Адеш!
Адеш! Отвечу-таки по порядку, хотя после прочтения я подумал, что лучше бы наверное не вырывать вас из вашей практики, не отвлекать на всякие двойственные разговоры.. но раз уж вы всю эту тему здесь и открыли в своем первом посте, пользуясь неисправимо двойственными понятиями, то я буду надеяться дать свой ответ даже в этих прокаженных понятиях.
Ого целый трактат накатали)
Каюсь, накатал! Но знаете, иногда трудно пройти мимо, когда кого-то насилуют.. здравый смысл, например, или философию, которая такого отношения тем более не заслужила.
Дискуссии это хорошо , но в свое время.
В какое же время? Утром? Вечером?.. или после 12 года? Почему же не сейчас, дорогой мой?!
Мне не понятно что вы хотели этим текстом сказать.
Я не удивлен. Потому и писал такой длинный пост, чтобы хоть что-то смочь изложить. В ситуации, когда взаимопонимания мало, приходится тратить больше времени на то, чтобы разложить все по полочкам..
Но вы как ученик , можете поверить гуру наслово, поэтому можете пропустить мои тексты и прочитать выше слова гуру. Если вы позже поймете о чем я , обещайте мне написать о своем новом открытии. Я буду очень рад
Ой, спасибо! ...прямо разговор Пророка с Философом получается!
Амон, еще немного и нас с вами будет смешно читать! ..мне уже смешно!
О том что вы пишите я не упомянул ... тем не менее мой вопрос был для скрытой мистической истины, многие кто ответили ранее писали о дуалистической природе веры, что делаете и вы. Хоть вы и получили наставления , но практику заменить ничто не сможет.
Простите, вы с этой "скрытой мистической истиной" на форуме общаетесь?!
Если вы еще раз прочтете мой текст , то сможете его разобрать , например , побег от майи , это бег от себя , вы поймете это когда получите опыт недвойственности , отказ от майи , это опять опыт дуалистического взгляда , но когда он просто созерцает , влияние майи больше не имеет силы , тогда йогин открывает для себя мистическую тайну , в этой тайне "Ясный ум" дуалистческий термин, означает лишь великую тайну которая открываетя после того как элементы под силой созерцания сливаются в одно. Поэтому метафорично говорится 5 стихий подчинены ясному уму.
Знаете, при всем уважении к вам.. позвольте мне не читать еще раз вами написанное, а затратить это время на что-либо более перспективное. Например, на общение с вами..
Вам не кажется, что вы слишком много таинственности нагоняете в простом разговоре о вещах не очень сложных? Это немного напоминает дымовые шашки ниндзя, которые они используют чтобы незаметно скрыться.
Речь вообще не идет о ваших словарях , уме , или еще каких то вещах о которых в яростно хотите поспорить. Я точно уверен что в этом споре мне не победить , ибо этот спор есть дуалистический взгляд , и у которого никогда не будет победителей.
Позвольте! Словари не мои, дорогой Амон. Словари я не люблю, чтобы вы знали. Но без них, к сожалению, в голове иногда бывает мало четкости, особенно у тех, кто не утруждает себя "интеллектуальным" знанием. Яростно спорить с вами я буду только если вы начнете гнать пургу на моего Гуру.. а пока я просто с вами веду диалог, т.ск. Вопрос в другом: зачем выходить на форум и задавать вопрос, если слова и все разговоры для вас это всегда только лишь "дуалистический взгляд"? В ваших словах есть претензия на знание истинного опыта: "пишу и я , только с позиции человека который открыл в себе истинную природу и которому не требуется никаких других источников." Отсюда и мой вопрос. Становится совершенно непонятно, что вы тут делаете?.. на форуме я имею ввиду.. с "этими" не-до-развитыми, обладающими двойственным восприятием и т.п. Что вас заставляет отвлекаться от вашей успешной, по вашим словам, практики?!!!
Слова Гуру
Просто вера (шраддха, бхакти, вишваса и т.д.) - есть врожденное состояние - сахаджа, имеющее прямое отношение к нашей истинной природе, из нее мы черпаем силы, когда нам бывает трудно. Она просветляет омраченный ум и делает его чистым. Когда ум просветляется, он воспринимает все в этом мире таким, как оно есть, тогда мы обретаем правильное видение и знание, а когда мы имеем знание, то мы имеем силы на преодоление любых трудностей. Поэтому вера очень нужна для жизни в этом сложном мире.
И что? Поверьте, слова Гуруджи я читал. И что?! Я специально сказал выше, что: "О любом предмете (обо всем поименованном) можно говорить по-разному, исходя из различий контекста или целеполагания."
Гуруджи сказал о вере так, но противоречия, например, Ауробиндо или моему пониманию я не вижу, тем не менее. Гуруджи сказал по-своему, сказал о важном ближе к практике. Кроме того, его слова указывают на то, что вера лежит глубже относительного знания - опытного знания! Об этом говорят и хорошие ученые: что наука тоже не может не основываться на вере, что в науке полно своих мифов.
Кроме того, Гуруджи не зря сказал - "просто вера".. этим он указал на один из аспектов рассмотрения веры.
Лично меня его слова привели к мысли, что, возможно, вера - это некое наше интуитивное чувство того, что мир - не обман и что ЗА ним лежит Истина. Т.е. вера это чувство существа еще не вышедшего из двойственности (!!!), еще находящегося под влиянием Махамаи.. а потому это существо в опасности и хочет найти истинное знание. Оно НЕ ЗНАЕТ, что все есть Истина - Махавидья, но из-за своей изначально просветленной природы, из-за своего сахаджа оно ЧУВСТВУЕТ, что это все Махавидья.
...не думал, что найду какой-то внятный ответ для себя о том, что же такое Вера, но кажется нашел!
Из этого моего понимания я могу предположить, что у просветленных существ веры как таковой уже нет, а есть знание (ВИДЬЯ), о котором говорил Авинатх. ИМХО
Так вот , я не собирался модифицировать , или подстраивать слова под себя , все сказано четко , вера , это врожденное состояние и имеет прямое отношение к нашей истинной природе , о том что пишу и я , только с позиции человека который открыл в себе истинную природу и которому не требуется никаких других источников.
Нет, Амон, вы пишете о чем-то другом.
Иначе говоря веру можно чувствовать , ее можно иметь , но обьяснение находится за гранью понимания , и поэтому открывая себя , получая мистическую тайну о своем внутреннем и о нерожденной вере которая всегда уже при нас, можно обнаружить что все эти термины лишь образ двойственности.
Постоянные ваши ссылки на мистическую тайну лично мне говорят только о том, что от ВИДЬИ (свет знания - четкость и ясность!) вы еще довольно далеко.. и даже, возможно, что ушли в какие-то туманные дали, из которых трдно выйти даже на мерцающи1 свет нашего "двойственного" Солнца. Слишком много тайны.. прям как на ТВ.
И не стыдно вам над такими истинами смеятся ?! Человек смеющийся над словами чистой истины , смеется над Дхармой и над самим собой и над своим Гуру, отсюда пораждается невежество.