Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Атрибуты натхов  (Прочитано 22950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Атрибуты натхов
« : Август 15, 2011, 20:14:16 »

Здравствуйте. На сайте nathi.ru есть интересная картинка с "джентльменским набором" йога, но в статье почти ничего не объясняется. Часть из них легко узнать, а о других остается только догадываться. Я сделал список, а вместо вопросов кто что знает можете подсказать.



1. Сумка
2. Свисток для медитации на звук(?)
3. ???
4. Серьги, украшения
5. Четки
6. Нож для подрезания языка(?)
7. Асана из шкуры антилопы
8. Подставка для руки во время пранаямы
9. Трезубец(интересно, какое у него применение)
10. ???
11. ???
12. Барабан(применение?)
13. Асана из шкуры леопарда(?)
14. ???
15. ???
16. ???
17. Чаша для еды/падаяний ?
18. ???
19. Веник?
20. ???
21. ???
22. Деревянные тапки?
 
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #1 : Август 15, 2011, 21:33:10 »

Номер 10 – это Бхайрава-матанга, она опоясывает тело садхаки, чтобы он мог долго сидеть и почитать Бхайраву. Это священная веревка (джанеу), только достаточно толстая. Потом, Бхайрава-данда – это шест как атрибут Бхайравы, он раньше использовался для самозащиты :), а также просто для опоры в путешествиях.

12 – это барабанчик, который используется в пудже как музыкальный инструмент.
13 – асана из шкуры тигра (бхакамбар-асана), этот материал благоприятен для садхан раджа-йоги.
14 – это камандал, сосуд для воды, для питья и для ритуалов.
15 – нагпани – специальный музыкальный инструмент, связан с надопасаной.
16 – чимта – специальные щипцы, которыми перебираются угли в дхуни (очаг для огненных ритуалов). 17 – чаша для еды: принятие еды – это священный процесс, поэтому чаша должна быть личной, и не следует использовать чужую.
18 – кушасана – циновка из травы куша, является идеальной подстилкой для всех форм садхан.
19 – это морчхал – перья павлина, которые снимают порчу (шапа-вимочана); морчхал используют в Индии целители, также его используют в пуджах Горакшанатха.
20 – тумба, которая используется в ритуалах.
21 – чамвар – хвост яка, используется в пудже для омахивания мурти Горакшанатха, а также других Богов.
22 – деревянные падуки (сандалии) – могут использоваться в Гуру-пудже, но иногда их носят на себе.
Третью я не смог рассмотреть, у меня сейчас инет не очень хороший, но позже попробую разобрать. Вот пока короткое описание.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #2 : Август 16, 2011, 20:03:10 »

Yogi Matsyendranatha
Спасибо!
 3 - это видимо тоже какое-то украшение, так что не суть важно.
Где-то читал, что есть подпорка типа костыля похожая на 8, которую йоги подставляют в подмышки, чтобы менять активную ноздрю или свару. Такое существует отдельно или 8 тоже под это подходит?
Деревянные сандалии раньше носились, чтобы избегать контакта с землей, я правильно понимаю? А сейчас их видимо почти не используют, потому что есть более удобная резиновая обувь...
Еще всегда интересовало, реально ли йоги спят на кровати из гвоздей, или это только факирский номер. Просто странно, как часто это ассоциируется с йогой, и при этом подобная практика не описывается ни в одном тексте. 
Записан

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #3 : Август 16, 2011, 21:08:26 »

Нашел пару картинок - действительно лежат. На первой трезубец изображен, значит натх, хотя написано что факир.

Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #4 : Август 17, 2011, 14:31:19 »

Шри Гуруджи ко Адеш!

Цитировать
Где-то читал, что есть подпорка типа костыля похожая на 8, которую йоги подставляют в подмышки, чтобы менять активную ноздрю или свару. Такое существует отдельно или 8 тоже под это подходит?

