Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Какие аналогичные дзогчен практики есть в индуизме?  (Прочитано 654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

В этом ролике https://youtu.be/Z2RmfTaicVo дзогчен называют самым быстрым способом духовного развития.

Тантра сравнивается с поездкой на машине.
Дзогчен - с поездкой на самолете.

Есть ли аналогичные дзогчен практики в индуизме?
Записан

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

Чтобы за одну жизнь можно было достичь освобождения.

Агори?
Записан

Alexandros

  • *
  • Сообщений: 338

Намасте!
Джаи Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж!
В этом ролике <ссылка> дзогчен называют самым быстрым способом духовного развития.

Тантра сравнивается с поездкой на машине.
Дзогчен - с поездкой на самолете.

Есть ли аналогичные дзогчен практики в индуизме?
Там ковидобес сидит, вот материалы из его группы:
Поддержка "ковидных медиков".
Двуногие в намордниках радуются осквернению жижей.

В Индии множество аутентичных Традиций и Гуру, которые могут помочь достичь Освобождения за одну жизнь. За примером далеко ходить не надо: Натха Сампрадайя.

Но на "самолётике" нельзя влететь ни в одну аутентичную Традицию, будь то Индийская, Тибетская или какая-либо другая. На русском языке вообще есть замечательная пословица "тише едешь - дальше будешь". А быстро только кролики плодятся, да и то под вопросом :)
Записан

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

Вопрос не об этом.

С помощью тантры можно достичь освобождения за несколько жизней. Как я понимаю, натхи - это тантра.

С помощью дзогчен - за одну.

Самолет - это просто сравнение, чтобы было проще понять отличие тантры от дзогчена.

Есть ли аналог дзогчен в индуизме?
Записан

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

Нет, я не бонец и никого не переманиваю в эту традицию)

Дзогчен в боне - традиция конечно интересная, но меня напрягает, что Будда Тонпа Шенраб Мивоче был из ираноязычного мира и, видимо, был связан с зороастризмом. А у них была, а может и сейчас есть хведода https://en.wikipedia.org/wiki/Xwedodah . Может, это все наговоры. Но так много информации об этом. Дыма без огня не бывает.

Беда с этим Тураном. Вроде умные люди были. Треть населения земли в свое время и высокоразвитая цивилизация. А практиковали инцест всей страной. Не нравится мне все это. Так что и спрашиваю за индуизм.
Записан

Lakshminath

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 557
    • Nathi.ru

Вопрос не об этом.

С помощью тантры можно достичь освобождения за несколько жизней. Как я понимаю, натхи - это тантра.

С помощью дзогчен - за одну.

Самолет - это просто сравнение, чтобы было проще понять отличие тантры от дзогчена.

Есть ли аналог дзогчен в индуизме?


Натхи - это именно йога, хоть и с тантрическими элементами, и это прямой путь к мокше.
Дзогчен и некоторые его параллели с натхами тут на форуме переодически обсуждались. Поищите. Вот, например, пост Гуруджи https://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,4226.msg19720.html#msg19720
А также есть интересная тема, где обсуждалась связь Горакшанатха с Падмасамбхавой.
https://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html

Но все же, мне сдается, что многое зависит не от традиции, а от Гуру и ученика. Способный и преданный ученик под руководством Сиддха Гуру может достичь освобождения (за одну жизнь). И также нельзя ведь исключать, что человек может уже несколько жизней много чего практиковать, перед тем как в данной жизни он наконец обретает мокшу. Думаю, тут сложно "рассчитать" точно и делать выводы, какое учение за сколько жизней ведет и, тем более, давать какие-то гарантии, а так конечно в разных видео люди могут много чего говорить.
Записан

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

Понятно. Спасибо!
Записан

Yogi

  • *
  • Сообщений: 9

Нет, я не бонец и никого не переманиваю в эту традицию)

Дзогчен в боне - традиция конечно интересная, но меня напрягает, что Будда Тонпа Шенраб Мивоче был из ираноязычного мира и, видимо, был связан с зороастризмом. А у них была, а может и сейчас есть хведода https://en.wikipedia.org/wiki/Xwedodah . Может, это все наговоры. Но так много информации об этом. Дыма без огня не бывает.

Беда с этим Тураном. Вроде умные люди были. Треть населения земли в свое время и высокоразвитая цивилизация. А практиковали инцест всей страной. Не нравится мне все это. Так что и спрашиваю за индуизм.

Беру свои слова назад. В оригинальном зороастризме никакого инцеста не было. Заратуштра этому не учил. Хведода появилась при Сасанидах. Вообще было немало ересей и искажений, как и в других религиях. Религия существует давно. Кстати, более оригинальные зороастрийцы сохранились в Мумбаи (Бомбее).

И зороастризм - это религия откровения: с пророком и верой в Спасителя. Многое из нее позаимствовали иудеи и, как следствие, христиане и мусульмане.

Будда Тонпа Шенраб Мивоче - это вообще, можно сказать, допотопный период. Зороастризм появился в 7-6 веках до н.э. Будда Тонпа Шенраб жил аж 17 тысяч лет назад! Да, географически тоже территория ираноязычного мира (хотя там могли жить совсем другие народы, кто знает. Это было очень давно) и еще ШанШунг (запад и северо-запад Тибета). Но намного раньше зороастризма и тем более его искажения.

Много внимания уделяется духам, задабриванию нагов. В легендах говорится о временах, когда миром правили наги. Не знаю, когда это было.
Записан

sadhaka108

  • *
  • Сообщений: 78

Будда Тонпа Шенраб жил аж 17 тысяч лет назад! Да, географически тоже территория ираноязычного мира (хотя там могли жить совсем другие народы, кто знает. Это было очень давно) и еще ШанШунг (запад и северо-запад Тибета).
У бонпо много историй о событиях запредельной древности. Целый огромный канон, сделанный по образцу канона Тибетского Буддизма. Только ни одного материального свидетельства всем этим историям нет. Для сравнения, шиваизм и шактизм имеет вполне конкретные подтверждения в раскопанной протоиндийской цивилизации. Историки говорят, что юндрунг-бон был создан на основе доме-бона (шаманизма), ваджраяны и шайва-шактизма. Возможно с древним иранским проникновением-влиянием. Например мантры используемые в юндрунг-боне, котрые якобы на языке мифического шаншунга, являются просто смесью тибетского языка и санскрита. Биджи в этих мантрах типичные индуистские.
Записан