Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[amala]

Будьте добры, объясните, как смирение объясняется в буддизме?
Что это - тотальный отказ от эгоизма или же фрагментарное явление пред возвышенной сущностью?
Насколько я понимаю, в буддизме это один из ключевых моментов и там даже существуют конкретные техники, вырабатывающие у ученика смирение.

[amala]

и всё же, вопрос остался 
может кто-нибудь хотя бы накидает ссылок на подобные практики, или прошлое обсуждение такой темы, если она затрагивалась ранее.

[Asitanganath]

Адеш!
Джай Гуру Йоги Матсиендранатх Махарадж!

Поддерживаю вопрос, впрочем я не прочь о практиках, развивающих смирение вообще, а не только буддистских узнать, о конкретных.

Ато думаешь о себе, как о смиренном агнце, а тут в лифте кто-то нагадил, простите, сразу начинается такая жесткая двойственность    Или вот тарифы поднимаются ни с того ни с сего. В материальном плане с этим "смириться", хвала Единому, вроде несложно, но опять же двойственность, это как если тебя пинают, а ты - спасибо, а тебя еще больше пинают.

[Surajnath]

Нет в Буддизме термина смирение, - это сугубо христианская концепция. 
Есть кшанти, - терпение, но оно основано нa принципах не подподания под власть клеш омрачений/страстей и прежде всего гнева...

[amala]

Спасибо, Suraj.
Даже не ожидала, что в Буддизме такого нет. Начинаю смотреть на это дело другими глазами 
А если серьезно, то тем еще более интереснее 

Нет в Буддизме термина смирение, - это сугубо христианская концепция. 
Есть кшанти, - терпение, но оно основано нa принципах не подподания под власть клеш омрачений/страстей и прежде всего гнева...

А определенные практики, развивающие кшанти, имеются?

И тогда вот такой еще момент. Если человек все же попал под власть клеш, то он должен из-под них выбраться сам же, не прибегая к посторонней помощи? А если он обращается за помощью к какому-то божеству, то в каком состоянии, в каком расположении он должен к божеству обратиться?

[Surajnath]

тут обсуждалось с точки зрения ануттараиогатантр Ваджраяны:

http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000425-000-0-0-1244528614

[amala]

тут обсуждалось с точки зрения ануттараиогатантр Ваджраяны:

http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000425-000-0-0-1244528614

ага, спаибо, изучим 

[morning light]

Добрый вечер.
Уважаемые знатоки буддизма, скажите где в России есть буддийские монастыри, где можно стать на путь Будды и достигнуть конечной цели -- мокши/бодхи?
Есть ли в России серьезные мастера, или они только в Индии и Непале?

[Катя]

Добрый вечер.
Уважаемые знатоки буддизма, скажите где в России есть буддийские монастыри, где можно стать на путь Будды и достигнуть конечной цели -- мокши/бодхи?
Есть ли в России серьезные мастера, или они только в Индии и Непале?

На Путь можно стать, как и достигнуть конечной цели, и не в монастыре, да и наоборот, даже всю жизнь прожив в монастыре читая сутры и совершая ритуалы, можно даже не стать на Путь, не то что достигнуть бодхи.

А "серьезный Мастер" это тот кто может реально научить настоящей традиции, а не тот кто носит всякие там титулы. Не думаю, что в Непале, каждый кто называется "Лама" действительно реальный "серьезный Мастер".  Почему-то люди привыкли искать Истину где-то и совсем не умеют пользоваться тем, что уже есть под рукой.

[Катя]

Поддерживаю вопрос, впрочем я не прочь о практиках, развивающих смирение вообще, а не только буддистских узнать, о конкретных.

В Даосской традиции подобные качества развивают благодаря, например, "лотосовой практике". Ее описание сути я взяла с http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,937.msg8387.html#new

"4. Лотосовая практика - базовая неподвижная медитативная практика из раздела Сингун, которая направлена в основном на культивировании добродетельных качеств, очищению Души и других различных совершенств, для использования всего этого во благо всех живых существ. Также практика направлена на постижение своей Изначальной Природы и достижения гармонии между внутренним и внешним миром".

