось сходить на мероприятия последователей Нирмалы и при этом вполне дружелюбно оттуда выйти. Наверное здесь имеет значение искренняя благодарность и любовь, но при этом внутренняя устойчивость. Да, на счёт постоянной зависимости от эгрегора это тоже интересный момент. Как показывают наблюдения, это может сильно обуславливать ум. Есть у меня предположение, что то, как будет происходить взаимодействие с эгрегором (конструктивно или деструктивно) зависит от состояния в котором находится человек, его осознаности и изначальной внутренней готовности к тому или иному виду общения. Хотя ещё смотря с чем взаимодействовать.
-
"От лукавого это все!" :016:
Вы лучше скажите, как выйти из-под накрыва эгрегора (если это возможно)?
А еще интереснее - как уметь столкнуть два неугодных тебе эгрегора? :29:
ну... мало ли случаев по-необходимости :023:
-
Приветсвую!
А еще интереснее - как уметь столкнуть два неугодных тебе эгрегора? :29:
А они потом на Вас не отыграются? :44:
-
Адеш!
Столкнуть эгрегоры вряд-ли получется, особенно большие. А вот выбраться из накрыва вполне можно - доводилось это делать. Если скажем нужно вылезти из секты, так это достаточно трудоёмко. Это нужно прислушаться к тому "Я" которое где-то глубоко-глубоко и обрести обратно волю, чтобы сознательно выйти. Мне повезло своё время. У меня были условия, которые меня спасли от полного врастания. Я не полностью принимал политику секты - например хороший такой списочек кого считать демонами, а кого не считать. Я продолжал общаться со своими друзьями, которые сами чем-только не занимались. Например меня убеждали ,что не имеет смысла изучать традицию, ибо всё необходимое мне уже итак дали. Однако я всёравно лез в древние тексты и в другие учения, чтобы всё же разобраться что к чему. Видимо от секты спасают мозги. И самое главное различить, где действительно желание духовного раскрытия, а где бегство от жестокой реальности и поиск доброго и тёплого "мы". Хотя конечно мне есть за что благодарить Нирмалу и её последователей, но обратно к ним уже как-то не тянет. :05:
-
Адеш!
Столкнуть эгрегоры вряд-ли получется, особенно большие.
А что если подключиться к третьему, который уже направлен на созвучные вам цели :wwink:
Как Вы считаете?
И вот еще такой вопрос-мнение - а разве можно выйти тотально из-под влияния эгрегора? Ведь, как говорится - свято место пусто не бывает. Выйдешь из-под одного - попадешь в другой :05:
-
Тотально-то нет, я думаю. Вот ваш вариант с тем, чтобы сознательно перейти в созвучный, это да. Совсем без эгрегоров никак не обойтись видимо.
-
Вспоминая методы йога-сутр, можно использовать постепенное замещение одного другим и мыслью о том, что первый приводит к страданию и бесполезен, в частности начитаться соответствующей литературы, такой, где критикуют ненужный эгрегор.
А вообще самое лучше это дать уму информационное голодание. :46: Ум этого оччччень не любит. :41:
-
Информационное голодание это вообще полезная штука - уехать подальше и чтобы небыло ни телевизора, ни радио, ни интернета. Слетает вся шелуха, всё лишнее.
-
Vikram !
уехать подальше и чтобы небыло ни телевизора, ни радио, ни интернета. Слетает вся шелуха, всё лишнее
Не травите душу ! Искуситель Вы наш... :05:
-
Адеш!
Очень хотел бы узнать сколько действительно каждый из нас продержится без интернет, например :010:
-
Неделю точно. Во всяком случае в ближайшее время мне предстоит и подольше повоздерживаться. Вообще сеть не зря паутиной называют.
-
Адеш!
Джай Гурудев!
Са према намаскара, Vikram
ггг, неделя - это не срок, год? А стоит ли воздерживаться от пользования Сетью вообще? ИМХО, умение воздерживаться = ликвидация зависимости.
Если нет зависимости, - есть инструмент
-
Адеш!
