Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: В чём преимущество традиции натхов?  (Прочитано 22907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шон

  • *
  • Сообщений: 13
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #30 : Август 20, 2010, 23:47:31 »

вы абсолютно правы.в семье не без урода.спасибо вам огромное,что вы вывели меня на чистую воду.меня извиняет только то,что к дхарма- и аи- пантхам  натха сампрадайи я имею несколько косвенное отношение.но всё равно спасибо вам за всё.
1 уточню ещё раз -- говорил о йоге вообще. 2 На чистую воду не выводил вас, а кем вы себя показываете, так мне как-то... это же ваша жизнь. Я в ней участие косвенным образом даже не принимаю и не стоит благодарностей, по той простой причине, что не считаю вас уродом, вы зря так самокритично. При определённом уровне достижений бывает заносит, это я по себе знаю, как хорошо, что этот период для меня позади.
Записан

Шон

  • *
  • Сообщений: 13
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #31 : Август 20, 2010, 23:58:58 »

гм... Адеш
интересно было бы узнать - по каким критериям сравнения? А так - пока что просто троллинг.  :011:
Вы не поверите, но слово троллинг, впервые встретил на этом форуме. Даже принял за продвинутый санскрит поначалу  :). Потом объяснили, что у йогов свои некие игры. Что плохого в сравнительном анализе? Критерии в  эффективности для того или иного склада людей. Ведь мы все разные, вон даже некоторые решили, что всю жизнь йоге посвятят, а на самом деле такое редко встречается.
а книга уже в работе вы,Шон,несомненно,достигли высочайших степеней духовного развития,раз смогли(несколько приблизительно) угадать рабочее название столь всеохватывающего труда :016:
я не виноват, вы сами подсказали, духовного моего развития, как раз хватает на то, чтобы на неадекватные посты, так же неадекватно отвечать, воспринимая это, как тренировку в быстрой работе на клавиатуре. Остальное читаю вдумчиво, что и вам советую.
Записан

Virabhadra

  • *
  • Сообщений: 132
  • أيها الرب يسوع المسيح ابن الله, إرحمني أنا الخاطئ
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #32 : Август 21, 2010, 00:04:18 »

вообще,правильнее было зайти(это я по прочтению стартпоста)от этого:"здравствуйте,я прочёл и донельзя впечатлился книгой(Говиндан М.А.
Бабаджи
и традиция крийя йоги
18-ти сиддхов
Изд. 2-е, изм.
2001 г.
Твердый переплет
ISBN 5-85296-045-4

"BABAJI AND THE 18 SIDDHA KRIYA YOGA TRADITION", 6th edition
by M. Govindan, 2001. 216 pages with 33 color photos, 4 maps, 100 bibliographic references and glossary. : )М.Говиндана и у меня возник вопрос(тем паче,осень скоро):а почему вы от этого мегатруда не прётесь?типа "есть у нас танки и самолёты,а вас,мальчишей мы,буржуины,победить не можем" :016: что в вашей традиции такого?
----------------------
могу ответить.есть Традиции "от Бога",а Господь Бог может позвать человека к себе миллионами различных способов.этим объясняется то,что одни практикуют Традицию Натхов,а другие читают книжки.собственно всё. :27:
Записан
कैलासिगिरवासी

Даттатреянатх

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 119
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #33 : Август 21, 2010, 00:17:10 »

Если предоставите заполненные сердечные таблички для каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, можем помочь заполнить для натхов.  Кроме шуток, кстати, интересно было бы узнать - по каким критериям сравнения?
Что плохого в сравнительном анализе? Критерии в  эффективности для того или иного склада людей. Ведь мы все разные, вон даже некоторые решили, что всю жизнь йоге посвятят, а на самом деле такое редко встречается.

Никто и не говорит, что сравнительный анализ плох. Вот только ни "сердечных табличек" каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, ни критериев по которым хотите услышать сравнение - Вы так и не предоставили, прошу их повторно.
Записан

Шон

  • *
  • Сообщений: 13
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #34 : Август 21, 2010, 00:27:03 »

спасибо за наводку Virabhadra, обязательно прочту эту книгу, поищу в инете, может где скачаю, раз она вас так распёрла, значит не зря читали её. Какие танки, самолёты? Здесь вам не армия, а йоговский форум и прапрщицкий сленг ни к чему, то есть ни к этому, ни к лецу ёгу местному, ну а сам то я не местный вот и забрёл на огонёк к мальчишу Virabhadrе, пусть думаю поупражнаеццо в загогулинах остроумных усяких. В моей традиции едят кашу перловую по утрам, шоб понимаш для кишечника... опять же однако ж услада врагам нашим...амброй питаемым. Так понял, что на некую традицию намекаете... уж не на натховскую ли? Так вы каула!!! Ах вы шельмец этакий! Не зря значит такой ник у вас, личность вы вероятно героичная в практиках...одно слово-- вира
Записан

