Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Работа с подсознанием  (Прочитано 5045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

amala

  • *
  • Сообщений: 79
Работа с подсознанием
« : Ноябрь 05, 2010, 11:33:32 »

Всех приветствия!

"мается-мается, жизнь не получается. А все не признается, что все дело только в нем.."

Я к тому, что, как уже Гуруджи Матсиендранатх не раз на форуме писал - что все наши действия происходят по нашему согласию. И конечно же, все наши неудачи так же. Вопрос уже в другом, когда ты понял, что ты на неудачу сам дал согласие - как распознать это согласие, как найти его (в подсознании?) и сделать cancel? Отменить это согласие? Ведь, вроде, и понимаешь что согласие есть, что оно где-то витает. Но - увы - удается только поймать за хвост, но как найти голову? Как вытащить его из глубин и отменить?
Записан

Asitanganath

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 611
  • Om Shiva Goraksha Yogi
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #1 : Ноябрь 05, 2010, 17:07:44 »

Адеш!

 в программировании есть такая "тема" reverse engineering  - попытаться "разложить по полочкам" и отыскать это клятое согласие
 я вот сам как правило пока, по 2 раза на швабру наступаю. но никогда 3
Записан

Amon

  • *
  • Сообщений: 519
  • Вас не существует , то что видите иллюзия
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #2 : Ноябрь 05, 2010, 19:06:27 »

Всех приветствия!

"мается-мается, жизнь не получается. А все не признается, что все дело только в нем.."

Я к тому, что, как уже Гуруджи Матсиендранатх не раз на форуме писал - что все наши действия происходят по нашему согласию. И конечно же, все наши неудачи так же. Вопрос уже в другом, когда ты понял, что ты на неудачу сам дал согласие - как распознать это согласие, как найти его (в подсознании?) и сделать cancel? Отменить это согласие? Ведь, вроде, и понимаешь что согласие есть, что оно где-то витает. Но - увы - удается только поймать за хвост, но как найти голову? Как вытащить его из глубин и отменить?

Адеш!

Наше согласие или не согласие связано с тонкими процессами , которыми мы захвачены , при этом развивается неведенье, мир становится темным , и появляется двойственность. В итоге , наше согласие , есть не что иное как другая форма не согласия, а обе же являются пустотой. Фразу о том что наши действия происходят по нашему согласию , нужно избегать , она источник клеш ... Мы не можем быть согласны или не согласны , учитель это отлично знает , но продолжает говорить так по причине общения с учеником. Учитель может отражать суть тебя , он как зеркало , когда меняешься ты , меняется и зеркало , но если зеркало меняется не так как ты , это двойственность , и опять рождение захваченностью. Как можно отменить то ? чего не существует?) Нужно искоренить источник клеш , а значит свое эго , которое находится постоянно в беспокойстве. Диструктивные свойства , термины , согласие не согласие , поиск .... все эти слова потеряют свой смысл , когда раскроется истинное знание.

То о чем вы спрашиваете , это поиск пути , поиск пути сложная задача , ибо спросив у тех кто ищет его также , будет опять же согласие и не согласие. Поиск пути , это Практика , Практика это основа , Практика это освобождение сейчас , поэтому то что вы ищите это Практика. Когда наблюдатель поймет эту правду , он встанет крепко на путь освобождения.
Записан
Сто лет жизни как сон

Amon

  • *
  • Сообщений: 519
  • Вас не существует , то что видите иллюзия
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #3 : Ноябрь 05, 2010, 19:11:09 »

Адеш!

 в программировании есть такая "тема" reverse engineering  - попытаться "разложить по полочкам" и отыскать это клятое согласие
 я вот сам как правило пока, по 2 раза на швабру наступаю. но никогда 3

Адеш!

