Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10
 31 
 : Сентябрь 19, 2022, 13:57:07 
Автор Alex78 - Последний ответ от Alexandros
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
То же самое хотел написать ещё когда тот момент был упомянут в предыдущий раз, но был забомбардирован другими "доказательствами".

Про Вавилонские таблички реально смешно. Тем более что учоные уже сверхкруто упозорились с двумя Вавилонами, а древние убитые языки наполовину выдуманы британскими школами. С убитой Традицией о чём там вообще можно говорить.
Этот ответ, кстати, был предназначен Raps'у, слетело форматирование поста.
Реально смешно как раз то, что вы не способны доказать ни одно из своих утверждений. Иначе давно бы это уже сделали.
Тот момент Варахамихиры - одно из тех саморазоблачений учоных, которые наглым образом просто выдумывают "факты", надеясь, что легковерные не пойдут проверять это в самих текстах.

Кстати, зря вы на Варахамихиру ссылаетесь, это ведь "всего-лишь какой-то ачарья". И Сурья Сиддханту зря в пример приводите, ведь сами потом пишете, что это неправильная Сурья Сиддханта.

Зря вы на меня в соседней теме так ощетинились, реально и так много времени уходит порой на выяснение некоторых сложных моментов, и это время так жалко, когда его перенаправляют на всякое фуфло. Да и зачем указывать вам на ваши прорехи, чтобы в следующий раз вы стали умнее и изобретательнее, не прокалывались таким большим образом, и более хитрым образом вводили в заблуждение неискушённых?

Впрочем один большой прорех я вам скажу. Это когда вы назвали кучу видных Джьотиша мастеров "какими-то там ачарьями и пандитами". Вот так сразу, махом всех. Зачем вам вообще с людьми общаться, если вы черпаете свои знания сразу от Риши и Деват?

Peace.

 32 
 : Сентябрь 19, 2022, 13:07:28 
Автор रा Tatyana - Последний ответ от sadhaka108
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
<>
В выходные стал заготавливать большой развёзрнутый ответ на те нелепые "доказательства" неаутентичности текущей версии Парашары. На той ссылке на форуме там прямо саморазоблачение "опровергателей" истинности трудов Парашары, что даже трогать не хочется. Но потом, думал, напишу, а в ответ будет ещё больше найдено "противоречий", которых нет, а просто смесь вымыслов с полуфактами. Пустая трата времени, которого и так до фига было потрачено на изучение испражнений всяких учоных и "разоблачителей". Подумал я, что проще оставить это на том, что оно есть - на Панчайатане с Адвайтой и тому подобным, особенно когда стало вырисовываться наличие некой агенды за всем этим. Пусть всё это будет саморазоблачением. Потому что практически все эти попытки дискредитации в первую очередь дискредитируют самих учоных, которые подобные "доказательства" приводят.

И если вам лично Парашара не нравится, не используйте его. Но у вас реально словно какая-то агенда есть по дискредитации его трудов, не даёт он вам покоя. Забудьте про него, трудитесь по Гаури Джатаке, что вам мешает? Да и вообще, ведь учоные открыто говорят, что считают всякую астрологию суеверием, зачем вы тратите время на это, если верите всяким учоным?
Ну всё понятно. Вы очередной раз слились и угрожаете какой-то несбыточной ерундой. Должно быть это очень достойно честного исследователя, печаль печальная.

 33 
 : Сентябрь 19, 2022, 12:59:59 
Автор Alex78 - Последний ответ от sadhaka108
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
Цитата: Raps
Ну разумеется прочитал, я дже когда-то давно вёл переписку с тем молодым астрологом, на статью котрого сослались вы. Он прямо как и вы, многого не знает и знать не хочет. На эпоху Варахамихиры, по данным из Брихат Самхиты Варахамихиры, получается начало зодиака именно в звезде Ревати.
То же самое хотел написать ещё когда тот момент был упомянут в предыдущий раз, но был забомбардирован другими "доказательствами".

Про Вавилонские таблички реально смешно. Тем более что учоные уже сверхкруто упозорились с двумя Вавилонами, а древние убитые языки наполовину выдуманы британскими школами. С убитой Традицией о чём там вообще можно говорить.
Реально смешно как раз то, что вы не способны доказать ни одно из своих утверждений. Иначе давно бы это уже сделали.

