Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Свобода воли  (Прочитано 6066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

रा Tatyana

  • *
  • Сообщений: 359
Re: Свобода воли
« Ответ #15 : Октябрь 19, 2018, 07:55:44 »

Тонущего себя?
Уважаемый Бинду, резонный вопрос, как и другое ранее сделанное Вами замечание.
Вопрос видится словно бы с подвохом
Однажды увидела  фото летящей в озеро капли. Снимок сопровождал вопрос: «что такое свобода?».
А бывает так, что некоторых особ  учили лучшие Учителя,  много что ему пытались дать, а в итоге  все равно инстинкты победили.
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 6549
    • Традиция натхов
Re: Свобода воли
« Ответ #16 : Октябрь 20, 2018, 19:29:27 »

По моему опыту, воля очищается и становится мощнее, когда она "исчезает". Наверное, для кого-то странно звучит. :05:
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Julia

  • *
  • Сообщений: 6
  • Адеш!
Re: Свобода воли
« Ответ #17 : Май 05, 2020, 23:11:52 »

Адеш!
Хочу поделиться своими соображениями на «тему свободы воли». Например, представим что человек злится и эмоционирует по этому поводу.  В первом варианте процесс происходит неосознанно и тогда, скорее всего произойдёт перекос, понижение вибраций, омрачение. Второй вариант, человек осознает пришедшую эмоцию, и проявляет свободу воли не идти на поводу у этой эмоции, при этом трансформируя ее через любые доступные практики, которые позволят не понижать вибрации.
По сути, все есть свобода воли. Мы совершаем выбор ежесекундно, просто разница в его осознанности.
Можно нестись полным ходом «под откос» не понимая что вообще происходит, и это тоже свобода воли человека. А когда надоест, волеизьявить и поменять тенденцию...
Записан
Ades-Ades!

Alex.n

  • *
  • Сообщений: 37
  • Ура!
Re: Свобода воли
« Ответ #18 : Май 06, 2020, 12:14:05 »

Намасте!
По моему опыту, воля очищается и становится мощнее, когда она "исчезает". Наверное, для кого-то странно звучит. :05:
Спасибо, очень интересное замечание!
Наверное речь идет о воле Свыше? Если да, то как их тогда различать, волю Высшую и ту, что пониже?  :05:
Записан

Нитьянатх

  • *
  • Сообщений: 26
Re: Свобода воли
« Ответ #19 : Май 06, 2020, 19:53:47 »

Адеш, всем участникам форума!

Тоже очень зацепил ответ Гуру джи
По моему опыту, воля очищается и становится мощнее, когда она "исчезает". Наверное, для кого-то странно звучит. :05:
Поразмышляла над этим.
Наверное, когда человек безоговорочно открыт Богу, очень хорошо отслеживает и пресекает попытки своего эго примешать к чистому пустотному состоянию деструктивные санскары, то через него беспрепятственно манифестируется Высшая Воля. Видимо поэтому "своя" воля "исчезает")
Мне кажется у нас и нет ничего "своего", мы, как часть Творца и есть Он, "просто" покровы Майи, санскары, карма, компоненты антахкарана... делают свое дело по ограничению человека, обособлению его "личности".

Соглашусь с Julia, что эмоции очень мощный инструмент и мешают, если дать им где разгуляться. Наверное, для поддержания чистоты канала с Высшим ты должен быть перманентно осознанным?


Записан

miracle

  • *
  • Сообщений: 17
Re: Свобода воли
« Ответ #20 : Май 06, 2020, 21:47:18 »

Адеш!

Согласна с Нитьянатх и хочу немного дополнить. Перед тем как зайти на форум просматривала значения глагольных корней санскрита и встретила icch-ati (от корня ish)в значении "желать", которое напомнило мне Iccha-Shakti, связанную с гласной "I", которая в свою очередь является Кундалини, сотворившей весь мир. Также Иша - это Шива как Господь, Владыка, Распоряжающийся, Властелин.  Получается, что всё - это проявление воли Шивы-Шакти, которая, конечно же, свободна. Но мы, ощущая себя отделёнными от этой воли, которая сама же завуалировала себя (будучи Майей), чувствуем свою несвободу. Наверное, здесь проблема не в наличии желаний, а в том, кем мы себя ощущаем. Если мы осознаём свои желания как часть игры Абсолюта (лила), то они не довлеют над нами, как в том случае, если мы присваиваем их себе.
И ещё: "Ишана (тоже от корня иш) – это Шива, чей лик смотрит вверх и являет свою освобождающую милость — мукти, он открывает садхаку истинную природу вещей, все прежде сокрытое." Получается, если мы направим свою волю на Божественное, то оно само раскроется перед нами и наша воля сама по себе соединится с Волей Абсолюта.
Записан

Turyanath

  • *
  • Сообщений: 12
Re: Свобода воли
« Ответ #21 : Май 08, 2020, 22:38:15 »

Адеш!