Reverse engineering термин связанный с логикой , и к йоге мало применим , обратное востановление , инверсия ... это не в программирование) а взлом и востановление скорее... модный термин нынешней эпохи , ведущий сквозь заросли ума ... Возможно вы имели ввиду термин "Путь домой" , то есть к изначальному началу , но если говорить в предыдущей форме , это может только навредить.
Записан
Сто лет жизни как сон

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 615
    • Ищущeму
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #4 : Ноябрь 05, 2010, 19:28:15 »

Если вы хотите "кошерный иогический термин", то это называется работа с мотивацией поступков на уровне тела, вак (энергии/речи) и ума.
И, как правило, методом является не логический анализ, а вичара (вопрошение-исследование-сосредоточение).
Об этом методе написал книгу Фроли, на основе возрождённого метода Раманом марахариши.
Записан

Виктор

  • *
  • Сообщений: 1029
    • Традиция Натхов
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #5 : Ноябрь 05, 2010, 22:01:11 »

Адеш!

 ...как распознать это согласие, как найти его (в подсознании?) и сделать cancel? Отменить это согласие? ...
Как вытащить его из глубин и отменить?

Ну, во-первых, следовать наставлениям Гуру; без этого никак.

А методы... Задача настолько архи-сложная, что, думаю, эффективно помочь могут только мантры - опять же - переданные Гуру.

Поиск пути, это Практика, Практика это основа, Практика это освобождение сейчас, поэтому то что вы ищите это Практика. Когда наблюдатель поймет эту правду, он встанет крепко на путь освобождения.

С уважением, Виктор.
« Последнее редактирование: Ноябрь 05, 2010, 22:30:54 от Виктор »
Записан

indracapa

  • *
  • Сообщений: 15
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #6 : Ноябрь 06, 2010, 10:04:01 »

Цитировать
когда ты понял, что ты на неудачу сам дал согласие - как распознать это согласие, как найти его (в подсознании?) и сделать cancel?
кажется, такая мысль есть: "Секрет интуиции - тот же, то и в рекламе: повтори тысячу раз, что такой-то товар нужен - и человек интуитивно почувствует, что ему и впрямь не обойтись без этого)". Что-то в этом есть, правда?
Чем чаще что-то повторять, теми глубже эта вещь засядет в читте и будет оттуда (что-то туманно-размыто) вещать. Вообщем, путь изгнания неугодной "программы" -
- абхьяса, упражнение, повторение раз за разом cancel-а, другой "программы".
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7007
    • Традиция натхов
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #7 : Ноябрь 07, 2010, 16:45:00 »

Гуруджи ко Адеш!
Один из вариантов существует в Традиции Натхов, это почитание того, кто является образцом идеальной реализации, тем самым вы обретаете то же, что обрел и он (например, Горакшанатх). Второй вариант у натхов называется Упадеши-дикша, это почитание Богини Баласундари через совершение подношения сиддхам, ушедшим из мира, тем самым вы искореняете через заслугу те энергии, которые связаны с низшими мирами. В конечном счете, идете к полному освобождению. Почитание Баласундари очищает нас кармически, тогда у нас постепенно могут глобально измениться мотивы, это один из самых известных способов в Традиции Натхов, который меняет в подсознании санскары.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Дхунинатх

  • *
  • Сообщений: 22
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #8 : Ноябрь 07, 2010, 23:11:47 »

Гуруджи ко Адеш!
Один из вариантов существует в Традиции Натхов, это почитание того, кто является образцом идеальной реализации, тем самым вы обретаете то же, что обрел и он (например, Горакшанатх). Второй вариант у натхов называется Упадеши-дикша, это почитание Богини Баласундари через совершение подношения сиддхам, ушедшим из мира, тем самым вы искореняете через заслугу те энергии, которые связаны с низшими мирами. В конечном счете, идете к полному освобождению. Почитание Баласундари очищает нас кармически, тогда у нас постепенно могут глобально измениться мотивы, это один из самых известных способов в Традиции Натхов, который меняет в подсознании санскары.  
Адеш!Джайя Гуру Дев!!!
Наконец дошло,что я последнее время потратил на поиск того,что Вы нам,уже давно передали,а я по невежеству хотел заменить ее практикой мантры Картикеи!Стыдно,что потратил Ваше время на мои вопросы!Но зато мантра Картикеи,тоже окозалась очень кстати!Примите нашу безграничную благодарность,с безконечной преданностью к Вам!
Шри Натхаджи Гуруджи ко Адеш!!!
Записан