 34 
 : Сентябрь 19, 2022, 09:00:04 
Автор रा Tatyana - Последний ответ от Alexandros
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
<>
В выходные стал заготавливать большой развёзрнутый ответ на те нелепые "доказательства" неаутентичности текущей версии Парашары. На той ссылке на форуме там прямо саморазоблачение "опровергателей" истинности трудов Парашары, что даже трогать не хочется. Но потом, думал, напишу, а в ответ будет ещё больше найдено "противоречий", которых нет, а просто смесь вымыслов с полуфактами. Пустая трата времени, которого и так до фига было потрачено на изучение испражнений всяких учоных и "разоблачителей". Подумал я, что проще оставить это на том, что оно есть - на Панчайатане с Адвайтой и тому подобным, особенно когда стало вырисовываться наличие некой агенды за всем этим. Пусть всё это будет саморазоблачением. Потому что практически все эти попытки дискредитации в первую очередь дискредитируют самих учоных, которые подобные "доказательства" приводят.

И если вам лично Парашара не нравится, не используйте его. Но у вас реально словно какая-то агенда есть по дискредитации его трудов, не даёт он вам покоя. Забудьте про него, трудитесь по Гаури Джатаке, что вам мешает? Да и вообще, ведь учоные открыто говорят, что считают всякую астрологию суеверием, зачем вы тратите время на это, если верите всяким учоным?

 35 
 : Сентябрь 19, 2022, 08:57:57 
Автор Alex78 - Последний ответ от Alexandros
Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
Цитата: Raps
Ну разумеется прочитал, я дже когда-то давно вёл переписку с тем молодым астрологом, на статью котрого сослались вы. Он прямо как и вы, многого не знает и знать не хочет. На эпоху Варахамихиры, по данным из Брихат Самхиты Варахамихиры, получается начало зодиака именно в звезде Ревати.
То же самое хотел написать ещё когда тот момент был упомянут в предыдущий раз, но был забомбардирован другими "доказательствами".

Про Вавилонские таблички реально смешно. Тем более что учоные уже сверхкруто упозорились с двумя Вавилонами, а древние убитые языки наполовину выдуманы британскими школами. С убитой Традицией о чём там вообще можно говорить.

 36 
 : Сентябрь 19, 2022, 01:54:11 
Автор Alex78 - Последний ответ от sadhaka108
К слову скажу про Ревати, что всегда удивляло что йога-тарой этой накшатры всеобще признается ζ Рыб - еле видимая звезда 5.2 величины , тогда как по соседству есть и более яркие кандидаты на "пост" главной звезды этой накшатры. И в целом, если смотреть на другие накшатры, то там по тому же общепризнанному списку йога-тарами являются звезды не слабее 4 видимой звездной величины, что вполне уже легко распознается на небе в отличие от ζ Рыб, особенно в лунную ночь или прочих неидеальных условиях .
Йогатары в джйотише никакой роли не играют, это лишь символические звезды. В древности она могла светить гораздо сильнее.
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были? Дело там было вовсе не в яркости звезды, а в самой прецессии равноденствий. Как зодиак сдвинулся, по их мнению, так они его начало и обозначили. Выпало именно на Зету Рыб.

Йогатары не играют роли для анализа гороскопа и для предсказаний, а как точка отсчета - безусловно играют. И то что по положению Читры определяется Читра-пакша аянамша для вас наверное не секрет. Но Читру на небе найти не составляет труда, а вот то, что сейчас подразумевается под Ревати, попробуйте найти среди других более ярких звезд.

Я конечно допускаю, что ζ Рыб могла быть ярче 1500-2000 лет назад, но такие случаи мне неизвестны, да и наверное это бы нашло упоминание в джйотиш-текстах и комментариях к ним, раз уж это не рядовая звезда, а йога-тара, тем более претендующая на звание ключевой.

Цитировать
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были?

А что там было у Сасанидов и Греков? Расскажите пожалуйста.
Так про точки я вам и ответил. Про яркость тоже ответил. Какие таки случаи могут быть вам не известны, если вы и не жили 1500-2000 лет назад. У сасанидов и греков тоже были айанамши и они сегодня прекрасно известны. Если в древнеиндийской литературе есть хоть какие-то указания на айанамшу Читрапакша, то и предоставьте их, а не воду лейте.

