Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Вопрос к Шри Гуру. Система "Золотой дракон". "Пирокинез".  (Прочитано 31093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

Это да, людям хоть все на блюде принеси эффект будет такой же :016: Хотя тогда не раздражало бы то, что из таких вещей делают деньги....порой свинство по отношению к таким святым знаниям просто поражает, самоубийц нынче много увы :017:

Такой же будет? Как раз когда люди платят, тогда у них появляется волшебство в сознании и они начинают упорно отрабатывать заплаченное. После того и святость появляется и все другое, а иначе  печально - просто остаются художниками и святыми бездельниками.
Записан

1

  • *
  • Сообщений: 426

У западников есть интересное мнение - тот кто годен идти по духовному пути им рождается,  а не становится. Я согласен с этим, может это и не правильно, но я обратного не видел. А вообще я  говорил за тех, кто берет знания и делает их продуктом своих манипуляций для достижения признания денег и власти.
Записан

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

У западников есть интересное мнение - тот кто годен идти по духовному пути им рождается,  а не становится. Я согласен с этим, может это и не правильно, но я обратного не видел. А вообще я  говорил за тех, кто берет знания и делает их продуктом своих манипуляций для достижения признания денег и власти.
У восточников говорят, что физика влияет на дух и наоборот. Так что если западник будет определенным образом бегать вокруг стадиона, то он, даже не подозревая об этом, будет просто мчаться по духовному пути. Но лучше крутиться. Что такого плохого в деньгах и власти? Если правильно распорядиться, то и себе хорошо будет и другим. Всегда кто-то кого-то лучше. Это закон мироздания - закон правильного распределения. У Романа все это есть. Что-то я пока духовнее его пока еще никого не встречал.., хотя во многих местах побывал...
Записан

1

  • *
  • Сообщений: 426

Я никого конретно не имел ввиду, просто поддержал близкое мнение. Пусть кому это надо, тот этим и занимается :05: В конце концов все получают то , что заслужили :010:
Записан

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

Я никого конретно не имел ввиду, просто поддержал близкое мнение. Пусть кому это надо, тот этим и занимается :05: В конце концов все получают то , что заслужили :010:
suns

Так а я не говорю, что вы кого-то конкретно имели.
Да... тот, кто правильно и упорно занимается, тот
определенно получает хорошие и сочные плоды.
С этим согласен.
Записан

Anandabhairavi

  • *
  • Сообщений: 65

недостатки:
- жечь не могу
Ну почему же, этот как раз тот случай, когда "аффтар жжот" :016:
Посвятить свою жизнь развитию умения жечь пластик силой мысли - вот истинная цель и предназначение Homo Sapiens! Ну и выиграть автомобиль, конечно. Как же это Я - Бог, а тачки крутой нету. Вот пусть мне этот Гуру в серьгах по-быстрому разъяснит парочку секретных техник, а если нет - значит он просто бездельник, и дивья-дришти у него "не на уровне".

Мил человек, Вы явно не по адресу. У нас тут кружок любителей живописи, уж извиняйте  :04:
Записан

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

недостатки:
- жечь не могу
Ну почему же, этот как раз тот случай, когда "аффтар жжот" :016:
Посвятить свою жизнь развитию умения жечь пластик силой мысли - вот истинная цель и предназначение Homo Sapiens! Ну и выиграть автомобиль, конечно. Как же это Я - Бог, а тачки крутой нету. Вот пусть мне этот Гуру в серьгах по-быстрому разъяснит парочку секретных техник, а если нет - значит он просто бездельник, и дивья-дришти у него "не на уровне".

Мил человек, Вы явно не по адресу. У нас тут кружок любителей живописи, уж извиняйте  :04:

Жизнь я другому посвятил. Зарядка по утрам пару-часовая не помешает.
Жечь пластик - асйберг океана, я об этом писал. Тачка точно такая же у меня,
только другого цвета и без таких крутых дисков, как у него.
Гуру много чего поведал и много чего знает. Все, что я писал про "некоторых натхов", -
к нему не относится уж точно, уважаемый Anandabhairavinath.

