Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Общие вопросы  (Прочитано 9563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re: Общие вопросы
« Ответ #15 : Март 31, 2010, 02:48:02 »


Абсолютно согласна и поддерживаю Йогина. Разговоры по типу "Я и дхарма(или там колдуны и пр.) "-уже утомляют.
Через предложения- рассказы о своей сверхчувствительности и исключительности,самолюбования,и о том,-как мир враждебен.
ИМХО

Я с Вами на эту тему разговариваю? *с удивлением* Или прошу настоятельно Вас читать мои сообщения? Обычно люди пропускают те темы, которые не вызывают у них интереса...
Но если "мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус" (С)  :010:,  а потом ещё ходили и упрекали, что "кактусов несъедобных понаставили" - это наводит на определенные размышления о том, с какой целью человек регулярно приходит именно в ту точку, где ему дискомфортно и требует, чтобы всё изменили под его представления о "правильном", в той ситуации, когда эта"точка" избегается несколькими "кликами".
Записан

Anuttara

  • *
  • Сообщений: 388
Re: Общие вопросы
« Ответ #16 : Март 31, 2010, 06:14:04 »

Цитировать
Автор: lotus_flower
Цитировать
Уважаемый, у меня нет никакого желания обсуждать свою жизнь, личность и практику с Вами.
Покажите мне то место в моем посте, где я спрашивала у широкой общественности о том, как меня воспринимается и какие мысли по поводу меня рождаются в сознании посетителей форума.
Это Ваше послание Йогину,просто очаровательно.Вы конечно не спрашивали,но мир так взаимосвязан,хотим мы того иль нет.
И по поводу -
Цитировать
Я с Вами на эту тему разговариваю?
Вы таки -со всеми упорно разговариваете.
 Если Вы не в курсе,то каждый участник форума, вправе высказать свое мнение(нравится оно Вам или нет) по поводу Вашей писанины. Это не Ваш личный форум.
А вот Ваши ответы на непонравившиеся посты (не имеется ввиду ответ на лишь мой,их было довольно) звучат подростковой агрессией,- где ж те проработки не по возрасту,о которых Вы так много писали ?
Цитировать
Но если "мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус" (С)  ,  а потом ещё ходили и упрекали, что "кактусов несъедобных понаставили" - это наводит на определенные размышления о том, с какой целью человек регулярно приходит именно в ту точку, где ему дискомфортно и требует, чтобы всё изменили под его представления о "правильном", в той ситуации, когда эта"точка" избегается несколькими "кликами".
Не путайте форум этот с "Русским радио".

Это сообщение отредактировано модератором.
Записан

co_moderator

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2
Re: Общие вопросы
« Ответ #17 : Март 31, 2010, 16:50:42 »

Друзья мои, пожалуйста, давайте общаться без флейма. У всех есть слабости, у любого, поменьше взаимных наездов, побольше терпимости к другим и побольше строгости к себе.
Записан
Уважение наше всё.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re: Общие вопросы
« Ответ #18 : Апрель 04, 2010, 13:50:34 »

Шри Гуру джи, Адеш!

Не совсем "обмен Силой и настройками": просто некоторые колдуны занимаются тем, что отсматривают девушек с нужными им параметрами, вешают им вермишель по ушам и пытаются с разной степенью успешности поюзать их настройки и возможности в своих целях (я не о С.Б., другой экземпляр был год назад). А у девушек может тот период как раз быть временем обучения методом "а грабли бывают ещё и такого формата"  :140:

Не стоит верить человеку только по причине его начитанности, или еще из-за каких-то "неплохих качеств", просто такие люди пользуются тем, что вы слабы. До тех пор, пока вы слабы, вы не можете видеть, что из себя вообще представляет данное явление, а значит лично для себя лучше не спешить идеализировать или игнорировать данное явление. Относиться нейтрально, трезво.


Цитировать
"Просто секс" в моем понимании - секс без совместного быта и попыток влезть друг другу в душу, в прошлое или будущее. Т.е. немного light отношения.

Это бессознательно происходит у многих.