Позволю себе высказаться немного по данной интересной теме. Самое грамотное определение понятия эгрегор, на мой взгляд, дал Вивекнатх. Еще мне кажется совершенно неправильно полагать, что эгрегора ограничены только какими-то сектами. Эгрегоров много, и если это некое скопление чего-то, то это могут быть эгрегора государств, разных обществ, и я не думаю, что однозначно стоит эгрегора понимать в негативном ключе, если вы вошли в какой-то эгрегор, то что с вами в нем произойдет и после того, как вы из него вылезете (если вылезете еще) зависит от того, как вы себя там будете вести. Вы к ним пришли в гости, если деликатно там себя вели и у вас не появилось завязок серьезных, то можно нормально выйти, и даже получить определенные знания. Еще я не думаю, что если кто-то дает кому-то определение демонов и предупреждает, что с кем-то общаться опасно, этих людей можно считать сектой. В конце концов, разве нельзя допустить то, что демонические существа действительно есть, и что они между прочем, тоже могут считаться эгрегорами. Если я взрослый человек и пойду на улицу, то со мной вряд ли что-то случится, так как я очень хорошо ориентируюсь во всем, а если маленький ребенок, то например, могу попасть под машину при напряженном движении. Если в какой-то религии иногда говорят, что где-то что-то может быть для кого-то опасным, то почему это не может быть правдой. Эгрегоров, понимаешь ли, все боятся, а демонов нет, не кажется ли это странным? Если моя жена пойдет и будет спать с кем попало, то я буду беспокоиться хотя бы потому, что не хочу подцепить потом какую-нибудь заразу, если мои друг общается с отморозками и верит им, то со временем он может перестать быть моим другом. Если он не верит моим словам относительно того, в чем я действительно уверен, то может это говорит о том, что мы на самом деле не доверяем друг другу и изначально не такие уж и друзья? Есть такая поговорка "скажи мне кто твои друг, и я сказу - кто ты". Я считаю, что если человек чего-то знает плохо или не знает вообще и суется в опасную сферу, и если я это знаю, при этом ему советую не лезть в дерьмо, то разве это показатель, что мое поведение сектантское? Еще, если брать любую садхану, в ней есть правила, например, в самом начале ануштханы с чем-то не соприкасаться, потому что таковы предписания - как в аптеке, тебе дают рецепт и если ты там что-то напутаешь, то может быть очень плохо. Так и в садхане, если в ней есть предписания, какие-то враты, то их нельзя нарушать, иначе это будет не садхана, а дурдом, вот именно такого дурдома сейчас очень много в среде так называемых практикующих тантру или какую-либо еще садхану. Чтобы говорить о том, что для вас нет демонов, вы сначала должны развить сиддхи, а тот, кто думает, что он уже крутой (а на деле может войти в тот или иной эгрегор и остаться там надолго, говоря, что он - великий садхака, маг и т.п.), то, я думаю, такой человек занимается вешанием лапши на уши себе и другим. Вот если вы можете войти в какой-то эгрегор и выйти таким же спокойным, как и входили, тогда не вопрос. А так, говорить о том, что через кого-то не может проявиться всякая нечисть, просто корча из себя добренького и милого человечка, чтобы всем нравиться, то такие люди - просто ханжи. Мне довелось видеть много печальных истории таких "свободних" людей, есть еще такая поговорка "уверенный оптимист - это просто плохо информированный пессимист".
Вообще, тема довольно интеесная и сложная, и каждое понятие, о котором тут говорят, можно детально рассматривать.
-
Адеш!
Информационное голодание это вообще полезная штука - уехать подальше и чтобы небыло ни телевизора, ни радио, ни интернета. Слетает вся шелуха, всё лишнее.
По поводу уехать - :05:, зачем это делать, можно оставаться там где ты есть, просто не использовать в на уровне окружения и уровне ценностей -те же телевизор, радио и интернет... :05:
-
Адеш!
Джай Гурудев!
Са према намаскара
Я категорически против приравнивания Интернет к телевизору.