Нет в Буддизме термина смирение, - это сугубо христианская концепция. 
Есть кшанти, - терпение, но оно основано нa принципах не подподания под власть клеш омрачений/страстей и прежде всего гнева...

В Даосизме тоже нет такого понятия как смирение. Говорят о терпении, принятии, скромности, но термин "смирение" я ни разу не слышала.

[Asitanganath]

Адеш!

Спасибо, Катя.

Обратил внимание вот на что, интересно, не ошибаюсь ли.

Христианство - это бхакти и карма йоги - понятие  - "смирения" (то есть с мир единения наверное, это мы (я) его так интерпретируем, как буд-то мы ДОЛЖНЫ с чем-то смириться, стерпеть, "понятие вины",  etc)

Буддизм - кшанти - как указал Suraj, "терпение", gate gate paragate parasamgate bodhi suvaha -  вроде "все пройдет, пройдет и это", а если встпомнить Лао-цзы, если не ошибаюсь так это от него -  нужно сидеть на берегу реки и смотреть как мимо тебя поплывут "трупы врагов"

Йога - путешествие вовнурь, к "единению, обузданию" к своему внутреннему свету и тут есть понятие "сантоша" - удовлетворение. ТО есть йог не то, чтобы не ждет когда мимо него проплывут враги, он ВООБЩЕ ничего не ждет извне, разве что "Милости Господней", но то "верующий" Йог 

Скажите пожалуйста, откуда тогда понятие "мученник" в Христианстве взялось?  Может это аскет? 

[Катя]

Лао-цзы, если не ошибаюсь так это от него -  нужно сидеть на берегу реки и смотреть как мимо тебя поплывут "трупы врагов"

Наверное это говорил кто-то другой 

Скажите пожалуйста, откуда тогда понятие "мученник" в Христианстве взялось?  Может это аскет? 

Думаю, что "смирение" и "мученик" в христианстве связано, и возникло оно для того, чтобы можно было контролировать людей . Нужно со всем смириться, сидеть тихо и не высовываться, говоря "на все воля Божья", а если начинаешь высовываться, то значит "страху Божьего не имеешь"    . Политика и власть иногда диктует принятие определенные философский идей 

[Asitanganath]

Адеш!
Спасибо, Катя, но мне кажется это слишком большое упрощение.  Безусловно, эти вещи использовались в управлении государством, но корни, все-таки, уверен, другие.

[Катя]

Адеш!
Спасибо, Катя, но мне кажется это слишком большое упрощение.  Безусловно, эти вещи использовались в управлении государством, но корни, все-таки, уверен, другие.

Конечно, это лишь один из возможных вариантов и им все не ограничивается. А корни могли претерпеть сильнейшие изменения и могли произойти подмены терминов и понятий. Как видите, в буддизме и даосизме, такого "смирения" как в христианстве не встречается, а ведь это так не зря.

[Viveknath]

     Если говорить о смирении как христианской добродетели, то, цитируя христианского философа Н.А. Бердяева, «Смирение есть раскрытие души для реальности»; «Смирение есть не уничтожение человеческой воли, а просветление и свободное подчинение ее истине». Иными словами - это осознанный отказ от воли своего "Я" в пользу воли Высшей Реальности. В смирении мы не "терпим" что-либо, а отрекаемся от своего индивидуального "Я", расширяя его границы до размеров "с Мир". Своего рода - "Я есть То". Поэтому, любая практика, ведущая к осознанию "Тат твам аси" - будет являться практикой смирения.
     Что же касается мучеников: в христианской доктрине так именуют потерпевших до смерти за Христа (и по примеру Христа), т.е. пренебрегших своей стхула-шарирой ради утверждения в Абсолютной Истине.