Цитировать
Как дочищу всё, что выплыло и продолжает выплывать, попробую Вам это кратко описать в письме. Пока что вывела некоторые связи причин со следствиями, но в упор не могу понять, почему оно происходило именно так.

"Дочистить" не так просто многим, ведь когда мы чистим и увлекаемся этим, мы становимся тем, на что медитируем. Может, эта проблема свойственна западным эзотерическим системам, на Востоке другой подход - они направляют сознание сразу на идеал, набираются от него силы (в том числе и в виде чистого видения), и потом на этом "чистят". Западники начинают изначально с феноменального, поэтому им сложнее выбраться, они как белка в колесе. Впрочем, тема непростая.

Цитировать
а что сделало их выбор?

Такова природа души, она ведь всегда за пределами счастья и страданий, а страдания - это как горький вкус, он на фоне других вкусов для разнообразия может придавать позитивную окраску. Поэтому, "страдая" где-то внутри, человек, по большому счету, не страдает, потому что его истинная природа над этим, причем, она ведь не может исчезнуть никогда от человека. Знаете, я сейчас заканчиваю работу над книгой А.К. Банерджи "Философия Горакшанатха", там дается много объяснений этим психологическим аспектам, надеюсь, издадим ее летом. Очень рекомендую ознакомиться с этим трудом, там много ценного.    

Цитировать
Цитировать
Хотя люди могут драматизировать свою жизнь в России, чтобы их пожалели, посочувствовали,

не встречала таких. Хотя у меня фильтр жесткий стоит и если от человека идёт то, что мне неприятно - я с человеком общаюсь по минимуму.

Я тоже так раньше поступал, а сейчас стараюсь быть нейтральным, даже если у человека совсем шиза - раз есть, значит так должно быть в этом мире. Просто когда она есть в самом воспринимающем, то всегда начинаются конфликты, а если нет, то бывает даже очень весело. Например, ничего не делаешь, просто смотришь, как человек высказывает себя, а потом говорит: "Что же вы такое сделали волшебное, мне стало легче, беседуя с вами"? :016: А я ничего, на самом деле, не делал, просто не комментировал никак от себя данное явление, и дал возможность реализоваться человеку самому по себе. И так же ушел, как будто ничего и не происходило (а ведь в действительности так и есть).

Цитировать
Но это качественно разные "состояния кайфа". В первым существо как бы "разлагается", и такой "кайф" - скорее, анестезия при этом процессе.

Сложно говорить однозначно, все разлагаются, просто по-разному, главное отследить эти все процессы и быть вне их.

Цитировать
А быть над приятным и не-приятным, если это возможно, - и есть счастье такого плана. Что оно собой может представлять и где его источник, как вы думаете?

Цитировать
Мне кажется, что счастье такого уровня в чистоте сознания, в отсутствии "ниточек" "кайфа" и "боли", "страха боли", за которые дерагют обусловленного человека, в свободе выбирать для себя цели, исходя из высших, а не низших побуждений, из Духа и его потребностей, а не боли, страха, потребности сбросить напряжение, получить приятные ощущения и т.д.
Источник - в постоянном осознании-переживании единства с Шивой-Шакти?

Этот источник есть уже, просто мы не всегда в нем и часто увлекаемся второстепенным, а когда увлекаемся, теряем многие альтернативы, может быть еще для этого надо научиться многое оставлять легко и спокойно, потому что этому учит сама жизнь. Если оставлять всегда, то будет циркуляция и не будет тяжести, короче, просто расцепить руки, которыми обхватил дерево и говоришь ему: "Отпустишь ты меня или нет?"

Цитировать
Просто я видела несколько женщин, которые так же направлены на развитие и очищение себя, без игр и компромиссов. Две из них - мои подруги из разных стран. А, вот, с мужчинами - хуже :(
Тех, кто умнее-начитаннее-эрудированнее - таких видела. Более "прокаченных" по социальной реализации - тоже видела, а, вот, способных на определенный уровень контакта с Миром, умеющих находить информацию, анализировать ею, умеющих различать - как тексты, так и людей - таких до Вашего форума как-то не попадалось среди москвичей и нескольких украинцев, с которыми я общалась.