Записан

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

Я уважаю традицию и каждый вечер читаю прадипику и йога-сутры сами знаете кого. Так что не это самое...  :142: :115:
Записан

Anandabhairavi

  • *
  • Сообщений: 65

По-моему, Гуру очень даже нормально ответил, читайте, пожалуйста, внимательнее :05:
Йога предназначена в первую очередь для того, чтобы освободить человека от сансарных омрачений и опасностей, которые с ними могут быть связаны. Сиддхи развивают часто эго, потому что человек может считать, что он их обладатель, не Богу приписывать эти силы, а себе. Именно по той причине, что люди хотят подчинить себе мироздание, забывая о том, что привязанности делают человека слабым и уязвимым, они придумывают все больше и больше методов на основе новых открытий, как можно развить те или иные силы.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6901
    • Традиция натхов

Шри Гуруджи ко Адеш!

Иногда меня посещают мысли, что действительно, аутентичную Йогу следует сделать закрытой, а открыто преподавать только Яму, Нияму, и Хатху (без Пранаямы, Мудр, и Бандх).

То же - и с аутентичной Тантрой. Оставить в открытом доступе лишь простейшие молитвы и восхваления Божеств - и точка.

  Вы знаете, иногда своими взрослыми рассуждениями вы меня сильно радуете. Бог знает, я редко вам отвечаю в ЛС и на "мыло", и в Индии вы еще пока не были, но мысли трезвые говорите, однако. На самом деле, у натхов там именно все в таком виде. Мне Гуруджи Виласнатх, когда он был в Москве, сказал: "У тебя все тут замечательно, но единственное, чего недостает многим, так это способности глубоко чувствовать все те ценные вещи, которые ты дал тут всем. У людей много знаний, много необычностей, но нет в этом во всем души. Поэтому не стоит со всеми подряд делиться сокровенным".
    И знаете, Виласнатхджи попал в самую точку. Я считаю, что натхи потому в Индии всё и скрывают или объясняют просто, для тех, кто не готов, а таких большинство. У натхов много всего есть, но, не имея прочного фундамента, даже если людям давать сверхнеобычные пуджи, они не принесут пользы. Если человеку дать каулическую пуджу, а он на самом деле асурёныш и полон глубоких омрачений, то это 100%, что он сам превратится в еще более грязное существо, и в священную практику будет внедрять свои нечистые эманации. Потому то агхори настоящих вы не увидите в открытом доступе, а многим практикующим каула-садхану вообще проще сказать, что ты с этим никак не связан и что это практика утопическая, примерно как коммунизм, где прачка может управлять государством. И это не будет обманом других, это будет мудрым поступком. Все настоящие садхаки в Индии, практикующие серьезно садханы, именно так и поступают.
« Последнее редактирование: Март 01, 2011, 12:02:03 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6901
    • Традиция натхов

По поводу сверхспособностей мое мнение примерно такое: они не являются главными целями йоги.
Мокша - это не сверхспособность?

Смотря что вы подразумеваете под сверхспособностями. Мокша – это одна из целей человеческого существа пурушартха, коих четыре: кама (удовольствие), артха (богатство), дхарма (праведность) и мокша (освобождение от мирских страданий), есть еще самартха, ее называют мукти. Мукти – это то, что не относится вообще ни к каким человеческим категориям.
Сверхспособности (то, что ими называют люди) – это эффект дефицита; в джунглях дикарю не хватало цивилизации, он увидел вертолет впервые и счел за сверхъестественное. Такое восприятие вызвано относительностью во времени и пространстве. Сегодня для кого-то 10.000 $ – это бешеная сумма денег, а завтра для того же самого человека миллионы станут маленькими суммами. Он к новому адаптировался уже. Со сверхъестественным то же самое.
И самое главное, вы, конечно, можете развить какие-то способности, но точно знаю, что они не всегда делают человека свободным от страданий. Я видел тому примеры, не один и не два. Что-то и сам умею. Поэтому прохладен к сиддхам уже. Устремления у меня шире. 

Цитировать
Йога предназначена в первую очередь для того, чтобы освободить человека от сансарных омрачений и опасностей, которые с ними могут быть связаны.
А слияние атмана с парабрахманом?

Сначала надо очистить (подготовить) тело и систему своих поступков. Потом очистить нади с помощью пранаямы. Далее через дхъяну постичь Атман и через него Параматму, – примерно так, если не разбирать каждый шаг детально. Что касается самого значения понятия "йога", то да, йога означает связь: в зависимости от того, на какую систему индийских метафизических учений вы ориентируетесь, такое у вас и будет определение йоги. Для кого-то – Атман и Парабрахман, для другого – остановка и невовлечение в волнения ума, союз Шивы, Шакти и Дживы и т.д. Очень много объяснений. Но, наверное, главное – реализация этого всего на практике. 
  
