Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: Садхана натхов и брахмачарья  (Прочитано 52639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alakh

  • *
  • Сообщений: 203
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #15 : Март 24, 2008, 15:54:51 »

Ну, как что буду делать? То же самое, что сейчас...вы хоть медленно, но развиваетесь, а есть люди, которые развиваться не хотят вообще, им это просто не нужно...с другой стороны, на йогу пока пускают, поэтому шило на мыло менять смысла нет :010:
Насчет того, что женщинам секс важнее - от женщины, наверное, зависит. Женщины, лезущие в инет за "пищей для сексуальных фантазий", мне чесслово не встречались :46:
А выражение "брахмачарья бай-бай" это реально 5 баллов! В цитатник! :016:

А Вы знаете что нормальному мужчине в социуме, кое-как развиваться не к лицу? Жизнь такая понимаешь, опоздаешь и все коту под хвост, не в том смысле, что во все в ней втягиваться нужно, а как раз наоборот, нужно следить за всем что в ней происходит, спокойно и трезво. Причем чем спокойней, тем больше отслеживаешь, и следовательно, делаешь все эффективно, без потерь энергии, меньше лишних действий и более положительные результаты. Для этого дела нужен трезвый и холодный ум, а может быть даже и сердце, в хорошем смысле слова. Не знаю, может вам, как женщине, это понять сложно будет, логика у нас разная.
 Что же касается того что женщины не лезут в и-нет за сексом и знакомствами, мой опыт показывает, все-таки лезут. Да и дело же не конкретно именно в порно-сайтах, куда можно влезть надолго, жизнь тоже самое, это сплошной порно-сайт, все вокруг так и норовит тебя поглотить, а нужно, понимаешь, "брахмачарином" быть. Я не говорю что женщины мешают, вообще, любому человеку свойственен застой, а о чем мечтает женщина: о создании семьи, рождении детей, поначалу она тебя прибирает к рукам не тем, что хочет детей и семью, а беседами о йоге, медитации и т.д. Но когда начинается семейная жизнь, вся эта йога уходит на второй план, разве не так? Дело даже и не в йоге, мужчина идет в социум (на охоту) и его успех будет зависеть от того, насколько он спокоен и трезв, а как он может быть трезв, если дома его ждет: "вынеси мусор; выбей половики; постирай пеленки" и т.п? Я привожу совсем примитивные примеры; в семейной жизни всегда что-то случается. Если ты забиваешь на семью, то становишься плохим отцом семейства, хоть и при деньгах, или хорошим отцом, но не реализованным в бизнесе, и в этом случае так же будешь плохим; всегда будет повод для потери энергии на разного рода бесполезную эмоцуху.  Вот и получается что семья - это все-таки больше удел женщины, а у мужчины бизнес и власть.
  Но главное, из-за чего ведь вся эта волокита и сложность? Оттого, что хочется регулярно с одной женщиной заниматься сексом, да и любая женщина хочет в этом деле стабильности. Я не чувствую основной проблемы в потере семенной жидкости, хотя такая потеря тоже сказывается. Вирья в переводе означает "сила", по себе знаю, что силу больше теряю когда занимаюсь не своими мужскими делами, а всякой мелочовкой. Может быть одно с другим связано, не знаю, возможно у кого-то есть другой опыт и соображения относительно этих явлений. Но у меня такая вот картина выходит. Потеря энергии больше от неправильных поступков, крупных ошибок в жизни, бытового, духовного и мировоззренческого "попадалова". Вот где потеря вирьи, реальная.
Записан

Алламанатх

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 637
  • allamanath.com
    • Сайт Йоги Алламанатха
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #16 : Март 24, 2008, 16:29:17 »

Адеш, Гуру джи!
Адеш, Гуруджи!
К тому же меня ряд "друзей" обвиняет, мол санньяси и гуру не должны  писать в сети. Но я писать буду все равно, хотя и не часто.
Насчет других "санньяси и гуру" не знаю, но Вы уж пишите, пожалуйста. Нам всем, Вашим ученикам, очень важно Ваше мнение. А раз так сложилось, что мы на разных концах Земли, то связь только через Интернет. Так что ждем :9:
Присоединяюсь к просьбам и пожеланиям.
Записан