Если прямо сказать, то ничего вы не ответили. Вам что-ли известно что Ревати была ярче, т.е. вы жили все это время? :010:
На том форуме про вавилонскую астрологию про Ревати ни слова, зато ожидаемо упомянута Альфарг, которая хоть во времена сасанидов, хоть теперь, одна из самых ярких в том регионе звездного неба. Либо ссылку покажите(может я чего не заметил), а не воду лейте.
Про указание Варахамихиры на Читрапакша аянамшу можете прочесть здесь https://seminar.astro-mosaic.ru/wp-content/uploads/2021/06/AM-03-2016.pdf

Но вообще ставить вопрос что гиппарх должен был ориентироваться на ζ Рыб,  как отмечавшую начало зодиака - это забавно, жил-то он во 2 веке до н.э. В Альмагесте Птолемея она есть (если верить реконструкции), но естественно не как Ревати, а как 13я из 38 звезд созвездия,
Ну сравните в своем гороскопе, насколько близки айанамша Гиппарха и айанамша Истинная Ревати. И статью к Швейцарским Эфемеридам про них непременно прочитайте.

 37 
 : Сентябрь 19, 2022, 01:48:09 
Автор Alex78 - Последний ответ от sadhaka108
К слову скажу про Ревати, что всегда удивляло что йога-тарой этой накшатры всеобще признается ζ Рыб - еле видимая звезда 5.2 величины , тогда как по соседству есть и более яркие кандидаты на "пост" главной звезды этой накшатры. И в целом, если смотреть на другие накшатры, то там по тому же общепризнанному списку йога-тарами являются звезды не слабее 4 видимой звездной величины, что вполне уже легко распознается на небе в отличие от ζ Рыб, особенно в лунную ночь или прочих неидеальных условиях .
Йогатары в джйотише никакой роли не играют, это лишь символические звезды. В древности она могла светить гораздо сильнее.
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были? Дело там было вовсе не в яркости звезды, а в самой прецессии равноденствий. Как зодиак сдвинулся, по их мнению, так они его начало и обозначили. Выпало именно на Зету Рыб.

Йогатары не играют роли для анализа гороскопа и для предсказаний, а как точка отсчета - безусловно играют. И то что по положению Читры определяется Читра-пакша аянамша для вас наверное не секрет. Но Читру на небе найти не составляет труда, а вот то, что сейчас подразумевается под Ревати, попробуйте найти среди других более ярких звезд.

Я конечно допускаю, что ζ Рыб могла быть ярче 1500-2000 лет назад, но такие случаи мне неизвестны, да и наверное это бы нашло упоминание в джйотиш-текстах и комментариях к ним, раз уж это не рядовая звезда, а йога-тара, тем более претендующая на звание ключевой.

Цитировать
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были?

А что там было у Сасанидов и Греков? Расскажите пожалуйста.
Так про точки я вам и ответил. Про яркость тоже ответил. Какие таки случаи могут быть вам не известны, если вы и не жили 1500-2000 лет назад. У сасанидов и греков тоже были айанамши и они сегодня прекрасно известны. Если в древнеиндийской литературе есть хоть какие-то указания на айанамшу Читрапакша, то и предоставьте их, а не воду лейте.

Если прямо сказать, то ничего вы не ответили. Вам что-ли известно что Ревати была ярче, т.е. вы жили все это время? :010:
На том форуме про вавилонскую астрологию про Ревати ни слова, зато ожидаемо упомянута Альфарг, которая хоть во времена сасанидов, хоть теперь, одна из самых ярких в том регионе звездного неба. Либо ссылку покажите(может я чего не заметил), а не воду лейте.
Про указание Варахамихиры на Читрапакша аянамшу можете прочесть здесь https://seminar.astro-mosaic.ru/wp-content/uploads/2021/06/AM-03-2016.pdf
Вас и не отсылали искать Ревати на форуме по вавилонской астрологии. Вы всё зачем-то перепутали.

Про айанамши Сасанид и Гиппарха, я вам сразу сказал, что они обе Ревати ориентированные.

По айанамше Вавилонской - Альдебаран и Антарес расположены в 15° Тельца и Скорпиона.

Альдебаран ярчайшая зодиакальная звезда, а не Спика. Поэтому аргумент о яркости, в случае Индии, веса не имеет.

Сегодня любой может всё это сам проверить в специальной литературе, а не пытаться дерзить в инернете.

И по Брихат Самхите 3.2 вполне понятно, что Варахамихира использовал Реватипакшу, а вовсе не Читрапакшу:

https://books.google.ru/books/content?id=hEHDlx7Ec2gC&hl=ru&pg=PR6&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U249lT949qaAelxWyF1c4GXaqEgTA&w=1025

Поэтому читайте серьезные источники, а не всевозможную жёлтую прессу.