Цитировать
Сиддхи развивают часто эго, потому что человек может считать, что он их обладатель, не Богу приписывать эти силы, а себе.
А Бог и Я это разве разные вещи?

Теоретически мы знаем, что нет, но в любой теории всегда есть свои недостатки. В недвойственной теории недостаток в том, что человек может, не став чистым, себя возомнить Богом, стать пренебрежительным ко многому. Я вот помню, как одному товарищу когда-то дал мантру гневного Божества. Мантры Угра-деват предназначены для того, чтобы рушить наши слабости и эго. И что вы думаете? Этот товарищ решил, что он уже сам Девата, и сейчас Кали начнет через него всех наказывать во имя дхармы. При всем своем гипертрофированном эго он собрался вершить "высшую справедливость". Спрашивается, с какой стати Кали будет это делать для него, не очистив его самого предварительно? На самом деле, там могут какие-то пишачи вселиться в такого горе-упасаку. То же самое и с йогами, "познавшими единство Атмы и Параматмы": если это все выглядит во всех отношениях неконтролируемо, неадекватно, то это – одна из форм глубоких омрачений.

Цитировать
Именно по той причине, что люди хотят подчинить себе мироздание, забывая о том, что привязанности делают человека слабым и уязвимым, они придумывают все больше и больше методов на основе новых открытий, как можно развить те или иные силы.
Конечно хотят, потому что мироздание тоже не расслабляется.

Да, но оно больше "не расслабляется", чем мы каждый в отдельности.

Цитировать
Вообще сиддхи, скорее, развивает Тантра.
А не подскажите какие именно направления?

Любые древние – традиционные. Если вы четко отделите нью-эйдж-тантру от настоящей индийской, то фактически все направления имеют садханы для обретения самых разных сиддх.
 
Цитировать
Что-то они, конечно, разовьют, но вместе с этим пропадет что-то природное и духовное.
У меня почему-то все наоборот. Хотел мести, начал заниматься... а получил и духовность и силу. Что-то природа тоже никуда вроде бы не пропала.

Духовность – это когда вы на глобальные вопросы о жизни получаете для себя исчерпывающие ответы. Когда вы видите, что в этом мире является основным, а что второстепенным.
Сиддхи какие-то – конечно, хорошо, но только если они ведут к духовности, иногда кому-то они могут помогать в быстром прогрессе, но иногда они могут стать испытанием, а кого-то они опустят так, что мало не покажется.

Цитировать
Вы можете себе представить отрешенного йога, работающего в цирке, летающего между обручами?
Зачем работать в цирке? В цирке работают фокусники и художники. Роман за демонстрацию берет 100 баксов, а за обучение 4-х дневное 5000 зелени. Люди готовы свои машины ему отдавать. Ничего так... думаю, что на аскетическое пропитание хватает.

Ну и что, что готовы. 5000 зелени или больше – это все неважно. Такая готовность, конечно, похвальна. Но есть ценности выше на много-много порядков. Мне тоже один олигарх предлагал стать "комнатным гуру", я вежливо отказался, я лучше буду, как и раньше в Индии, жить подаянием. Иногда через такие подарки из людей делают рабов и скот. Но я не говорю, что деньги – это зло, или дакшина или оплата не должны существовать, просто я знаю одно: есть то, что вы не купите ни за какие деньги. Умирают все, умирают крутые бандиты, умирают олигархи, президенты и короли. Они не только умирают, они и страдают еще. Как вы думаете, почему во стольких богатых странах высокий процент самоубийств? Потому что проблемы у всех есть, они только у всех разные.
Я помню, мне как-то один забавный человек сказал: "У меня есть огромные связи (впрочем, это для меня сомнительно); если ты покажешь телепортацию вещей, я сейчас сниму со счета несколько тыс. долларов и ты их получишь моментально". :016: Мне тогда было интересно смотреть на состояние его мыслей. У людей даже нет мысли о том, что, если бы у кого-то была такая способность, он мог и без съема со счетов столько наворотить, что такие "одолжения" смотрелись бы явно детским лепетом. Меня вообще иногда детские представления людей, мечтающих о могуществе, поражают, – сплошные дебри иллюзий; все, что мне остается, так это, глядя на это, восхищаться могуществом Майи. В том, что именно она победит, сомнений нет.
 