На форум заходят разные люди, а в жизни все еще намного интереснее выглядит. :05: Что-то тут не обсудишь полностью, а что-то полностью не каждому расскажешь даже в жизни. Есть много всего, что нужно учитывать, и что нет смысла говорить тем, кому эта тема не особо и нужна. Очень немного людей очистившихся от всего второстепенного и не цепляющихся, и их сложно разглядеть из долгого и многоуровневого шума.

У меня с этим проблем нет, потому что я больше требователен к себе, поэтому насчет людей иллюзий и надежд предпочитаю не строить. То, что настоящее, то не проявляется и не исчезает, это зависит от личной настройки.

Цитировать
У меня постепенно начало выстраиваться это ощущение-осознание.
Лично мне взаимодействие с мужчинами помогает уловить те аспекты мира или способы контакта с ними, которые сложнее воспринять внутри границ своего пола.

Но все-таки границ.


Цитировать
А это возможно, когда ты один, не демонстративно, а и для самого себя, естественно.

Цитировать
Я не знаю, с кем и в каком качестве я буду через месяц...

А я знаю, что ни с кем.  :016:


Цитировать
Цитировать
В Индии есть такой Гуру - Саи Баба.

он всё-таки Гуру?
Это не очередной вариант "бакшиш-Гуру"? Просто о нем много всего в сети - как восторженного, так и негативного.

Он образованный человек, на самом деле. Про его "разоблачения" как-то нет времени много писать, отношение у меня ни плохое, ни хорошее, одно могу сказать точно, что Саи Баба - это проект.

А чудеса мне безынтересны в том плане, что они меня не столь привлекают, даже если и "настоящие", хотя могут о чем-то и говорить, но чаще не о том, чего бы хотелось мне лично.
Гуру он или нет, вопрос сложный, так как реалии Индии и Запада разные, там водитель такси может быть "гуру". Если его рассматривать как Гуру с парампарой и определенной сиддхантой, то в этом плане он - не Гуру, разумеется.

Цитировать
А почему к данному Гуру притягивается именно такая толпа - с бумажками с пожеланиями и ажиотажем?
Насколько я понимаю, Гуру Вагиш Шастри или Гуру Ракеш Пандей такой толпы вокруг себя не собирают? Т.е. им она не нужна. Для чего же она нужна Саи Бабе?

Имидж такой просто, стиль.

Цитировать
А почему Гуру их не учит изначально этому - как себя вести, что отслеживать в себе, от чего очищаться? Для чего он поддерживает интриги вокруг себя?

Некоторые Гуру просто не видят в них ничего серьезного, скорее, это проблемы, связанные с данным Учителем. Нормальный Учитель быстро ставит на место таких людей, но есть и те, кому эти интриги нужны, иногда они могут приносить какие-то мелкие выгоды, которые в их понимании совсем не мелкие.

Цитировать
А из тех, кто мотивирован исключительно на сиддхи изначально, "вырастают" ученики?
И интересно стало - Учитель, о которым Вы говорили, объясняет предполагаемым ученикам "цену" этих сиддх? Те изменения, которые они произведут в жизни ученика?
Пока что - чем больше я узнаю об индийских Гуру - тем меньше мне всё это нравится, если честно. Вырисовывается картина такая, что при взаимодействии с Гуру придется каждый кусочек полученной информации и каждую рекомендацию перепроверять на предмет мотиваций давшего их Гуру и на то - полезно оно мне будет или нет и в каком направлении пойдет процесс трансформации при их применении. И какие 15-20 факторов, из несообщенных, мне нужно выяснить и учесть, чтобы shit не happen.
Если информация эксклюзивна - этим можно заниматься, конечно, но о доверии и бхакти тут говорить уже будет сложно...

Я под сиддхами подразумевал предельную само-трансформацию, и она требует ответственности за себя, за свой выбор. Что касается левитации, всякой вашикараны и т.п., увлечение этим всем ведет только к деградации. Я насмотрелся немало на такого рода явления. Причем, чем больше гонишься на раджасе за подобными вещами, тем ниже потом падаешь, и последствия такие, что не стоят тех безумных усилий.