Да, это костылик "кубари", он ставится подмышки, вы на него облокачиваетесь и меняется свара в дыхании, нужная весьма вещь. Он еще нужен для опоры руки, например, при джапе, нади-шодхане (она может доходить до 8 часов в день), так что кубари вещь хорошая для тех, кто тапасится много.

Цитировать
Деревянные сандалии раньше носились, чтобы избегать контакта с землей, я правильно понимаю? А сейчас их видимо почти не используют, потому что есть более удобная резиновая обувь..

Верно, но есть много садху, которые в качестве аскезы выбирают хождение лишь босиком. Йогический образ жизни подразумевает все больше и больше простоты, что приближает йога к природе, традиционная йога в Индии именно этим характерна.

Цитировать
Еще всегда интересовало, реально ли йоги спят на кровати из гвоздей, или это только факирский номер. Просто странно, как часто это ассоциируется с йогой, и при этом подобная практика не описывается ни в одном тексте.

Верно, это к йоге слабо относится.

Цитировать
Нашел пару картинок - действительно лежат. На первой трезубец изображен, значит натх, хотя написано что факир.

Это может быть садху любой традиции, к натхам относятся только те, у кого серьги в центре ушей и черная нить джанеу, а на фото там плохо видно, может быть это Нага-садху. Факиров было много среди мусульманских йогов. Само даже слово "факир" исламского происхождения. В деванагари буквы "fa" нет, в хинди это видоизмененная "pha".
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #5 : Август 17, 2011, 21:44:35 »

Адеш, Гуру Джи!

Не могли бы Вы подсказать, где в Северной Индии (в идеале - в Дели или Горакхпуре) можно купить кубари?
Записан

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #6 : Август 18, 2011, 08:14:37 »

Цитировать
Верно, это к йоге слабо относится.
Возможно некоторые садху их используют для того, чтобы не проваливаться в глубокий сон и, так сказать, иметь возможность практиковать непрерывно: например для практики осознанных сновидений или отделения астрального тела. По себе знаю, что осознанные сны чаще снятся при дневном или вечернем сне, когда тело не может полностью расслабиться так же как ночью и сознание полностью не отключается.
И сразу назрел вопрос: а как натхи спят во время садханы? У них есть обычные кровати или они должны постоянно на асане сидеть?   
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #7 : Август 18, 2011, 11:10:27 »

Цитировать
Не могли бы Вы подсказать, где в Северной Индии (в идеале - в Дели или Горакхпуре) можно купить кубари?

Вряд ли где-то можно купить, у садху магазинов очень мало, разве что в Харидваре, но там не все есть в продаже. Обычно эти предметы Гуру выдают ученикам, которым передают соответствующие садханы.

Цитировать
И сразу назрел вопрос: а как натхи спят во время садханы? У них есть обычные кровати или они должны постоянно на асане сидеть?


Смотря какие, где и когда. Кровати есть в мандирах, там натхи ходят в лунги, курте и т.д.; а в лесу, в гуфе у них только лангот, там они интенсивно практикуют йогу. Не во всех мандирах есть возможность практиковать тапасью, там, где много людей, – шум. При интенсивных практиках на сон меньше уходит времени, так как меньше чувственной активности. Сновидениями можно научиться управлять только при стабильности в практике и на пути йоги. Но в эти практики нужны передачи и благословения.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #8 : Август 21, 2011, 12:19:39 »

Цитировать
Кровати есть в мандирах, там натхи ходят в лунги, курте и т.д.; а в лесу, в гуфе у них только лангот
А что такое лунги, курта, гуфа и лангот?  :05:

Цитировать
Не могли бы Вы подсказать, где в Северной Индии (в идеале - в Дели или Горакхпуре) можно купить кубари?
такой можно и самому сделать, всего то две достчки сбить.
Записан

Virati

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 254
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #9 : Август 21, 2011, 14:50:37 »

