Натха-Сампрадая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Темы с пометкой (архив), содержат копии сообщений, перенесенные со старого форума.

Автор Тема: каков смысл жизненных трудностей?  (Прочитано 6828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

grig

  • *
  • Сообщений: 212
каков смысл жизненных трудностей?
« : Август 08, 2009, 23:33:46 »

Насколько верна эзотерическая формула  Земля - это полигон? Соответственно чем сложнее жизненная ситуация тем эффективней нужно действовать. Для сознания это как упражнения для мышц.  Не является ли это утверждение просто средством облегчения жизни и ничего сакрального в житейских проблемах нет?
Записан

Катя

  • *
  • Сообщений: 102
    • Даосская традиция Чжэнь Дао
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #1 : Август 09, 2009, 11:24:42 »

Соответственно чем сложнее жизненная ситуация тем эффективней нужно действовать. Для сознания это как упражнения для мышц.  Не является ли это утверждение просто средством облегчения жизни и ничего сакрального в житейских проблемах нет?

А разве эффективность действий в жизненных ситуациях и тренировка сознания таким образом не является уже само по себе чем-то сакральным? Какую еще другую сакральность во всем этом можно найти?
Записан

Yogi Matsyendranatha

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 7037
    • Традиция натхов
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #2 : Август 11, 2009, 20:06:18 »

Насколько верна эзотерическая формула  Земля - это полигон? Соответственно чем сложнее жизненная ситуация тем эффективней нужно действовать. Для сознания это как упражнения для мышц.  Не является ли это утверждение просто средством облегчения жизни и ничего сакрального в житейских проблемах нет?

Любые активности нужны, и чем они более сложные и человек с ними справляется, тем развитей его сознание. Развитое сознание - это сознание, которое все больше и больше возвращается к своему изначальному состоянию и становится, в конечном счете, сверхсознанием, или Шивой.
« Последнее редактирование: Август 12, 2009, 01:41:22 от Yogi Matsyendranatha »
Записан
На общие вопросы я не отвечаю в ЛС, ответы на них даю только на форуме. Просьба относиться с пониманием.

Виктор

  • *
  • Сообщений: 1029
    • Традиция Натхов
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #3 : Август 12, 2009, 05:05:54 »

Адеш!

Ad Катя

А разве эффективность действий в жизненных ситуациях и тренировка сознания таким образом не является уже само по себе чем-то сакральным? Какую еще другую сакральность во всем этом можно найти?

 :05:     Ту, что: жизнь есть - сон.

С уважением, Виктор.
Записан

Катя

  • *
  • Сообщений: 102
    • Даосская традиция Чжэнь Дао
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #4 : Август 12, 2009, 11:05:17 »


 :05:     Ту, что: жизнь есть - сон.

С уважением, Виктор.

Конечно, Виктор  :05:  И этот сон для нас и есть жизнь  :139:
Записан

grig

  • *
  • Сообщений: 212
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #5 : Август 30, 2009, 21:38:00 »


Любые активности нужны

Вопрос в том, что было раньше?
Необходимость в росте диктует схему  сложных жизненных обстоятельств и это первично? Кто решает, что человека нужно заколебать и он глядишь, начнёт расти?

Я привёл старую околокастанедовскую идею  - земля это полигон. Но насколько это верно?
Мне лично ближе идея, что жизненные трудности не имеют ничего общего с какими-то уроками свыше, указаниями и знаками, это просто условия жизни, которые можно использовать… так же  как, например, ходьбу на работу для практики или ожидание в очереди для концентрации на дыхании.
Есть люди, которые в каждом моменте "бытовухи" видят что то мистическое. У моего знакомого собака перегрызла провод  видеомагнитофона, который он оставил на ночь чтобы записать какую-то передачу. Утром он заговорщецки сообщил – «мне заблокировали информационный канал». Видимо он потом долго  размышлял где и как он проявил небезупречность…

Так кто решает, что вывалить на человека чтобы он развивался? Я имею в виду не те обстоятельства, которые зависят от самого человека и его невежества, а то, что трудно объяснить, хоть по Кастанеде, хоть по бабахану. В этом плане нравится мне христианские попы – на все вопросы ответы сладкие, потому что есть вездесущий источник зла с рогами и копытами.