Конечно, качественная осознанность важна, но без крайностей с разного рода "сдвигами".


Цитировать
Мне очень нравится Ваш подход и очень приятна Ваша честность в отношениях с людьми)

С учетом их фильтров в восприятии и способности их разноуровневого функционирования, конечно же.

Цитировать
Если не секрет - каким образом происходит проверка?

А это не я сам делаю, на самом-то деле, Традиция и само собой свыше, я - только лишь инструмент. Ведь мне же не к себе людей надо вести, а к тому, что совершенно по многим параметрам, к той же Традиции.

Цитировать
Получается, что много людей приходят и хотят "много и сразу"?

Но каждый что-то получает в виде личных изменений, пересмотров, кто-то что-то открывает в себе, чаще - то, что уже немного чувствовал. На самом деле, более-менее настоящие изменения бывают в очень простом и спокойном виде. Контрасты нужны для тех Учителей, которые любят закидывать другим крючки, а для меня это, по большому счету, мелко и ненужный застой, никому от этого потом жить легче не станет. Поэтому, чем более все естественно, тем лучше, но качественно это не всегда может со всеми получаться, хотя во всем есть что-то свое ценное. О, как завернул. :05:

Цитировать
Это же какая скорость трансформации для того, чтобы сразу "много" переработать, должна быть? "Хвосты" же полезут отовсюду...

У меня если честно, такое в голове не укладывается. ИМХО, такое поведение возможно при полном отсутствии определенного опыта взаимодействия с Божественным. Такой опыт обычно мозг вправляет быстро - тем, у кого он есть хоть в каком-то состоянии.
Духовный Путь - область, в которой глупость может закончиться разрушенными планами - в самом мягком варианте, разрушенной жизнью и телом - в жестком.

Да, к сожалению, есть люди, которые хотят получить сразу много самого лучшего и, понятное дело, именно потому, что на данном этапе далеки от этого; и когда они вдруг это получают, их это разносит в клочья, картина потом некрасивая получается. Поэтому я стараюсь не быть хотя бы участником и инициатором сего процесса. Даже если это и сулит какие-то выгоды, я умею считать, что и сколько стоит. Это не стоит того.

Цитировать
Цитировать
Правильно, чтобы не пришлось чиститься, лучше сжимать время, и если плохое должно быть долго в виде мыльной мутной оперы, то почему бы сразу ленту не крутануть по полной - все негативное не прожить по-ускоренной.

Ещё сжимать?  :016: Оно и так - не дольше двух месяцев. Чаще - короче.

Два месяца - это очень много, за них можно столько всего сделать, иногда один день может решить очень много всего. Поэтому время надо очень сильно ценить. Каждую минуту.

Цитировать
Цитировать
Если сразу проявить будущее в настоящем и с кармой на опережение действовать, то можно избежать много лишнего.

Это как?

Независимо от того, плохое или хорошее, если это суть, то именно на ней и акцентироваться, это - выигрыш во многом. 

Цитировать
Цитировать
а вы от кого-то другого за такой труд могли бы получить отдачи в свой адрес намного больше? И не мути, а вещей, у которых уровень катирования более высокий.

Не могли бы Вы пояснить свою мысль?

Т.е. время ценно, например, я получу посвящение у ложного Гуру или слабого, и полжизни у него буду учиться тому, что у другого я получил бы в течение нескольких дней. То же самое и с учениками.

Впрочем, если такова моя карма, чтобы полжизни угрохать, то тут ничего не поделаешь, мой возможный выбор получит другой. А иногда что-то лучшее получается скрытым, видимо, не всем должно доставаться одно и то же, у каждого свое место в этом мире, все свыше расставлено чудесным образом на свои места , так что этому нет даже исчерпывающих объяснений. Понять можно, но не всегда можно объяснить.
В общем-то, что я говорил раньше, подразумевало качество выбора и проживания каждого момента своей жизни.

Цитировать
Цитировать
На форуме обо всем рассказать сложно, частично только.

Хотя бы частично... А то разрыв практики с теорией впользу первой меня уже немного пугает временами...