Боже мой, вы хоть сами-то прочли что по ссылке написано? Где там указание в самих словах Варахамихиры, что он ориентировался на конкретную звезду ζ Рыб, а не на Читру?
Цитировать
Сегодня любой может всё это сам проверить в специальной литературе, а не пытаться дерзить в инернете.
видимо вас это не касается
Ну разумеется прочитал, я дже когда-то давно вёл переписку с тем молодым астрологом, на статью котрого сослались вы. Он прямо как и вы, многого не знает и знать не хочет. На эпоху Варахамихиры, по данным из Брихат Самхиты Варахамихиры, получается начало зодиака именно в звезде Ревати.

 38 
 : Сентябрь 19, 2022, 01:37:58 
Автор Alex78 - Последний ответ от Raps
К слову скажу про Ревати, что всегда удивляло что йога-тарой этой накшатры всеобще признается ζ Рыб - еле видимая звезда 5.2 величины , тогда как по соседству есть и более яркие кандидаты на "пост" главной звезды этой накшатры. И в целом, если смотреть на другие накшатры, то там по тому же общепризнанному списку йога-тарами являются звезды не слабее 4 видимой звездной величины, что вполне уже легко распознается на небе в отличие от ζ Рыб, особенно в лунную ночь или прочих неидеальных условиях .
Йогатары в джйотише никакой роли не играют, это лишь символические звезды. В древности она могла светить гораздо сильнее.
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были? Дело там было вовсе не в яркости звезды, а в самой прецессии равноденствий. Как зодиак сдвинулся, по их мнению, так они его начало и обозначили. Выпало именно на Зету Рыб.

Йогатары не играют роли для анализа гороскопа и для предсказаний, а как точка отсчета - безусловно играют. И то что по положению Читры определяется Читра-пакша аянамша для вас наверное не секрет. Но Читру на небе найти не составляет труда, а вот то, что сейчас подразумевается под Ревати, попробуйте найти среди других более ярких звезд.

Я конечно допускаю, что ζ Рыб могла быть ярче 1500-2000 лет назад, но такие случаи мне неизвестны, да и наверное это бы нашло упоминание в джйотиш-текстах и комментариях к ним, раз уж это не рядовая звезда, а йога-тара, тем более претендующая на звание ключевой.

Цитировать
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были?

А что там было у Сасанидов и Греков? Расскажите пожалуйста.
Так про точки я вам и ответил. Про яркость тоже ответил. Какие таки случаи могут быть вам не известны, если вы и не жили 1500-2000 лет назад. У сасанидов и греков тоже были айанамши и они сегодня прекрасно известны. Если в древнеиндийской литературе есть хоть какие-то указания на айанамшу Читрапакша, то и предоставьте их, а не воду лейте.

Если прямо сказать, то ничего вы не ответили. Вам что-ли известно что Ревати была ярче, т.е. вы жили все это время? :010:
На том форуме про вавилонскую астрологию про Ревати ни слова, зато ожидаемо упомянута Альфарг, которая хоть во времена сасанидов, хоть теперь, одна из самых ярких в том регионе звездного неба. Либо ссылку покажите(может я чего не заметил), а не воду лейте.
Про указание Варахамихиры на Читрапакша аянамшу можете прочесть здесь https://seminar.astro-mosaic.ru/wp-content/uploads/2021/06/AM-03-2016.pdf
Вас и не отсылали искать Ревати на форуме по вавилонской астрологии. Вы всё зачем-то перепутали.

Про айанамши Сасанид и Гиппарха, я вам сразу сказал, что они обе Ревати ориентированные.

По айанамше Вавилонской - Альдебаран и Антарес расположены в 15° Тельца и Скорпиона.

Альдебаран ярчайшая зодиакальная звезда, а не Спика. Поэтому аргумент о яркости, в случае Индии, веса не имеет.

Сегодня любой может всё это сам проверить в специальной литературе, а не пытаться дерзить в инернете.

И по Брихат Самхите 3.2 вполне понятно, что Варахамихира использовал Реватипакшу, а вовсе не Читрапакшу:

https://books.google.ru/books/content?id=hEHDlx7Ec2gC&hl=ru&pg=PR6&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U249lT949qaAelxWyF1c4GXaqEgTA&w=1025

Поэтому читайте серьезные источники, а не всевозможную жёлтую прессу.