Алламанатх

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 637
  • allamanath.com
    • Сайт Йоги Алламанатха
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #17 : Март 24, 2008, 16:31:02 »

Адеш.
...и наверное, многое зависит от того, каким "бизнесом" решил заняться человек.
Записан

Алламанатх

  • Даршани
  • ***
  • Сообщений: 637
  • allamanath.com
    • Сайт Йоги Алламанатха
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #18 : Март 24, 2008, 16:43:35 »

Ведь бизнес тоже в какой-то момент может оказаться "ребенком", ради "стабильности роста " которого "заводят семью" с начальником, спонсором, "крышей"... И часто случается, что "мамой" и заложником "стабильных отношений" в таком случае становится далеко не женщина. :011:
Вопрос риторический: ради чего "холостой мистик" "заводит бизнес"?
Записан

крипанатх

  • *
  • Сообщений: 198
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #19 : Март 24, 2008, 17:43:57 »

  Адеш!
 Вечно читал бы постинги Алакха, - уж больно нравятся, - но просто попытаюсь высказать своё мнение.Брахмачарья,равно как и всё остальное,наверное всё-таки является качеством восприятия,состоянием тела,уровнем взаимоотношений с миром.Следование догматам скорее может носить временный,формальный характер и только добавит беспокойства,но никогда не станет подлинным состоянием.И что это за брахмачарья,когда внизу всё поёт,а в ушах булькает?Уж простите за подробность.Так что думаю,что к брахмачарье можно подойти либо по рекомендации Гуру по какому-то поводу,либо естественным образом.Да и вообще,брахмачарья более широкое понятие,нежели :010:...временные неудобства.Шучу :05:
Записан

Lokatita

  • *
  • Сообщений: 16
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #20 : Март 24, 2008, 18:58:06 »

Вот страсти-то разгорелись, дорогой Alakh:)

А Вы знаете что нормальному мужчине в социуме, кое-как развиваться не к лицу?
Т.е. лучше вообще не развиваться, чем развиваться кое-как?
Не знаю, может вам, как женщине, это понять сложно будет, логика у нас разная.
Все понятно, я не блондинка:)
а о чем мечтает женщина: о создании семьи, рождении детей, поначалу она тебя прибирает к рукам не тем, что хочет детей и семью, а беседами о йоге, медитации и т.д. Но когда начинается семейная жизнь, вся эта йога уходит на второй план, разве не так?
Вот тут мне уже сложнее понять, поскольку у меня все наоборот. Началась йога и семья ушла на второй план.
Если ты забиваешь на семью, то становишься плохим отцом семейства, хоть и при деньгах, или хорошим отцом, но не реализованным в бизнесе, и в этом случае так же будешь плохим; всегда будет повод для потери энергии на разного рода бесполезную эмоцуху.  Вот и получается что семья - это все-таки больше удел женщины, а у мужчины бизнес и власть.
Вы жену видите только домохозяйкой? Просто у работающих женщин точно та же песня - много работаешь - "плохая мать и жена", но много денег, и наоборот.
   Потеря энергии больше от неправильных поступков, крупных ошибок в жизни, бытового, духовного и мировоззренческого "попадалова". Вот где потеря вирьи, реальная.
Вот тут соглашусь. Опять-таки, занимаясь "женскими делами" мы-то ничего не теряем.  :016:
Записан

Lokatita

  • *
  • Сообщений: 16
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #21 : Март 24, 2008, 18:59:37 »

Вопрос риторический: ради чего "холостой мистик" "заводит бизнес"?
холостому мистику тоже кушать хоцца :016:
Записан

Lokatita

  • *
  • Сообщений: 16
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #22 : Март 24, 2008, 19:03:19 »

 И что это за брахмачарья,когда внизу всё поёт,а в ушах булькает?
:41: мой цитатник снова обогатился. умри все живое, лучше не скажешь! :41:
Записан

Alakh

  • *
  • Сообщений: 203
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #23 : Март 24, 2008, 21:46:50 »

Адеш!
Ведь бизнес тоже в какой-то момент может оказаться "ребенком", ради "стабильности роста " которого "заводят семью" с начальником, спонсором, "крышей"... И часто случается, что "мамой" и заложником "стабильных отношений" в таком случае становится далеко не женщина. :011:
Вопрос риторический: ради чего "холостой мистик" "заводит бизнес"?