Интеренет в отличие от телевизора сейчас уже некоторая грань реальности, расширение к мозгу человека. Как в жизни, вы можете пойти тусоваться в казино, а можете на сатсанг, точно так же и в Сети - вы, а не кто-нибудь другой выбираете себе качество и количество информации.
Кстати, может кто задумывался на эту тему, есть ли эквивалент слову Интернет в санскрите? Как на санскрите будет "сеть"? паутина? сеть не та, которой рыбу ловят, а совокупность связей?
-
категорически против приравнивания Интернет к телевизору.
Согласна.Хотя ,думаю.Викрам не приравнивает,а просто перечисляет варианты,характерные для кого-либо.
Телевизор-явление массовости и коллективности,а интернет,(по определению О.Боровика)-"усвоение уранической энергетики на уровне индивидуального осознаваемого ресурса".
Я так вообще телевизор последнее время и не включаю,даже не знаю работает ли он вообще.О радио вообще молчу...
-
интернет, телевизор, радио... :27:
А давайте все дружно остановимся и посмотрим кто под каким эгрегором засел?!
-
Адеш!
Интернет это инструмент,для тех кто ищет чувственных удовольствий - он просто супер (особенно сексуальных - есть негласная статистика, что от 70-90 % Инета - сайты с ярко выраженным сексуальным содержанием :46:), для тех кто занимается самопозанием тоже просто супер - это возможность деления опытом, научение, база данных знаний. Все зависит от качества осознавания (подобное притягивает подобное) , не вижу смысла в отказе от получения Благости в Нашем случае :05: ИМХО
-
Прошу прощения Всеволод,за уклон от темы.Последний раз.Это почти об эгрегорах,только природных... :05:
По поводу уехать - , зачем это делать, можно оставаться там где ты есть,
Это все хорошо какое-то время и возможно,но общение с землей,стихиями,-не заменить.У нас тут в этом году так побережье загажено,что проще в помойке изваляться-тоже удовольствие....
-
Адеш!
интернет, телевизор, радио... :27:
А давайте все дружно остановимся и посмотрим кто под каким эгрегором засел?!
В эгрегоре обусловленных Майей живых существ... (обобщая для большинства людей)
-
Адеш!
Джай Гуру Йоги Матсиендранатх джи Махарадж.
а интернет,(по определению О.Боровика)-"усвоение уранической энергетики на уровне индивидуального осознаваемого ресурса".
:07: Какой интересный ракурс, спасибо Anuttara.
есть негласная статистика, что от 70-90 % Инета - сайты с ярко выраженным сексуальным содержанием
Преувеличенная и устаревшая. Порнуха была с самого начала и никуда не делась, но со "второй волной" пришло множество веб-сервисов, коммерция, социальные взаимодействия в сетях и тд.
Интернет это, прежде всего информация, база человеческих знаний, демократия, свободный доступ. Но есть одно но :10: Качество и количество всего вышеперечисленного определяется качеством/наличием канала соединения (точки доступа) и его пропускной способности (толщины трубы). Это может привести к так называемому "цифровому неравенству". Говорят, что в Индии с таким борятся установкой вандалоустойчивых терминалов доступа, доступных для всех бесплатно. Интересно правда ли это?
-
интернет, телевизор, радио... :27:
А давайте все дружно остановимся и посмотрим кто под каким эгрегором засел?!
Под эгрегором обсуждения эгрегоров :41:
А если серьезно, то какие у кого есть опыты работы с эгрегорами, чтобы нахождение в них вам лично было в пользу. И - что важно - вы сами это осознавали?
Давайте делиться :116:
-
Наверное эгрегор "школы природного развития". Туда я пошёл специально, чтобы поучиться внутренней целостности - методики у них "чего только не смесь", но помогли в большей степени быть здесь и сейчас. Эгрегор психологии - все те люди и книги, которые мне попались помогли лучше понять процессы ,которые во мне могут происходить. Эгрегор этого форума :05: - слава Создателю, что он существует. Здесь я получил ценнцю информацию и ощущения.
-
Адеш!