Шон

  • *
  • Сообщений: 13
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #35 : Август 21, 2010, 00:34:40 »

Никто и не говорит, что сравнительный анализ плох. Вот только ни "сердечных табличек" каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, ни критериев по которым хотите услышать сравнение - Вы так и не предоставили, прошу их повторно.
Если есть сердце, то таблички  не нужны, как и сравнение вашего компа,монитора с учениями. Ещё раз повторяю -- критерий в эффективности. Проведите мониторинг своей души, тогда и простейшее сразу станет понятным. Или вы так до бесконечности необоснованные просьбы будете в пост забивать? Может так понятней--я первый спросил. Повторно прошу сделать анализ на основе эффективности  для упрямцев.
Записан

Даттатреянатх

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 119
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #36 : Август 21, 2010, 01:23:31 »

Никто и не говорит, что сравнительный анализ плох. Вот только ни "сердечных табличек" каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, ни критериев по которым хотите услышать сравнение - Вы так и не предоставили, прошу их повторно.
Если есть сердце, то таблички  не нужны, как и сравнение вашего компа,монитора с учениями. Ещё раз повторяю -- критерий в эффективности. Проведите мониторинг своей души, тогда и простейшее сразу станет понятным. Или вы так до бесконечности необоснованные просьбы будете в пост забивать? Может так понятней--я первый спросил. Повторно прошу сделать анализ на основе эффективности  для упрямцев.

Упрямо не желаете предоставлять информацию об эффективности, плюсах и минусах каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, которых Вы хотите сравнить с натхами. Если плюсы и минусы Вам не нужны, а все дело в сердце, зачем Вам анализ? :123: Что-то у Вас нить уходит. 
Записан

Tarakanatha

  • .
  • *
  • Сообщений: 222
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #37 : Август 21, 2010, 01:37:47 »

   Адеш всем, кто не смыкает глаз!

   С некоторых пор не считаю полезным вмешиваться в битву за "правое дело", т.к. "Убойный отдел" не мой любимый сериал. Но все-таки не могу отвлечься от мысли, что некоторым участникам форума троллинг мешает жить.  :010:  Мне вот это не мешает.. тени праотцов Гамлета не мерещатся во тьме сетей. Может лучше узнать человека поближе, прежде чем испытывать его базовые инстинкты (которые есть у всех)?!
   Чтобы понять то, что я говорю.. да и вообще это иногда полезно любому.. так вы загляните на форумы буддистов (БФ) или зайдите к православным.. одним словом, побывайте в роли гостя-чужака. Только своих взглядов не надо скрывать, для пущей ясности картины.  ..а потом поговорим о троллях и эльфах  :115:

Мои сердечные приветствия! В чём по вашему преимущества традиции натхов, перед такими традициями, как каула-дхарма и школа тамильских сиддхов? Прошу прощения если  вопрос некорректен, но всегда есть свои плюсы и минусы в разных учениях, которые выявляются пр сравнении.

    Адеш, Шон!  Тролль вы или нет, меня не очень волнует.. вы же ко мне в квартиру не лезете))) Просто, как и многим здесь, и мне захотелось что-нибудь сказать. Лично мне показалось, что вы действительно могли бы более точно задать свой вопрос, т.к. иначе он очень сильно намекает на банальное измерение "у кого больше?", только м.б. с нескольких ракурсов.  ИМХО
   Раз вас вообще этот вопрос (мутный немного) волнует, то почему было не поделиться своими мотивами и предысторией вопроса? Вы же сразу чувствовали, что вопрос м.б. некорректен?! Лично мне совершенно не ясно о каких плюсах и минусах тут может идти речь вообще!  :unknw:

   1. Достигает ли йогин просветления (ну там, самадхи) в этом воплощении или в следующем? Вопрос: ваши плюся и минуся!
   2. Можно ли заниматься сексом в этой традиции?  + и --
   3. Можно ли пить и курить?  + и --
   4. Достижимо ли бессмертие в данной традиции? ...