Не нравится мне идея про данность всего свыше. И не нравится объяснять это идеей что  «всё есть карма».
Когда я был материалистом мне было проче обьяснять происходящее в мире. Это был мир случайностей и самоорганизующегося хаоса.

Сейчас я понимаю что не всё так просто.

P.S. Это «Бог это не бухгалтер подсчитывающий мелкую монету добра и зла» (с) Ауробиндо
Записан

sharanga

  • *
  • Сообщений: 32
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #6 : Август 31, 2009, 00:30:32 »

Интересная тема: я так думаю, уж очень много
люди повыдумывали: карма, полигон еще что-то
вроде этого. Мол "бог" вмешался и т д. Каждому серьезному человеку рано или
поздно с этим нужно разобраться самому. Слепое принятие: опасно и даже просто глупо.
Посмотрите как идея кармы в Индии такой бардак создала. Вообще весь беспорядок идет от идей.
Люди не живут с фактом, а больще с идеями.
По мне, все так или иначе завязано на психологии.
Во-первых, в том мире котором мы живем мы построили сами. Есть такое выражение "Я"
это мир. В этом есть глубокий смысл. Все о чем я думаю - я есть то. Для меня это очевидная вещь:
можно привести пример: предположим я усматриваю во всех только негатив. Это то
что меня заполняет. Мне льстят или оскарбляют: я тоже заполнен этим. Я легко поддаюсь
внушению и "Я" есть то в данную минуту. Предположим я смотрю на вас и вижу
жадность, зависть, гнев : я вижу это и легко заполняюсь этим. И в данную секунду это и ничто иное.
Теперь вопрос заключается вот в чем: оставит ли во мне это событие какой-либо след, как память.
Все зависит каков "Я". Поэтому для меня это упирается в вопрос свободы. Насколько я свободен от желания
и поиска удовольствий. Что меня цепляет всякий раз когда я должен быть внимательным, бдительным?
Если я бдителен, полон, внимателен, то никакое событие не оставляет во мне психологических следов.
Это даже не вопрос кармы, это вопрос как я отвечаю на вызов жизни. Теперь, каков бы я ни был человек
с окружающей точки зрения: мой собеседник это зеркало через которое я смотрю на себя и вижу себя.
Итак для меня есть внимание и есть отвлечение. Через отвлечение я расстрачиваю понапрасну энергию.
В сутре Патанжали затрагивается эта тема: внимание и отвлечение. Почему я отвлекаюсь?
Почему я - скажем националист или патриот или еще что-нибудь? я знаю что это плохо, но
почему я играю с этим? Потому что мне это приносит удовольствие. Но поиск удовольствий и
избежать страданий это структура нашего общества. Но мы есть "общество". Вся несправедливость
которая существует создана нами и ни кем другими: все мы ответсвенны за то состояние общества
в котором живем.
В Бхагав-Гите Кришна говорит ясно : "мне нет никакого дела до всего этого, и тот кто понимает
это, освобожденная личность уже в этой жизни". Интересно, как это?
Записан

sharanga

  • *
  • Сообщений: 32
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #7 : Сентябрь 01, 2009, 23:03:19 »

Возьмем к примеру очень простой случай:
вы кого-нибудь очень сильно проклинаете.
С астральной точки зрения: вы создаете
очень мощный мысле-образ. Он выходит от вас
и достигает цели. Затем, этот мыслеобраз не
находит отклика (или находит лишь частично) и возвращается к вам.
Если вы еще в этом состоянии находитесь, то он в вас входит.
Если нет, то он вас окутает и создаст соответсвующюю атмосферу вокруг вас.
Что происходит? Вы дали себе оплеуху и теперь вините в этом Бога.
Вам просто это удобно делать, поэтому вы и делаете это.
Записан

shivananda

  • *
  • Сообщений: 174
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #8 : Сентябрь 02, 2009, 10:10:53 »