Ну, может быть и так. Я слышал такую теорию от одного преподавателя йоги в Индии, что, когда прана течёт вниз, то ты творишь детей (семя теряешь), а когда семя поднимаешь, то в твоей жизни энергия направлена на сотворение чего-то более крупного во вне (макровселенной). Не знаю, Алламанатха, зачем холостой мистик бизнес заводит, я не говорю, что отказываюсь от секса и женщин, скорее не хотелось прозябать в болоте, романтик понимаешь. Это как поэт или художник мечтает сделать шедевр, а люди такие, что сколько бы не делали, всегда не довольны результатом, хочется все лучшего и лучшего.  Разве это плохо? Знаете, можно ведь и достичь чего-то в жизни, привязаться к результату, угаснуть на полпути. Как у людей угасает к старости сексуальная энергия, человек впадает в маразм, самодовольство, привязывается к хорошему в прошлом и ненавидит мир сейчас, так и в любом деле. Я занимаюсь социальной активностью ради самого процесса, а не конкретного в нем результата, рассматриваю ее как духовную практику. Можно остановиться, впав в комплекс духовного старчества, стать духовным маразматиком. Я вижу жизнь и отношение с ней как сексуальную энергию, не в смысле грубого полового акта, а как нечто большее. Помню, Гуру как-то мне сказал одну на мой взгляд замечательную фразу: "жизнь не противоположна смерти, она противоположна рождению, есть просто разные уровни жизни".
« Последнее редактирование: Март 24, 2008, 23:20:25 от Alakh »
Записан

Alakh

  • *
  • Сообщений: 203
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #24 : Март 24, 2008, 22:16:04 »

Адеш!
Следование догматам скорее может носить временный,формальный характер и только добавит беспокойства,но никогда не станет подлинным состоянием.И что это за брахмачарья,когда внизу всё поёт,а в ушах булькает?Уж простите за подробность.Так что думаю,что к брахмачарье можно подойти либо по рекомендации Гуру по какому-то поводу,либо естественным образом.Да и вообще,брахмачарья более широкое понятие,нежели :010:...временные неудобства.Шучу :05:

Но догматы то придумывали люди на протяжении стольких веков и, наверняка, у них были ситуации те же, что и у нас, "булькало в ушах" и т.д. Конечно все зависит от того, насколько ты мудро их понимаешь, а в прописных истинах есть в целом какой-то очень большой глобальный смысл. Я вот интуитивно чувствую, что в яме-нияме за  рекомендациями для  йога, брахмачарьи, тапаса есть не настолько примитивный смысл как это пытаются преподносить некоторые "последователи тантры" в СНГ, обещая всем легкий и быстрый путь. Что-то по ним этого достижения не видно, так себе кучки неудачников и мечтателей, сидящих в луже, говорящих, что это такой, мол, неортодоксальный путь нахождения в "каулятнике", который над простыми догмами. Не хотелось бы скатиться в такие состояния. Все-таки в предписаниях к дисциплине есть нечто разумное и оно не из области тленного. В буддизме, например, предписания самайи вообще считаются делом священным и легкомысленное к ним отношение может привести к неудаче в садханах. Я думаю в йоге тоже самое, так что верно сказано, Крипанатх, слова Гуру и его предписания к практикам-это закон. Главное, поймите меня верно, я - не зомби от Гуру, бездушный терминатор, просто имею опыт кое-какой в разных садханах и говорю на основе личных удач и падений, проб и ошибок. А хочется ведь и чего-то настоящего, стабильного, стать сиддхом не только на уровне слов.
« Последнее редактирование: Март 24, 2008, 23:22:45 от Alakh »
Записан