Да, вот то, что на практике работает, не всегда стоит выносить на общее обозрение, ведь даже если люди не смогут использовать, или использовать будут совсем не те, кто хотелось бы, все-таки люди могут привнести много ненужного, впрочем, можно попробовать. Люди все равно сыпятся на мелочах, если не готовы, но сыпятся, и вина в этом их, а не того, что они хотели поюзать.
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2010, 21:25:23 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Иван

  • *
  • Сообщений: 75
Re: Общие вопросы
« Ответ #19 : Апрель 04, 2010, 14:46:06 »

Цитировать
А это не я сам делаю, на самом-то деле, Традиция и само собой, свыше, я только лишь инструмент
Порой встречая эти слова их никак не поясняют. На памяти только у Кастанеды "инструментализм" пояснялся знаками силы. Т.е. учитель, сам по себе абсолютно равнодушный, выполняет указания о действиях с учеником, даваемые знаками, ощущаемыми как я понимаю беспрекословным сатори, знанием априори. А что подразумеваете Вы?
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re: Общие вопросы
« Ответ #20 : Апрель 04, 2010, 17:57:54 »

Цитировать
А это не я сам делаю, на самом-то деле, Традиция и само собой, свыше, я только лишь инструмент
Порой встречая эти слова их никак не поясняют. На памяти только у Кастанеды "инструментализм" пояснялся знаками силы. Т.е. учитель, сам по себе абсолютно равнодушный, выполняет указания о действиях с учеником, даваемые знаками, ощущаемыми как я понимаю беспрекословным сатори, знанием априори. А что подразумеваете Вы?

Примерно то же, т.е. когда граница между вами и тем, что вы передаете, проявляете, очень условна, можно говорить о знаках извне, а можно и одновременно о слушании себя, по сути это будет одно и то же. В данном случае нет такого, что, допустим, какой-то Учитель имеет в жизни проблемы и посвящает ученика с целью их разрешения, или испытывая чисто человеческие симпатии, - это не те ситуации и уровни. Но здесь также и нет такого, что Учитель - совсем безличностная бессознательная масса, как ныне стало популярно говорить о сушупти или джада. Скорее, это предельно личностное состояние, но оно настолько широкое, что не может себе позволить увязать во всем незначительно-фрагментарном.
То есть, инициирует не Гуру, как его видят обычные обыватели, а инициирует само Божество через Гуру. И именно поэтому, например, меня мало кто понимает, когда спрашивают: "А как же так может быть, один из ваших Учителей ведет себя не по-учительски, хоть и с Традицией, а Вы все равно говорите, что он Учитель и через него проявлено Божество?" И тогда становится очень непросто объяснять, потому что это, в действительности, не моя проблема. Абсолют везде, тем более, для тантрика - как в самом прекрасном, так и в отвратительном, но восприятие Божества в его самом трансцендентном виде может превосходить то, что для других является очень большой проблемой. Для меня это не проблема.
Более того, все намного интереснее: произойдет подлинное отношение ученик-учитель или нет - зависит как от Учителя, так и от ученика, и также от Божества и всего того мира, с которым они имеют дело. Если эта глубокая связь есть, тогда ученичество произойдет. Да и в каждом человеке есть нечто самое сокровенное, что он не может связать со всем в одинаковой степени, несмотря даже на наличие определенной недвойственности. В связи с этим, видимо, какие-то Учителя предпочитают кого-то делать преемником и считать своими главными учениками. Чтобы это проще было понять, на мой взгляд, полезно ознакомиться с разными концепциями: двайта, двайтадвайта, адвайта, двайтадвайта-вилакшана и т.д., и в этом очень важно, чтобы то, что вы называете духовной практикой, не расходилось с вашей самой обычной жизнью, постоянным осознаванием себя и мира. 