   ..и снова ВАШИ плюся и минуся!  Так что ли?  А как это все вообще оценить? За что будет дан плюс, за что минус?  Да и нужно ли?! Очень много вопросов, однако, возникает..  Это во-первых.

    А во-вторых, почему, во избежании двусмысленности и вообще гнева всех собравшихся, не привести пример.. хотя бы свои мысли по данному поводу? Ведь вы от своей темы не отреклись на этом поле брани!  Так напишите, что думаете.. откуда ноги растут. Вам, по сути терять нечего, хуже вы от этого не станете, т.к. сама ситуация не красит. Так выскажитесь по существу дела, тогда может, по крайней мере, я хоть смогу понять, что вас привело к таким размышлениям. Лично я здесь никуда не тороплюсь.. у меня в сети нет прописки.   
Записан

Tarakanatha

  • .
  • *
  • Сообщений: 222
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #38 : Август 21, 2010, 02:03:46 »

   Шон, я потому вам задаю свои вопросы, что фраза:

Прошу прощения если  вопрос некорректен, но всегда есть свои плюсы и минусы в разных учениях, которые выявляются пр сравнении.

...конкретно говорит о вашей личной позиции по данному вопросу, и намекает на некий опыт в этом. А вот это и интригует.
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 615
    • Ищущeму
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #39 : Август 21, 2010, 03:29:06 »

    Чтобы понять то, что я говорю.. да и вообще это иногда полезно любому.. так вы загляните на форумы буддистов (БФ) или зайдите к православным.. одним словом, побывайте в роли гостя-чужака. Только своих взглядов не надо скрывать, для пущей ясности картины.  ..а потом поговорим о троллях и эльфах  :115:


Да, садист, батенька!  Кто ж на религиозные форумы ходит с воззрением отличным от "уставного"?  :07:  :016:
Записан

Tarakanatha

  • .
  • *
  • Сообщений: 222
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #40 : Август 21, 2010, 03:54:42 »

   Раз уж я не сплю и никто не отвечает, буду флудить)))

   Я придумал, как бороться с троллингом! Надо дождаться восхода Солнца  :05:

Никто и не говорит, что сравнительный анализ плох. Вот только ни "сердечных табличек" каула-дхармы и школы тамильских сиддхов, ни критериев по которым хотите услышать сравнение - Вы так и не предоставили, прошу их повторно.
Если есть сердце, то таблички  не нужны, как и сравнение вашего компа,монитора с учениями. Ещё раз повторяю -- критерий в эффективности. Проведите мониторинг своей души, тогда и простейшее сразу станет понятным. Или вы так до бесконечности необоснованные просьбы будете в пост забивать? Может так понятней--я первый спросил. Повторно прошу сделать анализ на основе эффективности  для упрямцев.

   Присоединяюсь к вопросам Даттатреи, и Алламы и других. Видно, я не внимательно прочитал последние сообщения.. да и конец первой странички с сортировкой натхов на зрелых и кислых.  Ну не суть.

   Я опять к вам, Шон, обращаюсь, не сочтите за назойливость.. просто, вы уже спите видать, а я завтра сюда не хочу снова возвращаться. Я пищу один раз перевариваю.. второй раз не пробую..

   Вы пишете: "критерий в эффективности".  Тут есть несколько важных моментов. Во-первых, исходя их другой вашей фразы ("Проведите мониторинг своей души, тогда и простейшее сразу станет понятным".), можно подумать, что вы требуете от нас всех душевных излияний на тему трудной достижимости просветления. На эту тему уже много всего писали, типа, каких сиддх достигли натхи-старички? какими сиддхами обладает Груджи Матсьендранатх? и т.д. и т.п.   Все разы тема уходила в никуда, т.к. никто не собирается здесь распахивать свою душу.. вы же сами понимаете, надеюсь, почему.  Это ж дело интимное и никого, кроме самого человека и его Гуру это не касается. Так что и не стоит об этом и думать.  Тогда о каком "мониторинге души" вы говорили, если не об этом? вопрос!

   Во-вторых, критерий эффективности подходит не везде, тем более здесь, где все идут своим уникальным путем.  Я кажется понял, почему вы мыслите таком ключе. Поправьте меня, если я ошибаюсь.  Вы сказали, что вы из буддистов..  Тогда из вашей постановки вопроса я вывожу его подоплеку.  Дескать, есть широкий в своем разнообразии Буддизм, предлагающий всем что-то особенное, и есть все остальные традиции: натхи, сиддхи такие, сиддхи другие и все прочие.  вот вы потому, видимо, и решили сравнить "малые", а потому и цельные в своей однородности направления. Так, не так?
   Вполне возможно, что у вас родилось такое ощущение - относительной монолитности натхизма. Откуда ж вам знать о 12 пантхах, о том, что каждый из натхов в принципе может избрать совершенно неповторимый путь, что дэваты у всех свои и т.п.  Откуда вам знать, что натхизм не менее многобразен, чем м.б. буддизм?  Так?!