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #9 : Ноябрь 08, 2010, 11:24:05 »

Гуруджи ко Адеш!
Один из вариантов существует в Традиции Натхов, это почитание того, кто является образцом идеальной реализации, тем самым вы обретаете то же, что обрел и он (например, Горакшанатх). Второй вариант у натхов называется Упадеши-дикша, это почитание Богини Баласундари через совершение подношения сиддхам, ушедшим из мира, тем самым вы искореняете через заслугу те энергии, которые связаны с низшими мирами. В конечном счете, идете к полному освобождению. Почитание Баласундари очищает нас кармически, тогда у нас постепенно могут глобально измениться мотивы, это один из самых известных способов в Традиции Натхов, который меняет в подсознании санскары.

Адеш, Гуру Джи!

Не совсем понятно - на каком этапе садхака может получить упадеша-дикшу? Её дают только после чира-дикши или после чоти тоже?
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7007
    • Традиция натхов
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #10 : Ноябрь 10, 2010, 12:59:27 »

Шри Натха джи Гуруджи ко Адеш!

Не совсем понятно - на каком этапе садхака может получить упадеша-дикшу? Её дают только после чира-дикши или после чоти тоже?

Эта дикша обычно передается после чоти и чиры, но сказать однозначно сложно, иногда какие-то Гуру могут сразу все за один раз передать, а иногда могут начать с мантра-дикши и упадеши, как некоторым моим ученикам, передавали в Индии и Непале, они сразу получили упадеши-дикшу. Правда, мантры и ритуалы упадеши-дикши непальской отличаются немного от индийской. Непальская мантра Йогамайи Баласундари начинается с тех же бидж, что и Махамантра Навакшари Чамунды, а в Индии она совсем другая. Проблема в том, что многие проводят эти передачи в тех местах, где находятся самадхи (места захоронения натхов, при храмах), а посему в России нет возможности качественно провести этот ритуал. И я, чтобы ученики для начала могли делать приближенную садхану к упадеши, передаю общую Навакшари-мантру. Вообще, я планирую в будущем начать передавать и чира-дикши и др. как можно большему количеству людей, но, наверное, уже в Индии, людям разных возрастов, чтобы все получили милость. Хотелось бы, чтобы Традиция получила действительно широкое распространение. Мы стараемся также сотрудничать с посвященными из других стран, и, несмотря на то, что уже хорошие шаги сделаны в этом направлении, пока еще рано говорить о том, что натхизм прочно встал на ноги за пределами Индии, по сравнению, например, с буддизмом или вайшнавами. Хотя наша традиция не менее интересная и эффективная по сравнению, к примеру, с вайшнавизмом (при всем уважении к нему).
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re: Работа с подсознанием
« Ответ #11 : Ноябрь 11, 2010, 12:15:32 »

Адеш, Гуру Джи!

Спасибо за ответ.

Шри Натха джи Гуруджи ко Адеш!

Проблема в том, что многие проводят эти передачи в тех местах, где находятся самадхи (места захоронения натхов, при храмах), а посему в России нет возможности качественно провести этот ритуал.

Тем больше, как мне кажется, мотивация для учеников создавать/находить возможности встречаться с Вами в Индии  :023:

Цитировать
Вообще, я планирую в будущем начать передавать и чира-дикши и др. как можно большему количеству людей, но, наверное, уже в Индии, людям разных возрастов, чтобы все получили милость.

Сейчас стало больше людей, действительно готовых к пурна-саньясе?
Записан