Я плотно взаимодействовал с НеЛПерами, группой психосинтеза вход как говорят бесплатно выход рупь, :016:, там у групппы есть свой голем, который руководит этими эгрегорами и доит их как положено, отношения остались неитральные в общем, я для себя почерпнул оч. много, во всяком случае больше чем расчитывал.
-
Адеш!
Са према намаскара!
@ Yogendra
Они агрессивные? Нэлперы? Мне очень интересно узнать о Вашем опыте, если это возможно.
-
Тоже интересно, расскажите. я как-то с нлпистами не пересекался.
-
Адеш!
Са према намаскара!
@badha
Нет не агрессивные, они просто разные, они пользуются NLP как набором инструментов, кто то стремится к развитию, то к наслаждениям. Есть такая цитата Седерберга "Нам хочется, чтобы нас любили, или хотя бы почитали, хотя бы боялись, хотя бы поносили и презирали. Нам хочется внушать людям хоть какое-нибудь чувство. Душа содрогается пустоты и жаждет общения любою ценою". Те кто пользуются практиками совершенствуют себя в любом случае. Есть различное NLP - гуманистическое, боевое, у всех, у них разные цели.Гуманистическое во главу угла ставит экологию (на сколько безупречно выполнена техника с клиентом, и насколько эффективна и безопасна она будет в будущем. Боевое (в принципе из названия можно уже догадаться :05:) это манипулирование и управление собеседником (собеседниками) при взаимодействии.(nlp.by/trainings/b_nlp.html ссылка на презентацию курса о боевом NLP). В общем какова сердцевина человека так он инструментами и будет пользоваться. ИМХО
-
Адеш!
Заключительные абзацы из вышеприведенной ссылки
Темы первого семинара «Боевое НЛП»
1. Техники саморегуляции. Стратегии реальности.
2. Семь пресуппозиций «Боевого НЛП»
3. Контексты применения «Боевого НЛП»
4. Тренировка личностной и психологической устойчивости
5. Выявление уязвимых зон личности, неосознаваемые зоны воздействия
6. Использование чувства собственной важности партнера в собственных целях
7. Перевод рамки решения в рамку проблемы, удержание проблемных состояний
8. Комплексное формирование неразрешаемых внутренних конфликтов
9. Прививка фобий и навязчивостей, паттерны перевода болезненных состояний в хронические недуги
10. Использование психотравм, их инициация, создание фантомных психотравм в прошлом
11. Разрушение любви и дружбы.
Контексты применения «Боевого НЛП».
1. В тех случаях, когда не работают техники «гуманистического НЛП»
2. В тех случаях, когда экологично быть неэкологичным
3. В тех случаях, когда имеешь дело с неконгруэнтностью
4. В тех случаях, когда ты не хочешь являться частью системы.
NLP - это инструмент, замечательный инструмент (адекватно сравнение с ножом - его можно использовать в процессе приготовления пищи а можно и виртуозно человека "почикать")
-
Са према намаскар!
Серьёзная штука. Только непонятно в каких случаях экологично быть не экологичным? Мне кажется, разве , что в случаях защиты от такого сознательного психологического нападения, но то, что там описано - это уж совсем крайний случай. Да, и рука не подымется кому-то внутренние противоречия программить. Хотя кто его знает... Вопрос тут уже этический. По мне, самый оптимальный вариант - стараться не попадать в ситуации, где следует применить эти методы в боевых целях.
-
Адеш!
Са према намаскара!
Да, и рука не подымется кому-то внутренние противоречия программить. Хотя кто его знает... Вопрос тут уже этический.
Так отож.
У меня был конфликт с нелперами двумя сразу, мне вот интересно мнение людей, которые больше уделили времени изучению НЛП сферы.
Когда "мастер-практик" сталкивается с тем, что не может, в силу различных причин, совершать манипуляции с субъектом - он что должен делать? Отойти в сторону или стараться "на добивание" бросить все силы? Если манипуляция дезавуирована, каковы действия?
У меня сложилось впечатление, что эти ребята, как бы это помягче, на костыли напрашиваются :010: Конечно, можно заподозрить их в отсутствии класса, я толком и не знаю, но они такие важные были..
Семинары читают "Как воздействовать на людей" Как по мне - ересь чистой воды.