Возьмем к примеру очень простой случай:
вы кого-нибудь очень сильно проклинаете.
С астральной точки зрения: вы создаете
очень мощный мысле-образ. Он выходит от вас
и достигает цели. Затем, этот мыслеобраз не
находит отклика (или находит лишь частично) и возвращается к вам.
Если вы еще в этом состоянии находитесь, то он в вас входит.
Если нет, то он вас окутает и создаст соответсвующюю атмосферу вокруг вас.
Что происходит? Вы дали себе оплеуху и теперь вините в этом Бога.
Вам просто это удобно делать, поэтому вы и делаете это.
Если правильно проклясть то не вернеться. И еще важна собственная мощная энергетика.
Записан

shivananda

  • *
  • Сообщений: 174
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #9 : Сентябрь 02, 2009, 10:16:49 »

Человек своими мыслями и намерением определяет свою жизнь, текущую и следующую.
Записан

sharanga

  • *
  • Сообщений: 32
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #10 : Сентябрь 02, 2009, 13:51:49 »

Цитировать
Если правильно проклясть то не вернеться. И еще важна собственная мощная энергетика.

Все равно где-нибудь да ошибку сделаете. Если она цели достигнет, то тем более
рано или поздно по рнану-бандхане заплатите. И это сто пудов заплатите, если
прокляли не по заслугам, а как вы будете взвешивать и на каких весах.
Записан

sharanga

  • *
  • Сообщений: 32
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #11 : Сентябрь 02, 2009, 16:54:12 »

Цитировать
Если правильно проклясть то не вернеться. И еще важна собственная мощная энергетика.

Здесь даже не просто проклятие воздействует. Вы просто думаете о ком-то и уже ваша энергия к нему идет.
Вы как бы питаете его "ауру". Однажды я общался с одной ясновидящей, и она меня ругала: зачем ты меня заставляешь
думать о том или ином человеке. Ты просто сам и меня заставляешь давать ему энергию.
Записан

shivananda

  • *
  • Сообщений: 174
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #12 : Сентябрь 02, 2009, 20:46:23 »

Цитировать
Если правильно проклясть то не вернеться. И еще важна собственная мощная энергетика.

Здесь даже не просто проклятие воздействует. Вы просто думаете о ком-то и уже ваша энергия к нему идет.
Вы как бы питаете его "ауру". Однажды я общался с одной ясновидящей, и она меня ругала: зачем ты меня заставляешь
думать о том или ином человеке. Ты просто сам и меня заставляешь давать ему энергию.

Я говорил немного об ином проклятии. не эмоционально-экспрессивном, а преднамеренном, т.е. порчи, в целях мести, и все это делается отрешенно.

А поводу материализации мыслей я создал тему на этом форуме
http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,968.0.html
там можно это обсудить  :05:
Записан

grig

  • *
  • Сообщений: 212
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #13 : Сентябрь 03, 2009, 18:24:46 »

человек своими мыслями и намерением определяет свою жизнь, текущую и следующую.

Как насчёт Тибета и самого Далай-Ламы? Что за мысли и  намерения привели к изгнанию?
Слышал много оправданий в стиле "зато теперь тибетские техники по всему миру распространяются" и "китайцы хоть электричество и вообще какуюто цивилизацию принесли тибетским крестьянам"
Записан

Rohini

  • *
  • Сообщений: 217
    • Атмавиль: мастерская самоосознания
Re: каков смысл жизненных трудностей?
« Ответ #14 : Сентябрь 03, 2009, 18:39:42 »

grig
Цитировать
Как насчёт Тибета и самого Далай-Ламы? Что за мысли и  намерения привели к изгнанию?

Может быть, жестокое обращение с рабами?
Не, я не хочу сказать, что рабство в других странах было лучше. Рабство везде вещь позорная. Так что я не думаю, что рабство под флагом буддизма чем-то лучше обычного.
Записан
Сарвамангалам