По этой же причине кто-то из натхов может говорить: "Гуру один - Горакшанатх". Не в том смысле, что вам не нужен Гуру "реальный, физический", а в том, что они оба нераздельны. А также все Деваты проявляются в вашем Гуру и передача их мантр, каких-то упай - это, по сути, передача связи с Деватами, самих Деват, что, естественно, происходит и по милости Деваты. А значит, Гуру - это и не совсем Гуру, как его понимает большинство обычных людей. И в каком-то смысле дикшу даже не Гуру передает (т.е. он не один, и не сам по себе). Хотя, можно по-разному объяснять этот процесс, какими-то штрихами его обрисовать, но главное уловить основную его мысль. Дикша - это очень великое таинство, хотя, если простой человек со стороны посмотрит, он в этом во всем может ничего особенного не обнаружить: просто Гуру провел пуджу, хому и т.д., прошептал на ухо что-то - и все. "Ничего особенного". Так это выглядит со стороны для обычного человека.
« Последнее редактирование: Апрель 05, 2010, 06:16:53 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Иван

  • *
  • Сообщений: 75
Re: Общие вопросы
« Ответ #21 : Апрель 04, 2010, 19:21:22 »

Ну а Вы, можете дать своему ученику то знание без слов, о чём бы то ни было? Хотя бы о полезности именно данной порции риса? Честное слово, мой скептицизм не навеян отсутствием ответа на личку, я действительно сей
Записан

Иван

  • *
  • Сообщений: 75
Re: Общие вопросы
« Ответ #22 : Апрель 04, 2010, 19:22:13 »

-час вопрошаю об адекватности.
Записан

Алламанатх

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 637
  • allamanath.com
    • Сайт Йоги Алламанатха
Re: Общие вопросы
« Ответ #23 : Апрель 04, 2010, 21:00:01 »

Ну а Вы, можете дать своему ученику то знание без слов..? 
Может дать  и дает, говорю  как ученик.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re: Общие вопросы
« Ответ #24 : Апрель 04, 2010, 21:14:32 »

Представляете, сейчас мне в личку 8 человек написало с просьбой ответить на вопросы (их очень немало), на каждый несколько километровым постингом. Иногда в мире происходит такое, что лично нам, очень сложно себе представить. Отвечу. Сейчас допишу статью в журнал, которую за меня не напишет никто, а потом отвечу Вам.

Понимание. :46:
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

niralamba

  • *
  • Сообщений: 132
Re: Общие вопросы
« Ответ #25 : Апрель 04, 2010, 22:48:50 »

И мне, пожалуйста
Записан

Иван

  • *
  • Сообщений: 75
Re: Общие вопросы
« Ответ #26 : Апрель 05, 2010, 01:53:20 »

Представляете, сейчас мне в личку 8 человек написало с просьбой ответить на вопросы (их очень немало), на каждый несколько километровым постингом. Иногда в мире происходит такое, что лично нам, очень сложно себе представить. Отвечу. Сейчас допишу статью в журнал, которую за меня не напишет никто, а потом отвечу Вам.

Понимание. :46:
Вы меня похоже укоряете? (пожимаю плечами) Я не писал Вам сегодня среди тех восьми. Я писал по Вашему приглашению две недели назад. Говорил же не хотите ответь - не отвечайте, зачем же сначала отвечать потом молчать?
Записан

Иван

  • *
  • Сообщений: 75
Re: Общие вопросы
« Ответ #27 : Апрель 05, 2010, 02:00:06 »

Да, простите меня, отвечать не нужно всё таки. Уже не нужно.
Записан

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re: Общие вопросы
« Ответ #28 : Апрель 05, 2010, 04:35:31 »

Адеш, Гуру Джи!)))

Шри Гуру джи, Адеш!

Не стоит верить человеку только по причине его начитанности, или еще из-за каких-то "неплохих качеств", просто такие люди пользуются тем, что вы слабы. До тех пор, пока вы слабы, вы не можете видеть, что из себя вообще представляет данное явление, а значит лично для себя лучше не спешить идеализировать или игнорировать данное явление. Относиться нейтрально, трезво.