Alakh

  • *
  • Сообщений: 203
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #25 : Март 24, 2008, 23:00:12 »

Вот тут соглашусь. Опять-таки, занимаясь "женскими делами" мы-то ничего не теряем.  :016:

Правильно, вот, все говорят свобода женщин? А какая? В чем? В том, что ты им в руки дашь отбойный молоток? Как только женщина остаётся одна, то она сразу же найдет к кому приткнуться.  Мне порой кажется, что многие люди часто некоторые фразы говорят на автомате, не понимая сами, о чем они говорят, ну, например, есть такая очень распространённая фраза - "будь независим ни от чего, надейся только на себя, на свои силы". Но мы все от всего на самом деле зависим. Знаете как бывает смешно, когда слышишь например от человека, который не учился ни у одного толкового Гуру, а, так, у разных простеньких преподавателей по йоге, фразы типа - "а мне не нужны традиции, я сам по себе". В чем сам по себе? В том, что пользуешься уже огрызками вместо изначального приготовленного продукта?
  С "независимостью женщин" тоже самое. Если женщина будет смиренной женой у социально сильного развивающегося мужчины, занимаясь простыми домашними делами, не мешая мужчине двигаться в социуме, разве это хуже, чем она будет вращаться в мире акул, бесконечных социальных интриг, непрерывной войны, где выживает сильнейший? Что проще?
   Хотелось бы распоряжаться своей, пусть и ограниченной, свободой в действиях так, чтобы при этом не деградировать духовно и материально, кстати, тоже. У меня пока что, скажу честно, это полностью не получается. Может быть я в теме о сексе затронул ряд вопросов, которые, как может показаться, к нему отношения не имеют, заранее вижу, что обвинят в не духовности, но я считаю, что с сексом связан весь материальный социум.  Помимо того, что говорят о брахмачарье йогические тексты, есть еще масса законов, с которыми ты постоянно имеешь дело и от которых никуда не денешься, но о них в традиционных текстах не пишется.   
« Последнее редактирование: Март 24, 2008, 23:18:11 от Alakh »
Записан

Lokatita

  • *
  • Сообщений: 16
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #26 : Март 25, 2008, 00:10:48 »

Вот тут соглашусь. Опять-таки, занимаясь "женскими делами" мы-то ничего не теряем.  :016:
Правильно, вот, все говорят свобода женщин? А какая? В чем? В том, что ты им в руки дашь отбойный молоток? Как только женщина остаётся одна, то она сразу же найдет к кому приткнуться. 
не поняли Вы меня...моя фраза была собссно по теме брахмачарьи и отсутствия оной. (женщины семя во время секса не теряют). по поводу всего остального - сорри, это уже отдельный топик надо открывать, о женской свободе выбора. Заранее прошу прощения за последующий флуд. В руки давать ничего не надо, сами возьмем. И далеко не обязательно отбойный молоток, ноутбук оружие ничем не хуже :016: И далеко не всем женщинам нужно "к кому-то приткнуться", обобщать здесь не надо.
  С "независимостью женщин" тоже самое. Если женщина будет смиренной женой у социально сильного развивающегося мужчины, занимаясь простыми домашними делами, не мешая мужчине двигаться в социуме, разве это хуже, чем она будет вращаться в мире акул, бесконечных социальных интриг, непрерывной войны, где выживает сильнейший? Что проще?
Кто же спорит, конечно проще за мужниной спиной щи-борщи варить. Пусть мужчина себе развивается социально, а ты социально деградируй, чтобы потом с тобой поговорить было не о чем, кроме щей-борщей и как ребенок покакал.Но это выбор каждой отдельной женщины, далеко не все захотят так жить. Картинка социума у Вас какая мрачная вышла:( Есть ведь нормальные office jobs, без войны-интриг-акул...
Хотелось бы распоряжаться своей, пусть и ограниченной, свободой в действиях так, чтобы при этом не деградировать духовно и материально, кстати, тоже. У меня пока что, скажу честно, это полностью не получается.
Вот здесь солидарна с Вами, стремлюсь к тому же. Но покажите мне социумного человека, у которого это полностью получается :04:
Записан