   Тогда и критерий эффективности тут понятно откуда появился. Ведь посудите сами: если буддисту не подходит путь Аннутура тантр, он может выбрать уровень по-ниже (Крия, Чарья..). Если ему не подходит Ваджраяна, он может встать на путь Тхеравады, например, или Дзена. Если ему не дают сиддхи мирные дэваты, он может начать практиковать гневные. Вообще, сегодня ассортимент буддийский тантр и учений очень широк. Все уже объелись различных посвящений и учений. Я такие размышления слышал в буддийской среде.. там актуален вопрос устойчивого движения в рамках какого-то одного Йидама, под руководством одного Гуру, а не многих.

   Если так, что тогда все становится на свои места. Но тогда надо было спросить НЕ так, как вы это сделали. Надо было задать вопрос в рамках самой натха-сампрадаи. Думаю, это было бы понятно.  А так получается, что если я прав, то вы конкретно ошиблись в своих ощущениях и, действительно, некорректно задали вопрос.


« Последнее редактирование: Август 21, 2010, 04:00:16 от Tarakanatha »
Записан

Tarakanatha

  • .
  • *
  • Сообщений: 222
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #41 : Август 21, 2010, 03:56:00 »

    Чтобы понять то, что я говорю.. да и вообще это иногда полезно любому.. так вы загляните на форумы буддистов (БФ) или зайдите к православным.. одним словом, побывайте в роли гостя-чужака. Только своих взглядов не надо скрывать, для пущей ясности картины.  ..а потом поговорим о троллях и эльфах  :115:


Да, садист, батенька!  Кто ж на религиозные форумы ходит с воззрением отличным от "уставного"?  :07:  :016:

   не только садист, но и мазохист!  :01:
Записан

Дхарманатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 369
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #42 : Август 21, 2010, 05:00:34 »

Не кормите троллей  :05:
Я понимаю, что все истосковались по общению, но флудить в разделе "Йога натхов" считаю ненужным. Прошу Модератора перенести тему в раздел "Разное" либо закрыть. Если флудер и троль Шон заявляет себя как разбирающися в предмете, то первым делом пусть лезет  в поиск. Сообщений гуруджи Матсьендранатха и его опытных учеников достаточно, чтобы очень долго изучать материал не задавая вопросы. Разжевано и истолковано все.
Записан

Virabhadra

  • *
  • Сообщений: 132
  • أيها الرب يسوع المسيح ابن الله, إرحمني أنا الخاطئ
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #43 : Август 21, 2010, 11:44:08 »

   Раз уж я не сплю и никто не отвечает, буду флудить)))

   Я придумал, как бороться с троллингом! Надо дождаться восхода Солнца  :05:

[
с пятничным троллингом бороться проще.надо дождаться протрезвления троллящего персонажа.позволюю себе цитату:
Цитировать
Тролль-провокатор

    * Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
    * Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
    * Медиаатака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
    * Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
    * Обвинение оппонентов в троллинге.
    * Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «священных войн» («холиваров», см. флейм).
    * Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа.
    * Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
    * Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.
:016: :016: :016:
Записан
कैलासिगिरवासी

Шон

  • *
  • Сообщений: 13
Re: В чём преимущество традиции натхов?
« Ответ #44 : Август 21, 2010, 16:26:32 »

Tarakanatha вы логичны, но и мне оказываться в роли повторяющего одно и тоже нет смысла. Вся инфа действительно есть на сайте и форуме, читаю её.  Составляющая обращённая самую капельку к эмоциям, очень часто даёт точную картину об отношении адептов к определённым вопросам, их реальное развитие. Самое главное, что я получил полноценный ответ по теме от одного из форумчан, поэтому дальнейшее продолжение темы бессмысленно. Некоторые посты, говорят о чистоте сердца писавших. Образно -- лежат три клинка, одним из них вы владете, с другими не знакомы в практике, но знаете назначение, подходит некто и спрашивает в чём сила вашего оружия и ваше мнение о других клинках. Если и так не ясно, то лучше объяснить не в состоянии. Те кто воспринял всё за пределами указанной выше образной схемы, может найдут причины этого в себе.
Записан