Боже мой, вы хоть сами-то прочли что по ссылке написано? Где там указание в самих словах Варахамихиры, что он ориентировался на конкретную звезду ζ Рыб, а не на Читру?
Цитировать
Сегодня любой может всё это сам проверить в специальной литературе, а не пытаться дерзить в инернете.
видимо вас это не касается

 39 
 : Сентябрь 19, 2022, 01:27:13 
Автор Alex78 - Последний ответ от Raps
К слову скажу про Ревати, что всегда удивляло что йога-тарой этой накшатры всеобще признается ζ Рыб - еле видимая звезда 5.2 величины , тогда как по соседству есть и более яркие кандидаты на "пост" главной звезды этой накшатры. И в целом, если смотреть на другие накшатры, то там по тому же общепризнанному списку йога-тарами являются звезды не слабее 4 видимой звездной величины, что вполне уже легко распознается на небе в отличие от ζ Рыб, особенно в лунную ночь или прочих неидеальных условиях .
Йогатары в джйотише никакой роли не играют, это лишь символические звезды. В древности она могла светить гораздо сильнее.
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были? Дело там было вовсе не в яркости звезды, а в самой прецессии равноденствий. Как зодиак сдвинулся, по их мнению, так они его начало и обозначили. Выпало именно на Зету Рыб.

Йогатары не играют роли для анализа гороскопа и для предсказаний, а как точка отсчета - безусловно играют. И то что по положению Читры определяется Читра-пакша аянамша для вас наверное не секрет. Но Читру на небе найти не составляет труда, а вот то, что сейчас подразумевается под Ревати, попробуйте найти среди других более ярких звезд.

Я конечно допускаю, что ζ Рыб могла быть ярче 1500-2000 лет назад, но такие случаи мне неизвестны, да и наверное это бы нашло упоминание в джйотиш-текстах и комментариях к ним, раз уж это не рядовая звезда, а йога-тара, тем более претендующая на звание ключевой.

Цитировать
А если касательно начала зодиака, то персы (Сасаниды) и греки (Гиппарх) не видели в звездном небе лучшего кандидата, чем Зета Рыб, так почему же индусы должны были?

А что там было у Сасанидов и Греков? Расскажите пожалуйста.
Так про точки я вам и ответил. Про яркость тоже ответил. Какие таки случаи могут быть вам не известны, если вы и не жили 1500-2000 лет назад. У сасанидов и греков тоже были айанамши и они сегодня прекрасно известны. Если в древнеиндийской литературе есть хоть какие-то указания на айанамшу Читрапакша, то и предоставьте их, а не воду лейте.

Если прямо сказать, то ничего вы не ответили. Вам что-ли известно что Ревати была ярче, т.е. вы жили все это время? :010:
На том форуме про вавилонскую астрологию про Ревати ни слова, зато ожидаемо упомянута Альфарг, которая хоть во времена сасанидов, хоть теперь, одна из самых ярких в том регионе звездного неба. Либо ссылку покажите(может я чего не заметил), а не воду лейте.
Про указание Варахамихиры на Читрапакша аянамшу можете прочесть здесь https://seminar.astro-mosaic.ru/wp-content/uploads/2021/06/AM-03-2016.pdf

Но вообще ставить вопрос что гиппарх должен был ориентироваться на ζ Рыб,  как отмечавшую начало зодиака - это забавно, жил-то он во 2 веке до н.э. В Альмагесте Птолемея она есть (если верить реконструкции), но естественно не как Ревати, а как 13я из 38 звезд созвездия,

 40 
 : Сентябрь 19, 2022, 01:20:46 
Автор रा Tatyana - Последний ответ от sadhaka108
Просто в вавилонской и даже в греко-египетской астрологии есть тексты гораздо древнее этих индийских авторских работ:

А что там есть кроме глиняных табличек и изображений на храмах? Прямо-таки фундаментальные тексты, где изложены масса нюансов, примерно как в БПХШ? И линия приемственности по этим текстам тоже есть, прямо вот у египтян и вавилонян?
Сохранились таблички с вавилонскими гороскопами. Из котрых понятна их айанамша и основные принципы их гороскопиии. Сама традиция разумеется мертва. Если интересно, то много материала собрали на форуме "У Хадада".

Тексты дошли от эллинистической традиции, которые относятся примерно к той же эпохе (даже если на 2-3 столетия раньше), что и ранние индийские, нет там никакого "гораздо древнее". Это если говорить про персональные гороскопы.
Ну а глиняные таблички - это же никакая не традиция. Да гороскопы есть, но кому там понятны их принципы гороскопии? Из того, что описано на форуме по вавилонской астрологии, наоборот вообще ничего не понятно как это использовать. Ну кроме того, что получилось вычислить какую аянамшу использовать для вавилонских гороскопов.
По официальным датировкам вавилонские гороскопы древнее греко-египетских и индийских. На форуме по вавилонской астрологии как раз всем всё понятно, кроме вас.

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10