Спасибо за ответ и "схему" правильного отношения (не знаю, как ещё можно назвать ощущаемый набор настроек).
На что можно ориентироваться при просмотре, что из себя представляет человек как явление? Есть ли какой-то "набор параметров", опираясь на которые, можно составить некое первичное впечатление о человеке?
Пока что я вывела для себя как такие параметры то, насколько человек "светится" и какой характер этого света, примерный уровень Силы (по ощущениям определяю), фонит ли "грязью" - серым или черным, насколько оно плотное и по каким "темам" проявляется, насколько жесткие "рамки" восприятия и чем вызвана эта "жесткость", примерное соотношение скорости трансформации по отношению к моей, идет ли тепло или холод/прохлада (тут тоже нюансы).
Писать это дольше оказалось, чем это воспринимается и "расписывается" для себя в реальном общении  :016:
Есть какие-то сущственные параметры, которые я упускаю?

Цитировать
Цитировать
"Просто секс" в моем понимании - секс без совместного быта и попыток влезть друг другу в душу, в прошлое или будущее. Т.е. немного light отношения.

Это бессознательно происходит у многих.

Я перевела на осознанный уровень себе. Все остальные варианты взаимодействия с обычными мужчинами меня могут ослабить, да, и им, теоретически, могут повредить.

Цитировать
"Дочистить" не так просто многим, ведь когда мы чистим и увлекаемся этим, мы становимся тем, на что медитируем.
Может, эта проблема свойственна западным эзотерическим системам,

А как в них происходит очищение? 

Цитировать
на Востоке другой подход - они направляют сознание сразу на идеал, набираются от него силы (в том числе и в виде чистого видения), и потом на этом "чистят". Западники начинают изначально с феноменального, поэтому им сложнее выбраться, они как белка в колесе. Впрочем, тема непростая.

У меня сложился постепенно "восточный подход", судя по всему. Когда начинала с феноменального, по-другому просто не умела, сейчас научилась "прочищать" "корни".

Цитировать
Знаете, я сейчас заканчиваю работу над книгой А.К. Банерджи "Философия Горакшанатха", там дается много объяснений этим психологическим аспектам, надеюсь, издадим ее летом. Очень рекомендую ознакомиться с этим трудом, там много ценного. 

С удовольствием прочитаю))

Цитировать
Цитировать

не встречала таких. Хотя у меня фильтр жесткий стоит и если от человека идёт то, что мне неприятно - я с человеком общаюсь по минимуму.

Я тоже так раньше поступал, а сейчас стараюсь быть нейтральным, даже если у человека совсем шиза - раз есть, значит так должно быть в этом мире. Просто когда она есть в самом воспринимающем, то всегда начинаются конфликты, а если нет, то бывает даже очень весело. Например, ничего не делаешь, просто смотришь, как человек высказывает себя, а потом говорит: "Что же вы такое сделали волшебное, мне стало легче, беседуя с вами"? :016: А я ничего, на самом деле, не делал, просто не комментировал никак от себя данное явление, и дал возможность реализоваться человеку самому по себе. И так же ушел, как будто ничего и не происходило (а ведь в действительности так и есть).

А что Вам дает нахождение в одном пространстве с такого рода "проявляющимся явлением"?

Цитировать
Цитировать
Но это качественно разные "состояния кайфа". В первым существо как бы "разлагается", и такой "кайф" - скорее, анестезия при этом процессе.

Сложно говорить однозначно, все разлагаются, просто по-разному, главное отследить эти все процессы и быть вне их.

А как их отслеживать? Можете поподробнее рассказать об этих процессах и их проявлениях на разных уровнях?

Цитировать
Просто я видела несколько женщин, которые так же направлены на развитие и очищение себя, без игр и компромиссов. Две из них - мои подруги из разных стран. А, вот, с мужчинами - хуже :(
Тех, кто умнее-начитаннее-эрудированнее - таких видела. Более "прокаченных" по социальной реализации - тоже видела, а, вот, способных на определенный уровень контакта с Миром, умеющих находить информацию, анализировать ею, умеющих различать - как тексты, так и людей - таких до Вашего форума как-то не попадалось среди москвичей и нескольких украинцев, с которыми я общалась.

Цитировать
Цитировать
У меня постепенно начало выстраиваться это ощущение-осознание.
Лично мне взаимодействие с мужчинами помогает уловить те аспекты мира или способы контакта с ними, которые сложнее воспринять внутри границ своего пола.

Но все-таки границ.