Лунги - это разновидность дхоти, иными словами, полоса ткани длиной 2 метра и шириной 1,5, носится просто завязанной на талии.
Курта - традиционная индийская рубаха.
Лангот - набедренная повязка.
Гуфа - пещера, обычно в ней совершается тапасья.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #10 : Август 23, 2011, 08:59:46 »

Обычно одеяния в виде лунги, курты и т.д. натхи носят в обычной жизни, когда делают пуджу в храме. А тапасвины, которые практикуют интенсивные садханы, – только лангот, и наносят бхабхут (пепел) на тело.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Psamiad

  • *
  • Сообщений: 21
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #11 : Август 25, 2011, 10:36:48 »

Цитировать
Гуфа - пещера, обычно в ней совершается тапасья.
интересно, в текстах описывается только хижина йога, и притом он должен жить там постоянно как отшельник, а тут вроде получается можно уходить-приходить. На практике все не как в теории. :05: Практика именно в пещере имеет какой-то особый смысл?

Цитировать
наносят бхабхут (пепел) на тело.
это то же самое, что сахаджоли мудра, которая описана в хатхапрадипике?
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #12 : Август 28, 2011, 17:07:50 »

Шри Гуруджи ко Адеш!

интересно, в текстах описывается только хижина йога, и притом он должен жить там постоянно как отшельник, а тут вроде получается можно уходить-приходить. На практике все не как в теории. :05: Практика именно в пещере имеет какой-то особый смысл?

Просто разные садханы по времени бывают, бывает, длятся месяц, три или дольше, а кто-то предпочитает на совсем уйти в садхану такого уровня.

Пещера собой символизирует новое рождение (нахождение в утробе и появление на свет), только гуфа дает духовное рождение. Есть и другие значения. Разные бывают гуфы: в лесу, в горах, под землей, иногда они могут быть на территории храмов.

Цитировать
это то же самое, что сахаджоли мудра, которая описана в хатхапрадипике?

То, что описано в ХЙП, эта практика связана с капаликами, в общем-то. Основной смысл нанесения бхабхута на тело – один и тот же, просто пепел – это результат пуджи, т.е. прасад (милость). Пуджи бывают разные, и поэтому разные субстанции могут добавляться в пепел. Но то, что описано в ХЙП, многие садху не используют, а те, кто делают такие вещи, – отрицают, что это практикуют, и держат в тайне.
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Girnarnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 39
    • Guru Gorakhnath Mandir Riga
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #13 : Август 29, 2011, 13:57:33 »

Jaya Gorakša

Адеш, Гуру Джи!

Не могли бы Вы подсказать, где в Северной Индии (в идеале - в Дели или Горакхпуре) можно купить кубари?

Ādeš !

Moji nabludenija posle pojezdki po Indije :
Kubari - podstavku dlja ruki ( oni nazivajut i Adhari ) v haridvare tocno mozno kupitj, tam jestj vsjo - i Kapur ( casa sadhu ) i sepci dlja dhuni i Kangan idr. Nedumaju cto Deli lehko najti i daze v Gorakhpure. Eto uze ves daze dlja Indiji specificnaja :). No jejo mozno zaprosto zakazatj plotniku :). Nenado v Indiju :) !
Mogu fotku otpravitj s razmerami !
Записан

Трилокинатх

  • Практикующий
  • *
  • Сообщений: 398
Re:Атрибуты натхов
« Ответ #14 : Август 30, 2011, 19:27:58 »

Гирнарнатх, спасибо за информацию.

Я всё равно скоро буду в Индии, поэтому смысла заказывать в России и везти собой при лимите на бесплатный багаж нет. А где можно в Харидваре Кубари купить?
Не знаете, в каких магазинах/маркетах есть в продаже колокольчики для использования в пуджах и - не знаю, как это называтся - атрибут с 5-ю углублениями золотого цвета для поднесения огня?
Записан