Спасибо большое за обсуждение!

Задумалась над фразой «Если мы осознаём свои желания как часть игры Абсолюта (лила), то они не довлеют над нами, как в том случае, если мы присваиваем их себе».

Замечала, что иногда возникает тенденция присвоить себе какие-то не совсем правильные желания или действия, например, что-то кажущееся деструктивным или непрактичным   :05: Логика такова, что кажется, что вот это вот все такое несовершенное – это мое личное, но никак не проявление Божественного, совершенного. Сейчас задумалась над тем, что все эти несовершенства – это лишь условия для проявления Воли Свыше, потому что как Она проявится, если не существует выбора (или иллюзии выбора)? И, видимо, когда возникает такая лила, то, абстрагируясь и направляясь на Высшее, в любой ситуации можно увидеть истину. Получается, что ощутить что-то большее, чем ограниченное «я», и есть цель всех ситуаций. А желания тогда воспринимаются как некий «фон», поле для игры ) 
Записан

Julia

  • *
  • Сообщений: 6
  • Адеш!
Re: Свобода воли
« Ответ #22 : Май 09, 2020, 21:43:21 »

По моему опыту, воля очищается и становится мощнее, когда она "исчезает". Наверное, для кого-то странно звучит. :05:

Гуру джи Матсьендранатх в одном предложение выразил глубочайшую суть! Действительно, когда она (воля) исчезает, то остаётся Свобода. В этом контексте воля (желание) только мешает Свободе быть.
Записан
Ades-Ades!

miracle

  • *
  • Сообщений: 17
Re: Свобода воли
« Ответ #23 : Май 10, 2020, 23:56:44 »

Адеш!

Цитировать
Замечала, что иногда возникает тенденция присвоить себе какие-то не совсем правильные желания или действия, например, что-то кажущееся деструктивным или непрактичным

А по-моему, деструктивные желания руководят большинством людей ровно настолько же, как и противоположные. Просто люди, как правило, этого не замечают или же при помощи ума находят рациональное объяснение иррациональным вещам.
Когда формируется наша психика, она вбирает в себя всё как губка и не делит при этом на позитивное и негативное. С возрастом люди всё больше "подвергаются" социализации, которая ориентирована в основном на позитив. Но негатив в виде каких-то желаний периодически всплывает из глубин подсознания и если его не прорабатывать, то это приводит к неврозам или болезням тела. Стремлением "прожить" свой негатив можно объяснить большую популярность криминальных романов, драматических произведений, печальных песен и т.д. Кто-то компенсирует негатив вовлечённостью в работу или же тратит всю энергию на достижение всё новых целей и желаний, не желая задумываться о мотивах.
По себе замечала, что даже отслеживание в себе каких-то деструктивных моментов поведения и их причин не приводит к освобождению от них. Может у кого-то есть какие-то идеи и опыт, которым можно поделиться?
Записан

Turyanath

  • *
  • Сообщений: 12
Re: Свобода воли
« Ответ #24 : Май 24, 2020, 00:28:42 »

По себе замечала, что даже отслеживание в себе каких-то деструктивных моментов поведения и их причин не приводит к освобождению от них. Может у кого-то есть какие-то идеи и опыт, которым можно поделиться?

Адеш!
Поделюсь тем, что мне помогло иначе посмотреть на проблему омрачений. Гуруджи Матсьендранатх Махарадж очень здорово про это говорит в одном из интервью - https://www.youtube.com/watch?v=vYgsFpUPmnw Ролик, конечно, лучше целиком смотреть, там каждая фраза важная, но все же приведу одну цитату, которую периодически вспоминаю: «Через то, кем на самым деле мы являемся, мы должны увидеть то, кем мы не являемся».
Записан

miracle

  • *
  • Сообщений: 17
Re: Свобода воли
« Ответ #25 : Май 26, 2020, 12:56:16 »

Адеш!

Спасибо за рекомендацию, Turyanath! Интересный ролик, всем советую посмотреть!
Записан