Цитировать
ПС: только не бежите там себе новый интернет-тариф заказывать. Лучше используйте своё дивья-дришти)))

Думаю, в данном случае без него можно обойтись.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6901
    • Традиция натхов

Что такого плохого в деньгах и власти? Если правильно распорядиться, то и себе хорошо будет и другим. Всегда кто-то кого-то лучше. Это закон мироздания - закон правильного распределения. У Романа все это есть. Что-то я пока духовнее его пока еще никого не встречал.., хотя во многих местах побывал...

Недавно Гуруджи нам интересную историю рассказал про власть. История про Александра Македонского. Когда он приехал в Индию, ему сказали, что в лесу живет один великий натх. Александр сказал: "Кто в этом мире вообще может быть более великим, чем я? Это какое-то недоразумение". Он сел на коня и поехал к йогину. Когда он подъехал к нему, то он сказал йогу: "Сейчас я убью тебя, великий йог". Но йогин оставался со счастливым выражением лица, как и раньше. Александр уже приготовился ему мечом отсечь голову, но напоследок спросил: "Почему ты не боишься меня, я завоевал столько земель, они все мне принадлежат? Я – великий боец". Йог ему неожиданно сказал: "А мне тоже принадлежит этот кусок земли, на котором я сейчас нахожусь; когда я умру и меня тут закопают, мне тогда его вполне хватит. Когда умрут все остальные и вы в том числе, то все будут владыками только такого же куска земли, где похоронено их тело". Александр задумался и понял, что он говорит правду, он слез с коня и поклонился тому йогу.

Знаете, Oriander, все, что вы пишете про машины, бабки, власть, сиддхи, все конечно понятно, вы хотите чего-то неординарного, потому претензии к тем, у кого этого всего может не быть, и респект к тем, у кого это есть. Но если вы себя хотя бы в потенциале видите человеком большой души, не надо никого пытаться унижать. Это не сделает чести и великого будущего. Поверьте, кто-то может не обожествлять то, что обожествляете вы, даже этот материальный мир намного больше, и, возможно, когда-нибудь вы поверите в то, что туда, куда стремитесь вы, кто-то оттуда стремится уйти. Если вас интересует природа сиддх, мы можем это обсудить, но не надо говорить, что те, кто не с ними, те бездуховны.   
« Последнее редактирование: Март 01, 2011, 11:59:55 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6901
    • Традиция натхов

Еще. Если честно, для меня остается вопросом, зачем они это показывают. Ну, допустим, человек научился телекинезу, материализации, левитации, телепортации. Зачем ему деньги? ОК, телепортирует он деньги из банка. Чтобы ходить покупать машины, еду? Ну, так не нужна ему тогда будет еда, он может при таких способностях создать все необходимые химические элементы без походов в магазин и покупки пищи. Ему не нужны будут люди вообще, он имеет доступ ко всем их опытам и состояниям через другое пространство. Ну, соберет он толпы народа для аплодисментов и получит от этого всего коллектива заряд ментально-эмоциональный, ну, так он может просто через пракая правешу войти в другое тело (кого-нибудь известного) и через него получить то же самое: для тонкого ведь пространственно-временные рамки условны, это ясно даже из роликов типа этого. Классический пример телеметрии, когда ты в каком-то предмете оставляешь часть энергии, имеющей с тобой связь. Уходя в другое место, ты можешь чувствовать все то, что происходит в том месте, где лежит предмет.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Oriander

  • *
  • Сообщений: 90

 :17:

О! Спасибо, Вы как всегда в десятку. Есть пару предложений,
которых я мог бы прокомментировать, но я думаю, что это лишнее.
Я был бы очень рад, если бы вы рассказали про сиддхов,
которых видели в Индии, про мантры немножко и про тантрические методы.

Цитировать
Уходя в другое место, ты можешь чувствовать все то, что происходит в том месте, где лежит предмет.
Ну у меня мышка лазерная и при движении мышки этот лазер начинает светится на порядок ярче.
Когда я начал практиковать, то через несколько дней увидел, что мышка начинает мигать в
такт моему пульсу. Когда на ней концентрировал часть этой энергии и отходил, то
она продолжала мигать, даже тогда когда я отходил в самую далекую часть квартиры.
Так что можно теперь представить какими нитями кармы мы связываем себя с окружающим миром
и что эти нити довольно таки объективно влияют на мир физический.

 suns
Записан

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 424

Намаскар!

Я был бы очень рад, если бы вы рассказали про сиддхов,
которых видели в Индии, про мантры немножко и про тантрические методы.


Гуру Джи очень много рассказывал обо всём этом на форуме. Не на один день и даже неделю чтения.
Записан