Alakh

  • *
  • Сообщений: 203
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #27 : Март 25, 2008, 03:33:59 »

Адеш!
Локатита, а с чего вы решили что акулы - это мрачное дело, наоборот, это весело, эволюция, развитие. А вот то, что серьёзный и большой бизнес может быть без акул, конкуренции, да ладно, ну что вы такое говорите, не бывает такого. Если даже у йогов рубилово идет, это только внешне они себя божьими одуванчиками преподносят. Вы поинтересуйтесь, что они делают, вот в Москве есть один персонаж, возглавляющий один йога-центр, так он писал письма, чтобы с неугодными ему йогами не сотрудничали центры, писал в издательства чтобы не брали  переводы книг для издания,  даже докатился до того, что анонимки писал тем, с кем Гуру джи общается, от лица его учеников, пытаясь выставить конкурентов в грязном свете, кому-то вообще угрозы открыто слал. Так что не все так чисто и светло как может казаться и преподноситься людям, с которых собирают бабки, массам, на которых делают деньги. С конкурентами в бизнесе разговор совсем другой. Это йоги такие, а что уже говорить о крупном бизнесе, где вращаются большие деньги, например, в нефтяном. Там именно акулы.
  Вот скажите, что женщины не расхолаживают, :05: нет, все-таки мужчина по своей природе должен в бизнесе думать головой, а не умом женщины. Что-то конечно и женщина может умное подсказать, но не настолько чтобы глобально решать проблемы. Вообще мы как-то от секса перешли к отношениям мужчин и женщин,  значит не в сексе как таковом дело, а в отношениях.
Записан

लोटा बाबा

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1226
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #28 : Март 25, 2008, 06:30:48 »

Адеш.
Вы поинтересуйтесь, что они делают, вот в Москве есть один персонаж, возглавляющий один йога-центр, так он писал письма, чтобы с неугодными ему йогами не сотрудничали центры, писал в издательства чтобы не брали  переводы книг для издания,  даже докатился до того, что анонимки писал
Ему бы крестным отцом сицилийской мафии быть, вместо преподавания виньясы, хотя может высоко беру.
Записан

लोटा बाबा

  • Аугхар
  • **
  • Сообщений: 1226
Re: Садхана натхов и брахмачарья
« Ответ #29 : Март 25, 2008, 06:37:40 »

Я вот интуитивно чувствую, что в яме-нияме за  рекомендациями для  йога, брахмачарьи, тапаса есть не настолько примитивный смысл как это пытаются преподносить некоторые "последователи тантры" в СНГ, обещая всем легкий и быстрый путь. Что-то по ним этого достижения не видно, так себе кучки неудачников и мечтателей, сидящих в луже, говорящих, что это такой, мол, неортодоксальный путь нахождения в "каулятнике", который над простыми догмами. Не хотелось бы скатиться в такие состояния.

Слово красивое "каулятник" :016:, надо запомнить. Вообще мое личное мнение, тантра-это что-то вроде приложения к чему-то светлому, чтобы сделать его ещё чище, хотя и парадоксально звучит, "очищение грязью". Проблема в том, что танрикам СНГ, прикладывать "лечебную грязь" не к чему, отсюда и все их проблемы. C тантрической точки зрения сиддхи - это способности сознания, по сему, проблемы с сознанием ведут к их (сиддх) отсутствию. А еще, я думаю, что те люди, которые изначально не правильно обучались тантре, сейчас хоть и стали в Индию ездить, но развивают старые ошибки в геометрической прогрессии. Вот именно таким товарищам, может быть на данном этапе, как раз и не мешала бы брахмачарья в виде полного отказа от секса, вместо теорий о расах, утонченной духовности. По-моему такая ситуация более похожа на утонченные заблуждения.
« Последнее редактирование: Март 25, 2008, 06:55:48 от Leta Baba »
Записан