Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Атрибуты натхов. Приобретение/Изготовление  (Прочитано 8719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов. Приобретение/Изготовление
« Ответ #15 : Апрель 13, 2012, 20:43:26 »

Это в целом разные вещи. Хотя есть кое-что и общее. Вы видели, как кришнаиты в пудже трубят в раковину? Или когда в пудже звонят в колокольчик? Там звуки длятся продолжительно. Это форма пуджи. У натхов в нади-пудже делается короткий свист, занимающий секунду, один миг. Давайте посмотрим теперь, что такое анахата-нада. Это переводится как "неударный звук", т.е. для ударного звука нужно два предмета, которые бы соприкоснулись друг с другом, и тогда образуется звук, т.е. двойственность является причиной порождения такого звука. А "неударный" звук не порождается двойственностью, он проявляется из единства. Он проявляется, грубо говоря, "из ничего". Это – форма "спанды", спонтанной вибрации, колебания, и в связи с необычностью такого звука, который не имеет причины извне, наш ум зачаровывается таким звуком, и ум умирает, поглощается в этом звуке. Вместе с умом и прана тоже растворяется, потому что она нераздельна с умом. В нашей традиции, помимо того, что говорится во многих тантрических традициях, Горакхнатх упоминал анахад-наду как "бесконечный звук", и это несколько дополняет смысл того, что в тантрах, помимо спонтанности, есть еще и бесконечность. Но в принципе, это уже и не столь важно, для практика это и так часто становится очевидным.

Так вот, различия и сходства такие: короткий свист в ритуале – это грубый уровень (стхула), а йогическая практика наданусандханы – это тонкий уровень (сукшма). У Горакхнатха много было учеников – тантриков и бхакт разных линий, брахманских, еретических, с точки зрения индуистcкой ортодоксии, соответственно, ритуалы натхов больше отображают в себе йогические принципы, одинаковые для всех. Вот тут я немножко рассказал о связях натхизма с разными сампрадаями, если это интересно: http://www.youtube.com/watch?v=JGKyh3A1qtE&feature=plcp&context=C4f7ee26VDvjVQa1PpcFNuxIgOvqYkexPJAd6NQ_VgUoJbPYHyHdI%3D
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

नारायण

  • *
  • Сообщений: 156
Re:Атрибуты натхов. Приобретение/Изготовление
« Ответ #16 : Апрель 14, 2012, 10:18:36 »

Насчет идеи бесконечного звука надо будет поразмышлять, довольно хорошая метафора для описания подобных вещей. А есть какие-либо методы использования в практике анахата-нада (помимо концентрации на звуке)?

Слышал мнения, что анахата-нада представляет собой звуки, производимые давлением и пульсацией кровеносной системы (т.е. является звуком физическим).

Видео о традициях смотрел. Пересмотрю еще раз

Спасибо большое) Ом шанти
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re:Атрибуты натхов. Приобретение/Изготовление
« Ответ #17 : Апрель 28, 2012, 15:15:47 »

Слышал мнения, что анахата-нада представляет собой звуки, производимые давлением и пульсацией кровеносной системы (т.е. является звуком физическим).

Человек состоит из трех основных тел, деление на которые условно: физическое, тонкое и причинное. Кровь в теле циркулирует за счет праны, а прана связана с душой, все вместе зависит от Сверхдуши (Параматмы). Одним словом, все хоть и разное, но и нераздельное, взаимозависимое, поэтому через одно можно проникать и в другое, соответственно, физический уровень мы не игнорируем, а используем его как инструмент для проникновения на тонкий уровень. Анахата-нада может проявляться и внутри физического уровня, сначала в девяти звуках, через них проявляется десятый, который ведет к полному растворению.

Однако, эта тема очень тонкая и глубокая. В журнале "Адеш" есть моя статья на эту тему, но это, опять же, только общие ориентиры. Для серьезной садханы нужно серьезное обучение (без преувеличения это говорю).
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

नारायण

  • *
  • Сообщений: 156

Спасибо большое за ответы Гуруджи) Ом шанти

А барабанщик дамару можно использовать для медитации или входа в трансовые состояния? имеются ли подобные практики у натхов?
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 615
    • Ищущeму

Хе-хе, дамару не для трансов. теоретически, он должен делаться из двух крышек черепа с человеческой кожей. И используется для привлечения дакинь, которые такой звук очень любят. И если они заявятся, то вам будет не до трансов, - дай бог, чтоб не сожрали!  :010:
Записан

नारायण

  • *
  • Сообщений: 156

Хе-хе, дамару не для трансов. теоретически, он должен делаться из двух крышек черепа с человеческой кожей. И используется для привлечения дакинь, которые такой звук очень любят. И если они заявятся, то вам будет не до трансов, - дай бог, чтоб не сожрали!  :010:

насколько реально достать в индии такой дамару?)
Записан

Surajnath

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 615
    • Ищущeму


насколько реально достать в индии такой дамару?)

Затрудняюсь сказать. Tеоретичеcки туда должна ещё вкладываться ленточка с мантрой и волосы могущественной женщины... Я думаю такое на базаре не покупают, а должен изготовить по индивидуальному заказу специалист, которы помимо прочего сможет ещё и правильно выбрать черепа. И поверх всего нужно ещё будет пройти таможню...
Ну, конечно, можно купить и имитацию из дерева и бумаги... что большинство и делает...
Записан

नारायण

  • *
  • Сообщений: 156

спасибо большое)
Записан