Пока - да.
В частности - биологических. За которые, ИМХО, браться более чем рано (мне, во всяком случае). Когда будет нужно - они сами проявятся.

Цитировать
Конечно, качественная осознанность важна, но без крайностей с разного рода "сдвигами".

Что Вы подразумеваете под "крайностями" и "сдвигами" применимо к осознанности?

Цитировать
Цитировать
Мне очень нравится Ваш подход и очень приятна Ваша честность в отношениях с людьми)

С учетом их фильтров в восприятии и способности их разноуровневого функционирования, конечно же.

Можете поподробнее рассказать об этом?
Т.е. понятно, что, скорее всего, Вы не рассказываете людям о том, что они не готовы услышать, а как ещё этопроявляется?


Цитировать
Цитировать
Получается, что много людей приходят и хотят "много и сразу"?

Но каждый что-то получает в виде личных изменений, пересмотров, кто-то что-то открывает в себе, чаще - то, что уже немного чувствовал. На самом деле, более-менее настоящие изменения бывают в очень простом и спокойном виде. Контрасты нужны для тех Учителей, которые любят закидывать другим крючки, а для меня это, по большому счету, мелко и ненужный застой, никому от этого потом жить легче не станет. Поэтому, чем более все естественно, тем лучше, но качественно это не всегда может со всеми получаться, хотя во всем есть что-то свое ценное. О, как завернул. :05:

Изящно и четко  :05:

Цитировать
Два месяца - это очень много, за них можно столько всего сделать, иногда один день может решить очень много всего. Поэтому время надо очень сильно ценить. Каждую минуту.

Я постепенно прихожу к этому.
В любом случае - любые отношения не отменяют всех моих процессов по развитию и трансформации. Обычно они ускоряли осознание определенных моментов. Если они начинали меня "тормозить", то обрывались сами собой или сами мной  :016:
А сейчас я вообще не знаю, что будет после "выхода" из периода "очищения".
Пока что я смотрю на людей и внутренне не понимаю, какой смысл с их большей частью не только строить отношения, но и разговаривать о чем-либо.
Это не в смысле - "я такая крутая, а они нет", а просто непонятно о чем и зачем, и какой смысл.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Если сразу проявить будущее в настоящем и с кармой на опережение действовать, то можно избежать много лишнего.

Это как?

Независимо от того, плохое или хорошее, если это суть, то именно на ней и акцентироваться, это - выигрыш во многом. 

Как вычленить эту суть? Пока что такое 2 раза было - когда четко видно, что это - кармическая связь проживается, а не что-то, относящееся к этой жизни.
В остальных случаях я не понимаю пока что, куда "смотреть", чтобы увидеть суть взаимодействия с человеком или явлением...((

Цитировать
В общем-то, что я говорил раньше, подразумевало качество выбора и проживания каждого момента своей жизни.

Спасибо))) В процессе размышлений над Вашими словами многое начинает по своим местам расставляться, и всплывают требущие перепросмотра блоки  suns

Цитировать
впрочем, можно попробовать. Люди все равно сыпятся на мелочах, если не готовы, но сыпятся, и вина в этом их, а не того, что они хотели поюзать.

Попробуйте, пожалуйста)))
Записан

Дхарманатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 369
Re: Общие вопросы
« Ответ #29 : Апрель 05, 2010, 06:46:26 »

Ну а Вы, можете дать своему ученику то знание без слов, о чём бы то ни было? Хотя бы о полезности именно данной порции риса? Честное слово, мой скептицизм не навеян отсутствием ответа на личку, я действительно сей

Вы наверно начитались дзеновской литературы от Ошо?  :05: Там частенько описываются такие методы передачи - без слов и на растоянии. Уверяю Вас, как ученик, гуруджи Матсьендранатх может передавать знание и методы как вербально, так как мастер проповеди, так и удаленно без непосредственного контакта. Вопросы возникают обычно к ученикам, большинство которых живет в миру. Могут ли в бытовой кутерьме поймать и усвоить эти передачи.
« Последнее редактирование: Апрель 05, 2010, 07:03:26 от Дхарманатх »
Записан