Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: В Непале проходят массовые протесты......  (Прочитано 8767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виктор

  • *
  • Сообщений: 1029
    • Традиция Натхов
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #15 : Ноябрь 24, 2009, 01:14:18 »

Адеш!

Ну да, если развивать (и дальше) "практику безумия", то можно подойти к выбору духовной Традиции с гастрономической точки зрения - типа, "чем кормить будут"; и какая кухня более по вкусу: средиземноморская, скажем, или, например, южноамериканская.
Шутки - шутками, а ведь во всем - грани (отблески) проявления (отображения) Единого...

С уважением, Виктор.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2009, 13:28:22 от Виктор »
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #16 : Ноябрь 24, 2009, 17:53:18 »

Yogi Matsyendranatha да интересно как на это смотрят натхи и как вообще это обьясняется в индуистской тантре ?

   В индийской тантре приношение в жертву пашу (животных) разрушает демонические влияния и низшую животную природу. Что касается натхов, то они не выполняют такого рода ритуалы, за исключением некоторых, кто практикует каула, вама, агхора и т.п. садханы, но таких натхов немного, и то в основном они просто посещают места, где совершается такие обряды. Известные Каула тантрики прошлого в основном не упоминаются в канонах натхов, за исключением некоторых, которые почитаются в нескольких традициях, но внешне в разных качествах.
Натха Йоги в плане вамачарских ритуалов, шмашанных садхан, кровавых подношений, так же, как и буддисты, такого рода обряды в основном рассматривают как внутренние процессы. Хотя, конечно, между тантрическими традициями было влияние, и Горакшанатх просто как опоры для йоги заимствовал какие-то элементы каулической метафизики. Эти две традиции имеют разные подходы. В общем, они заключаются в смещении акцентов: у натхов - на внутренние практики йоги, а у каулов - на внешние сакральные ритуалы. Одни верят в то, что йога должна быть на первом месте, и это дает состояние чистоты, что является предпосылкой для правильного понимания тантры и чего бы то ни было еще. Каулы считают, что йога - это состояние, которое естественно проявляется посредством особых ритуалов. В России многие любители тантры спекулируют на тему ритуалов, например, относя вамачару и т.п. к тому, что должно быть над йогой, и утверждая, что йога - это якобы внешний препарейшен для вамачарских практик. Безусловно, это полная спекуляция русских доморощенных тантриков. В ритуализме от той йоги, что у натхов, конечно, есть какие-то элементы, но в целом это разные практики и даже пути, их можно иногда сочетать, но это не всем дано. На самом деле, в классическом тантризме все начинается с навороченных обрядов с самого начала, с постепенным их усложнением и переводом на другой уровень. На каких-то этапах это может быть шава-садхана, панчамакара-пуджа и т.д. и т.п., также балидана животных, - это все актуально, скорее, для тантриков (не всех, однако), но не для садху.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2009, 23:41:52 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

борис

  • *
  • Сообщений: 226
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #17 : Ноябрь 26, 2009, 12:10:44 »

Любезный, эти "новоделы" были введены махасидхами в веке эдак 8-9, когда "кладбищенские" иогини тантры стали главенствуущим направлением в Ваджраяне.

Мне кажется, что имеет смысл меньшe спекулировать на темы "о божественном намерении" и побольше изучать историю тантрических традиций... и уж тем болле поверхностно судить о различных линиях сиддхов...

Suraj  если я вас понимаю правильно то "новоделы" были введены махасиддхами именно специально для скрытия секретов практик излагаемых в йогинях тантрах ? Может быть здесь все проще. Некие переписчики ранних тантр что то не поняли и встали в тексты свое понимание ? Великих реформаторов типа Атиши не расматриваю. С такими все ясно.
Записан

लोटा बाबा

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1226
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #18 : Ноябрь 26, 2009, 16:14:31 »

Кстати, если рассматривать индийские тантры, в основном прикладного характера, а так же философского тоже, то в основном, они часто копируют части нескольких тантр, получаются некие сборники с описанием садхан.
« Последнее редактирование: Ноябрь 26, 2009, 16:31:52 от Leta Baba »
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 615
    • Ищущeму
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #19 : Ноябрь 27, 2009, 09:06:21 »

Любезный, эти "новоделы" были введены махасидхами в веке эдак 8-9, когда "кладбищенские" иогини тантры стали главенствуущим направлением в Ваджраяне.

Мне кажется, что имеет смысл меньшe спекулировать на темы "о божественном намерении" и побольше изучать историю тантрических традиций... и уж тем болле поверхностно судить о различных линиях сиддхов...

Suraj  если я вас понимаю правильно то "новоделы" были введены махасиддхами именно специально для скрытия секретов практик излагаемых в йогинях тантрах ? Может быть здесь все проще. Некие переписчики ранних тантр что то не поняли и встали в тексты свое понимание ? Великих реформаторов типа Атиши не расматриваю. С такими все ясно.


Не думаю... Скорее менялось время, мeнялись люди. Внешние практики станивились внутреними. От внешнего ритуала к мыслеобразу, а затем непосредственно к работе с энергией-носителем мыслеобраза. Просто попытки ускорить путь... Нo тут, конечно, следует отделять, как Вы правильно заметили, тех, кто просто "кастрировал" тантру пытаясь интегрировать её в монашеский кодекс, - это одельная история. И вина в этом не Атиши, а учеников, которые просили это делать. Они собственно вообще просили, чтобы он не учил тантру, дескать в Тибете и так бедствие от тантрической магии... Ну да ладно, история древняя и что да как было уже сложно понять...  :130:
Записан

борис

  • *
  • Сообщений: 226
Re: В Непале проходят массовые протесты......
« Ответ #20 : Ноябрь 27, 2009, 17:56:34 »

Спасибо за интересный ответ.
Записан