-
Адеш!
ad badha
Люди везде разные, моральные уроды есть везде, если вы знаете эти техники то на вас крайне сложно их будет применить!
"У меня был конфликт с нелперами двумя сразу, мне вот интересно мнение людей, которые больше уделили времени изучению НЛП сферы.
Когда "мастер-практик" сталкивается с тем, что не может, в силу различных причин, совершать манипуляции с субъектом - он что должен делать? Отойти в сторону или стараться "на добивание" бросить все силы? Если манипуляция дезавуирована, каковы действия?"
Как вариант либо что то поменять в них, либо донести им свой уровень верований и ценностей или само актуализации, смотреть какова на данный момент их мета-модель, и исходя из этого действовать по ситуации, как вариант использовать что то из коучинга, либо задолбать сбором субмодальностей :016:, можно действовать на 3 уровнях: уровень отстранения (всем спасибо, все свободны :05:), уровень конкуренции (дать им в кадык, проманипулировать ими более тонко выявив их слабости и уязвимые места, но это требует времени и продолжительного взаимодействия, если есть внутренняя конгруэнтность к этим дейсвиям т.е. настрой Кшатрия :137:), уровень партнерства - обоюдное конечно взаимодействие, то это нахождение точек соприкосновения и выработка иже сходного или единого мнения если это возможно.
-
badha
У меня был конфликт с нелперами двумя сразу, мне вот интересно мнение людей, которые больше уделили времени изучению НЛП сферы.
Не изучала НЛП, но думаю, что если прикинуться свидетелем Иеговы или кришнаитом и в ответ на их попытки воздействовать уговаривать их покаяться и срочно принять прибежище, они сами от вас сбегут и впредь будут обходить стороной. Актерское мастерство рулит :016: .
-
Адеш!
А по поводу класса есть отличные самодостаточные тренера и мастера оч. профессионально работает А. Винаградов, Ю. Лисицына.
-
Адеш!
Са према намаскара, Yogendra
Я так понимаю, что Вы разбираетесь с теме, будте добры, просветите насчет того, что получает усердный студент на "выходе" цикла занятий? Я сразу хочу оговориться, прочел несколько известных книг по НЛП и на этом мои познания в топике исчерпаны. Уважаю как инструмент, уважаю людей, которые этим инструментом могут лечить, не встречал правда лично таких. Я не хочу критиковать ради критики я для себя выяснить хочу.
Вот скажите, особенно если я не собираюсь читать семинары, что мне даст умение мастера-практика? Устойчивую психику? Умение определить, когда тебе врут?
А вообще лично мне НЛП интересно в контексте развития эйдетического внимания. Есть что-то в этом ключе читабельное? Можно на английском.
Заранее благодарен за ответ вообще.
-
Адеш!
Начнем с самого последнего - по книгам изучать это полная ерунда, чтоб понять каковы ощущения от принятия сахара его изначально надо попробовать, так же и с NLP.
Вот скажите, особенно если я не собираюсь читать семинары, что мне даст умение мастера-практика?
Самый простой пример что может дать NLP, это внимательность, когда Вы говорите "НЕ" мозг на знает такой команды (как один из вариантов это ваше внутреннее желание и один из возможных видов вашего будущего которые Вы просчитываете, второе + это ограничивающее убеждение, которым вы ограничиваете свою свободную волю, вы не даете возможности себе иметь больше энергии) это стратегия ОТ отталкивание от себя, неприятие.
Что можно извлечь из обучения? Наверное чувствительность , осознанность личности, осознание времени, понимание что есть личность, умение управлять своим телом, возможность как Вы заметили помогать людям. Каждый студент получит то за чем он туда пришел, он получит энергию, а вот сколько он сможет унести я не знаю все зависит от человека, если честно, я сейчас учусь у Вас и открываю что то новое
Спасибо. ИМХО
-
Приветствую Всеволод!
интернет, телевизор, радио... :27:
А давайте все дружно остановимся и посмотрим кто под каким эгрегором засел?!
Интересно узнать Ваши мысли по поводу вопроса?! :04: